Menéame: comentarios [703641]

#30 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

starwars_attacks — Tue, 23 Jun 2009 15:24:45 +0000

la misma noticia en público:

www.publico.es/espana/234050/tirados/zanja/vida

» autor: starwars_attacks

#29 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

j666 — Tue, 23 Jun 2009 14:08:32 +0000

#3 Durante la guerra y los primeros años de la dictadura si que estaba bien aplicado el termino fascista, a lo "español" pero fascistas, saludos brazo en alto, uniformes, águilas y demás semiología fascista, con la caída de los regímenes italiano y alemán se va abandonando la parafernalia fascista.

» autor: j666

#28 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--50929-- — Tue, 23 Jun 2009 02:04:23 +0000

#23 Creo que eso de no condenar el franquismo se lo estarías diciendo a #16. Yo sí lo condeno. Te habrás hecho la picha un lío con los nicks, supongo.

» autor: --50929--

#27 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

multivac79 — Tue, 23 Jun 2009 01:36:17 +0000

#26 Si todo eso que dices también lo puede hacer un estado nacional catolico autoritario , pero no por eso es un estado tipicamente fascista como el de Musolini ,ni nacionalsolialista como el estado ateo nazi, por las razones que ya aclaré en #25.
Hablas de estado racista ,pero es que ,también eran racistas las democracias homologadas ,inglesa y francesa ,USA, y no digamos el nacionalismo excluyente de Sabino Arana .F
Nacionalismo extremo ,si , me vuelvo a remitir a Savino Arana.
Persecución de las leguas vernáculas ,también correcto ,como se hizo en Francia con sus leguas minoritarias ,sin que tuviesen dictadura....
AUTORITARIO , NO TOTALITARIO , por mala que fuese la dictadura no llegó a ser un régimen fascista ,formalmente hablando claro ,ahora ya coloquialmente fascista puede significar mas cosas.

» autor: multivac79

#26 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Tue, 23 Jun 2009 01:12:07 +0000

#25 No estoy de acuerdo. En el momento en el que se impone el nacionalcatolicismo la dictadura franquista fue totalitaria. Como ejemplo, la persecusión de las lenguas vernáculas. Era un nacionanlismo extremo, basado (como lo fue el fascismo) en una concepción racista (el día nacional se llamaba el Día de la Raza) e imperialista, con una dimensión mística y religiosa, portadora de un catolicismo español enormemente represivo, profundamente antiliberal y antiprogresista que abarcaba todas las dimensiones e instituciones de aquel Estado, desde las escuelas públicas a todos los medios de información (cuyos directores eran nombrados por el régimen y tenían que ser miembros del Movimiento Nacional)

Otra cosa es que con el tiempo, y con la perdida de fuerza y poder de la Falange, la ideología se fuese diluyendo, pero oficialmente se mantenía en las instituciones, los funcionarios seguían jurando al Movimiento Nacional y todas las poblaciones tenían el símbolo del fascismo de las cinco flechas hasta el año 78.

» autor: --71020--

#25 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

multivac79 — Mon, 22 Jun 2009 23:20:40 +0000

#12 La dictadura franquista ,fué un régimen autoritario ,ya que en él convivieron y gobernaron distintas "familias" de la derecha española de la época, hetereogeneas y contradictorias entre sí.
Basicamente estaban en la colalicion de derechas :
-Oligarquias terratenientes y caciquiles.
-Militares ligados ideológicamente a la monarquía.
-Grandes industriales de la oligarquia capitalista.
-Políticos conservadores ligados al partido democristiano de la CEDA(Gil Robles ,que se tuvo que exiliar después de la Guerra ,Calvo Sotelo....)
-Formaciones políticas de derecha primigenia carlista.
-Falange Española ,versión nacional del idearío fascista europeo de la época.
-Iglesia Católica.

En la España Franquista ,nunca se dió un partido único uniforme , sino que se alternaban el los sucesivos gobiernos ,miembros de las distintas ramas antes mencionadas.
El sistema social ,aun que tenía ciertas similitudes con los "fascismos" europeos , no se puede considerar fascista , ya que la dictadura de Franco sería mas bién una especie de régimen autoritario,de corte Nacional Católico.

» autor: multivac79

#24 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

poderdelavara — Mon, 22 Jun 2009 22:24:58 +0000

Cadáveres habrá de ambos bandos. Así que si esta asociación de memoria histórica busca restos de cualquiera me parecerá bien que se haga con mis impuestos.

Lo que realmente me preocupa es el hecho de utilizar esto como recordatorio de que hubo un levantamiento contra el gobierno legitimamente constituidom y darle vueltas al tema para no llegar a conclusiones realmente constructivas.

Ya se que a algunos les jode y a otros les mola, pero yo creo que sería hora de ir cerrando heridas. Estoy seguro que hubo fusilamientos y burradas por todas partes.

» autor: poderdelavara

#23 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Mon, 22 Jun 2009 22:02:05 +0000

#21 No hacía falta aclaración. ¿Condenas el franquismo? Porque si no voy a tener que acusarte de justificarlo... A ver si el que va a atener afición por las dictaduras eres tú...

» autor: --71020--

#22 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

rojo_separatista — Mon, 22 Jun 2009 22:01:44 +0000

#3, los rebeldes eran fascistas. Aparte de unos hijos de puta.

Carteles de la época: losfansdesaville.bitacoras.com/img/osomadrid.jpg

» autor: rojo_separatista

#21 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--50929-- — Mon, 22 Jun 2009 21:57:10 +0000

#19 En realidad era una acusación aleatoria a ver qué decías.

» autor: --50929--

#20 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--142404-- — Mon, 22 Jun 2009 21:49:25 +0000

#16 ¿Entonces condenas el franquismo o no?

» autor: --142404--

#19 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Mon, 22 Jun 2009 21:39:36 +0000

#18 ¿cuando? ¿Alguna prueba o son acusaciones aleatorias?

Lo vuestro ya es ridículo.

» autor: --71020--

#18 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--50929-- — Mon, 22 Jun 2009 21:31:40 +0000

#17 ¿Cubano?

» autor: --50929--

#17 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Mon, 22 Jun 2009 21:25:28 +0000

#16 Venga, lumbreras, dime un sólo régimen comunista que yo haya justificado.

» autor: --71020--

#16 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--136007-- — Mon, 22 Jun 2009 21:24:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#15 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Mon, 22 Jun 2009 21:15:33 +0000

#14 A ver, bocas, ¿qué régimen comunista he apoyado yo? ¿Ahora vas poniendo palabras en la boca de la gente?

» autor: --71020--

#14 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--136007-- — Mon, 22 Jun 2009 21:14:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#13 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Mon, 22 Jun 2009 21:02:43 +0000

#11 Para eso tendría que ser demócrata, y no lo es.

» autor: --71020--

#12 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Mon, 22 Jun 2009 21:01:32 +0000

#3 #8 #10 Bueno, siempre es complicado hablar sobre si la dictadura franquista fue totalitaria, autoritaria, o qué, yo personalmente sí aceptaría el termino fascismo, ya que entiendo el franquismo como un régimen totalitario basado en la violencia y la propaganda, vamos, lo que alberga la definición de fascismo como ideología.

» autor: --71020--

#11 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--142404-- — Mon, 22 Jun 2009 20:58:54 +0000

#1 #4 Hoy tampoco vas a condenar el franquismo ¿verdad?

» autor: --142404--

#10 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--55119-- — Mon, 22 Jun 2009 20:54:00 +0000

#8 Yo creo que queda más claro con lo de rebeldes o insurrectos y se evitan lecturas confusas y 'a-historicas'.

Una gran parte del movimiento que apoyo a la insurrección no era ni fascista, ni falangista. Y Franco, no era ni fascista, ni falangista. Era simplemente un dictador asesino más.

» autor: --55119--

#9 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--142424-- — Mon, 22 Jun 2009 20:48:36 +0000

#4 Pueden hablar los familiares esos que dices que mató Carrillo, ya lo han dicho? porque yo no me he enterado y no digo que sea verdad o mentira.
Que historiadores aún quedan. Una cosa es la guerra y otra la Paz. Estos son hechos de una vez firmada la paz. Cuando haya una noticia sobre Carrillo veremos quien vota a quien, quizá te llevas sorpresas, y con razones y argumentos demostrados. los muertos no puedes juzgarlos aunque quieras, quizá afortunadamente para ellos.

» autor: --142424--

#8 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

Esteban_Rosador — Mon, 22 Jun 2009 20:46:18 +0000

#3 Aunque tienes razón, el golpe de estado de las fuerzas fue apoyado por elementos españoles de ideología claramente inspirada, al menos en parte, en el movimiento fascista italiano, como la Falange. Entonces no se podía hablar de franquistas pues ni ellos mismo sabían cuál sería el desenlace de la guerra.
Por tanto el uso del término fascista puede ser correcto.

» autor: Esteban_Rosador

#7 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--55119-- — Mon, 22 Jun 2009 20:45:00 +0000

#6 De ahi la confusión. Málaga y fascistas, asumí enseguida italianos. Y parece que no eran italianos.En Málaga es donde gobernaba con mano de hierro durante la guerra civil el carnicero de Málaga. Quizás les suene más por su nombre real: Arias Navarro.

» autor: --55119--

#6 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--136007-- — Mon, 22 Jun 2009 20:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#5 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--71020-- — Mon, 22 Jun 2009 20:40:17 +0000

#1 #4 Si la razón fuese agua tú estarías marchito.

» autor: --71020--

#4 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--136007-- — Mon, 22 Jun 2009 20:36:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#3 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--55119-- — Mon, 22 Jun 2009 20:36:23 +0000

Pues he de decir que el uso inadecuado, como viene siendo habitual, del término fascista me ha confundido. He pensado que huían de las tropas italianas y parece que eran tropas españolas de los rebeldes.

Digo yo que el titular adecuado sería que huían de los rebeldes, insurrectos o si mucho me apuran de los falangistas, pero no de los fascistas.

» autor: --55119--

#2 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--142424-- — Mon, 22 Jun 2009 20:36:04 +0000

Se calculan en 150.000 muertos, despues de acabada la guerra. Poco a poco iran levatándose de las cunetas y barrancos para ser enterrados con Justicia, no pedirán más sus despojos. Ni ellos ni sus familiares son considerados realmente Victimas. Pero recibiran el entierro que se les negó.

» autor: --142424--

#1 Exhuman los restos de 18 milicianos en Granada que huían de las tropas fascistas de Málaga hacia Almería

--136007-- — Mon, 22 Jun 2009 20:32:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--