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#34 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--141742-- — Tue, 07 Jul 2009 20:50:44 +0000

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#33 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--48635-- — Tue, 07 Jul 2009 20:44:33 +0000

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#32 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--141742-- — Tue, 07 Jul 2009 20:37:26 +0000

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#31 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--141742-- — Tue, 07 Jul 2009 20:29:03 +0000

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#30 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--48635-- — Tue, 07 Jul 2009 20:15:56 +0000

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#29 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--48635-- — Tue, 07 Jul 2009 19:52:36 +0000

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#28 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--141742-- — Tue, 07 Jul 2009 19:45:16 +0000

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#27 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--141742-- — Tue, 07 Jul 2009 19:41:38 +0000

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#26 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--48635-- — Tue, 07 Jul 2009 19:39:07 +0000

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#25 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--141742-- — Tue, 07 Jul 2009 18:26:24 +0000

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#24 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--48635-- — Tue, 07 Jul 2009 18:24:24 +0000

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#23 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

cards — Tue, 07 Jul 2009 12:29:21 +0000

#22 Acaso he dicho que cataluña surgiese de la nada?
He hablado de francos, e iberos?
La película te la estas montando tu solo.

He hablando de la formación de españa, momento que se impuso una lengua que nunca se había hablado en territorio catalan, y se intentó eliminar su lengua, el catalán.

Repite 1000 veces si quieres que soy fanático. Que te dejas en evidencia.
Suficientes veces he repetido que no comparto ese punto de vista.

El único que manipula aquí eres tú.

Ya no pienso contestar mas. No pienso dar de comer a gente que le gusta la pelea y el enfrentamiento.

Parece que os sale urticaria si leeis algo que no pensais.
Claro, tenéis la verdad absoluta y todo lo que no sea vuestro punto de vista hay que destruirlo.

(eso tenia un nombre...... a si! FASCISMO)

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#22 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--48635-- — Tue, 07 Jul 2009 04:07:55 +0000

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#21 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

cards — Mon, 06 Jul 2009 20:47:23 +0000

#15 dime tu que lío mental tengo y que he dicho que sea absurdo.
He explicado lo que pasa en catalunya desde el punto de vista de españa si pasase a formar parte de portugal (por ejemplo) en mi comentario #13.

He expuesto esa situación hipotética, para haceros entender, aunque solo sea un poquito, la posición de algunos catalanes.

Y en vez de ofender, expón tus argumentos para rebatirme. Pero con decir que si "lío mental" o "como fanático religioso" solo te retratas.
En ningún momento nos has dicho tu punto de vista.

Y a todo los que me tacháis de fanático, demostráis QUE NO ME HABÉIS LEÍDO.
En los últimos párrafos, digo CLARAMENTE QUE NO COMPARTO ESE PUNTO DE VISTA.
Simplemente porque me parece absurdo defender y amar lenguas, patrias/nacionalidades.
Mientras pueda hablar las lenguas que conozco mientras este vivo, me basta.

Pero claro, queda mas "patriótico" meterse conmigo porque intento comprender un punto de vista QUE NO COMPARTO.

Pero lo peor de todo es que NO OS MOLESTÁIS en comprender nada. No os metéis en la piel de otro.
Si no sois capaces de entender una historia inventada, que cojones vais a entender la realidad que es mas complicada.

Vuestro punto de vista no es la verdad absoluta.
Y para poder decir, por lo menos, que vuestra verdad es mas que las otras, tendríais que haberos puesto puesto en la piel de otros e intentar comprender sus puntos de vista, por lo menos.

Mirando en todas las direcciones se acaba conociendo toda la habitación. Mirando de frente (como todos hacéis) solo una pared.

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#20 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--61846-- — Mon, 06 Jul 2009 18:42:17 +0000

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#19 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--82570-- — Mon, 06 Jul 2009 18:13:32 +0000

#12 ¿Emigrantes marroquíes, rumanos, nigerianos incluidos? (Me refiero al derecho a ser educado en tu lengua materna)

» autor: --82570--

#18 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--136581-- — Mon, 06 Jul 2009 17:53:47 +0000

Un ejemplo de la mentalidad de "pícaros/achantaviejas" contra "pringados" me lo proporciona el dimitido coordinador de... UPyD en Andalucía:

tras "verse obligado a soportar situaciones y comportamientos", que a su juicio, fueron "pueriles, indignos y malolientes", explicó que en muchas ocasiones tuvo que "apretar los dientes en busca de una armonía general de la que , vistos los resultados , se avergüenza profundamente , ya que sólo sirvieron para fortalecer actitudes falaces e hirientes".

"desde el amplio ejercicio de una libertad que perdió en algún momento casi sin darse cuenta, cuando renunció a ejercerla en aras de un ficticio buen entendimiento general ".

"si fueron necesarios tantos esforzados golpes de riñón por convivir con personas que no merecen mi respeto, cuyas capacidades en la lecto-escritura más elemental no alcanzarían los mínimos de un nivel de Educación Primaria y cuyas constantes e irresponsables provocaciones acabaron por agotar su paciencia, vamos por muy mal camino".

www.europapress.es/nacional/noticia-dimite-coordinador-upyd-andalucia-

» autor: --136581--

#17 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--136581-- — Mon, 06 Jul 2009 17:20:07 +0000

#13 Es inútil que les intentes explicar nada. Catalunya se hace odiar por querer ser lo que ha sido siempre, y se siente como un cuerpo extraño en la idea que de España tienen los que la quieren monocultural y monolingüe.

Creo que en una situación similar muchos castellanohablantes se plegarían a la lengua impuesta, hay mucha tradición en la península de respetar y amar al que exhibe la fuerza/dinero/violencia y de despreciar a los tolerantes y los respetuosos ("pringados", les llaman).

La idea para Catalunya, Euskadi y cualquier otro país que quiera dejar de ser África (con mis respetos por los africanos) es seguir la dirección que les apuntan los de UPyD y compañía: puerta. Puerta a Europa, y a ver llorar a los que se queden con su paro del 30% y sus caciques zampones.

</sin_acritud>

» autor: --136581--

#16 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--101913-- — Mon, 06 Jul 2009 17:00:30 +0000

Como bien comenta angelitoMagno (#4) es un error jurídico llevar la fatídica [1] ley de educación de Cataluña a Europa por parte de UPyD, es saltarse varias casillas del parchís jurídico.

Curiosamente la postura mas sensata es la del PP, no ha movido un dedo. ¿Un error?, no tan solo esta esperando el fallo del TC sobre el estatuto, si el estatuto cae [2] la ley de educación sera papel mojado.

[1] Una ley que aleja a Cataluña de España www.elmundo.es/elmundo/2009/07/02/opinion/17090028.html
[2] Eso espero, que sea declarada en gran parte inconstitucional.

» autor: --101913--

#15 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--120623-- — Mon, 06 Jul 2009 16:26:58 +0000

#13 ... que lío mental tienes. Tus comparaciones son absurdas. En fin, estas cosas las he visto en otras ocasiones y con temas diversos. Cuando alguien se pone así, es imposible hablar... Es como discutir con un religioso radical que alude a la fe, a la libertad ... etc La conversación se termina, pasa igual que con el nacionalismo cuando se mete en terreno al margen de la razón.

» autor: --120623--

#14 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

charnego — Sun, 05 Jul 2009 20:53:58 +0000

#13 Ahórrate esfuerzos, en Cataluña hay dos lenguas, y más de la mitad de los catalanes sentimos que el castellano es nuestra lengua propia, nadie pretende "quitar" el catalán a nadie, ni que desaparezca y el día que entiendas que es una cuestión de identidades de personas y no identidades de "naciones" podrás decir sin contradecirte que no eres nacionalista.

Firmado; Charnego, un catalán hijo de catalanes, que no sabe que pasó hace mil años (ni piensa que lo que pasara sirva para legitimar discriminaciones HOY)

» autor: charnego

#13 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

cards — Sun, 05 Jul 2009 20:00:35 +0000

Yo alucino. Como a este tipo de gente, explicarle la historia no sirve de nada, voy a intentar explicarlo con una situación inventada:

Imaginemos que mañana, formáramos parte de Portugal (o Inglaterra, Marruecos o cualquier otro). Ya sea por guerra, invasión o reyes que se han casado (sé que Portugal es una república) y han decidido unir tierras y que toda la península sea Portugal.

Primero, os gustaría? No reivindicarais vuestra tierra y cultura?
O os quedaríais calladitos y amaríais a vuestra nueva "nación" y bandera?
Lo mas seguro es que pasara lo primero.

Permitiríais que os quitaran vuestra lengua, e hicieran todo lo posible para que desapareciera?
Permitiríais que el portugués se convirtiera en la única lengua oficial?
Supongo que no.

Lucharíais, hasta conseguir, que por lo menos, fueran Portugués y Castellano co-oficiales en las tierras donde se hablaba castellano (la antigua España).
(mmmm.... no os recuerda a nada?)

Muy bien, estáis aguantando, y evitando que el castellano desaparezca de "novo-Portugal".
A que os gustaría que en vuestras escuelas, se siguieran dando las clases en castellano verdad?
No lucharíais si intentasen quitarlas?

Todas la emisoras de radio y televisión estatales tienen toda la programación en Portugués. La mayoría de periódicos también lo son. Hay poco escrito en castellano.
El 90% de las empresas se pasan por el forro la norma, y las etiquetas de los productos son casi todas en portugués. Muy pocas en castellano.
El cine igual. Casi todo en Portugués.

El castellano esta débil en todos lados menos en las aulas, donde gracias a vuestra lucha, habéis conseguido que las asignaturas se hagan en castellano (y el portugues se aprende en una asignatura dedicada a ello).

Y no entendéis porque los portuges-hablantes se quejen de que las clases no se dan en el idioma de la patria, el Portugués; si el portugués domina todo lo demas.

Colorin colorado, esta mierda ha acabado.

Y ahora viene mi pregunta. TANTO OS CUESTA ENTENDER LA POSICIÓN DE ALGUNOS CATALANES?
Acaso no defenderíais lo vuestro?

Ojo, no soy nacionalista, ni catalanista, ni patriotra, ni españolista, ni ninguna otra tontería. Me parece estupido e innecesario amar lenguas y naciones.
Hemos nacido en tal sitio porque sí, como podríamos haber nacido en cualquier otro. Y eso no lo convierte mejor que los demás.
Solo es un rincón más de este mundo.

Pero que no comparta su posición, no quiere decir que no pueda entenderlos. ME MOLESTO EN ENTENDERLOS Y LOS ENTIENDO.

No lo comparto, simplemente porque me parecen absurdos estos temas.
Por mí, como si desaparecen todas las lenguas del mundo. Mientras pueda hablar las que conozco mientras este vivo, me basta.

PD: Porque el 99% de los artículos en contra del catalán los escriben personas que no viven en catalunya y no tienen ni puta idea de la realidad que se vive aquí?.

» autor: cards

#12 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

charnego — Sun, 05 Jul 2009 18:01:41 +0000

#4 El derecho a recibir una educación igual a sus compañeros es el derecho a ser educado en tu lengua materna, que hoy día unos tienen y otros no.

Y NO se pide que no se enseñe el catalán a todos los alumnos, o sea que la enseñanza del catalán está garantizada, lo único que se pide es que el catalán no sea la ÚNICA lengua vehicular.

» autor: charnego

#11 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--72305-- — Sun, 05 Jul 2009 15:45:52 +0000

Menéame está plagado de afiliados de UPYD o incluso fundadores del partido porque todos saben lo que dice. </ironic> .

» autor: --72305--

#10 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--142404-- — Sun, 05 Jul 2009 15:05:19 +0000

#9 Quiere unir a toda España bajo una única cultura y una única lengua. Eso es la unión para UPyD.

» autor: --142404--

#9 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--142352-- — Sun, 05 Jul 2009 14:59:57 +0000

#8, ¿y quién te ha dicho que UPyD quiera ser un partido integrador? Y si alguien te lo ha dicho ¿de verdad te lo has creído?

» autor: --142352--

#8 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

angelitoMagno — Sun, 05 Jul 2009 14:51:49 +0000

#6 No la subestimo, la critíco. No puedes querer ser un partido "que une a toda España", cuando hay regiones de España donde tienes menos apoyos que PACMA (con todo mi respeto a PACMA)

Si quieres ser integrador y no integras, debes pararte a pensar que estás haciendo mal.

» autor: angelitoMagno

#7 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

Pokoyo — Sun, 05 Jul 2009 14:44:32 +0000

UPyD haciendo amigos en Cataluña. ¿Defienden las clases con 2 lenguas vehiculares ? ¿o defienden la segregación escolar por razón de idioma?
Por que yo creo que el sistema catalán hasta ahora, vamos lo del idioma vehicular no es nada nuevo, me ha permitido hablar las dos lenguas perfectamente y tener amigos y familia con los que hablar en uno u otro idioma perfectamente. Supongo que 'para ser justos', los musulmanes deberían reclamar el 'derecho' para sus hijos de aprender el islam en la escuela. Se trata de educación, el idioma en el que se aprenda es solo eso, un vehículo para aprender.

» autor: Pokoyo

#6 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

--142352-- — Sun, 05 Jul 2009 14:29:06 +0000

#4, creo que subestimas la estrategia política de UPyD. Aunque pierdan el recurso, mientras tanto habrán ganado muchísimos votos para próximas elecciones, si no en Cataluña, sí en el resto de España. Es de lo que se trata, de ganar votos con la demagogia. Electoralmente es una buena estrategia, en UPyD saben que esa demagogia que se gastan, les da votos que se traducen en escaños en el Parlamento. No, en absoluto creo que sea un error, está todo bien calculado.

» autor: --142352--

#5 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

nrh91 — Sun, 05 Jul 2009 14:24:42 +0000

#4 Hombre, es mucho suponer. Hay que tener en cuenta que lo que diga el Parlamento Europeo, compuesto por políticos, no tiene nada que ver con lo que puede decir un tribunal especializado compuesto por jueces, hay una gran diferencia.

Además, como has dicho, el TE no forma parte de ningún organismo de la UE, luego tampoco tienen por qué defender la actuación del PE.

» autor: nrh91

#4 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

angelitoMagno — Sun, 05 Jul 2009 14:20:11 +0000

Llevar la LEC a Estrasburgo es un error, la UE ya ha respaldado y avalado la política lingüística catalana en materia de educación. Y aunque Estrasburgo no es parte de la UE, es de esperar que mantenga parecidos criterios.

UPyD está cometiendo dos errores:

Primero: Poner el derecho de los padres a decidir por encima del derecho de los hijos a recibir una educación igual a sus compañeros y a poder ser totalmente bilingües. Y los derechos de los niños en este caso están por encima de los derechos de sus padres

Segundo: Asumir que toda la educación se reduce al ámbito escolar. Un hijo de padres castellanohablantes será educado en castellano, aunque en el colegio tenga que "sufrir" que le hablen en catalán

Por tanto, creo que UPyD acabará por hacer el mismo ridículo que acaba de hacer Batasuna en Estrasburgo

» autor: angelitoMagno

#3 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

nrh91 — Sun, 05 Jul 2009 14:17:40 +0000

#2 Lo que sí lo está es impedir el idioma en el que te escolarizan cuando los dos son oficiales.

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#2 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

LaResistance — Sun, 05 Jul 2009 14:16:06 +0000

El catalan debe estar encontra de los derechos humanos o algo así.

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#1 UPyD llevará la ley de educación catalana al Tribunal de Estrasburgo

Koroibos — Sun, 05 Jul 2009 14:09:17 +0000

Publicidad para UPyD.

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