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#87 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

estoyausente — Mon, 03 Aug 2009 14:13:53 +0000

#22 hay pues no sé, la BCM esa tiene su fama, nunca he estado en mallorca. Era por decir algo. En plan "estan entretenidos"

» autor: estoyausente

#86 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Sat, 01 Aug 2009 07:25:23 +0000

#85 La única hipótesis que veo en #23 y #77 se centra, respectivamente, en la posibilidad de que a) te den una una pistola y b) seas un policía con pistola.

No veo hipótesis alguna al respecto del hecho de estar o no en un conflicto armado.

Más tarde en #83 me da la sensación, que tú motivación para las ejecuciones sumarias muta hacia la existencia de un hipotético [sic] conflicto armado (con proyección incluida de tus preconcepciones sobre mi/nuestra posible actuación).

Y respecto al comercio, recordarte que no es lo mismo comercio que intereses comerciales. De hecho podrían verse cómo opuestos.

Comercio : Tú tienes A, y yo tengo B ergo comerciamos.

Intereses Comerciales : Tú tienes A y a mi me interesa A. Vete preparando...

Comercio tampoco son aranceles, ni proteccionismo, ni colonialismo.

La paz no es otra cosa que no agredirse, no quiere decir llevarse bien, ni siquiera abandonar las diferencias, ni quererse. La paz no tiene porque ser ni armonía, ni amistad.

Si no te agredo y tu no me agredes... ¡bingo! reina la paz.

El comercio es y ha sido una importante medida disuasoria, que convierte la ausencia de agresión en un win/win beneficioso para ambas partes.

» autor: Aitortxu

#85 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Sat, 01 Aug 2009 00:23:09 +0000

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» autor: --2516--

#84 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Fri, 31 Jul 2009 18:58:04 +0000

#83 A ver si te entiendo, ¿Crees acaso que estamos ya en un conflicto armado?

Porque en #23 dices que (por contexto a día de hoy) "A mí me dan una pistola, me dicen que ese tío es terrorista, y no dudo ni medio segundo en cargármelo."

Luego en #77 matizas "llego a ser un policía con pistola, veo a un supuesto terrorista y me lo cargo sin pensarlo dos veces".

¿Como sabrás cuando es un conflicto armado? ¿Cuando alguien te dé una pistola aunque tu no quieras?

Si unos asesinos se lían a tiros (por muchos tiros que metan) no es un conflicto, es un puto delito de sangre. Se les persigue con los FSE y con todo el peso de la ley, que para eso está. ¿o no?

Los conflictos (y por ende las sociedades no civilizadas) se generan por actitudes como pretender volarle la cabeza al vecino ante la primera sospecha de amenaza (cosa que además podría parecer paranoia, incluso esquizoide si los enemigos son manifiestamente imaginarios).

La civilización y la paz, como buen conocedor que la historia que eres, viene y ha venido del comercio y (con el tiempo) de la confianza en éste como motor de mejora.

Si realmente crees que la paz se consigue a tiros frente a otros "que la atacan", no creo que tengas problemas en defender la castidad follando.

Si quieres mi opinión, te has agarrado a un clavo ardiendo y ahora estás ratoneando hacia la salida para justificarte.

Non sequitur destiladito.

» autor: Aitortxu

#83 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Fri, 31 Jul 2009 17:57:10 +0000

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#82 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Fri, 31 Jul 2009 16:57:17 +0000

#81 Si tú lo dices, entonces será eso.

Aunque de todos modos, si no ces la diferencia entre un presunto terrorista y un terrorista, creo que no vas a entender mi argumentación por mucho que diga.

Ese de tipo de demonización argumental es la base de todas las guerras y persecuciones (que ellos se vean en un "conflicto armado" no quiere decir que lo estemos, no nos comportemos como tal)

» autor: Aitortxu

#81 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Fri, 31 Jul 2009 14:30:16 +0000

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#80 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

E.Nim — Fri, 31 Jul 2009 14:08:34 +0000

#12 no, solo son unos putos niñatos jugando con pistolas.

Se las dan de frios asesinos que matan por la causa y son unos PUTOS NIÑATOS HIPOCRITAS que se llenan la boca de ideales por los que matar pero, eso sí, ninguno por el que morir o ir a la cárcel.

Luego los detienen como con el Cherokee ese y el muy gilipoyas se mea en los pantalones.

Que situación mas triste. Humanamente.

» autor: E.Nim

#79 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Thu, 30 Jul 2009 22:31:45 +0000

#78 Con tus propias palabras:

"Simplemente quiero vivir en una sociedad sin ${GRUPO}, y estoy dispuesto a pagar por ello. La suerte es poder pagar a alguien para no tener que pagarlo yo con la cárcel."

Elíjase $GRUPO según filias y fobias del momento y el lugar.

<hint>Hm, tal vez me haya expresado mal, quería decir que "llego a ser un policía con pistola, veo a un supuesto terrorista y me lo cargo sin pensarlo dos veces".</hint>

Por otro lado, curiosa la mutación argumentaria a la que estamos asistiendo desde #23 a #78.

Posibles propuestas de mejora:

Sobre #100 háblese ya sin tapujos de la paz como fin último de la existencia.

A partir de #120 directamente se plantea el amor libre como única solución al futuro de la humanidad.

No mas tarde de #200 hay que declararse vegano y abraza-árboles

Opcional: Remarcar paralelismos y correlaciones entre las pistolas y el calentamiento global.

» autor: Aitortxu

#78 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Thu, 30 Jul 2009 22:11:51 +0000

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» autor: --2516--

#77 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Thu, 30 Jul 2009 22:00:28 +0000

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#76 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Thu, 30 Jul 2009 20:18:11 +0000

#73 Espero, sinceramente, que realmente no pienses tal y como opinas hoy en este hilo.

Eso o que nunca encuentres esa motivación que te obligaría a coger una pistola (el resultado a partir de ahí ha quedado más que diáfano).

» autor: Aitortxu

#75 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Thu, 30 Jul 2009 19:46:38 +0000

#72 Creo que te confundes de contertulio; he hecho sólo un comentario al respecto (#63), o tal vez no entiendo bien el "no parar de".

Minipunto por el interesante uso del aurgumento del hombre de paja, pues:

a) No he dicho nada en contra de aumentar la presión policial, y sigo pensando que las "operaciones jaula" son algo más que eso y no son equiparables con tanta ligereza. No es lo mismo doblar (o triplicar) la presencia policial que un han quedado cerrados herméticamente todos los accesos a la zona del atentado en la denominada "Operación Jaula". [sic]

b) En ningún momento he hablado de que me preocupe el hecho de cortar ningún tipo de derecho, no te centres tanto en el sesgo de oposición que puede parecer que proyectas en los demás las ideas que tú crees que tienen.

c) He citado el toque de queda para hacerte notar que me parecía harto gratuita la excusa de un posible "tiroteo en el recinto debido a una persecución en caliente que se tuerce en el último momento" (para usar tus propias palabras). Argumento que luego ignoras al reprochar mi propuesta de tan oprobia medida.

...pero divago...

Volviendo al tema: En mi, ya patente, estulticia me sigue dando la desinformada sensación que son medidas más orientadas a gestionar la sensación de la tranquilidad los ciudadanos.

PD: Sólo por leer tu "carneses" ha merecido la pena el comentario. Especialmente viniendo de alguien tan, como decirlo, ¿conneisseur? .

» autor: Aitortxu

#74 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--144998-- — Thu, 30 Jul 2009 19:00:55 +0000

#66 No es eso lo que has dicho en #23.
<<<< A mí me dan una pistola, me dicen que ese tío es terrorista, y no dudo ni medio segundo en cargármelo.

Claro que, si siguen cargándose a policías, tal vez logren que gente como yo hagamos de policía... >>>>
Por eso asumí que escribias en "caliente", pero como en #66 te reafirmas, tengo que pedirte que a mi no me defiendas, que no apruebo bajo ninguna circustancia ejecuciones extrajudiciales, y creo que tampoco lo aprobaría la inmensa mayoria de democrátas, ni la mayoria de los jueces, quizas ni la mayoria de policias.
Piensa por un momento que alguien decida por su cuenta "limpiar" su pueblo de nazis, o de gays, o de moros, o de gitanos, o de negros, o de rojos. No apruebo el odio, y aunque no hay comparación entre los colectivos que enumero y los terroristas, si hay comparación entre los que odian a unos y los que odian a otros.
Y lo siento otra vez, ni apruebo ni comprendo tu actitud ni la de los que te votan.
Durante la guerra civil fusilaron a muchisima gente en la retaguardia "nacional", acusados falsamente de "rojos", "masones", "nacionalistas", o de simplemente ir contra "la cruzada".
Piensalo un poco y te daras cuenta que complicarias mas que solucionarias.

» autor: --144998--

#73 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Thu, 30 Jul 2009 18:30:30 +0000

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» autor: --2516--

#72 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

perico_de_los_palotes — Thu, 30 Jul 2009 18:23:56 +0000

#50 Para ir paliando ese desconocimiento del que no paras de hacer gala:

La efectividad o legitimidad de una atuación policia no puede basarse simplemente en detenciones. Suponte que en un mercado al aire libre existen multiples denuncias de carteristas y la autoridad decide aumentar la presencia policial. Al cabo de tiempo, la poli ha sido incapaz de coger a un solo carterista pero tambien han desaparecido las denuncias porque la mera presencia policial impide el delito. ¿Llamarías a eso un operación inútil por parte de la poli? ¿Un abuso de las libertades civiles tal vez?

Ahora imagínate que antes o despues pillan a los autores de este atentado y confiesan que tenian pensando hacer un segundo atentado y que la presencia policial se lo impidió. ¿Tambien hablarias de operación inútil y de recorte de los derechos? Porque ese es esencialmente el meollo de la cuestión: no se trata de que a la poli se le ponga jugar al estado policial porque si. Es que hay una certeza absoluta de que personas que van matando a gente por la calle a bombazo limpio están en la zona y ya han actuado. A mayores de ir al lugar del atentado y buscar pistas. ¿qué debe hacer la poli? ¿Tal vez asegurarse de que su ausencia en los puntos de salida facilita la salida de estos elementos por la puerta grande?

En cuanto a los retrasos de horas (cuando no días) por causas meteorológicas (o de huelagas, por ejemplo), se producen frecuentemente, afecta a todo un aeropuerto grande, a veces a varios, y no son desconocidos en épocad de aprentón como navidad. Hablo de heathrow, cdg, jfk, newark, o'hare, logan, etc etc etc. No de campos de patatas. Por cierto Son Sant Joan ya está operativo de nuevo: el parón no ha llegado a las dos horas: de las 4 a las seis menos cinco de la tarde (tal vez hasta que se pudiese reforzar la presencia policial en el recinto, porque supongo que mirarán bien los carneses durante una larga temporada).

Finalmente, te repito lo de arriba: no es lo mismo una medida indiscriminada como el toque de queda que una serie de medidas racionales y concretas como a) ir a investigar al lugar del atentado (y acordonarlo, cercenando aún mas nuestros derechos, los malditos bellacos) y b) cerrar los puntos de salida.

» autor: perico_de_los_palotes

#71 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Thu, 30 Jul 2009 17:54:50 +0000

#70 Menos mal que vamos matizando el mensaje, porque podría parecer un "suerte que no tengo una pistola a mano, que sinó me los cargo"

Curiosamente, por un lado dices que "No se le puede meter una pistola en la mano a alguien que no la quiera" pero por otro "si alguien como yo se viese obligado a tener una pistola"

No me aclaro, ¿Se puede o no se puede?

» autor: Aitortxu

#70 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Thu, 30 Jul 2009 17:43:05 +0000

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» autor: --2516--

#69 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Thu, 30 Jul 2009 17:36:22 +0000

#68 Con tu permiso las matizo:
- Probablemente algunos chavalines Borrokas tampoco querrían una pipa de entrada; alguien con mas medios (y menos escrúpulos) se la puso en la mano y le apuntó al "enemigo" mas cercano. Comandos legales los llaman; por no tener antecedentes.
- Pues lo que es a mi me tienes bastante aterrorizado, por no hablar de a "el_gurtelazo" (al que no creo que le haya hecho gracia tu afirmación sobre su subsistencia)

El día que desees una pistola, avísanos primero, anda.

» autor: Aitortxu

#68 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Thu, 30 Jul 2009 17:32:54 +0000

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» autor: --2516--

#67 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Thu, 30 Jul 2009 17:29:38 +0000

#66 Quién quiera matar a alguien que le dé una pistola a JarFil y le diga que la victima es un terrorista.

Una curiosidad, ¿En que te diferencias de un terrorista exactamente?

» autor: Aitortxu

#66 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Thu, 30 Jul 2009 17:27:28 +0000

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» autor: --2516--

#65 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

becorve — Thu, 30 Jul 2009 17:25:17 +0000

Por lo que tengo entendido las bombas lapa no pueden dejarse un rato muy largo de tiempo, es decir:

La bomba se coloca y puede activarse al movimiento del coche y bien a traves de la distancia.Es decir, si el coche llega por ejemplo a las 12 y los guardia civiles se bajan, en ese momento se coloca la bomba lapa y por tanto puede activarse o bien por el movimiento del coche cuadno estos lo vuelvan a arrancar y explota o bien porque los propios terroristas lo activan viendo que en el coche se monta gente.

Con esto quiero decir que lo más probable es que los terroristas no hayan podido salir de la isla ya que ha pasado poco tiempo desde su colocacion hasta que explota, a ver si esto funciona y les pillan

» autor: becorve

#64 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

duc — Thu, 30 Jul 2009 17:01:37 +0000

Antes de la olimpiadas de Barcelona 92 también se realizaron atentados. Medidas de la policia cerrar las salidas de la ciudad, Barcelona colapsada y resultado CERO.
Estas medidas no sirven de nada, no es en Mallorca donde se deben busar a estos malnacidos, sino en origen.

» autor: duc

#63 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Aitortxu — Thu, 30 Jul 2009 16:56:39 +0000

#50 Desde la humildad del desconocimiento.

San google me ofrece un curioso resultado: A parecer no se ha detenido jamás a un terrorista por la operación jaula.

Frases como por ejemplo "La Policía española y francesa organizaron una ‘operación jaula’ para intentar detenerle pero no tuvieron éxito." se repiten de forma perentoria en los artículos enlazados.

Cierto es que al menos una ocasión, sí se detuvo a unos atracadores en Melilla: www.infomelilla.com/noticias/index.php?accion=1&id=12801 (aunque supongo que el tamaño y el alcance de dicha "jaula" jugaría en su favor de forma bastante decisiva).

Respecto a tus motivos, un par de desinformados comentarios (espero que no consideres esta desinformación excesivamente peligrosa [sic])

a) En general los retrasos de "horas" no suelen afectar de forma general a todo un aeropuerto excepto si las condiciones climatologías desaconsejan su uso. Por no hablar de que en Mallorca, además, es prácticamente la única vía de entrada y salida del turismo en plena temporada alta.

b) Si el riesgo de un tiroteo es motivo, habría que ser consecuente y declarar el toque de queda; no vaya a ser que se organice un tiroteo en plena calle o en una estación de tren o en un estadio de fútbol.

Me sumo, tal vez desinformadamente, a la duda sobre la efectividad de las operaciones jaula.

Creo que son más populistas y publicitarias que otra cosa; básicamente "dan sensación de respuesta" a un acto que difícilmente la tiene.

» autor: Aitortxu

#62 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--137171-- — Thu, 30 Jul 2009 16:47:37 +0000

"El País":¿tiene ETA asegurada su supervivencia cuando el 15% de los adolescentes vascos (de entre 12 y 16 años) justifica o no rechaza la violencia?--
Para que ETA no tenga futuro los jovenes deben dar su repulsa al 100%, todos hemos leído comentarios de ciertas personas que son transigentes con ETA en menéame y en este punto es en donde la sociedad debe dar la espalda a esta gente. Hay dos caminos, con ETA o contra ETA y no hay conversación posible con esta gente, nosotros somos los que podemos cortar este problema con el tiempo si damos nuestra repulsa sincera hacia esta organiyzación y hacia la gente que los apoya.

» autor: --137171--

#61 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--107031-- — Thu, 30 Jul 2009 16:33:26 +0000

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» autor: --107031--

#60 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

viriato147ac — Thu, 30 Jul 2009 16:26:28 +0000

La colaboración ciudadana es fundamental para combatir el terrorismo y la delincuencia organizada, por este motivo si ud. tiene conocimiento, indicio o sospecha de actividades que puedieran estar relacionadas con este tipo de delincuencia, no dude en ponerse en contacto con nosotros a través de la GUARDIA CIVIL o del CUERPO NACIONAL DE POLICIA , llamando a los siguientes teléfonos respectivamente.
900 100 062 /900 100 091

SI DESEA COLABORAR CON LAS FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO TAMBIÉN PUEDE HACERLO A TRAVÉS DE LAS SIGUIENTES DIRECCIONES:
Guardia Civil

* Guardia Civil
* Policía Nacional

Cuerpo Nacional de Policía

También puede colaborar llamando al teléfono de Atención al Ciudadano de la Administración General del Estado o a través de su web www.060.es

» autor: viriato147ac

#59 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

JFK — Thu, 30 Jul 2009 16:26:18 +0000

Lo que nunca he entendido es como son capaces de quitar vidas por ""defender"" una idea (supuestamente). ¿Acaso tener una conciencia politica X es tener la razón o no tener posibilidad de estar equivocado en esa idea?

» autor: JFK

#58 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

sickboy — Thu, 30 Jul 2009 16:22:16 +0000

#54: pueden haber venido con avion privado (no se como esta la economia de ETA, pero no es demasiado caro)
los controles son muchisimo menos estrictos, e incluso hay formas de no pasar por ningun control si sabes un poco como funciona el aeropuerto (repito, que no se lo organizada que esta ETA ni los medios de que dispone)

(de todos modos yo lo que haria seria fabricar el explosivo aqui, traerlo de fuera es una tonteria)

» autor: sickboy

#57 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--130732-- — Thu, 30 Jul 2009 16:21:56 +0000

#49 ¿No eres un poco egoísta? Que tu te quedes sin china dos días es una tontería en comparación con la gravedad del asunto. ¡Que han matado a personas! Personas con familias y amigos y compañeros de trabajo.

» autor: --130732--

#56 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2682-- — Thu, 30 Jul 2009 16:20:56 +0000

Ya reabrieron el aeropuerto: meneame.net/story/reabierto-aeropuerot-de-palma

» autor: --2682--

#55 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Requiem — Thu, 30 Jul 2009 16:19:22 +0000

Hombre, hay más formas de llegar a Mallorca, puedes usar un barco propio, por ejemplo...

» autor: Requiem

#54 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

victorjba — Thu, 30 Jul 2009 16:17:44 +0000

Premio a las medidas de seguridad de Transmediterránea, menos mal que no explotó durante el viaje porque entonces hubiera sido peor que el 11-M.
Y si alguno pregunta ¿por qué Transmediterránea? Pues solo hay 2 maneras de ir a Mallorca: avión o barco. Y en avión no creo que consigas pasar de matute los explosivos.

» autor: victorjba

#53 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

MindPaniC — Thu, 30 Jul 2009 15:55:15 +0000

Salir en avion sería estupido, navegar en un bote hasta otra isla seria mas inteligente, quedarse en la isla como si nada con tu identidad falsa podria ser la mejor opción. ¿vosotros que hariais? recopilemos ideas, todo puede ayudar.

» autor: MindPaniC

#52 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Atr — Thu, 30 Jul 2009 15:52:16 +0000

#44 Igual no sirve para nada, pero es algo que hay que hacer. Hay que poner todos los medios para pillarles. Es una putada para quien quiere salir o entrar en la isla -me imagino los controles por los que tendrán que pasar cualquier vasco que esté por allí de vacaciones- y, efectivamente, es muy probable que los de ETA cuenten con ello, y lo hayan buscado para perjudicar el turismo, pero también es posible que sean tan tontos como para creer que por motivos económicos no se iba a cerrar y se iban a poder ir de rositas.

» autor: Atr

#51 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

ColaKO — Thu, 30 Jul 2009 15:48:46 +0000

#39 En la BBC los siguen llamando "grupo separatista vasco". Les he puesto un comentario al respecto pero dudo que lo publiquen. Os animo a hacer lo mismo. La prensa internacional da asco

» autor: ColaKO

#50 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

perico_de_los_palotes — Thu, 30 Jul 2009 15:44:50 +0000

#44 Tus palabras parecen muy mesuradas pero esconden un gran desconocimiento del tema.

En cuanto a la operación jaula y lo que significa, a san google te remito. Opinar sin informarse previamente es un tanto peligroso y atrevido.

En cuanto a cerrar un aeropuerto en concreto, dos cosas:

a. Servidora tiene los huevos pelaos de comerse horas de retraso en los principales aeopuertos del mundo por causas tan peregrinas como que llueve, hace viento, hay niebla o nieve Y DE ALLI NO SE MUEVE NADIE y no pasa nada.

b. Si no se activase un dispositivo tipo jaula, la poli no solo se arriesga a facilitar la labor de escape de los terroristas sino que de hecho aumenta la inseguridad. ¿No crees que es mejor cerrar el aeropuerto unas horas que arriesgarse a un tiroteo en el recinto debido a una persecución en caliente que se tuerce en el último momento?

» autor: perico_de_los_palotes

#49 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

rak — Thu, 30 Jul 2009 15:39:42 +0000

tengo familia que se vuelve a la península "atascada" en el aeropuerto y un colega que vuelve de Barcelona "atascado" en Barcelona...

además... soy un porreta, si, lo soy, y estos hijos de puta de ETA no han conseguido nada más que

1. sesgar dos vidas inocentes
2. mermar el turismo
3. añadir más control policial
4. menos llegada de "choco" a la isla
5. que fume menos...

gracias ETA por quitarme de los porros, hijos de puta!

» autor: rak

#48 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Tarod — Thu, 30 Jul 2009 15:39:17 +0000

Estan bien cerrarlo unas horas, por si se les pilla in fraganti, pero no mas de unas horas, mañana o antes tiene que funcionar con regularidad. ETA no merece la propaganda gratis por todo el mundo de cerrar mallorca.

» autor: Tarod

#47 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Ochiwins — Thu, 30 Jul 2009 15:25:11 +0000

Hace unos años en el Descenso del Sella hubo una especie de atentado, explotó una mochila que durrumbó un muro sin más consecuencias. En ese momento se cerraron todas las salidas de Ribadesella y no dejaban ni entrar ni salir a nadie. Al día siguiente salimos todos normalmente, y creo q no pillaron a los responsables, por lo menos en ese momento. No sé si es una medida muy efectiva, pero si me parece la respuesta más inmediata y más lógica en un primer momento.

» autor: Ochiwins

#46 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

ghost — Thu, 30 Jul 2009 15:24:01 +0000

Esto puede afectar al sector turistico de España, no solo Mallorca. Ya que fuera de España nos verán, por desgracia, como un país peligroso (al igual que nos asustamos nosotros cuando nos dicen que ha habido un atentado en Egipto, India o donde sea).

De todas formas, la perdida de vidas humanas está por encima del dinero, y espero que les pillen y paguen por ello como corresponda.

» autor: ghost

#45 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

simollepol — Thu, 30 Jul 2009 15:23:32 +0000

#42 Si supieras com esta la temporada y desde el punto de vista de los mallorquines entenderias lo de que nos va a doler y mucho.
Evidentemente que la muerte en sí es lo peor, pero el pan de muchísimas familias depende aquí del turismo y a los periódicos estrangeros que he comentado les encanta meter el dedo en la llaga.

» autor: simollepol

#44 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Cobayaceo — Thu, 30 Jul 2009 15:16:47 +0000

#38 Personalmente desconozco si se suelen cerrar aeropuertos tras cada atentado. Tampoco sé si la noticia es algo amarillista y "cerrar" no sigifica cerrar tal cual.

Si de verdad no hay ningún avión saliendo de Palma en las próximas horas me parece una medida salida de tono.

Me parece correctísimo que pidan toda la lista de pasajeros que salen de Palma entre esta mañana y la semana que viene y la comparen con sus bases de datos registradas. Después de eso pueden ir a sus domicilios en el País Vasco español o francés y detenerlos.

¿Pero cerrar el aeropuerto en el sentido estricto de la palabra? Hay gente en vuelos de negocios y otros en vuelos por placer. Retener a los extranjeros que vuelven a sus países lo veo una locura. España se va a convertir en un país con atentados terroristas en islas en las que te puedes quedar encerrado. Eso puede hacer un daño brutal al sector turístico. Hay más islas en el Mediterráneo en las que veranear donde no te puede pasar eso.

Personalmente ni soy político ni soy policía, así que solo es mi humilde opinión de profano. Sin embargo, si atentan contra mis libertades democráticas yo procuraría ser lo más democrático posible para demostrar que soy fuerte y que así no me van a ganar. Yo les dejaría irse sin problemas y lo que procuraría es dar un mensaje de calma a toda la isla.

Sea hoy o dentro de dos años tras una investigación los vamos a pillar, juzgar y condenar. No hace falta volver Palma un caos ni destrozar su imagen turística por el camino.

» autor: Cobayaceo

#43 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

becorve — Thu, 30 Jul 2009 15:13:43 +0000

La policia no es tonta, y muchas veces en situaciones con pocas pistan han cogido a los que han atentado, demos tiempo, puede dar sus frutos

» autor: becorve

#42 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--144998-- — Thu, 30 Jul 2009 15:07:51 +0000

#23 Lo siento, pero tu comentario es tambien aterrador. Y si alguien te dice que yo soy terrorista ¿Me vas a pegar un tiro? ¿Ciudadanos como tu "haciendo de policia"? No! Gracias, prefiero profesionales menos viscerales.
Supongo que has escrito con la cabeza muy caliente, a mi tambien me hierve la sangre, pero el comentario es bastante desafortunado.
Como desafortunado es el final del comentario #19 <<< No os perdais mañana las portadas del Bild Zeitung, Daily Mirror i The Sun. Ahí nos va a doler! >>> No creo que nos duela mas que el atentado en si, pero bueno.

» autor: --144998--

#41 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Bernard — Thu, 30 Jul 2009 15:07:47 +0000

Coincido en que el cierre de la isla es una medida tan obligada como poco efectiva.

Lo normal es que no traten de salir y que se queden en algun piso franco que habran alquilado disfrazados de turistas semanas atras. De hecho seguramente hayan hecho y hagan vida absolutamente normal.

Lo que sería util es que alguien, algun vecino, el que les alquilo el piso, donde compran el pan, alguien, por algun detalle pudiera sospechar de ellos.

» autor: Bernard

#40 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

chuck_kerrigan — Thu, 30 Jul 2009 15:07:10 +0000

Ojalá tengan que escapar de la isla nadando y acaben como comida para peces. Al menos así habrán hecho algo bueno por fin, cuidar del ecosistema.

» autor: chuck_kerrigan

#39 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

paco — Thu, 30 Jul 2009 15:06:51 +0000

La noticia en otros medios:
BBC: news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8176601.stm
CNN: edition.cnn.com/2009/WORLD/europe/07/30/spain.car.bomb.second/index.ht
EFE: www.efe.com/multimedia/ampliacion.asp?&opcion=0&mostrarMM=1&am

» autor: paco

#38 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

perico_de_los_palotes — Thu, 30 Jul 2009 15:06:47 +0000

#36 La operación jaula se activa en todos los puntos de España tras un atentado terrorista desde por lo menos los inicios de los años ochenta.

Según tu razonamiento, muchas de las medidas antiterroristas son triunfos de los terroristas otorgados por el gobierno. Eres libre de pensarlo. Personalmente, mi definicion de la democracia incluye poder establecer medidas especiales ante situaciones especiales, siempre y cuando existan luz y taquígrafos. Cosa que desde luego no pasó con algunas de las medidas tomadas por los yankis tras el 11-s.

» autor: perico_de_los_palotes

#37 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

banksy — Thu, 30 Jul 2009 15:04:30 +0000

Yo tengo muy alto el nivel de profesionalidad de la policia española. Si hacen esto sus motivos tendrán, no creo que lo hagan "por si acaso tenemos suerte y los pillamos de casualidad".

» autor: banksy

#36 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Cobayaceo — Thu, 30 Jul 2009 15:02:14 +0000

Decían que tras el 11S los americanos voluntariamente empezaron a entregar sus libertades civiles y que eso era un triunfo por parte de los terroristas (islamistas o propios del Estado).

Ahora lo veo un poco en España. ¿Cerrar Mallorca en verano? Y que van a hacer, ¿retener a todos los Aitores y Ahinoas? ¿Ser vasco va a ser ahora discriminatorio? ¿O todos los españoles?

Los daños económicos asociados van a ser bastante altos. A mí no me parece una buena medida. Podrían estar ya fuera o quedarse semanas, tener una isla de ese tamaño y con esa importancia turística en estado de sitio me parece paranoico o populista.

Esta medida es un triunfo de ETA otorgado por el gobierno.

Y más aún, ¿qué pasará si no cogen a nadie? ¿Cerrar la operación con las manos vacías? Espero que al menos hagan eso y que no pillen al primer tío que vean como cabeza de turco para justificar la medida delante de los medios.

» autor: Cobayaceo

#35 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Hiei — Thu, 30 Jul 2009 14:57:37 +0000

#32 Eso mismo. No os preocupeis que en lancha es muy dificil que salgan. El problema viene de que no esten fichados, aunque espero que los pillen.

» autor: Hiei

#34 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

John_Doe — Thu, 30 Jul 2009 14:56:06 +0000

#15 Capturar a esos desgraciados no tiene precio, si hay que blindar la isla dos días y rastrear palmo por palmo hasta encontrar a esos secuaces, bienvenidas sean las molestias.

» autor: John_Doe

#33 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--31259-- — Thu, 30 Jul 2009 14:53:28 +0000

Cuando han tomado esas medidas será por algo, digo yo, no creo que cierren por gusto en la época que estamos.

» autor: --31259--

#32 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Perropachón — Thu, 30 Jul 2009 14:53:08 +0000

Mi empresa lleva el mantenimiento de los radares móviles que barren la costa, si hubieran cogido una lancha ya los habrian capturado

» autor: Perropachón

#31 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Hiei — Thu, 30 Jul 2009 14:52:24 +0000

Segun he oido, dicen que activaron manualmente el artefacto y salieron a toda velocidad con un coche para huir.

Espero que los cojan porque mallorca es pequeña y no queremos a estos indeseables aqui ni en ningun lugar. Espero que al menos los heridos se recuperen lo mas rapido posible.

» autor: Hiei

#30 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Xoxe — Thu, 30 Jul 2009 14:50:00 +0000

Lo más lógico es que si quisieran escapar, habría que mirar las salidas de barcos y aviones antes del atentado y no después

» autor: Xoxe

#29 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

reveal — Thu, 30 Jul 2009 14:49:55 +0000

Acabo de llegar a casa del trabajo, y es una locura entrar en la capital, todos los accesos estan cortados con controles y las colas son kilometricas.

Espero que los pillen! hijos de puta!

» autor: reveal

#28 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

aiounsoufa — Thu, 30 Jul 2009 14:49:02 +0000

#25 alomejor ya han salido en una lancha y a saber dónde paran...

» autor: aiounsoufa

#27 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Ze7eN — Thu, 30 Jul 2009 14:48:26 +0000

Genial, a parte de joderme las vacaciones y no poder pillar esta noche el barco a mi isla me acabo de enterar de que una de las víctimas era conocido mio.
Es increible que después de 50 años matando y más de 1000 víctimas todavía existan estos hijos de puta.

» autor: Ze7eN

#26 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Xoxe — Thu, 30 Jul 2009 14:47:28 +0000

#21 bueno, ahí creo que te equivocas. El terrorismo tiene muchas caras y el de causar daños económicos es algo que también ha realizado en diversas ocasiones como plantar una bomba y avisar para causar el pánico, caos y destrozos sin contar con la Kale Borroka que es exclusivamente causar daños económicos. Si, son terroristas pero ello no significa que sean estúpidos, asesinos, desgraciados, etc pero no estúpidos sino pq atentar en Mallorca siendo una isla y considerada por nosotros mismos como Alcatraz en lugar de cualquier lugar de la península con múltiples salidas? ¿Porqué en plena temporada turística? negar que también se han buscado daños económicos es negar una evidencia como una casa.

» autor: Xoxe

#25 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

edmont — Thu, 30 Jul 2009 14:45:41 +0000

#15, además de que sabiéndolo, muy tontos tendrían que ser para intentar salir ahora.

» autor: edmont

#24 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--98075-- — Thu, 30 Jul 2009 14:45:12 +0000

¿No tendría más sentido intensificar las medidas de vigilancia en puertos y aeropuertos? Si cierran todos los movimientos ellos ni siquiera van a intentar moverse...

» autor: --98075--

#23 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--2516-- — Thu, 30 Jul 2009 14:45:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#22 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

sirguy — Thu, 30 Jul 2009 14:44:37 +0000

#18 No creo que haya pena peor que ir a BCM... pero efectivamente se pueden pasar todo el verano de playa que no les encontrarán. Una buena putada nos han hecho.

» autor: sirguy

#21 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

oihu — Thu, 30 Jul 2009 14:43:53 +0000

#15 Les crees tan inteligentes? Puede que ahora se justifiquen en eso, pero los objetivos de ETA no son causar daños económicos, sólo matar

» autor: oihu

#20 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--64010-- — Thu, 30 Jul 2009 14:43:48 +0000

#12 y unos hijos de puta, que no se te olvide

» autor: --64010--

#19 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

simollepol — Thu, 30 Jul 2009 14:42:31 +0000

Me pueden parar en cada rotonda a pedirme los papeles que con tal de que los pillen. La colaboración ha de ser máxima, pero me sabe mal por los miles de turistas que van a perder sus vuelos rumbo a casa. No os perdais mañana las portadas del Bild Zeitung, Daily Mirror i The Sun. Ahí nos va a doler!

» autor: simollepol

#18 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

estoyausente — Thu, 30 Jul 2009 14:42:11 +0000

Pues lo veo una soberana tontuna.

Pero bueno... ^^ Si los cogen así bienvenido sea. Pero si yo soy terrorista me pegaría unos diítas en la playita y en la BCM antes de salir, ni que hubiese prisa.

» autor: estoyausente

#17 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

visitante — Thu, 30 Jul 2009 14:41:52 +0000

ójala sirviera para algo, pero desafortunadamente no van a encontrar a los culpables tan fácilmente. Esos indeseables seguro que ya están fuera de la lista.

» autor: visitante

#16 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--144412-- — Thu, 30 Jul 2009 14:40:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#15 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Xoxe — Thu, 30 Jul 2009 14:40:10 +0000

¿Y nadie ha caido en la cuenta de que este sea el objetivo secundario del atentado? ¿Que precisamente se tuviera en cuenta esta "operación jaula" y afectar al turismo en Mallorca y así "matar" dos pájaros de un tiro?

» autor: Xoxe

#14 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

Gonzo345 — Thu, 30 Jul 2009 14:38:54 +0000

Me encanta, todos los YW Air Nostrum a tomar por el culo. Mañana me espera un día de curro guapo pues.
Aún así, ojalá los pillen, he dicho.

» autor: Gonzo345

#13 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

aaadddsss — Thu, 30 Jul 2009 14:38:53 +0000

alguien puede informarme como esta palma? El trafico

» autor: aaadddsss

#12 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

LadyMarian — Thu, 30 Jul 2009 14:34:25 +0000

#11 Son mucho más que unos niñatos, son unos ASESINOS en mayúsculas y con todas las letras y pleno significado.

» autor: LadyMarian

#11 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

E.Nim — Thu, 30 Jul 2009 14:30:00 +0000

putos niñatos

» autor: E.Nim

#10 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

DadeXIII — Thu, 30 Jul 2009 14:26:25 +0000

Caerán, como todos los etarras. La lástima es que no hayan caído antes de matar a nadie

» autor: DadeXIII

#9 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

bubota — Thu, 30 Jul 2009 14:18:47 +0000

Ojalá me equivoque pero dudo que esta medida sirva de algo, aparte de generar todavía más caos y confusión.

» autor: bubota

#8 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--116310-- — Thu, 30 Jul 2009 14:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --116310--

#7 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

formulauno — Thu, 30 Jul 2009 14:16:58 +0000

El problema no es salir o quedarse, el problema es que seguramente sean personas no fichadas y posiblemente acaben saliendo delante de la policia

Las ratas se reproducen muy rapidamente....pero tambien son muy faciles de eliminar y ETA acabara eliminada

» autor: formulauno

#6 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

lloseta — Thu, 30 Jul 2009 14:15:28 +0000

Ojalà, pero los camaleones rastreros són difíciles de localizar

» autor: lloseta

#5 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--129802-- — Thu, 30 Jul 2009 14:14:05 +0000

No será hoy, ni mañana, ni este verano, pero acabarán capturados y pagarán por lo que han hecho.

» autor: --129802--

#4 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

kaidohmaru — Thu, 30 Jul 2009 14:12:40 +0000

El problema es que tengan un piso o algo. Espero que hubiera alguna camara enfocando a la calle de los edificios de alrededor. Con un poco de suerte, saber como huyeron

» autor: kaidohmaru

#3 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--36793-- — Thu, 30 Jul 2009 14:12:26 +0000

#2 o eso o quiza no intentan salir hasta dentro de unos dias, pero bueno, supongo que las molestias que puedan causar uno o dos dias merecen la pena por si acaso

» autor: --36793--

#2 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--147295-- — Thu, 30 Jul 2009 14:11:23 +0000

#1 me lo has quitado de la boca. Supongo que tendrían prevista esta eventualidad y ya habrán puesto pies en polvorosa, pero a ver si hay suertecilla.

» autor: --147295--

#1 Cerradas todas las salidas de Mallorca por mar y aire tras el atentado en Calvià

--107622-- — Thu, 30 Jul 2009 14:10:09 +0000

A ver si los encuentran, ojalá.

» autor: --107622--