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#108 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

ohyeah — Sat, 15 Aug 2009 12:49:00 +0000

#85 Tienes toda la razón. No obstante, la DGT es un organismo dependiente del Ministerio del Interior que es quien se encarga de la seguridad vial.
Pero si la Dirección General de Carreteras (Ministerio de Fomento) se engarga, entre otras funciones, de supervisar el inventario de la seguridad vial y del análisis de accidentes; estarán coordinados con los datos de la DGT ¿no?

» autor: ohyeah

#107 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--145316-- — Fri, 14 Aug 2009 20:50:25 +0000

Esta claro que nos les interesa ponerlos ahí por el poco trafico que habrá -A buen entendedor-. Y ahora que vuelvan a coser a negativos por decir que existen radares recaudatorios.

» autor: --145316--

#106 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

jumar — Fri, 14 Aug 2009 10:41:05 +0000

DGT.. chorizos ladrones mentirosos vividores

» autor: jumar

#105 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

sotillo — Fri, 14 Aug 2009 09:19:14 +0000

¿Y no es mas seguro ir pendiente de si tienen radar o no que quitar la vista de la carretera para mirar el velocimetro? Particularmente este sistema me funciona muy bien y al ir deprisa me obliga a ir muy atento, tardo mucho menos y al estar menos horas al dia en carretera tengo menos riesgo, ¿La velocidad adecuada? Depende de muchos factores, carretera, condiciones meteorologicas, coche, la forma y el saber conducir de cada uno, el trafico, etc, los radares con un poquito de electronica legal, y atencion mientras conduces, en tiempo no representan mas que dos coches adelantando, incluso menos ya que muchos se tiran horas adelantando

» autor: sotillo

#104 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

YiAn — Fri, 14 Aug 2009 00:24:49 +0000

#40 Eso me parece bien, pero lo que me temo es que no quitarán los radares de los que estamos hablando, y seguirá existiendo el problema del que se habla en la noticia.

» autor: YiAn

#103 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 22:47:41 +0000

#92 la rueda ancha no significa siempre seguridad, cuanto más ancha más propensa al acuaplaning al ser más difícil desalojar agua, en seco es casi todo ventajas, quitando precio y consumo.
Si el coche es pesado(no potente) esa desventaja es compensada por la fuerza sobre la superficie de contacto que supone el peso, pero si es un modelo deportivo, puede a dar problemas en asfalto mojado usar neumáticos anchos.

» autor: --46835--

#102 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--135719-- — Thu, 13 Aug 2009 21:41:04 +0000

¿Por que sale el jodido mismo ramo en todas las fotos?

» autor: --135719--

#101 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

kasapaqui — Thu, 13 Aug 2009 17:59:16 +0000

Estoy hasta el gorro de la dgt y de su director. Su unica obsesion es controlar la velocidad y las cifras, si habeis leido el articulo del mundo, dicen todo lo contrario. La velocidad en si misma no mata, sino la velocidad inadecuada y la excesiva autoconfianza que demuestran algunos al volante.

Aplaudiria cualquier medida que la dgt pusiera en marcha para reducir los accidentes en los puntos donde de verdad ocurren. Lo que pasa es que lo que estan haciendo es justo lo contrario. Los radares se ponen donde cazan mas, no donde hay mas accidentes. Hay varios cosas que ayudarian a reducir los accidentes y los muertos en carretera. Esta: www.colorvial.com/ es una de ellas. Tambien ayudaria que el gobierno cumpliera el plan de medidas urgentes para motos, del que no ha hecho ni el 20%. Una salida de via a 60 por hora en moto y eres una estadistica mas porque un quitamiedo te ha partido por la mitad.

En cambio, lo que hacen es gastarse el dinero en aparatos que saben que van a amortizar rapidamente, mientras descuidan lo realmente necesario y lo peor es que encima hay gente que aplaude esas medidas y se dedican a llamar a todo el que piensa lo contrario asesino en potencia.

Para mi, que uso habitualmente moto, scooter y coche, los que realmente son peligrosos son esos que van hablando por el movil, los que no ponen el intermitente al cambiar de carril (lo que me parece una absoluta falta de respeto para el resto de los ususarios de la via), los que van mirando el gps para ver donde estan puestos los radares, los que se dedican a echarse encima de los demas para que se aparten y demas fauna que puebla nuestras carreteras.
Las leyes estan para cumplirlas y cuando no valen, hay que cambiarlas.

Creo que ir a 140 o 150 por una AUTOPISTA (y remarco la palabra) actual, de 3 carriles, sin curvas peligrosas y con buena visibilidad no es peligroso.

Las leyes son para respetarlas, pero si estan mal hechas hay que cambiarlas y cuando nuestros politicos no hacen las cosas bien, deberiamos hacerselo saber, que para eso vivimos en un estado democratico.

» autor: kasapaqui

#100 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 15:42:21 +0000

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» autor: --82899--

#99 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

bolofly — Thu, 13 Aug 2009 15:28:02 +0000

Si, es verdad que en uno se me ha escapado el ratón y le he dado al que no era, lo siento.

» autor: bolofly

#98 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

milquiciris — Thu, 13 Aug 2009 15:27:32 +0000

Me pregunto yo cuantos de los que aquí habláis de las bondades de los (carísimos) radares, habéis recorrido alguna vez una carretera, no ya secundaria, sino un poco mala. Ya dije varias veces que yo me muevo a diario por la N-634 en la zona occidental de Asturias y eso más que una nacional, parece una comarcal y mala. Tiene el antideslizante echao desde cuando yo corría en bici con 15 años...y ya no cumplo 30. Por no hablar de las constantes piedras por los bordes o que las señales (y la propia carretera) se vean comidas por la maleza hasta el punto de mermar medio metro por cada lao el ancho de la calzada. Y menos mal que la autopista descongestionó bastante esa carretera, antes que estaba llena de camiones era un auténtico peligro.
En una carretera así, limitada a 90 Km/h, hay zonas que a 60 ya vas vendío (sin tener en cuenta que si te sales bajas al río en la mayoría de curvas), ¿soluciona algo un radar? NO. La solución está en poner las carreteras como tienen que estar, no llenas de mierda y descuidadas a saco.

» autor: milquiciris

#97 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

ohyeah — Thu, 13 Aug 2009 15:23:36 +0000

#88 A ver si lees los comentarios detenidamente y los comprendes majo, que se te ha escapado un negativo en #84 cuando estamos defendiendo posturas similares.
Es cierto que en la mayor parte de las autovías (y en las autopistas ni te cuento) el límite de 120 es irrisorio para los vehículos modernos, pero no puedes pretender ir igual de rápido en ese tipo de vías que en una carretera comarcal congestionada y con vehículos pesados circulando.

» autor: ohyeah

#96 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

kumo — Thu, 13 Aug 2009 15:03:35 +0000

#17 Algunos llaman no incumplir las normas solamente a no exceder el límite de velocidad... Luego el resto del manual... manual? qué manual?

Ese que dice, no tires cosas por la ventanilla, señaliza tus maniobras, regula las luces o sustituyelas cuando no funcionan (o puedes dejar el faro roto mirando a cuenca y deslumbrando al personal hast aque su señoría quiera dar el parte), no cargues excesivamente el coche (maáxime si te obstaculizas al visibilidad), no hagas pirulas (eso incluye la ciudad), circula por la derecha (joder es tan dificil?), ir demasiado despacio también es ilegal (menos dle 50% de la velocidad máxima de la via), no pares ni aparques donde te de la gana (al que inventó la doble intermitencia le tendría que hacer ellos santo; es solo un momentito), el manos libres es un gran invento (Si, para ti también), no te saltes, después de ir pisando huevos, los semáforos (así despacito como si nadie les viese), aparcar siempre sin rozar el coche de al lado (si para eso están los paragoles!), etc...

Así que no te sulfures. Yo ya me siento más seguro porque no corren (que tampoco es que me lo crea mucho), tu no? Y además tenemos radares! Si nos quejamos porque queremos.

» autor: kumo

#95 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 14:57:06 +0000

#82 ¿sabes que significa el código de velocidad de las ruedas? Le velocidad que puede mantener el vehículo durante 10 minutos a plena carga del neumático sin reventar, no para tener maniobras o ser velocidad de crucero.
Las ruedas de competición son de competición y ahí se admite cierto riesgo, pero el código significa eso, legalmente aguantare rodando 10 minutos a esa velocidad sin reventar si voy a plena carga, no tengo por que aguantar un frenazo.

» autor: --46835--

#94 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--136355-- — Thu, 13 Aug 2009 14:56:29 +0000

#64 #65 cierto es un minuto, no 2, fallo tésnico, menos mal que mi jefe no entra en menéame, si ve mi comentario me echa , los dos minutos son para la señalización de la velocidad máxima

» autor: --136355--

#93 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

DarthAcan — Thu, 13 Aug 2009 14:55:39 +0000

#92 Ahí si que tienes razón, tienes un mayor coeficiente de rozamiento con lo que frenarás antes, pero si vas a altas velocidades no esperes milagros (por tu bien).

» autor: DarthAcan

#92 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 14:52:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#91 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

trazo — Thu, 13 Aug 2009 14:47:09 +0000

#78, el tipo de motor que tenga tu coche y el tamaño de rueda son más o menos irrelevantes en este caso. No sé ni para que lo mencionas. Lo único que demuestra es que realmente no sabes nada de mecánica de automóviles.

Te puedes leer el catálogo completo de Mercedes para convencerte si te place. Pero eso no quita para que todos los parámetros de seguridad varíen con el cuadrado de la velocidad. Mira, para que lo compruebes por ti mismo, vete aqui (es.wikipedia.org/wiki/Distancia_de_detención) y haz pruebas variando los parametros de la expresión.

Los coches son más seguros ahora que hace unos años?. Indudablemente. Pero recuerda que tu mismo lo dices, tu tienes dos coches, de uno te fías y del otro no, pero los dos tienen el mismo límite de velocidad y circulan por la misma carretera.

Por cierto, soy ingeniero mecánico y durante una época de mi vida trabajé en estudios de deformación por impacto en elementos estructurales de vehículos, así que perdona mi tono ácido al oirte mencionar lo del motor turbodiesel.

» autor: trazo

#90 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 14:41:08 +0000

#89 Te recomiendo un curso de conducción, con ESP no debes pegar volantazos, porqué te gira mucho para donde lo metas, al no derrapar.
Sin él, el coche empieza a derrapar al poco del volantazo, pero con el ESP esa maniobra se hace más lenta, lo que evita que derrapes, pero te curva bien, lo que hace que en vez de seguir de forma descontrolada recto por el derrape, hace como si giradas bien a gran velocidad, esquivarías el obstáculo de delante pero chocarías contra la mediana o cualquier cosa de fuera del carril a bastante velocidad, lo que puede suponer un choque grave.

El ESP es muy útil, pero mucho más si se sabe manejar.

» autor: --46835--

#89 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 14:31:53 +0000

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» autor: --82899--

#88 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

bolofly — Thu, 13 Aug 2009 14:30:41 +0000

Realmente hay alguna persona que se sienta amenazado por mí si circulo a 130/140 km/h en una autovia recta de esas que se pierden en el horizonte?. ¿no te sientes amenazado cuando fuman a tu lado sin ser fumador?
¿cuantos de nosotros aparcamos en doble fila a sabiendas de que por alli no pasaría ningún camion de Bomberos? ¿acaso eso no es eso mas peligroso para los demas?.

Yo creo que todas las carreteras tienen una velocidad, no es cuestión de ir siempre a 200 km/h ni a 40 km/h sino a una velocidad que se adapte al caso, pero en muchos casos el disco choca con la realidad y no se corresponde, por eso la mayoría de nosotros y me incluyo conducimos según lo que nos vamos encontramos en la carretera y no hacemos caso a las señalizaciones. Por ejemplo, ¿cuantas veces nos hemos cruzado en una zona de obra que hay un disco de 30 km/h y llevan semanas sin trabajar nadie?. El primer día pasas a 30, el segundo y sucesivos no y menos cuando no hay nadie y se ve todo claro.

Todas las autopistas y autovías tienen dos carriles, si uno quiere ir mas despacio circula por la derecha y quien quiera ir mas rápido por la izquierda ¿DONDE ESTA EL PROBLEMA?. La cuestión es adaptarse a una velocidad mas o menos correcta y con mas o menos correcta no significa ir a 180 km/h, ni tampoco ir a 60 en un camino de cabras.

Que la DGT aproveche la escusa de "nuestra seguridad" para recaudar no es motivo. Si realmente quieren mirar por nuestra seguridad que limiten las velocidades desde fábrica y nadie podrá correr a mas de 120 km/h, pero ocurre que si no hay multas, la guardica civil tendría que buscar nuevas vías de financiación y al fin y al cabo es un cuerpo de seguridad y por lo tanto es necesario mantenerlo. Además de eso los flamantes A6, X5, lexus, etc no se venderían y no se cobrarían los sustanciosos impuesto que de ellos se deduce. Y lo más importante, de esa forma no nos costaría a los españoles el dineral que cuesta cada radar.

Recordemos además de que ya ni se molestan en parar al conductor, simplemente te envían la multa. Es obligación de la guardia civil identificar al conductor y no refugiarse en la única escusa legal de que por motivos de tráfico y de seguridad no te han parado y más cuando sabemos que es mentira. No me parece justo, después de 3 meses no eres capaz de estar seguro ni quien conducía o de si realmente eras tú el que hizo esa falta.

A mí personalmente no me gusta ir constantemente mirando el marcador de velocidad, mas que nada porque cada uno sabe cuando va lento, normal, rápido o muy rápido, pero cuando se pasa por delante de un radar fijo todos sabemos que se va lento, si no los de tráfico no habrían puesto un radar en ese punto.

Al final tenemos lo que nos merecemos, nos colaron la zona azul, nos ponen radares. Al final es otro impuesto. Con mi voto no contarán en las próximas elecciones.

» autor: bolofly

#87 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Finvana — Thu, 13 Aug 2009 14:30:25 +0000

#47 Si las falacias no se convierten en realidad por más repetirlas ¿por qué insistes?

» autor: Finvana

#86 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 14:28:58 +0000

#80 aprobado pero no establecido, sigue siendo 130 para condiciones buenas.
www.autostrade.it/assistenza-al-traffico/tutor.html?initPosAra=3_4

Sera para el 2010 primero en vías de 4 carriles y luego se mirada de ponerlas en las 3, que es lo que se aprobó en la ley.

» autor: --46835--

#85 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

DarthAcan — Thu, 13 Aug 2009 14:23:59 +0000

#84 La DGT no es la que tiene que mejorar esa vía.

» autor: DarthAcan

#84 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

ohyeah — Thu, 13 Aug 2009 14:18:40 +0000

#1 Según he leído, en la comarcal M-119 (que conecta Valdeavero con Camarma de Caño), circulan muchos vehículos pesados, hay un carril para cada sentido y no existen medianas ni glorietas en las incorporaciones a las nuevas urbanizaciones que han hecho aumentar el tráfico.
Es un tramo en el que, siendo el límite de 90, incluso los camiones circulan a una velocidad mayor que puede superar los 140 km/h.

Nuevamente un punto negro, tiene lugar en una comarcal y la DGT ni mejora la vía (porque considera que ni es punto negro ni está en malas condiciones) ni coloca radares (¿porque no recaudarían lo suficiente quizás?).

» autor: ohyeah

#83 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 14:14:58 +0000

#78 ¿sabes maniobrar de emergencia con el ESP? No se tiene que hacer lo mismo que en un coche sin él.

El ABS reduce la distancia de frenado en caso de pavimento deslizante, y te permite curvar en una frenada en todos los casos, pero en seco frena mejor si no llega a saltar el ABS, es decir que el coche no tenga que dejar de frenar para que las ruedes no se bloqueen, y es lo que se intenta.

» autor: --46835--

#82 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 14:13:13 +0000

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» autor: --82899--

#81 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

ElHard — Thu, 13 Aug 2009 14:08:02 +0000

Para la DGT están los puntos negros, que es donde la gente se mata y les sirve para justificar los puntos verdes, que son rectas en bajada donde efectivamente ponen los rádares.

» autor: ElHard

#80 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 14:07:44 +0000

#79
>>¿Y quitando Isla de Man y Alemania cuantos países conoces cuyo limite sea superior a 130 km/h?

meneame.net/story/italia-eleva-limite-velocidad-150-kmh

» autor: rmoledov

#79 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 14:03:30 +0000

#76 ¿Y quitando Isla de Man y Alemania cuantos países conoces cuyo limite sea superior a 130 km/h?
Por si acaso ya te digo que en Australia donde no había limitación lo quitaron y en la India es para vehículo de pruebas.

A partir de 80 km/h un impacto de deceleración por deformación de coche incluso en el mejor caso(impacto a 80 km/h, no frenar a 80 y luego el impacto) es mortal casi el 100%, es el limite de la seguridad pasiva,superando esa cifra lo que salva la vida es el conductor, la seguridad activa y el tipo de vía, para reducir el impacto.

Aun así las normas de tráfico no están para salvar al que conduce y tiene el accidente, sino para quien se encuentra con él.
¿120 es una buena cifra? En la inmensa mayoría de los países, con un margen de ±10 km/h es la que establecieron para vías de sentido único y sin cruces perpendiculares, así que las empresas de vehículos, y de neumáticos, se adaptan a eso, por eso ese tipo de vías son más seguras, pero a esas velocidades la gravedad de los accidentes depende en exclusiva del conductor, y solo un país dejó eso responsabilidad a los conductores, que por cierto el no tener limite de velocidad de Alemania tiene 30 años más de antigüedad que las primeras autovías en España, así que lo del limite de velocidad para vehículos desfasados va ser que no, más bien Alemania creo un sistema de autovías con ese requisito.

» autor: --46835--

#78 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 13:46:04 +0000

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» autor: --82899--

#77 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

DarthAcan — Thu, 13 Aug 2009 13:35:47 +0000

#66 Yo hago también mucha carretera convencional, voy a 90/100 según me marcan los discos y a lo que me dé el coche en los adelantamientos que son bien pocos. Y pocos son también los que me adelantan a 110, que la gente también va a sus >150.

En autovía yo también voy a 100 (siempre tranquilo y sin prisas) y no me importaría que se suba el límite, pero eso sí cuando la gente empiece a respetar las putas señales de tráfico, antes nunca. No se respetan los límites ahora ¿y me tengo que creer que se respetarán si se suben los límites? enga, por favor...
A mi me dá igual que me adelanten en autovía a 150, no lo encuentro peligroso, pero esos mismos son los que me adelantan a esa misma velocidad en nacionales y comarcales y a esa gente la prefiero sin carné y fuera de las carreteras.

#45 Un radar oculto hace que la gente no sepa cuando frenar para no ser multada y de esta forma levantará el pie del acelerador. Por mi parte ojalá fueran todos ocultos y ojalá pongan muchos más en carrteras convencionales que es donde más cafradas veo.

Yo no pienso que la velocidad cause accidentes, quizás alguno más (gente a la que no le ha dado tiempo a reaccionar o gente que se ha pasado al entrar en la curva) pero no en un pocentaje mucho más elevado.
Los accidentes simplemente ocurren, nadie va buscando un accidente (aunque parezca que algunos sí) pero la velocidad si que causa que en los casos de accidentes estos tengan peores consecuencias.
Estoy seguro que el mercedes del 2007 de #23 a 150 será más estable y respoderá mucho mejor que mi nissan primera del 96 a 100km/h (que tampoco responde nada mal), pero en caso de accidente quizás yo sea capaz de frenar hasta los 60 y el solo logre frenar hasta los 120 (o quizás no logremos frenar nada). ¿que queréis que os diga? también puedo espicharla pero yo prefiero dármela a 60-100 en un primera que a 120-150 en un mercedes.

Para aquellos que se despistan con la velocidad y no querrían hacerlo hay unos aparaticos mu majos llamados GPS y normalmente tienen una opción para que pite cuando te pasas de velocidad, el mío muje que es más divertido

» autor: DarthAcan

#76 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 13:31:24 +0000

#71 He conducido por las Autobahn. Y sí, es cierto que en cuanto ven un límite de velocidad reducen la velocidad de inmediato. ¿Sabes por qué? Porque los límites de velocidad que tienen allí son coherentes, saben que si hay una señal de 90 es porque es realmente peligroso ir a más velocidad.

» autor: rmoledov

#75 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--78935-- — Thu, 13 Aug 2009 13:24:17 +0000

Yo creo que llegará el día en que se colocará algún tipo de señal que emita inalámbricamente la velocidad máxima, los coches la recibirán y no permitirán que pases de esa velocidad. Ni más radares ni nada.

» autor: --78935--

#74 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

trazo — Thu, 13 Aug 2009 13:22:12 +0000

#66, tu coche puede circular a 120 sin problema, estoy seguro de ello. Y a 150 es probable que también. Pero la diferencia entre circular a 120 y a 150 no es lineal. 150 es un 25% mas de velocidad, pero es un 56% más de energía. Esto significa que frenar hasta el reposo te cuesta un 56% más. Significa que si tienes un impacto violento la seguridad pasiva de tu coche ha de absorber un 56% más de energía (o la del coche contra el que te choques) y toda la que no pueda absorber el coche la vas a absorber tú, básicamente deformándote.

La capacidad de reacción no es la misma a 150 que a 120, pero suponiendo que lo fuera: en caso de accidente a 120 quizás sobrevivas (suponiendo que puedas pisar el freno aunque sea un poco), a 150 casi seguro que no lo harás.

Sí, tu coche es más estable hoy en día a 150 que un modelo equivalente de hace 20 años a 120. El problema es que la física no ha cambiado. Los ingenieros hacemos lo que podemos para mejorar los coches, tanto en estabilidad como en seguridad, pero magia no podemos hacer.

» autor: trazo

#73 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 13:12:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#72 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--4988-- — Thu, 13 Aug 2009 13:01:58 +0000

Los radares no tendrían que ponerlos en ningún sitio, lo que habría que hacer es ver por qué ciertos puntos son peligrosos, señalizarlos y arreglarlos si fuese posible, que es lo que de verdad va a salvar vidas, o en todo caso poner el dichoso radar con una indicación de que es un punto negro y de que hay un radar ahí, eso si que sería disuasorio.

Lo que habría que hacer realmente es aumentar la presencia de personal que controle las locuras que se cometen al volante, y no todas son de velocidad precisamente, hace unos días casi me empotro con un coche que se empeñó en incorporarse a cojones a baja velocidad en la autovía, y no es que yo fuese rapido, no.

El objetivo de un radar es recaudar, punto. No evita accidentes, si yo voy a 160 y me cazan, puede pasar cualquier cosa, pero la multa no llega hasta mucho después, cuando ya es totalmente inutil salvo para sablearme el bolsillo. Vale, puede que la próxima vez me lo piense más antes de pisar, pero si ocurre algo el daño está hecho, con multa o sin ella, no es lo mismo que si te obligase a detenerte una parejita de los de verde o alguna autoridad.

Pero bueno, si los van a poner a cojones, al menos que sea en puntos negros, que tiene algún sentido.

» autor: --4988--

#71 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 13:00:03 +0000

#62 intenta pillar esto de las autobahn y de los alemanes, no es que tengan carreteras sin limites, sino es que cumplen de media más las normas que los españoles.

No es que puedan correr más lo que evita accidentes, es que ven una señal de 100 u 80 y la cumplen, y quitando borregos, se adaptan al tráfico.

Y los tramos sin limites brillan por su ausencia, y desaparecen en invierno.

» autor: --46835--

#70 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--77307-- — Thu, 13 Aug 2009 12:55:39 +0000

y luego dicen que no es afán recaudatorio

» autor: --77307--

#69 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--46835-- — Thu, 13 Aug 2009 12:53:59 +0000

#34 la autovía del Salnes es a 100, no hay ningún tramo que puedas ir a 120, no cumple requisitos actuales de accesos y radio de curvas para llegar a tener el limite de 120.

» autor: --46835--

#68 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

f5inet — Thu, 13 Aug 2009 12:45:25 +0000

ME ABURROOOOOOO... </Homer>

» autor: f5inet

#67 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Keiga — Thu, 13 Aug 2009 12:40:28 +0000

Eso eso!

Animadles a que pongan más que es lo que no estaba haciendo falta.

» autor: Keiga

#66 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 12:30:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#65 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Kineas — Thu, 13 Aug 2009 12:27:41 +0000

#63 Realmente sería un minuto a 120 km/h...

EDIT: #64 Por unos segundos.

» autor: Kineas

#64 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

wardent — Thu, 13 Aug 2009 12:26:00 +0000

#63 "de hecho por normativa están prohibidos los tramos rectos que supongan más de 2 minutos de circulación sin girar el volante, lo que en la práctica significa que no debería de haber ningún tramo recto de más de 2 kilómetros (2 minutos a 120 km/h)"

No conocía tal normativa, pero 2 minutos a 120km/h son 4 km.

» autor: wardent

#63 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--136355-- — Thu, 13 Aug 2009 12:19:46 +0000

#1 parece una tontería pero los tramos rectos tienen su peligro, y es que el conductor se confía por no mover el volante durante mucho rato, de hecho por normativa están prohibidos los tramos rectos que supongan más de 2 minutos de circulación sin girar el volante, lo que en la práctica significa que no debería de haber ningún tramo recto de más de 2 kilómetros (2 minutos a 120 km/h) en nuestras carreteras, las carreteras antiguas no la cumplen, igual que no se cumplen radios mínimos, peraltes, y tantas otras cosas que hacen que sean mucho más peligrosas que las modernas.

Una recta de 13 kilómetros es una auténtica barbaridad, pero antes era lo habitual, cuando las referencias topográficas eran los campanarios de los pueblos, se tiraba "tó tieso" apuntando hacia ellos

» autor: --136355--

#62 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 12:19:06 +0000

#53 ¡Qué curioso que el que tenía la culpa era el que iba a 110 y no el motorista que iba a 190! Y tiene una explicación: a una velocidad de 100-110 vas relajado, casi diciendo "me aburro" porque tienes la sensación de ir muy seguro (lo que puede provocar distracciones). A 140-150 (ya no digamos a 190) vas tenso, lo último que quieres es distraerte y en lo único que piensas es en la carretera.
Yo no entiendo por qué hay tanta reticencia a que aquí se implantasen las Autobahn alemanas. Y si algún día tuviésemos la suerte de ver algo parecido a esto ya sería la hostia:

www.bmwfaq.com/f7/la-velocidad-no-siempre-mata-aprendamos-de-alemania-

Pregunta: -¿Puede comparar sus cifras de muertos en carretera con las de España?

Respuesta: -Nosotros tuvimos el año pasado una estadística en toda Alemania de 1,8 muertos por cada cien accidentes de carretera con heridos, y ustedes en España tienen 3,8.-Más del doble. -España, en mortalidad en carretera, está muy por encima de la media europea, que es del 2,2. Deben mejorar ustedes sus carreteras, sus asistencias a siniestros de circulación y su red aeromédica. -Alemania, además, no tiene límite de velocidad en autopistas. -Cierto. Pero si analizamos con detenimiento las estadísticas de siniestralidad, veremos que la mayor parte de los accidentes mortales se producen en carreteras secundarias, donde no se circula a tanta velocidad como en las autopistas. -¿La velocidad siempre mata? -La velocidad no siempre mata. Yo no establecería una relación directamente proporcional entre velocidad y mortalidad. Veamos, por ejemplo, el caso paradigmático de Estados Unidos: tienen 250 millones de habitantes y el año pasado murieron... ¡40.000 en carretera! -En porcentaje nos superan. -Su ratio es mucho peor que el nuestro y peor también que la media europea, pese a que la velocidad en Estados Unidos está limitadísima y multada con rigor su exceso. -Lo sé: he sido multado en Texas.

» autor: rmoledov

#61 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 12:18:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#60 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

eye_tracker — Thu, 13 Aug 2009 12:17:55 +0000

#59: Pues, según los comentarios que veo por aquí, parece que los límites de velocidad son optativos también.

» autor: eye_tracker

#59 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 12:15:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#58 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

shavee — Thu, 13 Aug 2009 12:13:15 +0000

menéame: esa web donde se repiten LOS MISMOS comentarios en cada noticia de radares, DGT o multas varias.

» autor: shavee

#57 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

wardent — Thu, 13 Aug 2009 12:11:20 +0000

#24 "Si te compraras un vehículo hipersónico, ¿pondríamos para que tu trasto no se ahogue la velocidad máxima a Mach 3? "

De hecho la velocidad máxima ahora es 120 porque era la velocidad a la que circulaban con seguridad los carros con bueyes en el siglo XIX. Lo mismo que la anchura con que se hacen las carreteras.

» autor: wardent

#56 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

tesnukare — Thu, 13 Aug 2009 12:09:47 +0000

si la gente tuviera más cerebro cuando coge un volante no habría accidentes ni tramos negros ni huevos en vinagre... pero claro, es que nos gusta ir al límite la locura...

yo soy la primera que el límite de velocidad me lo paso por el forro, pero sólo donde no hay peligro... ¡coño! como dicen por aquí, un tramo recto, sola, en la autovía y con luz de sobra, pues señores, no pretendan que vaya a 120km/h porque no lo voy a hacer, iré a 140 o a 150 según me apetezca... por supuesto lo que no voy a hacer, por muy buenas condiciones que se den, por una comarcal llena de curvas es ir a 120, simplemente por que no me quiero matar...

estoy harta de aguantar a capullos/as que en plena hora punta en la m40 deciden que ellos tienen más prisa que nadie y te van comiendo el culo cuando es IMPOSIBLE ir más rápido por que la carretera está curiosa...
o por no hablar de los putos borrachos (que no hablo de los que se beben una caña y ya dan positivo, que ¡vaya infierno! ¡ostias! ni una cerveza te puedes tomar)

ese tipo de gente sin cerebro son los que causan accidentes, y no los que cuando vemos que no molestamos a nadie nos saltamos los límites a la torera...

menos radares, menos puntos negros, menos tontería y más cabecita al montarnos en el coche...

» autor: tesnukare

#55 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--55057-- — Thu, 13 Aug 2009 12:08:05 +0000

#53, meneame.net/story/mito-velocidad-autobahnen-alemanas
#48, lo siento, pero si empiezas a insultar doy por terminada la discusión.

» autor: --55057--

#54 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--141871-- — Thu, 13 Aug 2009 12:03:46 +0000

#23 una cosa es que tu coche parezca peligroso ir a 120 y otro es que con otros coches con mucha más potencia se llegue a 120 sin pestañear y encima sin apenas sensación de velocidad porque no hay molestos ruidos internos ni traquetreos que te lo indiquen y porque el coche responde bien a esa velocidad.

» autor: --141871--

#53 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 12:02:53 +0000

#47 ¿Qué piedras tiraría a mi punto de vista con el tema de las Autobahn?

» autor: rmoledov

#52 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

BUBUBU — Thu, 13 Aug 2009 12:01:00 +0000

#51 si ellos lo saben mejor que tu... pero no quieren mas que recaudar, si acaso ponen alguno en alguna tramo con alta siniestralidad en algún ataque de consciencia pero ya esta

» autor: BUBUBU

#51 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

aquiosleo — Thu, 13 Aug 2009 11:53:59 +0000

No me canso de repetirlo:

Ojalá los responsables entiendan de una vez que no tiene sentido limitar a 120 Km/h. un tramo de autopista recto y llano, sin tráfico y a pleno sol y limitar igualmente a 120 Km/h. otro tramo de autopista con curvas y en pendiente, saturado de tráfico, de noche y lloviendo.

» autor: aquiosleo

#50 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Merlu — Thu, 13 Aug 2009 11:50:00 +0000

¿Sólo 41 de 157?

Pues a ver si espabilamos que con lo que se llega a recaudar tendría que haber radar hasta en la entrada de mi párking.

» autor: Merlu

#49 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

azarosa — Thu, 13 Aug 2009 11:49:44 +0000

Una cosa está clara, si todos fueramos a 10km/h, no habría accidentes, sólo los de los que nos quedaríamos dormidos, pero se nos frenaría el coche antes de llegar al arcén.

» autor: azarosa

#48 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 11:47:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#47 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--55057-- — Thu, 13 Aug 2009 11:47:20 +0000

#45, Un radar oculto SOLO da azotes a donde duele, al bolsillo. La segunda vez, sabiendo que hay radares camuflados aleatoriamente, te pensarás dos veces el apretar el acelerador.
Un radar visible advierte que hay velocidades máximas que hay que respetar.

#43, repetir las mismas falacias una y otra vez no van a convertirlas en verdad. En Menéame hay mucha información sobre el tema de las autobahns. Supongo que serán temas que ya has leído, pero claro, como que no interesa echar piedras a tu punto de vista, ¿verdad?

» autor: --55057--

#46 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

eye_tracker — Thu, 13 Aug 2009 11:41:16 +0000

Si la DGT tuviera afán recaudatorio, no se gastarían la pasta en la millonada que cuesta un radar. Pondrían un impuesto por rueda a cada vehículo y se dedicarían a ingresar dinerito.

Punto.

Y si el disco dice 100, es 100 (y no 101). Parece que en este país todos estamos facultados para interpretar las leyes según lo que nos apetezca, el coche que tengamos, otros imponderables.

» autor: eye_tracker

#45 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--144931-- — Thu, 13 Aug 2009 11:37:37 +0000

Un radar oculto SOLO recauda NO previene
Un radar visible SI previene aunque RECAUDA menos
Especulan con vuestra seguridad y aún hay quien los apoya, lamentable.

» autor: --144931--

#44 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--22725-- — Thu, 13 Aug 2009 11:37:14 +0000

A ver si un día el estado ejerce de padre de una vez y no deja fabricar ningún coche/moto/vehiculo que sobrepase los 140 km/h en carreteras públicas. Sería lo suyo.

» autor: --22725--

#43 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 11:24:47 +0000

¡Qué civilizados somos los españolitos! No como esos salvajes alemanes (con tramos de autopista sin límite de velocidad) o esos desalmados italianos (que acaban de subir el límite a 150km/h). Menos mal que estamos los españoles para dar ejemplo a esos asesinos en potencia.

» autor: rmoledov

#42 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--55057-- — Thu, 13 Aug 2009 11:19:30 +0000

#39, ¿te sientes juzgado? Creo que se trata de un caso de metajuicio: Juzgas que yo te he juzgado. En verdad, solo he respondido a lo que dijiste en #23:

___
¿te parece irracional el límite de 120?

Pues si. Me parece insuficiente cuando voy con el mercedes e 320 cdi del 2007 con el que tengo la certeza que a 120 no ha engranado ni la sexta velocidad (es con este con el que tengo todas las multas).
___

Dices cláramente que los límites son insuficientes porque 120, para tu coche, es poco. Ergo tu coche no es apto para las vías del Estado español, te guste o no. A no ser, claro, que puedas usarlo para ir a 120 o adaptarlo para que el pobrecito motor no sufra.

Es decir, que la carretera se ha de adaptar a ti y tú no a ella. Con dos cojones. Y eso, aquí y en la China Popular que diria Carod Rovira, es poner en peligro a los demás usuarios, que hemos de compartirla.

» autor: --55057--

#41 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 11:15:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#40 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--148470-- — Thu, 13 Aug 2009 11:03:58 +0000

#11 "El problema es que a veces te pasas sin querer."

No te preocupes, cuando instalen en la entrada y salida de todas las autopistas los lectores de matrícula, solo se multará a los que superen la media, es decir, a los que no superen el límite "por casualidad o descuido", sinó a los hijosdeputa asesinos-potenciales de acelerador fácil.

Está visto que esa gente solo aprende a base de palos en la cartera, mira cuanto se quejan, señal que funciona.

» autor: --148470--

#39 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 11:03:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#38 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--148470-- — Thu, 13 Aug 2009 11:00:25 +0000

#17 "Tan excesivamente peligrosos que deben multarme para evitar que tenga un accidente. "

Pues seguramente si, pero claro, tu eres el experto que puedes adivinar eso con sólo mirar el tramo, ejemplo:

Experto - Humm este tramo a esta hora, es apto para ir a 120 (en realidad la velocidad máxima en la Gran Via de Madrid es 50), palabra de experto.

Mira lo experto que eres, que tienes como mínimo 4 multas por exceso de velocidad.

» autor: --148470--

#37 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Tarod — Thu, 13 Aug 2009 10:30:58 +0000

#35 Exacto!! un tramo que la gente vaya a 180 pero no tenga accidentes es irrelevante, sobre todo frente a otro que provoque muertes, aunque sea en una comarcal casi sin trafico!!!

» autor: Tarod

#36 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

TroppoVero — Thu, 13 Aug 2009 10:29:52 +0000

Los radares deberían ponerse en aquellos puntos donde ha habido más accidentes y muertos. Y una vez cubiertos esos puntos, los demás. Eso es muy fácil de comprender, y eliminaría las sospechas (más que fundadas) de que uno de los objetivos principales de la DGT es recaudar.

#34 Es lógico que en una bajada se reduzca el límite de velocidad para evitar alcances.

» autor: TroppoVero

#35 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

ayoma — Thu, 13 Aug 2009 10:24:52 +0000

#28 yo sigo pensando que los radares tienen que estar situados donde se producen más accidentes y no donde se corre más. A un par de kilómetros de mi casa se encuentra la mayor recta en varios kilómetros a la redonda, pues bién allí han puesto un radar sin haber ocurrido nunca un accidente. Sin embargo en otras zonas cercanas sí que hay reiterados accidentes y algunos cuentan con varios muertos. Pregunto de nuevo ¿por qué no ponen el radar en esos lugares? Según nos cuentan los ponen para evitar los accidentes pero paradógicamente los ponen, en la mayoría de los casos, en lugares con poca siniestralidad. Mi respuesta es clara: Recaudación

» autor: ayoma

#34 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

elgansomagico — Thu, 13 Aug 2009 10:16:26 +0000

Tramo Pontevedra-Cambados (u otro sitio)

Radar 1. Se encuentra en un tramo donde hay múltiples cambios de velocidad, se cambia constantemente de 50 a 70 km/h. Cierto es que la zona puede ser algo peligrosa, pero toca los huevos los constantes cambios de velocidad máxima permitida.

Radar 2. Autovía con dos carriles en cada sentido, velocidad máxima permitida 100 en una recta en bajada, cuando unos metros atrás puedes circular a 120.

» autor: elgansomagico

#33 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--55057-- — Thu, 13 Aug 2009 10:07:59 +0000

#28, afueras de la ciudad != zona despoblada. Tengo que ir andando por ahí a menudo, y es una zona residencial como cualquier otra pero con las aceras especialmente pequeñas. Y sé que algún día voy a tener un disgusto porque a algún palurdo se le ocurrirá pasar a menos de 10 centímetros de mi y a 70 km/h. De hecho, ya ha habido accidentes en esa misma avenida.

Pero claro, la DGT es como el sheriff de Nottingham que va a robar a los pobres indefensos e inocentes conductores de pié débil. ¡Ladrones!

Ahm, sí, esto... </ironic>

» autor: --55057--

#32 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Tarod — Thu, 13 Aug 2009 10:04:22 +0000

#28 Ir por ejemplo por la castellana en los tramos cercanos al tunel de pza castilla(cuando no esta atascada ) a 50 km/h es ridiculo y mas peligroso incluso que a esos 70 km/h que mencionas.

» autor: Tarod

#31 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 09:56:20 +0000

#28 ¡Oh Dios mío, no! ¡¡¡A 70km/h por una avenida amplia de las afueras de la ciudad!!! Deberían meterlos a todos en la cárcel por asesinos en potencia. </ironic>

» autor: rmoledov

#30 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82570-- — Thu, 13 Aug 2009 09:53:13 +0000

¿Para qué van a poner radares en los puntos negros? Los muertos no pagan multas.

» autor: --82570--

#29 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

lloseta — Thu, 13 Aug 2009 09:40:52 +0000

Felicidades al redactor. Ha descubierto la pólvora: Que los radares sirven para recaudar y no para eviatr accidentes

» autor: lloseta

#28 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--55057-- — Thu, 13 Aug 2009 09:40:07 +0000

#25, en tramos rectos te sorprendería lo que acelera la gente, incluso en ciudad. En una avenida amplia del extrarradio de Madrid, tendrías que ver las velocidades que coge la gente al no haber muchos semáforos ni, por supuesto, radares. ¡En una avenida! Estimo que, como mínimo, la velocidad media es de 70 km/h cuando debería ser de 50. Así que sí, los conductores españoles se han buscado que los radares se concentren en los tramos rectos, donde hay más sensación de "control". Como decía en #21, en los puntos negros esa sensación de control no se suele tener.

Todos los tramos rectos deberían estar fuertemente vigilados. Para los puntos negros hacen falta otras medidas.

#24, que venda los dos y se compre un vehículo de gama media, tipo Renault Clio o Hyunday Accent .

» autor: --55057--

#27 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 09:31:13 +0000

#24 En todo caso tendría que vender el Vento del 92 que seguro que es más peligroso para el resto de los usuarios que el Mercedes.

» autor: rmoledov

#26 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

DarthAcan — Thu, 13 Aug 2009 09:30:57 +0000

#25 ¿y por qué la gente frena cuando ve una señal de radar y no frena cuando ve la de limitación de velocidad?

» autor: DarthAcan

#25 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

ayoma — Thu, 13 Aug 2009 09:19:59 +0000

#1 Recaudación es la respuesta. He visto incontables radares en rectas cuando no muy lejos hay rectas con bastantes accidentes ¿por qué no lo ponen antes de esas curvas?

» autor: ayoma

#24 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--55057-- — Thu, 13 Aug 2009 09:18:42 +0000

#23, lo mismo que dije en otra historia relacionada: Si te compraras un vehículo hipersónico, ¿pondríamos para que tu trasto no se ahogue la velocidad máxima a Mach 3?

Si te parece insuficiente para tu coche, véndelo y cámbialo por otro apto para la red de carreteras del Estado. Pero, por favor, por el caprichito de tener un Mercedes no pongas en peligro la vida de los demás usuarios. Gracias.

» autor: --55057--

#23 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 09:11:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#22 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--144784-- — Thu, 13 Aug 2009 08:59:12 +0000

#17 Estoy con #10, totalmente. Sí que es cierto que deberían poner un radar en cada punto negro, además de los que ya existen con afán recaudatorio, que recordemos que precisamente la DGT no es la hermanita de la caridad. Pero los que como a tí (como tú mismo reconoces) se os va el pie (y me da igual que se te vaya sólo un poco, el límite hay que ponerlo en alguna parte y si te pasas de la raya, la multa está bien puesta), se os llena la boca con el afán recaudatorio cuando realmente también se han reducido mucho las muertes por exceso de velocidad. ¿O es que antes no se tenían accidentes por ir follao a 160km/h? Es que ahora va a ser que sólo hay accidentes en los puntos negros.

Precaución amigo conductor. No es que te mates tú, es que asesines a otro.

» autor: --144784--

#21 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--55057-- — Thu, 13 Aug 2009 08:53:02 +0000

#17, ¿te parece irracional el límite de 120? A la mayoría de países no.
Me gustaría ver el velocímetro de los que tanto se quejan por la dificultad de no superar la velocidad máxima. O un malvado goblin os los suele tapar o los números están en cilírico, porque mira que es sencillo entender que, si marca 120 justos, vas a algo menos de 120. Y solo hace falta una miradita de reojo más de las que ya haces (o supongo que haces) cuando tienes que comprobar los retrovisores para saberlo.

Con respecto al tema, creo que es un problema de tiempo. Los radares son relativamente nuevos en España e implantarlos para todos los tramos requiere de un proceso gradual con pruebas de eficacia incluídas. Tiempo al tiempo.
Sí que hay algo que, AFAIK, no hay visos de hacer: En el momento que se dispare una foto cuando alguien va a una velocidad inadecuada, la multa no debería llegar en 15 días, sino que automáticamente sea avisada la patrulla de policías más cercana para que se dirijan hacia el infractor y, según el caso, le quiten dinero, puntos o incluso el vehícul, según la gravedad de la infracción.

Además hay otro problema que se me pasa por la cabeza: En un punto negro la velocidad es igual de crucial que en un tramo recto; lo que más condiciona a los accidentes son los cambios de carriles bruscos y sin avisar, incorporaciones con baja visibilidad, tramos donde haya nieve, desprendimientos, resbalones contínuos... Digamos que la velocidad potencia esos accidentes, pero no es la causa de origen a priori, o al menos no la más importante. Básicamente lo que hace negro a un punto ídem.

» autor: --55057--

#20 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

mailto — Thu, 13 Aug 2009 08:46:26 +0000

#1 ¿te valen los adelantamientos con resultado en choque frontal?

» autor: mailto

#19 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

rmoledov — Thu, 13 Aug 2009 08:45:54 +0000

¿Por qué será que no me sorprende?
¿Y dónde hay más radares? En las autopistas. ¿Y dónde hay más muertos? En las carreteras secundarias de doble sentido, esas que están abandonadas a su suerte.

» autor: rmoledov

#18 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Tarod — Thu, 13 Aug 2009 08:35:56 +0000

"La eficacia de un radar a la hora de evitar muertes queda demostrada en un tramo conocido como la variante de Benidorm (Alicante), escenario en el que 26 personas encontraron la muerte.
«Los accidentes eran en su mayor parte por exceso de velocidad y los conductores se salían de la vía. Ahora se ha asfaltado de nuevo y con la señalización y los radares, dejaremos de tener allí un punto negro»"

Prueba de su efectividad en tramos negros! Pero nada mejor en autovias rectas a 100km/h...

» autor: Tarod

#17 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--82899-- — Thu, 13 Aug 2009 08:30:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#16 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--36247-- — Thu, 13 Aug 2009 08:29:39 +0000

Yo hago entre 70-75.000 km al año por motivos laborales y estoy cansado de ver tramos de autopista a 100 km/h e incluso a 80 km/h que hay que respetar aún cuando no circula nadie porque la señalización es fija y no depende de las circunstancias del trafico y te arde la sangre porque el tramo esta lleno de cámaras de tráfico y de paneles luminosos que te recuerdan tonterias como "SI NO CORRES GASTAS MENOS" mientras circulas a 80 km/h y piensas en lo que le harías a ese radar que vigila que no cometas ninguna locura.

Entiendo que hay tramos que se colapsan a horas determinadas y hay que limitar la velocidad, pero tenemos los medios (paneles luminosos) para hacerlo en las horas necesarias.

Otra maravilla de nuestras carreteras es la señalización por obras, limitando tramos a 80 km/h cuando los trabajos seguramente se terminaron hace meses porque pasas a diario y nunca has visto a nadie trabajando...

» autor: --36247--

#15 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

masde120 — Thu, 13 Aug 2009 08:13:26 +0000

No ponen más radares en puntos negros porque cuando van a cobrarles la multa no la pagan por estar muertos.

» autor: masde120

#14 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

DarthAcan — Thu, 13 Aug 2009 08:03:17 +0000

¡Es todalmente recaudatorio! yo por eso y a modo de protesta me he puesto en huelga de multas y respeto los discos.

» autor: DarthAcan

#13 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Fotoperfecta — Thu, 13 Aug 2009 07:42:06 +0000

No nos engañemos.
El radar en según qué sitio es más perjudicial que beneficioso.
En autopista solo consigue frenazos de conductores despistados, y que los que van como locos, al sobrepasar el radar, salgan aún más a lo cafre.
De hecho, yo he tenido más sustos ahora que hace años.
El hecho de estar prácticamente todo el trayecto mirando la pantallita de la velocidad, hace que dejes de mirar otras cosas. Y más de un sobresalto me he llevado porque se me cruza un energúmeno, que en otras épocas lo habría tenido controlado.

» autor: Fotoperfecta

#12 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Magankie — Thu, 13 Aug 2009 07:41:59 +0000

Lo que ocurre es que en este país parece que somos todos tontos de remate, nos sangran por todo y encima nosotros pagamos y callamos. Los radares es una de esas cosas. Yo llevo mucho quejándome de ellos aquí, en Barcelona, y es que luego nos bajaron los límites a 80, para que si normalmente no puedes correr por la caravana, ahora te acuerdes de ella cuando es verano y vas tú solo por la carretera.

Lo peor de todo no es que recauden, es que lo gasten en putas para los políticos y más radares, en vez de arreglar carreteras y, sobretodo, puntos negros.

» autor: Magankie

#11 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

YiAn — Thu, 13 Aug 2009 07:41:43 +0000

#10 El problema es que a veces te pasas sin querer. Mi coche no es ninguna maravilla, pero tengo que vigilar constamente el velocímetro si no quiero pasarme de esa velocidad, lo que me parece más peligroso que subir el límite 10 ó 20 kilómetros más. No me parece normal que el límite siga siendo el mismo que cuando mis padres tenían un R12 y tardaban 8 horas en llegar al pueblo. Hay que recordar que ahora si te pillan a 121 ya te pueden poner multa, que si no recuerdo mal es la misma que si vas a 149.

» autor: YiAn

#10 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

--148470-- — Thu, 13 Aug 2009 07:33:09 +0000

Eso ya son 41 MAS des los que los "Los-radares-son-para-recaudar" dicen que existen.

El mejor método para evitar los radares es: no saltarse los límites (sorpresa eh?!) a los que respetamos las normas de circulación, no nos pillan NUNCA!

» autor: --148470--

#9 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Juanjodio — Thu, 13 Aug 2009 07:30:31 +0000

Y digo yo..., si en lugar de radares se pusiera una pareja de guardias civiles mirando, tendría el mismo o efecto o superior, eso sí, no se recaudaría nada.

» autor: Juanjodio

#8 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

trollinator — Thu, 13 Aug 2009 07:29:21 +0000

Lugar perfecto de colocación de un radar para la DGT: tramo recto de autopista, a ser posible con un poco de cuesta abajo y si puede ser con un cambio de limitación de 120 a 100 a la altura del radar mucho mejor.

Lugar perfecto de colocación de un radar para una persona preocupada de verdad por la seguridad vial: puntos negros. Y no ya sólo de radares sino también de mejor señalización, reestructuración del tramo, mejor firme, etc.

» autor: trollinator

#7 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

YiAn — Thu, 13 Aug 2009 07:26:38 +0000

Yo también coincido con vosotros. Es mejor ponerlos donde vayas a cazar a más gente, no donde haya más accidentes.

» autor: YiAn

#6 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

triumph — Thu, 13 Aug 2009 07:24:22 +0000

En cambio,en tramos "blancos" los tiene a porrillo.

Coincido con #3 #4 y #5...Pesa más el afán recaudatorio que la previsión y prevención de accidentes.

Por desgracia.

» autor: triumph

#5 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Comandante007 — Thu, 13 Aug 2009 07:23:22 +0000

una evidencia mas del afán recaudatorio de la dgt y sus radares...
no los colocan en sitios que saben que son peligrosos, sino en sitios que saben que van a 'cazar' a muchos conductores despistados. si es que....

» autor: Comandante007

#4 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

P5A5C5M — Thu, 13 Aug 2009 07:23:07 +0000

El afan recaudatorio es visible en la DGT, pero también es verdad que si no huebiese radares en las autovias habría más muertos, pero la DGT debería reforzar los radares en los puntos negros si el problema es el exceso de velocidad y si es problema de la via arreglarlos con esos 171 millones de euros que ha recaudado en multas.

Los radares no van a educar a la gente a no correr, solo a acojonarlos un poco.

» autor: P5A5C5M

#3 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

kampanita — Thu, 13 Aug 2009 07:22:38 +0000

...es que el objetivo real de los radares es recaudar...no os dejéis engañar.

» autor: kampanita

#2 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Tarod — Thu, 13 Aug 2009 07:22:02 +0000

el uso de radares en tramos negros sería perfecto para reducir muertes de verdad. Pero claro, en comarcales pocos coches pasan, por lo q pocas multas...

» autor: Tarod

#1 La DGT sólo tiene radares en 41 de los 157 tramos negros

Cantro — Thu, 13 Aug 2009 07:20:28 +0000

¿Cómo demonios puede ser peligroso un tramo recto? ¿Tiene cambios de rasante?

» autor: Cantro