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#97 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Fastshemale — Thu, 20 Aug 2009 17:55:23 +0000

¿Y si mi religion me obliga a bañarme con un mono de mecanico lleno de grasaza tendrian que permitirmelo?

» autor: Fastshemale

#96 La polémica del "burkini" llega también a Italia

tocapilotes — Thu, 20 Aug 2009 16:31:52 +0000

Xee, si això és igualet a un vestit de neoprè, cadascú que es banye com vulga, que en tot us claveu collons.

» autor: tocapilotes

#95 La polémica del "burkini" llega también a Italia

kora — Thu, 20 Aug 2009 15:45:36 +0000

no hay que ir muy lejos para ver ejemplos similares y para mi gusto menos higiénico , al menso lo que llevan estas mujeres está pensado para el baño publico , no? .No es la primera vez que una piscina municipal se ven mujeres de etnia gitana bañandose con pantabikini? faldabikini? camisetabañador? hay miles de modelos y eso si que os aseguro no es un traje de baño de ninguna de las maneras y yo no he visto que se diga nada.

» autor: kora

#94 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Fernando_x — Thu, 20 Aug 2009 14:34:08 +0000

#93 Bueno, tu ganas. Pero para que deje de ser una teoría mental, me voy a crear una cuenta en los foros de HazteOir y preguntar con buena intención si alguna de las presentes hace topless en la playa y si no lo hacen porqué es así.

» autor: Fernando_x

#93 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--17128-- — Thu, 20 Aug 2009 12:03:17 +0000

#89: Posiblemente lo piensa, pero quizá no. ¿Lo ha dicho? ¿Lo ha publicado en una carta al director? ¿O es sólo tu percepción? ¿Es tu percepción suficiente para criminalizar?

Me parece que no me doy a entender: no es que esté bien o que no sea machista. Ni está bien, por ser impuesto, y es machista. La cuestión es que legislar en contra de eso es imposible a menos que quieras acabar siendo perseguido tarde o temprano tú también por ese tipo de leyes.

"Es que piensa que son unas zorras" ¿Lo ha dicho? "No, pero lo piensa, y por tanto debería prohibirsele"

Cojonudo, acabas de inventar la policía mental, sólo que basada en intuiciones y en "todo el mundo sabe". Imagino que estás a favor de ilegalizar cualquier partido abertxale porque es evidente que piensan que hay que poner bombas. Da igual que no lo digan, yo lo sé y es suficiente.

A ver si así se me entiende: el problema es la inseguridad jurídica que creas si aplicas el criterio puramente "costumbrista" y de "es evidente que".

» autor: --17128--

#92 La polémica del "burkini" llega también a Italia

briolette — Thu, 20 Aug 2009 11:59:36 +0000

Los disfraces son para el carnaval.

» autor: briolette

#91 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Fernando_x — Thu, 20 Aug 2009 11:43:54 +0000

#90 Que reconozcamos que aquí en la cultura española existe el machismo (y mucho) no implica que debamos permitir o tolerar (tolerancia mal entendida) el machismo que viene de fuera.

Por supuesto todo lo que se critica a los musulmanes también se puede aplicar a los ultracatólicos patrios (esos que quieren imponer una forma de vestir en las playas, por ejemplo)

» autor: Fernando_x

#90 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--141213-- — Thu, 20 Aug 2009 09:54:10 +0000

Cuanta intolerancia veo por aquí. Que lástima, verla en los comentarios del ABC no me extraña, pero aquí me sorprende. A ver si nos esforzamos un poquito en conocer al diferente y a sus circunstancias antes de empapelarlo a juicios. No somos ningún modelo de nada y menos de todo lo que se critica a los musulmanes, que nosotros no nos quedamos cortos ni estamos muy lejos de cosas iguales o peores.

» autor: --141213--

#89 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Fernando_x — Thu, 20 Aug 2009 09:13:11 +0000

#86 venga, no seas ingénuo. Pues claro que piensan así. es algo común a todas las religiones fanáticas. ¿Acaso cuando HazteOir se manifiesta contra el matrimonio homosexual y "en defensa de la familia" no están diciendo que su modelo de familia es el único bueno? ¿que no sabes que la cultura musulmana es fuertemente patriarcal y la mujer no pinta nada? ¿nunca has leido ninguna noticia donde en los paises de mayoría musulmana se culpabiliza a la mujer violada (algo habrá hecho)?

Y si, cuando digo que el fanatismo religioso es el que obliga a esa mujer a vestir así, no es desde una superioridad moral, sino una simple descripción de los hechos. Le han enseñado desde pequeña que si no va completamente tapada es una indecente. Y de ahí a pensar que las que no van completamente tapadas son unas indecentes hay solo un paso lógico.

Permitir de la cultura fuertemente machista de otros países siga haciendo su efecto aquí, es de verdad lo que no hace nada por conseguir que mejoren sus condiciones ni se integren.

» autor: Fernando_x

#88 La polémica del "burkini" llega también a Italia

botijilla — Thu, 20 Aug 2009 08:13:25 +0000

"asustaba a los niños": pues se les explica a los niños que es una persona normal que su religión le obliga a ir tapada y punto. Cuando los niños no estaban acostumbrados a ver personas negras también se asustaban pero a nadie se le ocurría echar a los negros de las piscinas.
"los trabajadores de la piscina le pidieron que enseñara la etiqueta del traje de baño y no haciéndolo se marchó": si el traje tiene que ser de un determinado material pues bueno, de acuerdo, pero que sea integral o no parece independiente al material.
"el alcalde de Verona fue más tajante: a la piscina se viene en traje de baño y punto": un "burkini" es un bañador integral.

La gente que piensa que tiene que acatar las normas de aqui me parece que se olvidan de que aqui no hay ninguna norma en contra de ir tapados, no te obligan a destaparte. Igual que no hay ninguna norma que obligue a comer cerdo, aunque en la cultura musulmana no puedas comerlo.

...me parece que existe un cierta falta de respeto inconsciente en muchos de los comentarios...

» autor: botijilla

#87 La polémica del "burkini" llega también a Italia

polemica — Thu, 20 Aug 2009 08:08:10 +0000

#25 Nada es lo mismo que nihilismo

» autor: polemica

#86 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--17128-- — Thu, 20 Aug 2009 07:08:55 +0000

#79: Sé perfectamente que la comprobación de que la tela era adecuada es justificada. Pero aquí muchos están hablando de prohibir tajantemente el burkini, sea de la tela que sea.

#51: Ya te digo, aquí hay mucho demócrata de chichinabo. Comparar Italia, Francia o España con Irán, Egipto o cualquiera de estos para justificar la imposición de nuestras costumbres a quien aquí viva (ojo, costumbres, la ley y la norma la tienen que cumplir como todos) es de libertario de bar. ¿Por qué no se respetan nuestras costumbres allí y nosotros tenemos que respetar las suyas?
Pues porque este es un puto estado democrático, de derecho, y donde se garantizan las libertades individuales siempre que se esté dentro de la ley.

Irán y Egipto, pues no lo son.

Así que nadie, repito, absolutamente nadie tiene porque adoptar las costumbres del país, ni tiene que vivir como nosotros. Lo único que tiene que hacer es respetar la ley, y punto.

#48, #64: Habló de putas la tacones. ¿Que demonios sabéis de lo que esa mujer piensa? Lo que vosotros decís es un "soy moral, ética y socialmente superior y mejor a todas luces a esta pobre fanática religiosa que es una zorra por imponer sus creencias al no ir como yo digo". Y lo decís de forma explícita y consciente.

De verdad, que algunos tenéis un concepto de libertad y democracia inquietantes, ¿eh?

P.D Prohibir esto, es esconderlo debajo de la alfombra. Así no se consigue integrar ni mejorar las condiciones de estas mujeres. Sólo se consigue que no "incomoden".

» autor: --17128--

#85 La polémica del "burkini" llega también a Italia

nachon — Thu, 20 Aug 2009 06:42:49 +0000

Partiendo de que en cada lugar se ha de llevar lo más apropiado y cómodo, lo más natural, apropiado y cómodo para bañarse y tomar el sol es NO LLEVAR NADA!

» autor: nachon

#84 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--92909-- — Thu, 20 Aug 2009 06:31:47 +0000

#79 Teninendo en cuenta que no sabemos de qué estaba hecho su burkini, de esa parte no podemos opinar. Si argumentamos pensando en la higiene, cualquier bañista (hombre o mujer) puede tener una infección enorme y contagiosa y que nadie se da cuenta porque se la tapa el bañador, por lo que no tiene sentido salvo que hagan reconocimientos médicos para entrar a la piscina.
También es interesante leer el artículo hasta el final, porque de no hacerlo te pierdes perlas como estas sin las cuales no entiendes de que va el tema:

El alcalde de Verona fue más tajante: "A la piscina se viene en traje de baño y punto, hay reglas que tienen que ser respetadas (...) y si esa mujer no quiere usar un biquini o un bañador que se bañe en su casa".
Preguntado por la eventualidad de que la mujer fuera obligada por su marido a vestir así, el alcalde ha respondido: "Entonces que se vaya a cualquier mar de un país islámico, no a Verona", en declaraciones a Corriere.

...

El alcalde de la localidad de Varallo Sesia (Vercelli), situada cerca de Turín, Gianluca Buonanno, diputado de la Liga Norte ha prohibido hoy el uso del "burkini" en piscinas y en las riberas del río so pena de una multa de 500 euros.

¿Es que esa parte no te parecía importante y la omitiste?

» autor: --92909--

#83 La polémica del "burkini" llega también a Italia

ijon.tichy — Thu, 20 Aug 2009 06:10:54 +0000

#25 - Me lo guarda el guarda

» autor: ijon.tichy

#82 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--92909-- — Thu, 20 Aug 2009 04:58:48 +0000

#52 Lo triste es que lo he hecho y ha habido gente que no ha captado que era un sarcasmo aunque lo ponía bien claro.

#62 El director del centro le pidió que enseñase la etiqueta, lo cual es comprensible y lógico. Lo que no es lógico ni de recibo es que venga el alcalde y suelte un discursito "tolerancia cero". Cuando comentaba que le obligaba a irse, hablaba del alcalde, que es a lo que se refería, también, mi primer comentario.

#67 no hay de que, hombre

» autor: --92909--

#81 La polémica del "burkini" llega también a Italia

neike — Thu, 20 Aug 2009 02:32:17 +0000

Pues la mayoría de nadadores del último mundial llevaban un bañador de ese estilo, que apenas dejaban ver nada de piel

» autor: neike

#80 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Aladaris — Thu, 20 Aug 2009 01:46:31 +0000

#6 Tolerancias necias

» autor: Aladaris

#79 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--132557-- — Thu, 20 Aug 2009 01:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --132557--

#78 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--50929-- — Thu, 20 Aug 2009 00:31:56 +0000

Este tema me parece demasiado surrealista como para tener una opinión... Aunque la verdad es que si no hay ninguna ley/norma razonable (no ad hoc) que le impida hacer eso, pues que lo haga. Me parece una gilipollez, pero bueno.

» autor: --50929--

#77 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Aguarrás — Thu, 20 Aug 2009 00:22:46 +0000

#71 Estoy contigo. Que se adapten, o vuelvan a su país. Fin de la polémica.

» autor: Aguarrás

#76 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--49-- — Wed, 19 Aug 2009 23:50:44 +0000

Pero es que el burkini ES una prenda de baño. Se creó específicamente para el baño. No es ropa de calle ni es antihigiénico. Eso es absurdo, sólo tiene algo más de tela que un bañador.

» autor: --49--

#75 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Lokodelbajo — Wed, 19 Aug 2009 23:24:35 +0000

A mi en este caso como en Francia me parece producto de nuestro miedo al islamismo y la falta de respeto a la libertad personal. Mujeres adultas que se visten como quieran para ir a la piscina, y NO HACEN DAÑO A NADIE POR ELLO, ¿a que coño viene que le pongas pega alguna? Joder cada sociedad decide hasta que punto uno se puede desnudar o cubrir en este caso, y si te sales de los canónes a la mierda. Necesitamos un mayor respeto a la libertad, para vestir burkinis o ir desnudos a la piscina.

» autor: Lokodelbajo

#74 La polémica del "burkini" llega también a Italia

billybones — Wed, 19 Aug 2009 23:23:42 +0000

La libertad a la hora de la práctica es el derecho de hacer cosas que sufren rechazo social. ¿Que clase de libertad es la que permite solo hacer lo que aprueba todo el mundo o incluso la mayoría?

Este asunto se relaciona con el de la prohibición de fumar en los espacios públicos del que se ha hablado últimamente. Ambos tratan de una limitación de las libertades individuales, pero mientras que hablando del tabaco se puede demostrar un perjuicio a los conciudadanos lo bastante grave para justificarla en el del burkini no; la escusa de la higiene es bastante ridícula.

» autor: billybones

#73 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--87006-- — Wed, 19 Aug 2009 23:22:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#72 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--100544-- — Wed, 19 Aug 2009 23:15:45 +0000

Las veces que he ido a la piscina pública de mi barrio, suele haber unas normas mínimas para bañarte: ducharte antes de entrar, llevar chancletas, gorro, etc; supongo que como en todos lados. Me imagino que si una chica que lleve una cosa como la de la foto pretende ir, no va a durar mucho, es más, entro yo vestido con un neopreno que es a lo que se parece el burkini ese, y acabaría igual.
Siempre me llamó la atención que en las piscinas las chicas llevan bañador, y no vi ningún cartel que prohiba el bikini.

» autor: --100544--

#71 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Raichu — Wed, 19 Aug 2009 23:13:43 +0000

A mi lo que me molesta es que siempre se montan polemicas de este estilo con el burkini o el pañuelo.

Donde fueres haz lo que vieres, si no lo haces lo que no puedes hacer después es quejarte de que no te integras en la sociedad.

» autor: Raichu

#70 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--138754-- — Wed, 19 Aug 2009 22:56:54 +0000

#50 Sobre el último punto de #69, sí estoy de acuerdo con que, si se demuestra que lo lleva porque su marido, o su padre, o su hermano, o su imán, se lo obligan, entonces a ELLOS los metan en la cárcel y no los dejen entrar en la piscina, porque están cohartando la libertad de una persona. Si lo lleva porque quiere, o no se puede demostrar lo otro (lo cual creo que es lo que sucede, por desgracia, pero el estado de derecho es así), entonces lo que está haciendo es ejercer la suya. Y eso es algo tan grande que tu opinión de lo que es una vergüenza es una puta mierda a su lado.

» autor: --138754--

#69 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--138754-- — Wed, 19 Aug 2009 22:49:58 +0000

#50 A parte de lo que dice #61, lo cual ya desmonta tu comentario por completo:

1º Nada me alegraría más que que esta mujer se sintiera libre de ir a la piscina con bikini o en pelotas (es una forma de hablar, hay cosas que me alegrarían más), pero es evidente que no lo va a hacer, ergo la prohibición no sirve para ayudarla a superar sus prejuicios y sí le impide, sin embargo, disfrutar de un servicio público cuando al hacerlo no le hace daño a nadie. Repito que no acabo de ver lo antihigiénico del vestido, pero en último caso con un certificado médico que diga que no tiene ninguna enfermedad contagiosa debería valer. Lo que no encuentro es la razón para pedírselo a ella y no al resto de los usuarios, ya que la mayor parte de ellos llevan los genitales tapados y el socorrista no está cualificado para reconocer estas enfermedades

2º Si no es lo mismo lo de hace unos años porque la gente no se cubría "totalmente" (que yo sepa esta mujer lleva los pies, las manos y la cara al descubierto, no creo que el cuello y los tobillos sean tan relevantes en este sentido) entonces es que el problema no es el higiénico que decías.

3º Demuestras una comprensión muy pobre y profundamente equivocada de la evolución como mejora, contemplando "pasos para atrás" en una teoría que como uno de sus pilares fundamentales no concibe una dirección en los cambios, ya que lo que puede resultar beneficioso en un entorno, puede convertirse en perjudical al cambiar éste. No existe la involución en la selección natural, y estar menos evolucionado no significa, bajo ningún concepto ser peor, sólo distinto.

4º Yo no me exalto porque no exista la generala igual que no lo hago porque no exista la iguala o la fundamentala.

5º Estoy de acuerdo en que este bañador es una vergüenza, porque su razón de ser recala en una discriminación de la mujer en la sociedad. Pero eso es mi opinión personal, no puedo pretender que se legisle según ella; también me parece una vergüenza el reggeatón y no creo que lo haya que prohibir a la gente ir a la piscina a escucharlo... Siempre que sea con cascos para que no me lo hagan oir a mi, igual que esta mujer no hace a los demás vestirse como ella. Eso se llama respeto y es el relativismo bien entendido. Lo que no pienso permitir a esta mujer es que le diga a mi novia que se vista como ella; ni a ella ni a su marido. Eso sería la relatividad mal entendida que pretendes criticar pero que no está presente por aquí.

» autor: --138754--

#68 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--146779-- — Wed, 19 Aug 2009 22:29:48 +0000

Desde luego lo que no fue es respetuoso con las costumbres de los demas. Hay que respetar lo ajeno tanto o mejor mas que lo propio. Solo el respeto nos acercara a otras culturas.

» autor: --146779--

#67 La polémica del "burkini" llega también a Italia

sbm — Wed, 19 Aug 2009 22:01:43 +0000

#14 gracias por el enlace

» autor: sbm

#66 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Enrique92 — Wed, 19 Aug 2009 21:53:07 +0000

#64 El de porte nacional de España es hablar sin tener ni idea de lo que se habla , tengo amigos musulmanes y no piensan eso , al reved te respetan porque sabe que tienes otras reglas morales y que ellos no son nadie para criticarlas.

» autor: Enrique92

#65 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--126504-- — Wed, 19 Aug 2009 21:22:04 +0000

Esta noticia relacionada es interesante
www.rosario3.com/noticias/noticias.aspx?idNot=24062

» autor: --126504--

#64 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--148641-- — Wed, 19 Aug 2009 21:20:07 +0000

#48 Claramente para esta mujer el resto de usarías de la piscina no son mas que unas putas, es una falta de respeto total.

#41 A mi personalmente si me molestaría que alguien este en una piscina con traje, lo mismo que si esta en una oficina con bañador.

» autor: --148641--

#63 La polémica del "burkini" llega también a Italia

viktor — Wed, 19 Aug 2009 21:13:05 +0000

#11 "un a riesgo de sonar racista (cosa que no me considero), si una mujer "occidental" va a un país islámico, tiene que ponerse un pañuelo para respetar las costumbres del lugar."

Por qué mientes? Puede que no te consideres racista, pero tanto tú como los que te han votado positivo estáis muy muy cerca de serlo.

A ver, he estado en diversos países musulmanes y conozco a gente de algunos otros y repito, mientes.

Por ejemplo:

En Marruecos, Burkina Faso, Tanzania, o las partes musulmanes de Kenya o Ghana las mujeres "occidentales" que dices, que no sean musulmaneas, no llevan pañuelo ni nadie les pide que lo lleven.

Las mujeres que conozco del KIazakhstan y el Kirguizistan , musulmanas, ni ellas mismas llevan pañuelo.

Y aún así, imaginemos que lo que tú dices fuera cierto. Como que los otros son idiotas tú también puedes serlo? Que un vecino se meta con tu hermana te da licencia a ti de meterte con la suya?

» autor: viktor

#62 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--8899-- — Wed, 19 Aug 2009 21:12:58 +0000

#8 No la prohibieron bañarse en primera instancia, sino que le pidió que le dejase ver la etiqueta del traje para ver si, efectivamente, era un bañador o no, y la tía se piró sin decir nada.

» autor: --8899--

#61 La polémica del "burkini" llega también a Italia

RaistlinMajere — Wed, 19 Aug 2009 21:07:28 +0000

#50
"El problema higiénico del burkini es que cubren parte del cuerpo que pueden tener heridas, ampollas, infecciones, etc... En mi pueblo por ejemplo, bañarse en la piscina municipal con un traje de estos de buceo también esta prohibido, por el mismo motivo. Para mas una asquerosidad como es el burkini."
Entonces, ¿no se deberia obligar a ir desnudos a todos? Al fin y al cabo, mira que no tapan unas bermudas, y ahí puedes tener toda clase de heridas y ampollas.

» autor: RaistlinMajere

#60 La polémica del "burkini" llega también a Italia

viktor — Wed, 19 Aug 2009 21:05:38 +0000

"además, la regla exige que se usen trajes de baño que muestren posibles heridas o enfermedades de la piel"

Qué significa eso? Entiendo que los únicos trajes de baño que permiten eso es ir desnudo.

La mayoría de bañadores de hombre ocultarían una herida en la nalga, los de mujer la típica herida de una apendicitis, y todos posibles infecciones venéreas en la piel de los genitales...

» autor: viktor

#59 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Jiraiya — Wed, 19 Aug 2009 21:03:11 +0000

Si la dejamos bañarse vestida habrán ganado los talibanes

#2 O más bien el teletabbie azul con anorexia

» autor: Jiraiya

#58 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Ictineo — Wed, 19 Aug 2009 21:02:25 +0000

#6 En esta ocasión lo de fascista y retrógrado todavía podria pasar,perolo de defensor de Ramoncín?

» autor: Ictineo

#57 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--126504-- — Wed, 19 Aug 2009 21:01:37 +0000

Es antihigiénico.

Debe ser prohibido por un asunto de salud pública, excepto que alguien demuestre mediante evidencia lógica que no lo es.

Punto.

» autor: --126504--

#56 La polémica del "burkini" llega también a Italia

minervva — Wed, 19 Aug 2009 20:58:35 +0000

Soy muy blanquita y cuando era pequeña, me quemaba con mucha frecuencia. Así que mi madre, a parte de la crema protectora, me plantaba una camiseta encima del bañador. Sólo podía llevarla en el mar, porque en las piscinas los socorristas no me dejaban bañarme con camiseta.

Así que la prohibición no creo que sea por racismo o prejuicios.

» autor: minervva

#55 La polémica del "burkini" llega también a Italia

SoryRules — Wed, 19 Aug 2009 20:58:09 +0000

#26 No sé por qué no me extraña que eso ocurra en Italia, en fin...

Bueno, pues esa es la idea, al igual que nos parece escandaloso que se le prohiba el bikini a las feas, nos lo debería parecer que se le prohiba la entrada a una piscina a una mujer que lleve el burkini.

» autor: SoryRules

#54 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Tenzune — Wed, 19 Aug 2009 20:53:46 +0000

Y no se mueren de calor, con todo eso encima? Podrían ir a bucear por la playa en medio hivierno, que tan sólo necesitarían el chisme de aire.

» autor: Tenzune

#53 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--5404-- — Wed, 19 Aug 2009 20:53:18 +0000

Y sigue la estupidez de la higiene. Que lo digan claro, es una cuestión politica o social, pero que se dejen de la estupidez de la higiene. Seguro que si alguien se baña en bolas en esa piscina el director también se lo recriminará.

Menuda panda de hipócritas. Como se nota que Europa tiene una historia cristiana, no lo podemos evitar. Somos hipócritas, falsos y vanidosos hasta la médula.

» autor: --5404--

#52 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Tenzune — Wed, 19 Aug 2009 20:52:18 +0000

#3 pues me parece que sí deberías haberlo aclarado...

» autor: Tenzune

#51 La polémica del "burkini" llega también a Italia

pikutara — Wed, 19 Aug 2009 20:50:51 +0000

#11 Aun a riesgo de sonar racista (cosa que no me considero), si una mujer "occidental" va a un país islámico, tiene que ponerse un pañuelo para respetar las costumbres del lugar. En cambio cuando es el islámico el que llega aquí también hay que respetar sus costumbres. Si una mujer quiere llevar puesto su velo, estupendo. Pero si una mujer en un país islámico no quiere llevar pañuelo también debería respetarse. No puede se que siempre haya que respetar las costumbres de unos y no las de otros.

Aparte de que no todos los países islámicos son así, ¿en serio para justificar esto utilizas el argumento de que ellos también lo hacen? Entonces es que eres como ellos.

#6 Si en nuestras sociedades hay unas reglas comunes que todos cumplimos, cualquiera que desee vivir en nuestras sociedades debe cumplirlas.

Y yo que pensaba que nuestra sociedad se basaba en el concepto básico de libertad siempre que esa libertad no haga daño a nadie...

PD: espero la lluvia de negativos por fascista y retrógado y defensor de Ramoncín, pero es que una cosa es ser tolerante y otra cosa es ser tonto.

¿Estás llamando tontos a todos los que nos oponemos a que alguien vista de una manera que no hace daño a nadie?
En ese caso quizá sean ciertas tus autoacusaciones.

Y yo si digo adios a mi karma: Vaya panda de intolerantes e hipócritas que hay por aquí. Sí a la libertad hasta que la libertad es para alguien cuyas ideas no se comparten. Y lo dice un ateo.

» autor: pikutara

#50 La polémica del "burkini" llega también a Italia

snd — Wed, 19 Aug 2009 20:50:36 +0000

El burkini es una vergüenza... Estéticamente y mortalmente.

Luego cuando alguien salta con "La general..." y todo el mundo se indigna por el machismo del lenguaje por no existir "generala"... Luego en una religión donde se prohíbe mostrar el cuerpo y que los hombres no tengan dicha norma nos parezca normal "respetar" las decisiones, las costumbres o lo que quieras, tiene tarea.

#16 El problema higiénico del burkini es que cubren parte del cuerpo que pueden tener heridas, ampollas, infecciones, etc... En mi pueblo por ejemplo, bañarse en la piscina municipal con un traje de estos de buceo también esta prohibido, por el mismo motivo. Para mas una asquerosidad como es el burkini.

Creo que la gente le da mas importancia a lo que el alcalde ha dicho de que se vayan a su país, que el hecho hipotético de que estas mujeres ESTÉN OBLIGADAS por sus maridos.

También señaláis que hace 40 años la gente se vestía con ropa similar a esta (¡que tampoco es que sea así, muchísimo menos! Esto lo cubre TOTALMENTE.). ¿No os suena una cosa que se llama evolución? Los monos evolucionan cuando les salen las manos mas grandes para poder agarrar los palos. Los humanos evolucionamos de otra forma: desechando tabús inútiles, aprendiendo de la historia y mejorando nuestra forma de vida (y también vamos pasos para atrás: no siempre respetando la vida de los demás seres vivos y sometiendo a nuestros prójimos a normas que me saco del sombrero para a saber que perverso fin...)

» autor: snd

#49 La polémica del "burkini" llega también a Italia

padawanmi — Wed, 19 Aug 2009 20:49:12 +0000

#5 deberia llamarse el birkinitubbie

» autor: padawanmi

#48 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Fernando_x — Wed, 19 Aug 2009 20:42:06 +0000

Deberíamos considerar el otro aspecto, no tanto el aspecto estético, o el de las costumbres establecidas, sino el aspecto moral.

Con el burkini, esa mujer está difundiendo el mensaje "yo soy mejor que vosotras, guarras. Soy más pura, más casta y tengo una moral más elevada que vosotras infieles.". Conscientemente o inconscientemente, me da igual.

» autor: Fernando_x

#47 La polémica del "burkini" llega también a Italia

charliechin — Wed, 19 Aug 2009 20:41:12 +0000

Pues que quereis que os diga, a mi me parece bien. Es decir, si ella tiene sus creencias y tal, hay que respetarla. Peeeero si en la piscina sólo se puede bañar con X prendas por narices, pues te ajustas a las normas.

Es como querer ir vestido de payaso al trabajo, te lo niegan y encima te encabronas.

» autor: charliechin

#46 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Lyrexxis — Wed, 19 Aug 2009 20:38:47 +0000

Y yo sigo sin olvidar a los "guarros" que se bañan con los calzoncillos debajo del bañador, a esos no les dicen nada...

» autor: Lyrexxis

#45 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--39367-- — Wed, 19 Aug 2009 20:37:50 +0000

Pues yo he hecho topless en Túnez y Egipto...

» autor: --39367--

#44 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Tini — Wed, 19 Aug 2009 20:29:08 +0000

Preguntado por la eventualidad de que la mujer fuera obligada por su marido a vestir así, el alcalde ha respondido: "Entonces que se vaya a cualquier mar de un país islámico, no a Verona"
Mi única respuesta es "sera h.d.p"

» autor: Tini

#43 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Angela_Bennett — Wed, 19 Aug 2009 20:27:53 +0000

Yo no entiendo pq a esta mujer le prohiben bañarse la verdad. Si una madre le pone a su hijo un bañador que cubriese casi todo el cuerpo para protegerle del sol (pq el niño es especialmente blanco) yo no me escandalizaria. Si esta hecho de un material adecuado pues adelante, si no pues que se informe debidamente y seguro que el mercado de ese tipo de ropa cambiará sus materiales.
A mi las razones por las que llevan esa prenda no es que me vuelvan loca precisamente, pero tampoco es cuestion de meterse en la vida de los demás si es que lo escogen por propia voluntad, si es obligada ya es otra cosa.

» autor: Angela_Bennett

#42 La polémica del "burkini" llega también a Italia

cyrus — Wed, 19 Aug 2009 20:23:16 +0000

burkini, hasta el nombre me hace gracia, jajaajaj.

Hay unas normas, costumbres, leyes, si no te gustan.... no vayas.

» autor: cyrus

#41 La polémica del "burkini" llega también a Italia

RaistlinMajere — Wed, 19 Aug 2009 20:21:20 +0000

#4 ¿Y acaso molestaría que un tío se bañara con un traje (presuponiendo, obviamente, que sea un traje limpio, acto para el agua, etc..)

La verdad, es que este tema es un tanto peliagudo.

Personalmente, me da igual que la gente este en la playa/piscina desnuda o tapada hasta arriba tanto dentro como fuera del agua.
La cuestión es, que como sabemos llevar tales trajes de baño, en general no es si no por obligación, una obligación que ciertamente (a mi el primero) nos parece terrible, así pues, la pregunta seria, ¿tenemos derecho a prohibir tales vestimentas aunque sea (al menos en teoría, espero que no sea por xenofobia) por su bien?

» autor: RaistlinMajere

#40 La polémica del "burkini" llega también a Italia

ilovemiroku — Wed, 19 Aug 2009 20:17:35 +0000

Pues a mi me recuerda a una cebolla, ¡capas y capas de ropa!...

En fin, flipo. Vete tú ahora a un país de esos en bikini, ya verás lo que duras sin que te condenen gravemente o sin que te apedreen. Si quieren igualdad, que sea recíproca.

» autor: ilovemiroku

#39 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Capel — Wed, 19 Aug 2009 20:16:31 +0000

"A la piscina se viene en traje de baño y punto, hay reglas que tienen que ser respetadas (...) y si esa mujer no quiere usar un biquini o un bañador que se bañe en su casa".

Hay mejores formas de decirlo dado su papel representativo aunque en el contenido estoy totalmente de acuerdo.

» autor: Capel

#38 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--140319-- — Wed, 19 Aug 2009 20:16:30 +0000

A la piscina se viene en traje de baño y punto, hay reglas que tienen que ser respetadas (...) y si esa mujer no quiere usar un biquini o un bañador que se bañe en su _cas_a

Pues puede sonar duro, pero tiene más razón que un santo.

#30

100% de acuerdo. No podía haberlo expresado mejor.

» autor: --140319--

#37 La polémica del "burkini" llega también a Italia

beneaththevalley — Wed, 19 Aug 2009 20:14:54 +0000

Dejando de lado lo que decís por aquí de si parece un pitufo (a mi me recuerda más a los Snorkels, esos con el tubito en la cabeza que vivían en el mar), nadie se ha dado cuenta de lo que dice el artículo: "Asustaba a los niños"
-Oh mira mami es un Snorkel, tengo miedo que me ahogue en la piscina o me enseñe lo que lleva debajo del traje...
Estamos llegando a unos limites muy absurdos.

» autor: beneaththevalley

#36 La polémica del "burkini" llega también a Italia

yottabyte — Wed, 19 Aug 2009 20:13:40 +0000

Que bonitos son los nuevos trajes de baño diseño condón (también llamados profi-kinis).

» autor: yottabyte

#35 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Pedmongar — Wed, 19 Aug 2009 20:12:13 +0000

Ya lo dice el comité internacional de natación: NO AL JAKED

» autor: Pedmongar

#34 La polémica del "burkini" llega también a Italia

aurum — Wed, 19 Aug 2009 20:11:15 +0000

Pero cuánta estupidez!!! si llega Michael Phelps a la piscina esa y se embute en uno de esos bañadores imposibles y mágicos que baten récords y que apenas dejan ver la cabeza, fijo que nadie se queja. Dejémosnos de tabúes y de tonterías varias, que cada cual se bañe como le salga de ahí.

» autor: aurum

#33 La polémica del "burkini" llega también a Italia

KL0uD — Wed, 19 Aug 2009 20:09:56 +0000

Se prohibe también ir con bañadores de neopreno de cuerpo entero? Es patético...

» autor: KL0uD

#32 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Virtualcharly — Wed, 19 Aug 2009 20:06:53 +0000

#2 ¿cuántos hemos entrado en esta noticia para hacer exactamente el mismo comentario?

» autor: Virtualcharly

#31 La polémica del "burkini" llega también a Italia

fayser — Wed, 19 Aug 2009 20:02:17 +0000

Me pone más cachondo que el tanga-kini... esto es la leche...

Por cierto, me estoy acordando de que en un reportaje de Madrileños por el Mundo contaron unos en Kuala Lumpur que les llamaron la atención por bañarse en la piscina en bermudas, ya que allí se considera de mal gusto y debe usarse bañador deportivo.

» autor: fayser

#30 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Ditaunica — Wed, 19 Aug 2009 19:51:52 +0000

En este caso, hablamos de un sitio público, como es una piscina, donde hay una serie de normas que, nos gusten o no, tenemos que cumplir. No se puede entrar en la piscina con zapatos de calle, no se puede uno bañarse sin ducharse antes, no puedes tirarte de cabeza... y tienes que usar la ropa adecuada.

A esta mujer le preguntaron por la tela del bañador que usaba, y ella, por toda respuesta se marchó y no ha vuelto. Pues hija... ella verá. Si se trata de un recinto libre de normas, como es la calle, nadie le va a prohibir que vaya con burka, tanto si es por su gusto como si la obligan. Pero si se trata de un sitio sujeto a normas, hay que atenerse a ellas. En muchas piscinas públicas no permiten hacer topless ni que los niños pequeños vayan sin bañador. Esto, es lo mismo.

» autor: Ditaunica

#29 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--45561-- — Wed, 19 Aug 2009 19:34:34 +0000

El burkini es el símbolo playero de opresión a la mujer. Pero estamos en un régimen donde también una monja tiene derecho a ir a una playa. Es espinoso el tema de prohibirlo a pesar de que representa algo bastante serio y amenazador. Yo creo que es más inteligente promover el despelote de la gente en las playas, como dijo churchill si quieres quitarle a alguien el abrigo lo mejor es rodearle de calor.

» autor: --45561--

#28 La polémica del "burkini" llega también a Italia

SoVo — Wed, 19 Aug 2009 19:22:51 +0000

#26 Eso sí que es bochornoso.

» autor: SoVo

#27 La polémica del "burkini" llega también a Italia

ivancio — Wed, 19 Aug 2009 19:17:20 +0000

Es paradójico. Presumo que usan el "burkini" para resultar invisibles y se vuelven todo lo contrario, mas visibles.

» autor: ivancio

#26 La polémica del "burkini" llega también a Italia

oso_69 — Wed, 19 Aug 2009 19:13:09 +0000

#19 www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1995/08/13/sociedad/59622.html

» autor: oso_69

#25 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--32547-- — Wed, 19 Aug 2009 19:03:43 +0000

En la piscina:

- ¿Usted no nada nada?
- Es que no traje traje.

» autor: --32547--

#24 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--148641-- — Wed, 19 Aug 2009 18:59:52 +0000

#23 si van con falda de franela no podrían bañarse. De todas formas no se de que país eres pq nunca he visto un traje de baño así ni siquiera a vender en una tienda.

» autor: --148641--

#23 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--92909-- — Wed, 19 Aug 2009 18:42:08 +0000

#15 pues te aseguro que todavia hay personas mayores que usan esos trajes de baño. ¿A esas si se las deja bañarse o se les deniega? si les permites a esas, entonces ya se ve que lo que te molesta no es precisamente el bañador...
#21 aparentemente no.
#22 Muchas de esas mujeres no lo llevan por obligación sino que lo llevan por voluntad propia

» autor: --92909--

#22 La polémica del "burkini" llega también a Italia

kaidohmaru — Wed, 19 Aug 2009 18:15:01 +0000

[..]_El_ alcalde de Verona fue más tajante: "A la piscina se viene en traje de baño y punto, hay reglas que tienen que ser respetadas (...) y si esa mujer no quiere usar un biquini o un bañador que se bañe en su casa".
Preguntado por la eventualidad de que la mujer fuera obligada por su marido a vestir así, el alcalde ha respondido: "Entonces que se vaya a cualquier mar de un país islámico, no a Verona", en declaraciones a Corriere.[..]

Me he quedado alucinada leyendo éste párrafo... A mi no me parece bien el uso del burkini, más que nada, por la obligación impuesta a las mujeres a llevarlo si quieren ir a nadar. ¿Qué pasa? ¿Sólo los hombres pueden enseñar chicha y sentir la textura del agua en la piel, las burbujitas que se hacen al nadara..?

Pero por otro lado, si ellas están obligadas a llevarlo si quieren bañarse y nosotros se lo prohibimos, no van a salir de sus casas. Y ahora mismo, no estoy pensando como occidental sino como mujer

» autor: kaidohmaru

#21 La polémica del "burkini" llega también a Italia

kismet — Wed, 19 Aug 2009 17:29:33 +0000

Esto es una polémica tonta ¿no se podía ir de cualquier forma, incluso desnudo?

» autor: kismet

#20 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Lucerillo — Wed, 19 Aug 2009 17:29:22 +0000

la de la foto parece un pitufo

Lo dicho en el comentario del caso de Francia, tal cual nosotras respetamos su cultura cuando vamos a sus países, y nos ponemos el pañuelo porque así lo marca su cultura y su forma de vestir, también deben respetar la nuestra cuando vienen a nuestros países, por lo tanto me parece perfecto que no vaya con el burkini ese. En su casa si quiere ir tapada hasta las orejas, vale, en la calle hay que respetar la cultura del país.

Y que se pongan el pañuelo, que para los musulmanes ya sirve eso.

» autor: Lucerillo

#19 La polémica del "burkini" llega también a Italia

SoryRules — Wed, 19 Aug 2009 17:16:08 +0000

Fijaos que curioso que tenemos polémica por los dos frentes, o sea, por ir demasiado vestido como en este caso, y por no llevar nada, en el caso del nudismo.

Creo que tenemos unas normas sociales que nos acotan demasiado las libertades. ¿No deberíamos ir vestidos como nos diera la gana (siempre que respetemos a los demás)?

#18 asustan a los niños y es un escandalo estético Lo que es un escándalo estético es mi vecina con bikini, que se le salen las chichas por todos lados, y no por eso le vamos a prohibir entrar a una piscina.

» autor: SoryRules

#18 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--148641-- — Wed, 19 Aug 2009 17:12:49 +0000

#17 llevar minifalda o pantalones son cosas normales y aceptadas socialmente. llevar un burka o un burkini es algo anormal en nuestra cultura, asustan a los niños y es un escandalo estético como dicen en la noticia. si no respetan nuestra cultura que se queden en sus países. Y no se que pintan los catalanes. Sois el centro del universo.

» autor: --148641--

#17 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--138754-- — Wed, 19 Aug 2009 16:56:30 +0000

#15 En algunas playas de Italia, en el año 2009, lo normal (supongo) será hacer topless. ¿Prohibimos que en esas playas las mujeres lleven la parte de arriba del bikini? Me parece bastante absurdo. En algunas discotecas lo normal será que las chicas lleven minifalda. Supongo que te parecerá una falta de evolución grandísima las que llevan pantalones. En algunos barrios, que los hombres vayan de traje. Vetemos también a los heavies con camisetas y vaqueros. Prohibamos, en definitiva, al que es distinto, porque si no quiere integrarse, que se vaya a su país. Y si no lo tiene, que se monte uno, siempre que no sea catalán, ¡ojo!

» autor: --138754--

#16 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--138754-- — Wed, 19 Aug 2009 16:50:32 +0000

#11 Ah, claro, ya que en los países que no se respetan los derechos de las personas no nos respetan, ¿cómo vamos nosotros a respetar a las personas culturalmente vinculadas a esos países en nuestros estados de derecho? No veo cuál es el problema higiénico del "burkini" (¿Por qué no llamarlo "burñador" o bañador largo?), pero estoy de acuerdo con que el director de la piscina le pidiera que demostrara que lo era, si a él le levantó la sospecha de lo contrario. Ahora bien, las declaraciones del alcalducho este son intolerables.

#6 Si tu religión (a la que no pretendo defender, ni a la suya ni a la tuya si la tienes, allá vosotros, vuestros fantasmas no son mi problema) o tu cultura te impide o te hace incómodo que otras personas te vean el cuerpo... pues te tapas, no es necesario que te aisles de la sociedad. Los beneficios de esa sociedad de la que hablas es que cada uno pueda vestirse como le venga en gana, algo que ella respeta escrupulosamente con el resto de las personas, a las que no exige que se tapen (la iglesia católica, tan integrada en nuestra esa sociedad, sin embargo, sí pone el grito en el cielo por los nudistas, mentes pecadoras...). ¿Sabes quienes son aquí los que menos se integran en la sociedad que permite la libertad del individuo a vestir como quiera? Pues los que vetan las costumbres sólo porque las asocian a una religión a cuyos integrantes odian.

» autor: --138754--

#15 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--148641-- — Wed, 19 Aug 2009 16:48:52 +0000

#13 En Italia en el año 2009 no es normal. sino quieren evolucionar que lo hagan en cualquier país Arabe que hay muchos.

» autor: --148641--

#14 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--92909-- — Wed, 19 Aug 2009 16:14:05 +0000

#13 Una página ilustrativa:
www.my-forum.org/de_las_modas_178270/De_el_traje_de_bano_2196.html

Si a eso le añadimos que, como dice la gente, la cultura islámica está ancalada en la edad media, ya me dirás si es normal o no que vayan tapadas hasta el cogote.

» autor: --92909--

#13 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--148641-- — Wed, 19 Aug 2009 15:15:54 +0000

#8 hace años cuando? yo tengo 27 y nunca he visto a ninguna mujer en la piscina que no fuera en bikini o en traje de baño. Bañadores algo más grandes no los lleva nadie. de echo en las tiendas no venden otra cosa.

» autor: --148641--

#12 La polémica del "burkini" llega también a Italia

sorrillo — Wed, 19 Aug 2009 14:47:41 +0000

Este problema no se resuelve con legislación sino con educación y paciencia, mucha paciencia.

» autor: sorrillo

#11 La polémica del "burkini" llega también a Italia

YeheLasKabras — Wed, 19 Aug 2009 14:39:25 +0000

Aun a riesgo de sonar racista (cosa que no me considero), si una mujer "occidental" va a un país islámico, tiene que ponerse un pañuelo para respetar las costumbres del lugar. En cambio cuando es el islámico el que llega aquí también hay que respetar sus costumbres. Si una mujer quiere llevar puesto su velo, estupendo. Pero si una mujer en un país islámico no quiere llevar pañuelo también debería respetarse. No puede se que siempre haya que respetar las costumbres de unos y no las de otros.

Esta claro que la base de la convivencia y la integración es el respeto, pero un respeto mutuo. Si para bañarte tienes que llevar el burkini y por motivo de higiene no puede ser, pues a casa a la bañera.

Bye karma!!

» autor: YeheLasKabras

#10 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--148641-- — Wed, 19 Aug 2009 14:36:38 +0000

#9 El limite es lo que dice el alcalde ir en traje de baño -como va todo el mundo-. si pones cualquier limite no van. Pq esta "enfermedad" que tienen les impide enseñar un milímetro de piel.

» autor: --148641--

#9 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--17128-- — Wed, 19 Aug 2009 14:25:40 +0000

#4: Traje y corbata no es un traje de baño. Si lo que llevas es tela adecuada, ¿en qué te amparas?

Repito lo que siempre pregunto en estos casos: que sí, que el burkini es una barbaridad y tal, pero si legislas o pones normas, ¿cómo lo haces? ¿dónde está el límite? ¿en el ombligo, en las rodillas, en las pantorrilas?
Sería como cuando el límite era enseñar las rodillas y más no, pero a la inversa. Un sinsentido y una arbitrariedad que en cuanto te descuides se vuelve en tu contra.

» autor: --17128--

#8 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--92909-- — Wed, 19 Aug 2009 14:23:35 +0000

#7 Lo se, es que no quiero dar opciones a los "capitanes literales" a malinterpretar el comentario...
#4 Hace años los trajes de baño no eran precisamente cortos y la gente se bañaba con ellos. El tema es que este señor no considera que las prendas algo mas grandes que el bañador puedan ser utilizadas para bañarse.

Tambien añado que lo del burkini me parece una chorrada inmensa, pero obligarla a irse por eso me parece un poco fuerte.

» autor: --92909--

#7 La polémica del "burkini" llega también a Italia

maldo_arg — Wed, 19 Aug 2009 14:08:41 +0000

#3 ya lo hiciste

» autor: maldo_arg

#6 La polémica del "burkini" llega también a Italia

Cetrus — Wed, 19 Aug 2009 14:07:00 +0000

El burkini es una de las máximas expresiones de a dónde llega la incoherencia humana. Si tus ideas (o las que te han impuesto, que también vale) te exigen que ningún hombre vea ninguna parte de tu cuerpo, ¿no es raro ir a bañarse a un sitio público?

Es el querer usar los beneficios de una sociedad, o de un modo de vida pero sin querer integrarse en ellos. Si en nuestras sociedades hay unas reglas comunes que todos cumplimos, cualquiera que desee vivir en nuestras sociedades debe cumplirlas.

PD: espero la lluvia de negativos por fascista y retrógado y defensor de Ramoncín, pero es que una cosa es ser tolerante y otra cosa es ser tonto.

» autor: Cetrus

#5 La polémica del "burkini" llega también a Italia

K0mand3r — Wed, 19 Aug 2009 14:06:34 +0000

Madre mía vuelven los teletubbies!!! menuda foto.

» autor: K0mand3r

#4 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--148641-- — Wed, 19 Aug 2009 14:02:15 +0000

#3 A la piscina no se va tapado/a. o te imaginas un tío en traje y corbata?

» autor: --148641--

#3 La polémica del "burkini" llega también a Italia

--92909-- — Wed, 19 Aug 2009 13:48:50 +0000

Claro que si, hombre. A la piscina a lo que se va es a enseñar carnes, y lo que hizo esta mujer está muy mal, no vaya a ser que le de ideas a otras mujeres y los salidos y pajilleros no podamos ver esos cuerpos tan ricos...

Espero no tener que aclarar que es un sarcasmo.

» autor: --92909--

#2 La polémica del "burkini" llega también a Italia

kilokilo — Wed, 19 Aug 2009 13:47:21 +0000

La muchacha de la foto parece un pitufo.

» autor: kilokilo

#1 La polémica del "burkini" llega también a Italia

zutt — Wed, 19 Aug 2009 13:46:31 +0000

Desde luego no debe ser de las prendas femeninas favoritas de Berlusconi.

» autor: zutt