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#42 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Ferk — Tue, 25 Aug 2009 01:17:23 +0000

#38 Perdona que te acusase de ad-hominen.. no me di cuenta de que en #32 eras tú el que se autoreferenciaba para dirigirte a los negativos
No tienes que dar más razones de las que has dado.. son los que votan negativo los que luego esconden la mano

» autor: Ferk

#41 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Ferk — Tue, 25 Aug 2009 01:14:27 +0000

#39 Piensa que cada uno de los puntos proyectados sobre la superficie finita están alejados de la tierra una distancia de entre 0 a infinito.

Si la estrella más cercana está a una distancia que no es apenas perceptible por el ojo humano, entonces todas las demás infinitas estrellas estarán aún más alejadas en el espacio infinito y las veremos aun menos. Para cada punto es una suma de elementos cada vez más pequeños, como el chiste. Al final sólo vemos las mas cercanas y sólo si están lo suficientemente cerca. Más alla sólo pueden verse con instrumentos de precisión.

» autor: Ferk

#40 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--143520-- — Mon, 24 Aug 2009 13:56:57 +0000

Si fuera así, también habría que ver que las estrellas no serían lo único infinito, también serían infinitos los asteroides, planetas, objetos que no emiten luz pero si la bloquean, agujeros negros, habría que ver que algunas estrellas están "infinitamente" lejos y su luz aún no nos llega.

Y eso presuponiendo que todo eso es infinito, cosa que tampoco es así, y no podemos suponer que necesariamente sea así. Como mucho, podemos suponer que el espacio es infinito.

» autor: --143520--

#39 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--17128-- — Mon, 24 Aug 2009 07:45:33 +0000

#37: Que una suma de infinitos términos no es necesariamente infinito, ya lo sé. Pero en ese caso, son infinitos puntos proyectados a una superficie finita (el cielo).
De todas formas, lo meditaré, pero no demasiado, que tengo cosas que hacer

» autor: --17128--

#38 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

jmav — Mon, 24 Aug 2009 07:20:38 +0000

#36 Del enlace consulta sobre todo La iluminancia (E) (depende la distancia del foco)

www.dcmsistemes.com/medidas.html

Y puedes complementar con el siguiente enlace (de la que el flujo depende de la sensibilidad del ojo humano).

es.wikipedia.org/wiki/Flujo_luminoso

Por lo que creo que es suficiente.

» autor: jmav

#37 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Ferk — Sun, 23 Aug 2009 23:36:26 +0000

#15 Incluso aunque fuesen infinitas estrellas estarían en un espacio infinito, la intensidad lumínica recibida de estrellas alejadas un espacio infinito sería infinitesimal, como dice #20, una suma infinita no necesariamente es igual a infinito.

» autor: Ferk

#36 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Ferk — Sun, 23 Aug 2009 23:05:38 +0000

#35 Pero sí... la razón última de que lo veamos negro es la diferencia en la percepción en los contrastes de luz (contaminación lumínica) que decia en #6. De las estrellas mas alejadas recibimos un menor flujo de luz y, en contraste, nos parece que es negro.

Y si encontrais algún problema en lo que digo pues por favor sacadme de mi error y aclarad la duda antes de darle al boton rojo.

» autor: Ferk

#35 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Ferk — Sun, 23 Aug 2009 22:55:38 +0000

¿Por qué los negativos a #6 #11 #14?
Estaría bien una explicación con argumentos que desmientan esas hipótesis. Vaya forma de premiar la curiosidad.

Es conocido que la distancia que recorre una onda hace que su intensidad disminuya... la amplitud de una onda es inversamente proporcional a la longitud recorrida. es de bachillerato (teleformacion.edu.aytolacoruna.es/FISICA/document/fisicaInteractiva/On), además es lógico ya que aumenta el area, y eso hace además que disminuya el flujo (inversamente proporcional a la superficie), y con ello los lumen que cita (sin explicarlos ni dar argumentación más alla del ad hominem) el comentario #32.

» autor: Ferk

#34 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

hidalgoriginal — Sun, 23 Aug 2009 19:54:05 +0000

La solución es muy sencilla:

A los hijos de puta solo les salen las alas de noche.

» autor: hidalgoriginal

#33 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

jmav — Sun, 23 Aug 2009 19:51:19 +0000

Fe de erratas:

En #32 hablo con referencia al negativo en #14

» autor: jmav

#32 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

jmav — Sun, 23 Aug 2009 19:27:47 +0000

#14 Poco sabes e los lúmenes, el flujo y la intensidad luminosa definida por la candela y la capacidad del ojo humano para captar la iluminancia.

» autor: jmav

#31 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--35123-- — Sun, 23 Aug 2009 19:09:07 +0000

¿No sería por casualidad algo racista el tal Olbers?¿Acaso hubiera preferido un cielo caucasico? hmmm... Sospechoso, sospechoso...

» autor: --35123--

#30 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

jsianes — Sun, 23 Aug 2009 18:40:46 +0000

Sheldon podria haber firmado este articulo

» autor: jsianes

#29 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--111601-- — Sun, 23 Aug 2009 17:49:58 +0000

Otra paradoja:
¿Por qué las monjas tienen las tetas blancas?
Porque no les da el sol.
Entonces por qué yo tengo los huevos morenos y tampoco me da???

» autor: --111601--

#28 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

giropau — Sun, 23 Aug 2009 17:44:20 +0000

Esta paradoja solo tiene sentido si el universo es infinito con lo que aunque solo nos llegase un fotón de cada estrella, al haber infinitas estrellas nos llegarían infinitos fotones. Como esto no sucede se ha creído que el universo no es infinito pero la solución solo se podrá dar cuando se conozca la forma, tamaño y masa del universo entero.

» autor: giropau

#27 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--85058-- — Sun, 23 Aug 2009 17:35:59 +0000

Vaya birria de paradoja. Desde luego, el que no tiene una es porque no quiere

» autor: --85058--

#26 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

kosako — Sun, 23 Aug 2009 17:30:27 +0000

#24 Estoy de acuerdo, pero a lo que me refiero es que para nosotros es negro por que nuestro ojo capta solo cierto tipo de frecuencias, no todas. Por eso con "otro ojo" lo mismo no era negro

» autor: kosako

#25 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

peloxi — Sun, 23 Aug 2009 17:27:37 +0000

Esta y otras preguntas más las podeis encontrar en este FAQ, os recomiendo la lectura.

Preguntas más frecuentes en cosmología:
astronomia.net/cosmologia/FAQ.htm

¿Por qué es oscuro el cielo nocturno?
astronomia.net/cosmologia/FAQ1.htm

» autor: peloxi

#24 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--141871-- — Sun, 23 Aug 2009 17:24:39 +0000

#22 eso se sabe perfectamente, ya se estudia el espectro en todas las frecuencias.

Cualquier cuerpo por el hecho de estar a mayor temperatura que el cero absoluto emite radiación. Eso se denomina espectro de emisión del cuerpo negro. Las zonas donde no hay radiación es porque nada la emite. Es negro en aquellos puntos donde no hay radiación en el visible. Tan simple como eso.

#23 pero las vemos... Porque aunque el ángulo sólido que abarque sea muy pequeño, la radiación emitida es muy grande y pese a todo las vemos. Evidentemente, cuanto mayor es la distancia y menor es el ángulo sólido puede llegar un momento en que sobrepasemos el límite de difracción y ya no podamos distinguirlo.

» autor: --141871--

#23 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Ramen — Sun, 23 Aug 2009 17:19:17 +0000

El motivo es el mismo que el que provoca que el sol caliente más a la tierra que a Urano (por poner un ejemplo). Si el sol tiene una superficie dada e irradia una cantidad de radiacción en un instante de tiempo en todas direcciones, dicha radiación creará una esfera concéntrica al sol, más grande cuanto más se aleje. Por lo tanto, si nos alejamos de una fuente de luz cada vez nos llegará menos luz de la fuente, aunque ésta no disminuya sus emisiones. Si a esto le sumamos las anormes distancias que nos separan de las estrellas.....

» autor: Ramen

#22 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

kosako — Sun, 23 Aug 2009 17:13:44 +0000

Hombre es negro por que nosotros lo vemos negro. Eso no significa que tenga que ser "negro", habria que ver que tipo de espectros tiene la "luz" que se recorre el espacio infinito :3

» autor: kosako

#21 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--141871-- — Sun, 23 Aug 2009 17:05:06 +0000

Efectivamente la paradoja de Olbers tiene sentido si el universo está homogenea e isótropamente repartido de estrellas, lo cual no es cierto porque el universo tuvo un inicio.

» autor: --141871--

#20 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--31893-- — Sun, 23 Aug 2009 16:56:46 +0000

Esto me recuerda un chiste:

Esto es un número infinito de matemáticos que entran en un bar.
El primero pide una cerveza.
El segundo pide media cerveza.
El tercero pide un cuarto de cerveza, y así sucesivamente.
Entonces el camarero dice «¡Sois unos idiotas!», mientras les sirve dos cervezas.

El resultado de una suma infinita no siempre es infinito.

» autor: --31893--

#19 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Fiso — Sun, 23 Aug 2009 16:47:32 +0000

Tal vez los fotones se convierten en universo con el paso del tiempo...

» autor: Fiso

#18 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

viktor — Sun, 23 Aug 2009 16:45:55 +0000

O me he perdido, o este artículo podía tener sentido hace décadas, pero ya no? O sea, si crees que hay infinitas estrellas y que el cosmos no tuvo un inicio. Pero es que todo el mundo tiene más o menos claro lo del big bang y hasta diría que se han hecho aproximaciones sobre la masa total del universo, o sea que de infinitas estrellas nada.

» autor: viktor

#17 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--140014-- — Sun, 23 Aug 2009 15:59:09 +0000

#15 No hace falta que sea infinito, basta con que sea cerrado.

» autor: --140014--

#16 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

schumpeter — Sun, 23 Aug 2009 14:23:36 +0000

#15 Por qué cuando repites muchas veces seguidas una palabra dejas de saber qué significa??? Es l que te ha pasado con infinito?

» autor: schumpeter

#15 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--17128-- — Sun, 23 Aug 2009 14:00:01 +0000

#11: Pero cuando surgió esa paradoja se pensaba que el Universo era infinito. Por tanto, poco importa que los fotones emitidos por una estrella sean finitos, porque hay infinitas estrellas, y, por tanto, infinitos fotones de un lado a otro.

Precisamente es una de las cosas que puso en entredicho lo de que el Universo sea infinito.

Hala, ya ha perdido el significado "infinito"

» autor: --17128--

#14 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

jmav — Sun, 23 Aug 2009 11:24:23 +0000

La visión es un sentido que consiste en la habilidad de detectar la luz y de interpretarla (ver).

Según la forma de percibir la visión que es mediante la detección de la luz, poca luz nos llega de las estrellas lejanas.

» autor: jmav

#13 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Fotoperfecta — Sun, 23 Aug 2009 10:13:35 +0000

¿Porqué el cielo es negro?. Pues porque si fuera largo y verde, sería un pimiento

» autor: Fotoperfecta

#12 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

zorion — Sun, 23 Aug 2009 09:21:27 +0000

Hoygan...El cielo es oskuro porke io kiero.
Toa esa luz se la come el bujero negro jigante ke puse en el huniberso...hoygan.

» autor: zorion

#11 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--62492-- — Sun, 23 Aug 2009 07:34:39 +0000

En mi opinión es simple:

El número de fotones que emite una estrella es elevado pero finito. A medida que nos alejamos de una estrella, el número de fotones que pueden alcanzar un punto concreto disminuye, hasta que llegado un momento se puede considerar casi nulo.

» autor: --62492--

#10 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--130421-- — Sun, 23 Aug 2009 02:34:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130421--

#9 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

ioshy — Sun, 23 Aug 2009 02:10:47 +0000

Son cosas que son porque si, como...A que huelen las cosas que no huelen? </anuncio Tampax>

» autor: ioshy

#8 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--141871-- — Sun, 23 Aug 2009 00:51:12 +0000

#7 a todos los efectos eso importa poco puesto que la luz se desplaza siempre a la máxima velocidad y da igual el movimiento relativo entre la fuente y el observador, en todo caso se verá desplazada la frecuencia por efecto Doppler como de hecho ocurre, pero no influye para nada en la paradoja.

» autor: --141871--

#7 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

XAbou — Sun, 23 Aug 2009 00:31:55 +0000

Sin embargo, en un universo estático e infinito el cielo nocturno debería ser totalmente brillante, sin regiones oscuras o desprovistas de luz.

¿Pero no habíamos quedado en que el universo se expande?

» autor: XAbou

#6 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

Ferk — Sun, 23 Aug 2009 00:29:29 +0000

Yo supongo que las radiaciones lejanas serán practicamente invisibles...

Digamos que las estrellas cercanas provocan contaminación lumínica respecto de las más alejadas. Cuanto más cercanas tengas las luces menos verás las débiles luces de la lejanía.

Bueno.. no es que yo me crea mejor que Kepler, pero me parece un problema de simple percepción ocular.
Contaminación lumíiiinica.

» autor: Ferk

#5 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

jmav — Sat, 22 Aug 2009 22:34:16 +0000

Y porque va a estar iluminado, si ni siquiera existe en la tierra un foco de luz con intensidad luminosa como consecuencia de la radiación de alguna estrella.

» autor: jmav

#4 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--145508-- — Sat, 22 Aug 2009 21:42:44 +0000

Porque es de noche...ande ta la paradoja?

» autor: --145508--

#3 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

jacm — Sat, 22 Aug 2009 20:38:41 +0000

Hombre, actual, actual no es esta noticia. Hace muchos años que se estudia en los manuales de astrofísica o cosmología.
Eso sí, es un tema interesante
Como indica #2 está duplicado

» autor: jacm

#2 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--2294-- — Sat, 22 Aug 2009 20:04:23 +0000

meneame.net/story/importancia-tener-cielo-oscuro
meneame.net/story/la-paradoja-de-olbers

» autor: --2294--

#1 Paradoja de Olbers: ¿Por qué el cielo es negro?

--265-- — Sat, 22 Aug 2009 19:52:19 +0000

<offTopic>
Me ha encantado uno de los ads de Google de esa noticia y el razonamiento hecho:
cielo -> ir al cielo -> ad de Google: ¿Cuándo te vas a morir?
</offTopic>

» autor: --265--