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#52 España invierte el doble en subsidios que en formación

patata22 — Sun, 30 Aug 2009 21:58:14 +0000

En mi empresa, el curso estrella de los planes FORCEM (o como se llamen ahora) fue: "Manejo de GPS" (con un GPS incluido en el curso). Todo un éxito. Desde entonces, percibo que la cualificación de mis compis ha mejorado a niveles europeos.

» autor: patata22

#51 España invierte el doble en subsidios que en formación

treintaitrespor — Sat, 29 Aug 2009 00:03:36 +0000

¿De qué sirve la formación si no la valoran ni cuando hay trabajo?

El problema de España es la clase de empresas y de empresarios que más abundan.

» autor: treintaitrespor

#50 España invierte el doble en subsidios que en formación

jorge696 — Wed, 26 Aug 2009 14:30:42 +0000

#40 Arenas es una puta mierda, y no lo hace nada bien, pero que unos lo hagan mal no significa que el gobierno lo haga bien, soy andaluz y estoy orgulloso de ello, el problema es que yo quiero que mi Comunidad, al igual que mi País, progresen, y tal y como se hacen las cosas ahora esto no ocurre.

» autor: jorge696

#49 España invierte el doble en subsidios que en formación

duke_nukem — Wed, 26 Aug 2009 13:38:28 +0000

#2: Se llama sobre todo andalucia.

» autor: duke_nukem

#48 España invierte el doble en subsidios que en formación

Lokodelbajo — Wed, 26 Aug 2009 13:33:05 +0000

Apoyo que necesitamos más políticas activas, pero sobretodo necesitamos que sean mejores, la formación al parado podría ser muchísimo mejor, sin invertir más, aunque yo tambien quisiera que se invirtiera mucho más.

» autor: Lokodelbajo

#47 España invierte el doble en subsidios que en formación

mekanet — Wed, 26 Aug 2009 12:55:21 +0000

#45 Perdón CAM = Comunidad Autónoma de Madrid. Curso de 9 meses, de octubre a junio. Ese curso me cuenta para la bolsa de empleo de justicia y puntúa si supero el proceso de oposición en en los cuerpos de gestión, tramitación o auxilio judicial.
Hice prácticas en juzgados.

Por cierto, ahora, donde vivo, contratan como conductores de autobús a aquellos que han obtenido el carnet a través de los cursos ofertados por la agencia madrileña de empleo. Es decir, vas a la autoescuela derivado por la Comunidad Autónoma de Madrid y, si apruebas el examen, entras como conductor de autobus urbano en mi municipio. Además, creo que tienen preferencia los mayores de 45 años con hijos a su cargo

» autor: mekanet

#46 España invierte el doble en subsidios que en formación

yesss — Wed, 26 Aug 2009 12:50:36 +0000

Es increible!!! No es normal es que este Gobierno prime a la gente que esta en el paro.

No seria mejor dar la ayuda a todo el que tenga trabajo y no sobrepase un cierto sueldo?
Tambien se me ocurre bajar el importe maximo que se puede cobrar en paro y subir los sueldos minImos para que la gente que esta cobrando el paro no diga que no mueve un dedo porque va a cobrar lo mismo trabajando que estando sentado en el sillon de su casa.

Ya veríais como la gente espabila y se poner a buscar curro como locos.

EL HAMBRE AGUDIZA EL INGENIO.

» autor: yesss

#45 España invierte el doble en subsidios que en formación

--137351-- — Wed, 26 Aug 2009 12:14:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#44 España invierte el doble en subsidios que en formación

--49-- — Wed, 26 Aug 2009 12:01:25 +0000

Lógico ¿no?

» autor: --49--

#43 España invierte el doble en subsidios que en formación

mekanet — Wed, 26 Aug 2009 11:44:17 +0000

#38 Yo hice un curso de formación pagado por la CAM sobre Derecho Penal y Procesal Penal. Eso sí, requisitos: estar en paro y ser licenciado en Derecho. La academia era buenísima. También daban cursos de contabilidad y prevención de riesgos laborales. Te aseguro que los curso era muy completos. Estos últimos si eran más de reciclaje y no tenías que tener estudios relacionados (según las bases del curso)

Por tanto, no todos los cursos de reciclaje son una basura. Simplemente que hay gente que no quiere cambiar de profesión. Si mañana por circunstancias, tuviera que hacer el curso de prevención de riesgos laborales porque no tengo trabajo de lo mío, antes que quedarme en casa, te aseguro que doy el curso para poder comer. Si más de uno, hiciera lo mismo, te aseguro que habría más movilidad laboral, además de que el saber, no ocupa lugar.

» autor: mekanet

#42 España invierte el doble en subsidios que en formación

andresrguez — Wed, 26 Aug 2009 11:39:51 +0000

#33 Precisamente lo que dices, es lo que plantea el nuevo plan para los parados, pero son los propios parados los que se quejan, porque ellos no quieren

» autor: andresrguez

#41 España invierte el doble en subsidios que en formación

--141927-- — Wed, 26 Aug 2009 11:23:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#40 España invierte el doble en subsidios que en formación

--137351-- — Wed, 26 Aug 2009 11:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#39 España invierte el doble en subsidios que en formación

kalhypus — Wed, 26 Aug 2009 11:06:30 +0000

#25 Totalmente en desacuerdo. Los técnicos de FP y CF en año y medio están preparados para trabajar en algo específico. Luego tendrán que seguir formándose, pero esto es así (o debería ser) para cualquier trabajador.
Lo malo es cuando la educación recibida no es de calidad, pero eso afecta a cualquier nivel de estudios.

» autor: kalhypus

#38 España invierte el doble en subsidios que en formación

--137351-- — Wed, 26 Aug 2009 10:56:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137351--

#37 España invierte el doble en subsidios que en formación

--50929-- — Wed, 26 Aug 2009 10:47:34 +0000

La gente no tiene ganas de estudiar ni aprender nada. Puede ser otro factor a tener en cuenta.

A ver como le dices a uno que se salió de la ESO por no querer estudiar que para encontrar trabajo tiene que volver a formarse. Te dirá, POR AQUÍ, y te hará un corte de mangas. Acto seguido se irá a reclamar los 420€ del gobierno porque se le ha acabado el paro.

» autor: --50929--

#36 España invierte el doble en subsidios que en formación

tiro.fijo — Wed, 26 Aug 2009 10:46:31 +0000

#10 perdon tenia abierta la pagina de #5 y me he confundico con el grafico de esa pagina. Si es verdad que falta un pais, hay 14 paises y la media de la union europea, y en cambio hay 16 barras. Efectivamente falta un pais

» autor: tiro.fijo

#35 España invierte el doble en subsidios que en formación

tiro.fijo — Wed, 26 Aug 2009 10:38:34 +0000

#10 clica en el grafico y ponlo en grande, la primera barra es la media de a union europea

» autor: tiro.fijo

#34 España invierte el doble en subsidios que en formación

jorge696 — Wed, 26 Aug 2009 10:38:07 +0000

Andalucía esta llena de subvenciones, esto es muy sencillo, los que trabajan y ganan dinero a pagar impuestos como cabrones, y luego los que no trabajan o trabajan en negro, a vivir del Estado. Si no ¿de que otra forma se podria explicar que el PSOE siga saliendo en Andalucía después de 27 años de democracia?

Tristemente es así, y mientras aquí todo dios siga subvencionado, nada va a cambiar.

» autor: jorge696

#33 España invierte el doble en subsidios que en formación

mekanet — Wed, 26 Aug 2009 10:37:03 +0000

#29 Ya pero si estás parado y de tu sector hay muchísimo desempleo y te ofrecen un cursillo de un sector donde el paro está más bajo, mientras encuentras algo de lo tuyo, al menos podrás trabajar en algo porque estarás minimanente cualificado.

Lo que no es de recibo es pensar, yo soy fontanero y como de lo mío hay mucho paro no trabajo ni me busco las castañas en otro sector. Pues no señor, si en el ramo de la fontanería hay muchísimo paro pero, en el sector comercial buscan gente y te tienes que formar en el sector comercial lo haces. Si pasas de formarte para buscar trabajo, adiós subsidio por desempleo.

Es más, yo eso lo pondría como obligatorio, si pasados X meses no has encontrado trabajo en los sectores que das cuando te inscribes, que te ofrezcan cursos de formación en sectores con mayor demanda de desempleo. Pero claro, eso ya implica trabajar: en primer lugar, hacer una estadística de los puestos más demandados por las empresas.

Edit: #31 hay sectores donde falta mano de obra. ¿No se podría formar a los parados en esos sectores? Puede que haya un excedente de 3 millones de parados, pero para todos los puestos.

Es posible que haya un índice de desempleados mucho mayor en el sector de la construcción e inmobiliario. Pero también es posible que falten técnicos agrícolas y no se cubran esos puestos. Pues bien, reciclemos trabajadores.

» autor: mekanet

#32 España invierte el doble en subsidios que en formación

Alvarete — Wed, 26 Aug 2009 10:34:55 +0000

Vaya el piquito de oro que tiene el eolosbcn

» autor: Alvarete

#31 España invierte el doble en subsidios que en formación

--55119-- — Wed, 26 Aug 2009 10:28:27 +0000

No se cual es el sentido. Cuesta menos formar, que mantener a una persona, porque al margen de que se le enseñe a usar la caña, mientras se le enseña, esa persona tiene que comer.

Lo óptimo es obligar a quien está parado a hacer formación y eso ya es obligatorio.

Creo que, en estos momentos, conseguir que la inversión en formación sea la mitad que la de subsidios es un muy buen dato.

Además, creo que sobrevalorais a la formación, que sin duda tiene un valor, pero no lo es todo.

Si un país tiene 10.000.000 de puestos de trabajo y 13.000.000 de personas en activo, por muy formadas que esten esas personas, tendremos 3.000.000 de parados. Y si mañana se duplica la formación de esas personas (si fuera medible), seguiríamos teniendo 3.000.000 de parados.

Además, la formación es muy importante en paises en que hay poco indice de paro. Pero cuando hay un indice de paro elevado, pierde relevancia, porque aumenta la facilidad para llenar los puestos de trabajo con gente con formación adecuada.

» autor: --55119--

#30 España invierte el doble en subsidios que en formación

--143689-- — Wed, 26 Aug 2009 10:22:10 +0000

¿"Invertir" y "subsidio" son palabras compatibles? Yo diría más bien "liquidar", "desperdiciar", "derrochar", "consumir", "dilapidar". De una inversión se espera recuperar algún beneficio.

» autor: --143689--

#29 España invierte el doble en subsidios que en formación

andresrguez — Wed, 26 Aug 2009 10:22:07 +0000

Y cuando invierten en formación (el nuevo plan para parados que pierdan prestación) los propios parados se quejan de tener que hacer cursos de formación que no sean de lo suyo.

» autor: andresrguez

#28 España invierte el doble en subsidios que en formación

pablicius — Wed, 26 Aug 2009 10:19:23 +0000

#2 ¿Como que se darán cuenta? ¡Pero si es invento suyo! ¡Si esos empresarios que se lucran son ellos mismos!

» autor: pablicius

#27 España invierte el doble en subsidios que en formación

Mdie — Wed, 26 Aug 2009 10:16:24 +0000

Si no mantienes vivo (suvbención por desempleo) al trabajador que esta en paro, no vas a poder formarlo.

Otra cosa es que luego la formación sea una forma de chanchullear por parte de empresarios, sindicatos y empresas publico-privadas.

S!

» autor: Mdie

#26 España invierte el doble en subsidios que en formación

ColaKO — Wed, 26 Aug 2009 10:05:17 +0000

¿Nadie se ha dado cuenta de que España está al medio de la tabla por encima de países "tan avanzados" como Francia o Alemania? Parece que nadie sabe leer diagramas de barras

» autor: ColaKO

#25 España invierte el doble en subsidios que en formación

kabute — Wed, 26 Aug 2009 09:51:49 +0000

#22 Generación "Ni estudian ni trabajan"

#23 Totalmente de acuerdo, los FP han sido el gran fracaso: es la gente que se supone que tendría que estar "en medio" y no han sabido encontrar su sitio (probablemente por el nivel de la educación en muchos casos que con la asistencia era más que suficiente, aunque por supuesto siempre hay centros con gran nivel pero más bien pocos...).

» autor: kabute

#24 España invierte el doble en subsidios que en formación

ddomingo — Wed, 26 Aug 2009 09:40:56 +0000

Las políticas sociales son algo bueno, pero en su justa medida. Lo que no se puede hacer es incentivar mas el vivir de subvenciones que el trabajar. Eso a la larga nos afecta a todos y supone pérdida de competitividad, de poder adquisitivo, de calidad de vida... en fin ir bajando de escalafón poco a poco. Tanto para el que trabaja como para el que no. En EEUU lo que se fomenta es el trabajo, si pierdes el curro tienes que ponerte las pilas porque en poco tiempo te puedes encontrar sin casa. Eso fomenta la competitividad y la eficacia. Lo que lleva a ser mas productivos, cobrar más etc etc. Que conste que para mi, incliyendo el tema que tienen con la sanidad es un modelo demasiado agresivo. Lo ideal sería un termino medio.
Lo que es inpepinable es que se invierta mas en subsidios que en formación.

» autor: ddomingo

#23 España invierte el doble en subsidios que en formación

Krisiskekrisis — Wed, 26 Aug 2009 09:35:39 +0000

#11 De acuerdo, básicamente. Pero la FP tendría que ser un poco más flexible y adaptarse con rapidez a las necesidades del mercado de trabajo.

Queda el tema de los medios de formación. Me han contado de clases de FP "teóricas" ("como no tenemos la máquina, os la voy a dibujar").

» autor: Krisiskekrisis

#22 España invierte el doble en subsidios que en formación

ana_m — Wed, 26 Aug 2009 09:32:03 +0000

#21 que son los "ni-ni"? (pregunto)

» autor: ana_m

#21 España invierte el doble en subsidios que en formación

kabute — Wed, 26 Aug 2009 09:16:21 +0000

#18 Vamos camino a pasos agigantados de convertirnos en un país subdesarrollado, un amplio sector de la población roza peligrosamente el analfabetismo, los "ni-ni" nos están destrozando la economía y la sociedad, quizás la obligatoriedad de trabajar podría las cosas en su sitio...

» autor: kabute

#20 España invierte el doble en subsidios que en formación

lestat2009 — Wed, 26 Aug 2009 09:15:24 +0000

Lo he dicho mil veces en meneame y lo seguiré diciendo:

QUITARLE LA FORMACIÓN A SINDICATOS Y A FOMENT DEL TREBALL. Son todos unos corruptos, la formación en manos de sindicatos y la patronal solo genera corrupción desatada. La formación de reciclaje que la lleven a cabo centros de Formación Profesional, que se realice una oferta de formación en profesiones no cubiertas y vayamos hacia eso a optimizar el reciclaje. Además se debería obligar que todos los trabajadores en activo sigan un número de horas mínimo de formación. Es un cachondeo el fraude que hacen muchas empresas con las subvenciones donde se falsifican firmas de trabajadores como asistentes a cursos de formación. Yo me enteré que había hecho un curso de administración de servidores Lotus Domino cuando me llegó un diploma a casa. Manda huevos.

» autor: lestat2009

#19 España invierte el doble en subsidios que en formación

Tiy — Wed, 26 Aug 2009 09:06:19 +0000

#18, No serán los de la Generalitat de Valencia...

» autor: Tiy

#18 España invierte el doble en subsidios que en formación

ana_m — Wed, 26 Aug 2009 08:57:49 +0000

Tambien es posible que en este pais la gente, mayoritariamente este mas dispuesta a cojer la pasta del subsidio, y largarse a un bar a gastarsela, que a que esa pasta le llegue en forma de cursos de formacion.... No sé, eh?
Desde luego por mi parte prefiero más inversion en formacion, que en subsidios...
Y los cursos que he hecho subvencionados, estaban a petar de gente con ganas de aprender y currar... #17 incluyendo los funcionarios, que normalmente son los que mas participan en las clases, porque la mayoria de las cuestiones que se plantean les afectan directamente.

» autor: ana_m

#17 España invierte el doble en subsidios que en formación

Tiy — Wed, 26 Aug 2009 08:40:30 +0000

Los cursillos de formación que se den en otros organismos no sé... pero los que se dan a los funcionarios son una verdadera porquería, los haces para "tener más puntos", porque lo que te aportan como formación y utilidad para tu puesto de trabajo es prácticamente nulo, mero trámite que costará sus € a la Administración, pero nada de nada...

» autor: Tiy

#16 España invierte el doble en subsidios que en formación

kabute — Wed, 26 Aug 2009 08:17:56 +0000

En España hay un amplio sector de la población que no quiere trabajar, si los subvencionas y los que curramos pagamos el pato todo solucionado.

El problema es que los que trabajamos a destajo para pagar las bromas de otros deberíamos empezar a levantarnos y gritar un "basta ya!" bien alto, es una lástima que seamos minoría...

» autor: kabute

#15 España invierte el doble en subsidios que en formación

masde120 — Wed, 26 Aug 2009 08:09:57 +0000

#12 Falta descubrir cuál es el pais que no está y donde se coloca...

» autor: masde120

#14 España invierte el doble en subsidios que en formación

Penetrator — Wed, 26 Aug 2009 08:06:51 +0000

Es mejor enseñar a pescar que dar peces. Salvo en España, por supuesto. No puedo evitar imaginarme a ZP dándole sardinas a una foca, que contenta aplaude y le vota otra vez.

» autor: Penetrator

#13 España invierte el doble en subsidios que en formación

--90771-- — Wed, 26 Aug 2009 08:01:44 +0000

Partiendo de la base de que el INEM encuentra trabajo a 2 de cada 100 ... que nos vamos a esperar.

» autor: --90771--

#12 España invierte el doble en subsidios que en formación

--27313-- — Wed, 26 Aug 2009 07:42:50 +0000

Es verdad, joder #10 qué lince.

» autor: --27313--

#11 España invierte el doble en subsidios que en formación

--49509-- — Wed, 26 Aug 2009 07:36:42 +0000

#6 es que la formación se tiene que dar en los institutos de FP. Por profesores FUNCIONARIOS y veras que pocas corruptelas y que poco dinero se desvía a subcontratas.

» autor: --49509--

#10 España invierte el doble en subsidios que en formación

masde120 — Wed, 26 Aug 2009 07:29:07 +0000

Si os fijais en el gráfico, hay 16 barras para 15 paises.

» autor: masde120

#9 España invierte el doble en subsidios que en formación

--63527-- — Wed, 26 Aug 2009 07:24:43 +0000

El típico Pan para hoy

» autor: --63527--

#8 España invierte el doble en subsidios que en formación

--149833-- — Wed, 26 Aug 2009 07:19:52 +0000

Pero para formarse hay que hacer esfuerzo y con eso mis hijos no comen y tal, no, no, tú dame la pasta y a correr.

» autor: --149833--

#7 España invierte el doble en subsidios que en formación

--150893-- — Wed, 26 Aug 2009 07:17:03 +0000

A ver, pregunta, ¿Cuál de las dos opciones, formación o subsidio, crea más voto cautivo?

» autor: --150893--

#6 España invierte el doble en subsidios que en formación

Krisiskekrisis — Wed, 26 Aug 2009 07:11:58 +0000

Si gastamos mucho en desempleo, ¿no será porqué tenemos mucho desempleo?

La famosa "formación" ha sido una fuente continua de corruptelas. Sindicatos y patronales han metido mano repetidamente en estos fondos.

» autor: Krisiskekrisis

#5 España invierte el doble en subsidios que en formación

Armadillo — Wed, 26 Aug 2009 07:04:38 +0000

Somos el país que más invierte en desempleo de toda la UE en términos porcentuales y así nos va. Aquí os dejo más información al respecto, gráficos incluídos: tasadeparo.com/espana-el-pais-europeo-que-mas-invierte-en-proteccion-p

» autor: Armadillo

#4 España invierte el doble en subsidios que en formación

OdaAl — Wed, 26 Aug 2009 06:59:49 +0000

No se a vostros, pero a mi el anuncio de la derecha del googleads es "Hazte Funcionario Y Fuera la Crisis".

La mentalidad en España es la del minimo esfuerzo.

Me saco mi plaza y el resto de la vida a tocarme las bolas, como dijo una muchacha en un concurso de television hace poco.

Con un par de huevos.

» autor: OdaAl

#3 España invierte el doble en subsidios que en formación

kirov — Wed, 26 Aug 2009 06:42:31 +0000

#2 Ejemplo como el PER demuestran lo que dices. Mientras que el resto sigamos trabajando y pagando nuestros impuestos para que ellos los voten no habrá problema (para los políticos me refiero).

» autor: kirov

#2 España invierte el doble en subsidios que en formación

tocameroque — Wed, 26 Aug 2009 06:34:34 +0000

Algún día nuestros políticos se darán cuenta que vastas áreas de nuestra España profunda se nutren de subvenciones, que nos hacen creer crean puestos de trabajo, cuando lo que hacen es engordar la cartera de los empresarios estraperlistas de turno, mediante empresas que jamás despegan y que sin subvenciones serían ruinosas, auténticos agujeros de fondos sin productividad, rentabilidad ni viabilidad, pero pesebres de empleos y votos.

» autor: tocameroque

#1 España invierte el doble en subsidios que en formación

--147713-- — Wed, 26 Aug 2009 06:32:39 +0000

Para que pagar si hay una subvención del Fondo Social Europeo y de cada nómina se saca el 0'2% para formación. Cuando cierren el grifo europeo otro gallo cantará... Y otro curro buscaré

» autor: --147713--