Menéame: comentarios [750040]

#79 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--43631-- — Fri, 28 Aug 2009 15:14:37 +0000

#75 "la tormenta alcanzó grado de huracán en el primer trimestre de este año provocando una contracción del PIB del 6% anualizada y la destrucción de 600.000 empleos a tiempo completo equivalente. En el segundo trimestre ha tomado tierra y ha perdido intensidad pasando a tormenta tropical. La contracción del PIB fue del 4% anualizada y destruyó 200.000 empleos"

¿Ese es afin a ti?

- si la caida del PIB fue en el primer trimestre del 1'9 %, anualizada seria del entorno del 7'5 %
- si la caida del PIB fue en el primer semetre del 3 %, anualizada seria del entorno del 6 %

Las matematicas de esa persona no son su fuerte ...

» autor: --43631--

#78 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--43631-- — Fri, 28 Aug 2009 15:09:45 +0000

#76 "El problema del empleo y de la falta de competitividad de la economía española viene de muy lejos y no es culpa exclusiva de un solo gobierno"

Si. Ahora:

- cuanto mas dura un gobierno, mas cuota de responsabilidad acumula
- ¿sugieres que el problema no tiene remedio? porque si lo tiene, el Gobierno que este tiene que trabajar para ese remedio, y si no es capaz de hacerlo, tiene que dejar paso a otro

» autor: --43631--

#77 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--140932-- — Fri, 28 Aug 2009 13:10:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#76 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--140932-- — Fri, 28 Aug 2009 13:06:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#75 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

paumania — Fri, 28 Aug 2009 10:45:08 +0000

#74 Suelo ser así.

Una opinión afín:

www.cincodias.com/articulo/opinion/Cronicas-Gran-Recesion/20090828cdsc

» autor: paumania

#74 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--43631-- — Fri, 28 Aug 2009 01:58:25 +0000

#56 "Pecaré de optimista, pero no de estúpido ni de borrego Popular. Menos COPE y más sentido común"

Si es que estas faltando a la verdad respecto a la situacion economica, faltando al respeto (ni puñetera idea, etc) y, encima, ahora a quien discrepa de ti le llamas aborregado.

¿Que te ocurre? ¿has tenido un mal dia? ¿una mala digestion? ¿o siempre eres asi?

» autor: --43631--

#73 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--43631-- — Fri, 28 Aug 2009 01:53:43 +0000

#36 "Bueno, va para los catastrofistas. Se llama interanual porque va de año a año, es decir, que desde que comenzó el asunto, en el segundo trimestre de 2008, hasta los datos actuales, que son del segundo trimestre de 2009, se acumula una pérdida del 4,2%"

Bueno, va, para los optimistas antropologicos: el PIB cayó un 1'9 % en el 1T y un 1'1 % en el 2T, con lo que hablamos de una caida del entorno del 3 % del PIB en lo que llevamos de año.

"Si este trimestre, como parece, sumamos en positivo y el que viene también, se contrarrestarán los malos datos de 2008 y saldríamos de los negativos para crecer algo a final de año"

Una cosa es ser optimista antropologico y otra sacarse cosas de la chistera: ¿a quien se lo parece? ¿en base a que?

"Decir que estamos jodidos ahora por los datos que vienen de un año atrás hasta hace un mes es de no tener ni puñetera idea de lo que se está hablando"

Decir que no se tiene ni puñetera idea con un -3 % semestral (y eso contando con que el resultado del segundo trimestre esta adulterado por el Plan E, que ha generado riqueza a base de deuda publica) ... dar ese sermon ... hace falta valor ...

"Si se confirman los datos mensuales del INEM, que dicen que el paro ha disminuido, a final de año se acabó oficialmente la crisis. Digo oficialmente, porque realmente puede que ya haya acabado, pero algunos no lo creerán hasta que no tengan los datos de hace un año en la mano para juzgar lo que sucede en ese día futuro"

Cuales, ¿los datos que dicen que hay 4 millones de parados (EuroStat dice 4'2), menos 400.000 que descuentan por ser parados que demandan empleos especiales o temporeros?

Sin contar con que las cifras tambien estan adulteradas por los cientos de miles de empleos temporales del Plan E, para los que hay que pensar en si cuando terminen dichos contratos los empleados seran absorbidos por el mercado laboral.

» autor: --43631--

#72 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--43631-- — Fri, 28 Aug 2009 01:34:54 +0000

#23 "Pero bueno, los que quieran hacer a reducir nuestro problema económico a que actualmente nos gobierne ZP o Maroto el de la moto pues avanti, al fin y al cabo la ignorancia dicen que ayuda mucho a la felicidad del personal..."

Entonces:

- lo de que la culpa la tiene el contexto economico internacional, ¿queda ya descartado (la culpa de que la recesion en España tenga estos parametros de desempleo y destruccion de riqueza, quiero decir)?

- ¿que ha hecho Zapatero en estos pasados 5 años (i.e., la mitad de la decada que mencionas; la otra mitad corresponde a la Administracion Aznar) para cambiar el modelo economico que como bien señalas es defectuoso? ¿que plantea hacer en los proximos 5 años? ¿y Rajoy, que se supone seria hoy dia la alternativa de Gobierno?

Porque al que esta en el Gobierno claro que hay que responsabilizarle de lo que pasa, tanto mas cuanto mas tiempo lleva (y echarle si niega su responsabilidad ni/o soluciona los problemas existentes); y claro que hay que exigirle a quien le quiere suceder que diga que va a cambiar (y cerrarle la puerta si no satisface su respuesta).

¿Acaso eximes de responsabilidad (o se la minimizas) al actual Gobierno?

» autor: --43631--

#71 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--43631-- — Fri, 28 Aug 2009 01:24:45 +0000

#26 "Yo creo que una parte es contracción, pero otra seguro que es que se ha convertido a la economía B, ya me entendéis. El problema de la economía B es que no aporta dinero al estado, aunque al menos genera empleo"

No sabia que hubiese un PIB en blanco y un PIB en negro; en ese caso (si es que fuese asi), deberian revisar el metodo de calculo.

Aunque francamente me extraña.

» autor: --43631--

#70 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 23:15:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#69 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ddomingo — Thu, 27 Aug 2009 18:34:41 +0000

#68 No vamos a idealizar las cosas. Obvio que EEUU también tiene sus problemas y no es en el único sitio donde viven bien. En todas las culturas hay cosas positivas y negativas. Yo personalmente pienso ,que aun teniendo en cuenta sus defectos , estaría bien tener un poco esa mentalidad. Ya por curiosidad: ¿que país consideras que sería un buen modelo?

Discrepo totalmente con lo de contratos superflexibles. Volvemos a la mentalidad, nosotros estamos terriblemente arraigados al territorio. Pocos españoles se plantean cambiar de vivienda por un buen trabajo en otra ciudad. Como respuesta a ello nuestro sistema inmobiliario y de alquiler es muy rigido. Los americanos son gente muchisimo mas dispuesta a si les sale un buen trabajo en otra ciudad irse para alla.

Consecuentemente es mucho mas facil cambiar de casa, venderla y comprar otra o alquilarla. No son viviendas para toda tu vida, si empiezas tienes una casa acorde a lo que puedes pagar, si te ascienden cambias de casa. Si quieres tener un hijo, cambias de casa, si cambias de curro cambias de casa. Cuando te haces mayor y tus hijos se van a la universidad cambias de casa. Lo cual en realidad tiene mucho mas sentido que lo nuestro.En realidad es un sistema que te da muchísimas posibilidades. En españa si te atas a una hipoteca estas jodido, tienes que mantener tu curro como sea, aunque no te sientas valorado, si te sale algo mejor en otra ciudad te la juegas muchisimo, porque vender o comprar no es tan fácil.
Además alli pasa otra cosa con las hipotecas, y es que los bancos no son tan piratas como aqui. Es decir, ellos no te financian el total de la vivienda pero si no puedes pagar les devuelves las llaves y listo. Por eso corren mucho mas riesgo que los bancos españoles en los que si haces eso te quedas sin casa pero con el pufo.

» autor: ddomingo

#68 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 17:54:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#67 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

focusosuna — Thu, 27 Aug 2009 17:47:54 +0000

Curiosa que esta noticia tan importante -y negativa- apenas haya sido meneada (242 hasta el momento), sobre todo comparada con otras...
En fin, que la situación está para pensar en emigrar... y creo no estar diciendo una tontería.

» autor: focusosuna

#66 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

paumania — Thu, 27 Aug 2009 17:27:47 +0000

#64 Por cierto, yo diría que hasta 2020 no volveremos a ver la tasa de paro por debajo del 8%.

» autor: paumania

#65 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

paumania — Thu, 27 Aug 2009 17:24:44 +0000

#64 Muy bien. Se te ha olvidado mencionar que en situaciones de crisis, lo habitual es que aumente la tasa de actividad, es decir, que gente que hasta ese momento no tenía intención de ponerse a trabajar se ha visto obligada a buscar un empleo, lo que significa que aumentan los demandantes de empleo, aumentando las tasas de paro, aun cuando no se destruya empleo, cosa que ha contribuido a empeorar la situación en España.

Estoy de acuerdo en que la situación está muy lejos de ser buena y que va a llevar muchísimo tiempo recuperar todo lo que se ha perdido, sobre todo en cuanto al empleo, pero realmente creo que hemos tocado fondo y que la cosa sólo puede mejorar. Me reafirmo en que en para febrero de 2010, que es cuando salen los datos del último trimestre de 2009, la tendencia se habrá invertido. Y eso a pesar de que para ir sobre seguro podría apostar por el 1er trimestre de 2010.

De todos modos, en ningún momento he dicho que todo vaya de maravilla y que la crisis sea un mal sueño, sólo que realmente veo síntomas de recuperación.

» autor: paumania

#64 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

fayser — Thu, 27 Aug 2009 16:54:44 +0000

#56, yo no oigo la COPE. Tampoco leo LD, ni veo Intereconomía, sin embargo veo estas cosas:

INEM, informe Julio 2009:

- Desciende el paro en 20.794 personas. Sin embargo, el número de demandantes de empleo sube de 4.956.195 en Junio a 4.977.288, hay 21.000 demandantes de empleo más. Ya sabes que el INEM considera parado a quien le parece, especialmente no considera parado a aquél al que mete en un curso, método muy interesante para apañar las cifras.

- En términos desestacionalizados, el desempleo se ha situado en 3.687.924, lo que supone 2.437 parados
menos que el valor desestacionalizado del paro registrado en junio. Todavía menos que el dato anterior.

- Se realizaron 223.443 contratos menos que en Julio de 2008. En Junio de 2009 se realizaron 144.650 contratos menos que en Junio de 2008.

- En Junio se tramitaron 800.183 altas de subsidios lo que supone un aumento del 89,3 % sobre el mes de junio de 2008.

- Los beneficiarios de prestación por desempleo ascienden a 2.600.228, en Junio eran 2.592.697, hay 8.000 más.

Por último, no acierto a entender por qué descalificas con tanta vehemencia a quien dice lo evidente: que la situación está muy lejos de mejorar. Aunque se estabilizase el paro y no creciera más, tenemos casi dos millones de parados más que hace un par de años. A un ritmo de creación de empleo de 50.000 al mes, que sería una maravilla, tardaríamos más de tres años en recuperar el nivel de empleo que teníamos antes, y mientras tanto, ¿qué van a hacer todos esos parados?.

Estamos hablando de que a día de hoy uno de cada cinco trabajadores no tiene trabajo. Eso está muy lejos de considerarse una salida de la crisis.

Por cierto, ya que te gustan las apuestas, yo apuesto porque el último trimestre del año va a ser bastante duro. Todos los años se destruye empleo tras el verano, y a este hay que sumar el fin de las obras del Plan E.

Yo no veo nada que apunte a una recuperación, siendo optimista desaría que a lo mejor no nos hundimos más, pero de ahí a salir del hoyo veo un largo y duro camino.

» autor: fayser

#63 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ddomingo — Thu, 27 Aug 2009 15:32:32 +0000

#51 Asi que piensas que no podemos aprender nada bueno de EEUU. No te parece un modelo de nada. Una cosa es que le tengas tirria a su manera imperialista de hacer política exterior, pero que eso no te ciege. Todos los paises lo hacen en la medida de sus posibilidades.¿ Acaso crees que Rusia si estuviera en su posición no llevaría la misma política exterior? Putin tiene cogidos por los huevos a media europa por los contratos de gas y los usa para hacer política exterior.
Siempre que ha habido un imperio dominante ha llevado políticas imperialistas. Valga la redundancia, mira cuando los españoles fuimos un imperio, o cuando lo fueron los ingleses...

Pero que esto no te ciege, EEUU es un modelo a segir en muchas cosas, tienen un mercado laboral superflexible y superespezializado, invierten ingentes cantidades en I+D, tienen muchas de las mejores universidades del mundo, tienen zonas como silicon Valley, empresas que han salido de garajes y buenas ideas. Tienen espíritu emprendedor, ahí con una buena idea puedes hacer algo grande. Son gente muy abierta y muy preparada. Es un pais donde se incentiva el trabajo y se promociona a los que son buenos (no es amigismo como en españa).
Los sueldos y el poder adquisitivo medio está a años luz de lo que nosotros podemos aspirar.

Compara esto con el panorama español, si eres español y bueno en tu campo lo mejor que puedes hacer es huir de españa, no tienes recursos, ni medios, las empresas funcionan por enchufes amigismos y subvenciones... Intenta innovar aqui a ver que careto te ponen. Que inventen otros!!

PD- Aqui también hay multinacionales y si, aqui también valen por lo general más sus derechos que los de los ciudadanos.

» autor: ddomingo

#62 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--28530-- — Thu, 27 Aug 2009 15:29:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#61 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Griton_de_Dolares — Thu, 27 Aug 2009 15:28:01 +0000

#59 Empresarios que se han lucrado especulando con un bien de primera necesidad como es la vivienda.

Banqueros que han dado hipotecas hasta con un ticket del Mercadona como aval, que por su puñetara irresponsabilidad , o mejor dicho CODICIA han sumido al mundo en una crisis mundial , teniendo que ser salvados con dinero publico.

Gobierno, que decir de esto. Un desproposito de principio a fin. Como poner a un ciego a conducir un F-1 sin frenos.

» autor: Griton_de_Dolares

#60 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

paumania — Thu, 27 Aug 2009 15:00:54 +0000

#57 Bueno, a estas horas ya se estarán pronunciando sobre el dato y demonizando a todo lo que huela a gasto social o déficit público. Está bien para echar unas risas, pero si quieres información veraz, imparcial y objetiva, no es lo más apropiado precisamente. Me recuerdan mucho a Bill O'Really de Fox News.

» autor: paumania

#59 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--50929-- — Thu, 27 Aug 2009 14:56:15 +0000

#45 ¿Qué empresarios? Cuando comenzó la ebullición del mercado inmobiliario todo el mundo quería un puesto de trabajo en la construcción. Mucha gente dejó trabajos habituales, dejó los estudios, etc. para meterse en la boca del lobo.

¿Qué banqueros? Las mismas personas de las que hablo en el primer párrafo se metieron en hipotecones de los que no van a poder salir en 50 años, pero como tenían un buen trabajo en la construcción, pues allá que fueron.

¿Qué Gobierno? El Gobierno que han elegido los del primer párrafo.

» autor: --50929--

#58 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

nando58 — Thu, 27 Aug 2009 14:55:09 +0000

#52 was owned by #54

» autor: nando58

#57 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--28530-- — Thu, 27 Aug 2009 14:52:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#56 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

paumania — Thu, 27 Aug 2009 14:50:12 +0000

#44 Efectivamente, en el segundo trimestre, que finaliza el 30 de junio, se produjo un descenso del 1,1%. En julio descendió el paro, según datos del INEM, y seguramente haga lo mismo en agosto, lo veremos pronto. Me reafirmo en que la economía mejorará en el tercer trimestre del año, y de no creerme, escrito lo dejo para que hagas escarnio. Yo lo haré si tú fallas.

#45 Actualiza tus datos, ya que oficialmente el número de desempleados ha descendido en el último mes de julio.

#50 ¿Podrías rebatir mis argumentos con cifras, o remitirme a donde consideres mis cifras incorrectas? De otro modo, el tuyo va camino de convertirse en el comentario "estúpido y sin fundamente del año". Sin acritud.

Que sí, que la crisis es gordísima y la han cagado a base de bien durante los últimos 15 años con este pésimo modelo económico de crecimiento (pan para ayer, hambre para hoy), pero no que obstinarse en ver únicamente el vaso estrellado contra el suelo y hecho añicos. Pecaré de optimista, pero no de estúpido ni de borrego Popular. Menos COPE y más sentido común.

» autor: paumania

#55 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--28530-- — Thu, 27 Aug 2009 14:48:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#54 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 14:41:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#53 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

acabarapetando — Thu, 27 Aug 2009 14:12:17 +0000

Esto va cada vez peor, los políticos dan asco.

» autor: acabarapetando

#52 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--28530-- — Thu, 27 Aug 2009 14:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#51 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 13:25:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#50 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

chechin — Thu, 27 Aug 2009 12:56:38 +0000

#36 Si se confirman los datos mensuales del INEM, que dicen que el paro ha disminuido, a final de año se acabó oficialmente la crisis.

Que bueno... candidato al mejor comentario gracioso del año...

» autor: chechin

#49 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--128356-- — Thu, 27 Aug 2009 12:55:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128356--

#48 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--62827-- — Thu, 27 Aug 2009 12:54:03 +0000

#41 Aunque es un modo de hablar... considero que esta crisis sistémica o como queramos llamarlo, socialmente tiene unos efectos tan devastadores como los que tendría que a un individuo se le parase el corazón (vaya vuelvo a hacer alusión a la parca... ) Aunque no entiendo mucho sobre el tema, creo que va a ser la peor época que nosotros hayamos podido conocer.

» autor: --62827--

#47 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--73867-- — Thu, 27 Aug 2009 12:51:04 +0000

#11 Que sufrimos la izquierda! Agarraos!

» autor: --73867--

#46 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ddomingo — Thu, 27 Aug 2009 12:48:39 +0000

#29 go to #42

» autor: ddomingo

#45 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Griton_de_Dolares — Thu, 27 Aug 2009 12:44:55 +0000

La verdad, no se puede hacer peor por parte del gobierno/empresarios/banqueros. Aunque por desgracia, parece que en octubre veremos que si. Por el pleno empleo... y esto es de hace año y medio.

#36 Por favor, que hay mas de 4 millones de parados y previsiblemente mas antes de final de año. Deja de soltar chorradas.

» autor: Griton_de_Dolares

#44 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

fayser — Thu, 27 Aug 2009 12:44:53 +0000

#36, Decir que estamos jodidos ahora por los datos que vienen de un año atrás hasta hace un mes es de no tener ni puñetera idea de lo que se está hablando.

En el segundo trimestre el PIB bajó un 1,1%, ¿eso es no tener ni puñetera idea de lo que se está hablando?

» autor: fayser

#43 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

fayser — Thu, 27 Aug 2009 12:40:48 +0000

¿Brotes verdes?

» autor: fayser

#42 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ddomingo — Thu, 27 Aug 2009 12:34:02 +0000

#34 Trabajo con una cubana que tuvo que escapar del pais. El embargo es lo mejor que le ha pasado a Fidel, es lo que le da argumentos, todo comunsimo necesita un enemigo para odiar. Es una manera de aglutinar a la gente. Si no existe ese enemigo se crea. Mira Corea del Norte, mira la ex URS.. hay tantos ejemplos que cansa..

Si crees que en cualquiera de esos paises una vida humana (de una persona pobre) tiene mas valor que en EEUU estas totalmente equivocado. Yo también estoy en contra de ese sistema sanitario que tienen, pero no te fijes sólo en eso.

Lo "gracioso" es que mucha gente de derechas se las da de religiosa, pero luego no tienen el más mínimo reparo con las personas necesitadas.

Obvio que hay de esos y también hay gente de izquierdas a la que sólo le importa su beneficio personal, a costa de lo que sea.

» autor: ddomingo

#41 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 12:27:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#40 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--11928-- — Thu, 27 Aug 2009 12:26:29 +0000

#12 El vídeo es brutal.

Antes. La economía española está sólida. Vamos a crecer más.

En medio. ¿Crisis? ¿Bajar la vivienda?

Después. Es que era un crecimiento ficticio especulativo... la culpa es de los banqueros que fueron avariciosos y no vieron venir esto.

» autor: --11928--

#39 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--62827-- — Thu, 27 Aug 2009 12:19:24 +0000

He leído que España representa, aproximadamente, el 10% del PIB de la UE. Sin embargo representa un 30% de todas las nuevas viviendas construidas desde 2000 en la UE. La madre de todas las burbujas somos.
Ésto era una muerte anunciada desde hace años. Ya está aquí y ha asomado el morro...

» autor: --62827--

#38 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

munheko — Thu, 27 Aug 2009 12:09:29 +0000

Esto es un ... ¿brote verde marchitado?

Ya está bien de mentiras hombre!

» autor: munheko

#37 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--140932-- — Thu, 27 Aug 2009 12:05:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#36 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

paumania — Thu, 27 Aug 2009 12:03:02 +0000

Bueno, va para los catastrofistas. Se llama interanual porque va de año a año, es decir, que desde que comenzó el asunto, en el segundo trimestre de 2008, hasta los datos actuales, que son del segundo trimestre de 2009, se acumula una pérdida del 4,2%. Si este trimestre, como parece, sumamos en positivo y el que viene también, se contrarrestarán los malos datos de 2008 y saldríamos de los negativos para crecer algo a final de año. En fin, que de la crisis salimos antes, si es que no hemos comenzado a salir ya, pero no se hará oficial hasta que el PIB interanual esté en positivo.

Decir que estamos jodidos ahora por los datos que vienen de un año atrás hasta hace un mes es de no tener ni puñetera idea de lo que se está hablando.

Si se confirman los datos mensuales del INEM, que dicen que el paro ha disminuido, a final de año se acabó oficialmente la crisis. Digo oficialmente, porque realmente puede que ya haya acabado, pero algunos no lo creerán hasta que no tengan los datos de hace un año en la mano para juzgar lo que sucede en ese día futuro.

La economía es una ciencia inexacta y dinámica, pero en cierto modo previsible.

» autor: paumania

#35 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Carnedegato — Thu, 27 Aug 2009 12:00:55 +0000

Si no fuera porque Zapatero prometió el pleno empleo me preocuparía seriamente..

» autor: Carnedegato

#34 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 11:57:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#33 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

jedux — Thu, 27 Aug 2009 11:55:36 +0000

#23 Bueno, creo que podría estar de acuerdo con la clasificación, pero los motivos son bastantes diferentes.
Irlanda ha llegado a un límite en su modelo de crecimiento que sorprendentemente estaba basado en tecnología y atracción de empresas punteras (con su impuesto de sociedades al 12%).
El problema de UK y EEUU con respecto a la burbuja inmobiliaria no viene tan dado por la caida de la construcción (España comparativamente construía mucho más) sino por su mercado hipotecario. Es decir, que perderan menos trabajos en construcción aunque la caida repercutiría en el sistema financiero (como así ha sido con las famosas subprime).

» autor: jedux

#32 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

quiprodest — Thu, 27 Aug 2009 11:53:16 +0000

#30 Y quién habla de Cuba?

En los años 90 Suecia se enfrentó a una crisis por el estallido de una burbuja financiera (luego nos pensamos que aprenderemos algo de lo que está pasando). La opción que tomó el estado fue comprar acciones de los bancos, garantizar su sostenimiento y cuando la cosa empezó a mejorar, vendió las acciones y las pérdidas del rescate fueron mínimas para los contribuyentes. Suecia tiene un nivel de vida y bienestar muy superior al de Cuba, verdad?

Es que la salida a todas las crisis pasan por machacar a los que menos tienen. ¿Por qué no prosperan las medidas para acabar con los paraísos fiscales? A la que las rentas altas huelen que les van a echar mano se largan y aquí sólo quedan la clase media asalariada, como dice en #18. No duelen prendas en cambiar las reglas de juego para recortar prestaciones, pero se tientan la ropa antes de tomar cualquier medida que pueda sentar mal a bancos, grandes empresas, etc.

Como digo, el estado saldrá adelgazado de esta por ayudar a quienes lo están hundiendo. La siguiente crisis quizá ya no tenga capacidad para salvar a nadie (más endeudamiento, menos ingresos....) y qué va a pasar? Los más fuertes se lo quedarán todo? Está más allá de cualquier cálculo, porque lo que interesa son beneficios hoy y mañana ya se verá?

» autor: quiprodest

#31 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

rednoise — Thu, 27 Aug 2009 11:51:36 +0000

HUELGA GENERAL

» autor: rednoise

#30 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ddomingo — Thu, 27 Aug 2009 11:46:40 +0000

#17 Todo en su justa medida por favor. No todas las políticas sociales son buenas. Todos los gobiernos de izquierdas han abusado de ellas y han creado economías totalmente deficitarias , ruinosas y sumerguidas que al final hacen que esas medidas sean mas una traba que un avance.
Mira cuba (república bananera por excelencia), cartillas de racionamiento y todo lo que quieras, mira a todos los gobiernos comunistas, mira la calidad de vida de sus ciudadanos.
Yo personalmente prefiero poner como meta EEUU antes que cuba , aunque sea cierto lo de la sanidad.

» autor: ddomingo

#29 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 11:46:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#28 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Findeton — Thu, 27 Aug 2009 11:45:49 +0000

En otros países como Tokio o Alemania la crisis está een su fin. Aquí tendremos crisis por bastante más tiempo, gracias a los políticos y a la gente que los vota. Di no al PPSOE.

» autor: Findeton

#27 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

shalem — Thu, 27 Aug 2009 11:44:35 +0000

Vale que la burbuja inmobiliaria no ha ayudado, vale que otros paises tambien lo estan pasando mal...pero de verdad hay que creerse que ZP no tiene culpa de nada. Venga ya hombre. Ya esta bien de tomaduras de pelo y de tratarnos como a subnormales. Lo que esta pasando se veia venir desde hace un monton y todos menos el gobierno sabiamos que estas medidas de pan para hoy y hambre para mañana son suicidas. Eso si...a reirse mucho en las fotos del telediario eh. Me quiero dar de baja de España o como narices llamen a esto ahora.

» autor: shalem

#26 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--87006-- — Thu, 27 Aug 2009 11:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#25 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

popetardo — Thu, 27 Aug 2009 11:35:53 +0000

La burbuja inmobiliaria todo el mundo sabia que iba a estallar. La culpa no es de ZP la culpa es de las clases medias altas que se dedican a hacer negocio con los pisos. Especuladores... que asco.

» autor: popetardo

#24 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--88270-- — Thu, 27 Aug 2009 11:33:14 +0000

#18 Alguien me contó que algunos jubilados se pasan por la consulta para pasar el día. No sé si será verdad, pero el otro día fué al médico de cabecera por una ciática y había una cola enorme de personas que a lo único que fueron era a que les dieran la receta y no gastarse los 5€ o 10€ que les cuesta el medicamento.

» autor: --88270--

#23 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--140932-- — Thu, 27 Aug 2009 11:30:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#22 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--88270-- — Thu, 27 Aug 2009 11:28:36 +0000

Lo importante es que la bolsa siga subiendo, ¿no?

» autor: --88270--

#21 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

dareste — Thu, 27 Aug 2009 11:00:22 +0000

Green sprouts (tm) seal of quality.

» autor: dareste

#20 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

quiprodest — Thu, 27 Aug 2009 10:32:44 +0000

#18 Se gastan el dinero de mis impuestos en salvar empresas que han especulado hasta el límite para forrarse y cuando se acaba me dicen: "chico, no hay más dinero, no querrás que pidamos cuentas a los responsables de todo esto, verdad? Lo mejor que podemos hacer es recortar los servicios sociales". Hombre, si con mi dinero en vez de pagar maestros, médicos, bomberos, ayuda a descapacitados... se va a pagar a especuladores a los que les salió mal la jugada (por qué no iban a arriesgarse, si no pierden nada, sólo pueden ganar) pues sí que es buena idea que no se paguen impuestos.
Ahora, en la próxima crisis, el estado cómo va a venir al rescate?

Y lo que cuentas de la sanidad, ¿la solución es recortar el presupuesto o ponerse serio y cortar estos comportamientos?

» autor: quiprodest

#19 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

nando58 — Thu, 27 Aug 2009 10:27:48 +0000

#18 cuando tu esperas 2-3 días para tener cita con tu médico, los demás (al menos en mi entorno) esperamos con suerte 2-3 meses. (hablo de especialistas)

» autor: nando58

#18 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

bistequillo — Thu, 27 Aug 2009 10:14:29 +0000

#17, ¿y de dónde sacamos el dinero para mantenerlo? ¡¡¡Ah, sí!!" de la clase media asalariada, que es la que paga siempre el pato con los impuestos y que ademas como "cobra mucho" no tiene derecho a ninguna prestación social (ni VPO, ni becas, ni nada de nada...)

Me pones como ejemplo la sanidad, que en este pais es de traca... La sanidad debe cubrir todas aquellas patologías graves y complejas para que no pase como en los EEUU, pero a lo que tenemos aquí, urgencias llenas de gente que va para no esperar los 2-3 días de espera de cita con su médico, recetas de pensionistas (pilladas a los abuelos) para pagar hasta las aspirinas ya es pasarse

» autor: bistequillo

#17 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

quiprodest — Thu, 27 Aug 2009 10:05:25 +0000

#14 Como siempre, todo depende de a qué se llama "solución". Si quitamos la seguridad social, todo el mundo a seguros médicos privados, seguro que pasamos inmediatamente a tener un superhábit fiscal de la hostia y podremos rebajar muchos impuestos... claro que los enfermos crónicos, ancianos, con cáncer y demás van a estar jodidísimos (como sucede por ejemplo, en EE UU, donde la principal causa de quiebra familiar es debida a problemas de salud).

Pero no importa, porque tendremos unas cifras macroeconómicas de lujo. Fractura social? En qué apartado de PIB sale eso?
Quitar gastos sociales nos acerca más a la república bananera que dice #13

» autor: quiprodest

#16 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

francis31 — Thu, 27 Aug 2009 10:04:56 +0000

Upsss . Editado y borrado.

» autor: francis31

#15 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

francis31 — Thu, 27 Aug 2009 10:01:49 +0000

#1 es sencillo, mientras en otros paises cuentan con dirigentes serios que toman medidas mirando al futuro, aquí nos tenemos que conformar con ZP, que solo sabe hacerse la foto para salir en el telediario sonriendo (y todavia no se que le hace tanta gracia), y a Rajoy en plan 007 - la espia que me amó...

» autor: francis31

#14 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

bistequillo — Thu, 27 Aug 2009 09:49:12 +0000

Esto solo se soluciona si:

Se aumenta el gasto privado
Se reduce el gasto publico
Se reducen los gastos sociales

Las pajas mentales del PSOE nos están llevando a una deflacción del copón (bye, bye, euro...) y a la destrucción de 1,3 millones de empleos en el 2008.

» autor: bistequillo

#13 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ddomingo — Thu, 27 Aug 2009 09:34:08 +0000

Esto nos acerca mas a acabar siendo una república bananera.
Ahi es a donde nos lleva el PSOE.

» autor: ddomingo

#12 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ladefinitiva — Thu, 27 Aug 2009 09:06:11 +0000

Compromiso electoral de Zapatero: pleno empleo legislatura 2008-2012

www.youtube.com/watch?v=B4Gd3YqGoaM

» autor: ladefinitiva

#11 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--143689-- — Thu, 27 Aug 2009 08:38:11 +0000

¡Qué viene la dereeeeeeshaaaa! ¡Cuidaooo!

» autor: --143689--

#10 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--128788-- — Thu, 27 Aug 2009 08:11:43 +0000

Alemania y Japon si no me equivoco ya tienen pib positivo y nosotros pues eso, al final cada pais tiene lo que se merece, los dirigentes que sus ciudadanos merecen en los ultimos 20 años.

» autor: --128788--

#9 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--70540-- — Thu, 27 Aug 2009 08:09:54 +0000

Estos de europapress está claro que son unos antipatriotas catastrofistas.

» autor: --70540--

#8 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Duk — Thu, 27 Aug 2009 07:57:56 +0000

Como pone en La Vanguardia:

"El PIB cae en el segundo trimestre el 4,2%, el peor registro desde 1970"

De 1970!!??? Esto esta muchísimo más jodido de lo que se quiere reconocer... me parece que va a tocar emigrar otra vez para encontrar trabajo decente...

» autor: Duk

#7 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--140279-- — Thu, 27 Aug 2009 07:43:04 +0000

Nadie dijo que fuera a ser sencillo salir del pozo. Nadie dijo que no hicieran falta esfuerzos. Nadie dijo que fuera a durar poco.

Como no entra en un comentario, lo que me gustaría decir al respecto se puede leer en:
- blog.cratos.es/node/28 (50 años de modelo productivo en España)
- blog.cratos.es/node/29 (algunas soluciones para un arreglo a largo plazo)

» autor: --140279--

#6 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

ElCuraMerino — Thu, 27 Aug 2009 07:31:46 +0000

Deben ser los indicios y la "luz al final del túnel" que decían ver ciertos y ciertas personajes y personajas del Gobierno.

» autor: ElCuraMerino

#5 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

TiJamásLlevaTilde — Thu, 27 Aug 2009 07:30:54 +0000

No pasa nada, mientras CR9 marque goles y Alonso rasque puntos en cada gran premio, a mi el resto no me importa </ironic mode>

» autor: TiJamásLlevaTilde

#4 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

--82945-- — Thu, 27 Aug 2009 07:26:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82945--

#3 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Armadillo — Thu, 27 Aug 2009 07:25:54 +0000

Por lo menos el dato pondrá en su sitio a quienes se habían creído que estamos ante el final de la crisis. Todavia queda un camino muuuy largo.

» autor: Armadillo

#2 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Hadin — Thu, 27 Aug 2009 07:25:33 +0000

El peor registro desde 1970, ya está todo dicho.

» autor: Hadin

#1 La economía se contrajo un 4,2% hasta junio

Lemming — Thu, 27 Aug 2009 07:23:04 +0000

Unos empiezan a remontar poquito a poco, y nosotros nos hundimos poquito a poco, incluso peor de lo pronosticado.

» autor: Lemming