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#176 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Wed, 09 Sep 2009 08:10:05 +0000

#174 Soy español, soy emigrante y, por lo que veo, sé mejor que tú de lo que estoy hablando. Pero claro, vivías en tu puto barrio rico y no te enterabas de lo que pasaba....

» autor: --88190--

#175 CCOO reclama la regulación de la prostitución

treintaitrespor — Tue, 08 Sep 2009 02:56:39 +0000

Muy pero que muy relacionada:

meneame.net/story/esperanza-aguirre-cree-necesario-regular-prostitucio

» autor: treintaitrespor

#174 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Tzaibach — Mon, 07 Sep 2009 18:18:43 +0000

Punto 1. Esto, por suerte, no es una república bananera. A lo mejor en tu país las leyes están hechas "por y para cuatro". No hables de España, porque no tienes ni idea de lo que estás hablando.

Punto 2. Y si te alegras de que no podamos salir a la calle, lo has dicho todo. Y encima hablas de injusticia. No tengo nada más que decir.

Cree el ladrón que son todos de su condición.

» autor: Tzaibach

#173 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sun, 06 Sep 2009 16:01:02 +0000

jajaja das puta pena, te deseo que algún día llegue un momento en que te des cuenta que esas reglas y leyes están hechas por y para cuatro, que son los únicos que las pueden cumplir.

No vivo en España, pero sé lo que está pasando. Mira, si vives en un barrio en el que antes podías salir de noche a dar un paseo me alegro mucho que ahora tengas miedo. En cambio, según me cuentan, en el barrio en el que yo me crié ahora se vive muchísimo mejor que cuando yo me fui, ya ves cómo son las cosas.

Este es el mundo que habéis creado los que seguís votando y por tanto legitimando este sistema injusto. Y mientras sigáis fomentando la injusticia no va a mejorar.

» autor: --88190--

#172 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sun, 06 Sep 2009 15:48:24 +0000

#171 Mira sino vives en mi pais, no sabes lo que esta pasando por lo tanto callate y no des opiniones.
A mi pais se viene con todos los papeles en regla, ordenadamente y solo los necesarios para que no ocurran cosas como la que nos esta pasando delincuencia y prostitucion.
Que yo antes podia salir en mi barrio cuando anochecia a dar un paseo y es que ahora da miedo en el rato que vas a ir a sacar la basura a la calle.
Si yo me fuera a otro pais lo haria con los papeles en regla que es como se hace para no tener problemas y cuando se me acabara el trabajo sino hay volveria a mi pais.
Asi que si has sufrido o sufres no es por gente como yo, es por gente como TU que se salta las reglas y las leyes y entra en un Pais como y cuando le da la gana.

» autor: --94171--

#171 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sun, 06 Sep 2009 13:54:02 +0000

#170 No me sale de los huevos callarme. A ver si piensas que yo tuve que emigrar por gusto, a ver si piensas que vengo del mundo de las mandarinas. Estoy harto de tratar con gente que piensa que la tierra que yo piso es más suya que mía y que tienen más derechos que yo por haber nacido en ese puto cacho de tierra que llaman su país.

Por lo que me estás contando, no tienes ni puta idea de lo que significa la palabra sufrir, te iba a venir que ni pintado quedarte completamente solo en un país del que desconoces el idioma, y lleno de gente como tú. Me parece que ibas a cambiar de opinión ligeramente.

» autor: --88190--

#170 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sun, 06 Sep 2009 13:35:25 +0000

#169 Corto de entendedera lo eres tu. Una cosa es la inmigracion controlada con papeles y otra la inmigracion ilegal de la que yo no estoy de acuerdo.
Pero claro a ti no te afecta para nada porque no estas viviendo aqui, por lo tanto lo mejor que puedes hacer es callarte ya que tu no sufres lo que estamos pasando los que tenemos que convivir con este problema. Asi que mejor callate.

» autor: --94171--

#169 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sun, 06 Sep 2009 13:14:07 +0000

#168 Eres un poco corto de entendederas porque todavía no te has dado cuenta que no estoy escribiendo desde España, pero tienes razón, vengo de una república bananera, donde hay personas como tú que le niega a otras personas el estatus de ser humano. Soy español, y me avergüenzo de serlo.

Aquí cabemos todos, o no cabe ni dios.

» autor: --88190--

#168 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sun, 06 Sep 2009 12:54:33 +0000

#167 Claro y por eso tienes que entrar a Mi pais delinquiendo y de proxeneta con tus prostitutas para convertirlo en otro Pais de republica bananera de donde vinistes.

Fuera de mi pais.

» autor: --94171--

#167 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sun, 06 Sep 2009 11:53:18 +0000

#166 Eso habrá que verlo, mientras siga habiendo una sola persona que muera de hambre en este planeta yo me cago en todas tus leyes del bienestar.

» autor: --88190--

#166 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sun, 06 Sep 2009 11:21:07 +0000

#165 Tu a mi casa no entras y como rompas mis leyes del bienestar te meto en un avion y te vas fuera de Mi pais.

» autor: --94171--

#165 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sun, 06 Sep 2009 08:22:15 +0000

#164 Pues vete preparando tu casa porque vamos a entrar hasta la cocina, vamos a acabar con todos los países y con todas las superestructuras injustas que destruyen la dignidad del ser humano. Ninguna persona es ilegal.

» autor: --88190--

#164 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sat, 05 Sep 2009 23:07:40 +0000

#161, #162 Mi pais es como mi casa, y yo a mi casa no dejo entrar a desconocidos indocumentados, ni prostitutas, ni delincuentes. verdad que tu a tu casa tampoco dejas entrar a prostitutas ni a delincuentes? verdad o me equivoco?

#161 Pero que te has pensado que eres. Defenderlo donde te salga de los cojones no es una razon para que a mi casa entren inmigrantes ilegales.

» autor: --94171--

#163 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--142352-- — Sat, 05 Sep 2009 22:49:04 +0000

#32, brava, tetecita!

» autor: --142352--

#162 CCOO reclama la regulación de la prostitución

llorencs — Sat, 05 Sep 2009 20:12:06 +0000

#160 Tu critica era la tipica de los que suelen votar al PP, yo no votaria en mi vida ninguno de los dos, no estoy ciego. Es mas soy partidario de no votar a ningun partido en este sistema.

Y si, soy partidario de la inmigracion ilegal, no hay nada malo en ella, el problema viene de otro lado, no de que sea legal o ilegal.

» autor: llorencs

#161 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 19:04:26 +0000

#160 Lo defiendo donde me salga de los cojones, nadie tiene derecho a poner rayas en la tierra. Yo también estoy harto de aguantar a chusma como tú por todas partes.

» autor: --88190--

#160 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sat, 05 Sep 2009 18:39:34 +0000

#159 Fijate que yo he escrito critiando al P$O€ por la cantidad de inmigracion ilegal y sin control que nos esta llenando el pais de delincuentes y prostitutas. Y critico a CCOO por que encima quiere legalizar la prostitucion en vez de animar al gobierno a expulsar a toda esta gente. Tampoco soy del PP.
Y si eres defensor de la inmigracion ilegal defiendelo en tu pais no en el mio que estamos artos de toda la chusma y mierda incivica que tenemos que aguantar.

» autor: --94171--

#159 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 15:01:49 +0000

Pues mira, sí soy defensor de la inmigración ilegal, porque yo mismo soy emigrante. Pero ya ves, me parece que más delincuentes sois los que apoyáis al puto P$o€, al puto PP, y al resto de mafias que llamáis partidos. Eso sí es una lacra que hay que eliminar.

» autor: --88190--

#158 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sat, 05 Sep 2009 14:52:26 +0000

#157 es otro sectario del P$O€ defensor de la inmigracion ilegal que ejerce la prostitucion y la delincuencia.

» autor: --94171--

#157 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 13:31:02 +0000

#156 Habló de putas la tacones

» autor: --88190--

#156 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sat, 05 Sep 2009 13:18:47 +0000

#154 Yo no he dicho que votes al PP, ni he puesto nada de que el PP sea mejor.

Veo que tienes un problema que te hace ser sectario y dependiente del P$O€. Hay mas partidos y opciones politicas.

Hay que expulsar a los inmigrantes ilegales que ejercen la prostitucion y la delincuencia. Veo que tu lo defiendes, como lo defiende los proxenetas o las mafias.

Me votas negativo simplemente porque eres un 'cabezota' sin cerebro incapaz de tener iniciativa por ti mismo.

» autor: --94171--

#155 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--45561-- — Sat, 05 Sep 2009 12:55:49 +0000

#151 "¿es esa razón para no regular la actividad?"

No se crea que tengo muy claras esas razones, y conste que me considero un libertino contumaz, pero tengo límites en cuanto a actividades terroríficas, y una de ellas es la prostitución. Lo que no quiere decir que me gustaría prohibirla, uno tiene derecho a meterse dentro de un traje de latex, atarse una cadena al cuello y tratar de ser el esclavo sexual de cualquier mindundi, pero hacer una profesión de eso para que un montón de desheredados lo tome como una salida vital ya alcanza mis límites.

» autor: --45561--

#154 CCOO reclama la regulación de la prostitución

llorencs — Sat, 05 Sep 2009 12:33:35 +0000

#153 Conclusion: Votemos al PP hehe

Si claro, expulsemos a las prostitutas, no las ayudemos, rechazamoslas, vamos, bonito comentario.

Te voto negativo por comentario xenofobo.

» autor: llorencs

#153 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--94171-- — Sat, 05 Sep 2009 12:00:20 +0000

Ha sido entrar ZP en el gobierno y con ella tambien la prostitucion en las Barrios o Ciudades donde antes no existia.
Este es el gran avanze en la politica de ZP con su regularizacion de inmigrantes ilegales y no expulsion.
Lo grave es que encima CCOO en vez de exigir que expulsen del pais a estas prostitutas con sus proxenetas quieran encima legalizarlas.

Pues VOTANTES ya sabeis el rumbo que esta tomando el pais Sindicatos comprados por el Gobierno, Subida de impuestos, Paro, Delincuencia y Prostitucion.

Este es el resultado con 5 años de gobierno de ZP, nos faltan 3 años mas para que ZP convierta España en una republica bananera.
Seguid votandole !

» autor: --94171--

#152 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--34825-- — Sat, 05 Sep 2009 11:47:40 +0000

Algo logico viniendo de los que mas se venden.

» autor: --34825--

#151 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 11:28:40 +0000

#150 Bien, de cualquier manera, aunque a la mayoría no nos guste, aunque no fuera natural ¿es esa razón para no regular la actividad?

Lo que hay que eliminar es la pobreza y la miseria, no la prostitución en sí.

» autor: --88190--

#150 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--45561-- — Sat, 05 Sep 2009 11:17:54 +0000

#149 No no, a la mayoría de hombres tampoco nos gusta (no se fije en el nick que es el de mi blog) . Y cuando hablo de que no nos gusta, hablo de que la mayoría de seres humanos no tenemos tolerancia a frotarnos contra varios extraños en un día, y un día tras otro. Hasta el tipo más salidillo necesita cierto tiempo para elegir, controlar y disponer un montoncito de temas sobre sus encuentros sexuales, ya digo que por puro instinto de supervivencia. Frotarse contra otras personas ha implicado a lo largo de la historia de nuestra especie riesgos mortales, eso no se borra de un día para otro. De hecho nos gusta tan poco que la prostitución es una actividad que se mantiene gracias a la exclusión social, la esclavitud y a la pobreza (principalmente inmigrantes, ilegales y pobres).

» autor: --45561--

#149 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 10:29:33 +0000

#147 Y como no nos gusta, no hay que regular esa actividad ¿no? Joer, compañer@, pues ahora mismo se me ocurre una lista enorme de trabajos que "no nos gustan" y que están regulados ¿les quitamos la regulación?

Por otro lado, puedo hasta aceptar que no os guste ir frotándoos con cuerpos extraños a la mayoría de las mujeres (porque deduzco que eres mujer) pero desde luego no ocurre eso con la mayoría de los hombres. Te pregunto: ¿Las leyes se hacen para la mayoría o para todos?

No sé, ya te digo que hay algo en tu razonamiento que no me convence....

» autor: --88190--

#148 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--151942-- — Sat, 05 Sep 2009 10:27:44 +0000

que paguen impuestos y tendran los servicios que necesiten, asi todos salimos ganando, hay que regular esta profesion

» autor: --151942--

#147 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--45561-- — Sat, 05 Sep 2009 09:29:32 +0000

#144 No estoy diciendo que la prostitución sea como la esclavitud, si no que solemos huir de ellas por igual si podemos evitarlo. El porno en parte tendrá el mismo problema que la prostitución, aunque no todo el porno.

#145 Como he dicho no nos gusta que nos dominen, pero tampoco nos gusta ir frotándonos de un cuerpo extraño a otro de manera demasiado indiscriminada. Necesitamos tener un control sobre la pareja sexual que la prostitución dinamita (salvo quizás la de muy muy de lujo, donde el que se prostituye tiene tres o cuatro clientes ricachones seleccionados, pero estos ya entrarían en el apartado frikis y no necesitan que se regule nada). No es un argumento naturalista, es que funcionamos así, la razón naturalista podría consistir en los antiguos problemas reproductivos (antes de que funcionaran bien los métodos anticonceptivos), pero también de pura preservación (de no contagiarnos con bichitos que anidan en otros cuerpos).

» autor: --45561--

#146 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 08:32:00 +0000

#143 Ah, por cierto, tampoco me convence tu argumento "naturalista" ya que "por naturaleza" los hombres somos polígamos mientras que las mujeres son monógamas. Sólo hace unos pocos miles de años que existe la monogamia, y no en todas las culturas.

Evidentemente, no todo lo "natural" tiene por qué ser "bueno".

» autor: --88190--

#145 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 08:30:36 +0000

#143 La esclavitud no es mala por su consideración social, sino porque atenta contra los derechos humanos. ¿Qué derecho humano conculca la prostitución?

» autor: --88190--

#144 CCOO reclama la regulación de la prostitución

llorencs — Sat, 05 Sep 2009 08:18:15 +0000

#143 Y la prostitucion con el porno? Es algo que jamas me han convencido las diferencias que se dan entre porno y prostitucion.

Para mi en ambitos diferentes son lo mismo. Sexo a cambio de dinero.

Si la prostitucion es esclavitud, el porno tambien lo es.

» autor: llorencs

#143 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--45561-- — Sat, 05 Sep 2009 08:00:53 +0000

#142 Por eso me parece que no se debe penalizar la prostitución, pero tampoco legalizarla y convertirla en un trabajo. Creo que si se puede comparar la prostitución con la esclavitud. La consideración social de la prostitución es tan mala como la de la esclavitud, entre otras cosas porque como individuos tratamos de escapar de algo así a toda costa. Huimos tanto de ser dominados por alguien como de saltar de cuerpo en cuerpo para ganarnos la vida.

» autor: --45561--

#142 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Sat, 05 Sep 2009 07:27:18 +0000

#141 Lo que hay que hacer es aplicar los derechos humanos en todo el mundo y punto. Cada persona es dueña de su cuerpo y puede hacer con él lo que le plazca si no afecta a la libertad de los demás, no es de recibo esa equiparación que haces prostitución-esclavitud sin más. Desde luego que la esclavitud puede traer consigo la prostitución, pero no lo contrario. Ni tú ni yo somos nadie para imponer una moral al resto (aparte de los derechos humanos, claro).

» autor: --88190--

#141 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--45561-- — Sat, 05 Sep 2009 05:22:49 +0000

De momento no estoy por legalizar la prostitución, hay trabajos que no pueden entrar legalmente en el mercado, ni deberían existir porque son inasumibles para una supermayoría, no se, por ejemplo "catador de cucarachas" o transacciones perversas, como vender los órganos. Bueno vender el cuerpo es algo parecido. Si hacemos desaparecer la pobreza, la prostitución sólo sería elegida por una minoría de fetichistas, así que puede seguir siendo una actividad amateur y descontrolada sólo para los frikis que la practican por afición (me refiero a recibir dinero por sexo, como quien recibe latigazos o cualquier otra cosa). Por otra parte las ventajas de legalizar la prostitución son las mismas que las de legalizar la esclavitud. Las dos prácticas existen y hay un cierto descontrol sobre ellas que genera multitud de problemas que seguramente ya se han expuesto, pero legalizarlas es asumir el fracaso, tratar de hacer políticamente correctas dos actividades que son un horror para la mayoría de la gente. Y esto no es moralina, simplemente no estamos diseñados para andar copulando indiscriminadamente. Cierto que se ha creado una moral (o moralina) entorno a esto, pero entre otras cosas es porque los bichos humanos somos pequeñas islas con su propia microecología e instintivamente evitamos ir frotándonos cada dos por tres por ahí con cualquiera, eso se traduce en actitudes morales, pero no hay que acudir a ellas para reconocerlo.

» autor: --45561--

#140 CCOO reclama la regulación de la prostitución

fogaseta — Sat, 05 Sep 2009 03:00:00 +0000

¡Cuanta hipocresia leo entre estas lienas!

La prostiucion existe sea legal o no, y existe porque mucha dela gente que dice NO a la prostitucion la usa.

se paga igual, se ejerce igual, hacen gasto medico igual... y asi un largo etc. lo menos es que sea una actividad regulada y con sus impuestos.

asi habria mas dinero para otras cosas, mejor gasto en las escuelas, mas becas...

peor lo que no se puede decir es que no porque es denigrante y no hacer nada. es un negocio, mueve dinero y una legislacion en favor de esto ayudaria a tener un mayor control sobre la gente, tanto en ETS y explotacion laboral.

claro que la prostitucion no es buena, pero si tenemos que convivir con ella que pague impuestos y se regule donde se puede ejercer, y no delante de niños, en mercados y colegios.

» autor: fogaseta

#139 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Danae... — Fri, 04 Sep 2009 21:09:21 +0000

Las prostitutas como trabajadoras tienen todo el derecho a legalizarse.

Pensar que quitarles derechos les facilita la vida, o se va a poder perseguir
a las mafias mejor,es una gilipollez.

» autor: Danae...

#138 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ulisses84 — Fri, 04 Sep 2009 20:15:02 +0000

La regulación de la prostitución es imposible, y por un motivo bien sencillo: Las mujeres que se prostituyen valoran el anonimato en mucho.

» autor: ulisses84

#137 CCOO reclama la regulación de la prostitución

galvanic — Fri, 04 Sep 2009 20:14:29 +0000

Posiblemente la prostitución va a ser un tema sin solución.
Por un lado está la parte de la población masculina con recursos que se puede permitir pagar la prostitución (llámese A) y por otro lado también está la población femenina sin recursos que se prostituye (llámese B). Estos dos sectores (A y B) están a favor de la prostitución. Pero por otro lado está la población femenina que aspira a casarse con A (llámese C) y la poblacion masculina que aspira a casarse con B (llámese D). Estos dos sectores (C y D) no están a favor de la prostitución.

» autor: galvanic

#136 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Que_me_deje — Fri, 04 Sep 2009 18:20:40 +0000

¡Aún sin regular! ¡Qué putada!

» autor: Que_me_deje

#135 CCOO reclama la regulación de la prostitución

panzher — Fri, 04 Sep 2009 18:03:18 +0000

Me parece correcto, justo y necesario, sobre todo mirando lo alto que han llegado sus hijos estando regularizados (especialmente los del PP y PSOE).

» autor: panzher

#134 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Fernando_x — Fri, 04 Sep 2009 17:55:37 +0000

#130 igual algún día te obligan a coger un trabajo de bombero-torero, o de policía antidisturbios o de actor porno gay, simplemente para mantener la antigüedad.

Si es que algunos tenéis unas ideas rarísimas sobre como funciona el sistema del INEM

» autor: Fernando_x

#133 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 17:17:00 +0000

#130 ¿Tú coges un trabajo de pocero en el INEM por mantener la antiguedad?

» autor: --140880--

#132 CCOO reclama la regulación de la prostitución

briolette — Fri, 04 Sep 2009 16:50:01 +0000

Quizás se acabaría la crisis, sería mucho más dinero para las arcas del Estado.

» autor: briolette

#131 CCOO reclama la regulación de la prostitución

vilgeits — Fri, 04 Sep 2009 16:41:24 +0000

Si la factura se puede desgravar me vuelvo a dar de alta en autonomos.

» autor: vilgeits

#130 CCOO reclama la regulación de la prostitución

lestat2009 — Fri, 04 Sep 2009 16:38:06 +0000

Esto puede llevar a situaciones ridículas en el INEM. Que te obliguen a cojer un trabajo de prostituta simplemente para mantener la antiguedad.

» autor: lestat2009

#129 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Fernando_x — Fri, 04 Sep 2009 16:25:41 +0000

#126 las prostitutas ni se venden totalmente ni se deshumanizan, en todo caso son deshumanizadas por aquellos que desprestigian su profesión. ¿está una modelo vendiendo su cuerpo? ¿y una actriz porno? no son mercancías puesto que ponen límites a lo que hacen y cuando lo hacen, o por cuanto lo hacen.

¿cuantos trabajadores trabajan por gusto? ¿es que alguien se cree que cuando la camarera te dice "gracias por su visita" está realmente agradecida? cualquier trabajo necesita una regularización precisamente para evitar abusos, que es de lo que está hablando aquí. Soy capaz de imaginarme trabajos legales mucho más humillantes que el de prostituta legalizada.

» autor: Fernando_x

#128 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Fri, 04 Sep 2009 16:21:15 +0000

Además, qué cojones, si el sexo por dinero es inmoral y debe ser prohibido por principios, que prohiban primero el matrimonio

» autor: --88190--

#127 CCOO reclama la regulación de la prostitución

llorencs — Fri, 04 Sep 2009 16:18:00 +0000

#68 Una idea mia de la regularizacion implica:

- Controles higienicos y normas sanitarias claras, y la potestad a la prostituta de decidir que hace, lo que se llama derecho de admision en muchos locales.

- Obligacion del uso de condon, si no hay condon no hay sexo, y puede decir misa el cliente.

- Abolicion de trabajo por cuenta ajena en la prostitucion, implica abolicion del proxeneta o mayor persecucion de el, y mayor facilidad de perseguirlo.

- Facturacion de cada servicio.

Complejo, si, pero es como funcionan muchas empresas, pero de manera algo mas restrictiva.

Luego, los argumentos que se dan psicologicos:

- El trauma lo debera causar igual a una mujer que hace porno como una prostituta, en ambos casos vende su cuerpo.

Conclusion: Mano dura y prohibicion de trabajo en la prostitucion para cuenta ajena, y persecucion policial para esos casos.

Regularizacion y controles sanitarios y laborales para la prostitucion de forma autonoma.

- Inconveniente a esa regularizacion, los proxenetas podrian encontrar formas de chantaje como proteccion, local para las actividades sexuales o algo mas que no caigo.

Pero creo que con ese metodo facilitaria mucho acabar con la explotacion.

» autor: llorencs

#126 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ROTKENOK — Fri, 04 Sep 2009 16:08:18 +0000

Yo estoy con #100, si es cierto como reclamo lúdico-físico. Follar es una necesidad si, pero el verdadero problema es el dinero. Todo queda subyugado bajo el capital, la prostitución no iba a ser menos. Teniendo en cuenta que la gran mayoría de la oferta es femenina cabe preguntarse y mas aún con la crisis si merece la pena éste paradigma.

Podría entender la prostitución en un mundo donde hubiera igualdad de oportunidades para trabajar en lo que uno realmente desea, algo que actualmente es pura ficción. Ese desequilibrio es el que provoca el abuso del servicio: es poco exigente y muy demandado (por público masculino). Público que tampoco es capaz de 'conquistar' a una mujer como lo que es, recurre al mercado para saciar su apetito sexual.

El peligro es que quizá te vendes como un producto, es esa deshumanización total del ser. Éste decano oficio junto al mercado negro te convierten en un trozo de carne, guste o no eso es exactamente lo que es: una mercancía al servicio de un cliente.

Es un tema complejo si, pero cuántas mujeres lo hacen por necesidad o por gusto? es ese umbral tan difícil de discernir que hace replantearse si en el fondo es una forma mas de esclavitud. No justifico su status ilegal, pero tampoco creo que su legalización y normalización implique un saneamiento en el rol que tiene la mujer en la sociedad.

» autor: ROTKENOK

#125 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Stilgarin — Fri, 04 Sep 2009 15:41:43 +0000

Si hablamos de la prostitución, será de la de sexo masculino y femenino. Fuera machismos y mierdas en esta discusión...

Para mi es un servicio necesario para la sociedad, diré que no lo he usado (aún al menos) en mi vida, y que cada uno piense lo que quiera, pero si que se de gente que lo necesita, hay muchos que directamente pueden tener problemas para practicar sexo, una cosa verdaderamente necesaria para cualquier mortal, véase discapacitados, gente con lesiones en el rostro, gente con complejos psicológicamente perpetuos, gente con trabajos tan extenuantes que no da lugar a la relación social (si....los hay...), gente con ambición en el tema sexual que necesite para estar saciado "un trabajo de profesional" alguna vez o todas las veces, quien sabe... Sin sexo a partir de cierta edad la persona puede caer en una espiral de auto-destrucción y/o depresión, la necesidad sexual existe y es hormonal, necesaria, y que cojones, una delicia.

Que haya mal uso de la prostitución es cosa del mal hacer del hombre, no de que sea necesario o no, muchas cosas necesarias y controladas por el gobierno tienen su alternativa clandestina, de mal gusto, y en malas condiciones para quien presta el servicio, véase distribución de alcohol (desde tiempo de Maria Castaña...), medicamentos (véase bandoleros y demás cabronazos en África), abortos, y a bote pronto no se me ocurren más pero hay una barbaridad.

Esas mujeres y hombres que trabajan para la prostitución tendrían su seguridad social, estaría el servicio mas controlado sanitariamente, que quieras que no se va a seguir usando igual en el mundo!, no habría proxenetas torturadores y chantajistas (cabrones todos!), una paga en su jubilación por los servicios prestados a la sociedad (QUE ES LO QUE YA ESTAN HACIENDO SIN COBRARLA), y un trabajo reconocido, sin criminalizar y que con el paso del tiempo y la costumbre de la sociedad debería convertirse en un empleo tan normal como otro.

Eso si, es mi opinión.

» autor: Stilgarin

#124 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--109791-- — Fri, 04 Sep 2009 15:37:44 +0000

porque cuando la gente escucha prostitucion solo sabe hablar de machismo, de mujeres explotadas, o de mujeres que tienen que "vender" su cuerpo a los hombres?

acaso nadie sabe que los hombres tambien ejercen la prostitucion?
muchas veces su argumento es que es denigrante para la mujer, pero... y para el hombre?

la prostitucion no tiene porque ser denigrante para nadie, si fuese un mercado regulado se aumentarian las ganancias del estado, lo que podria derivar en mejoras sociales o de infraestructuras, evitando que el dinero acabe en mafias, ya que al tener auditorias de hacienda y demas, no seria tan facil el financiar mafias con prostitucion.

prostitucion legal = financiacion de mafias
drogas ilegales = financiacion de mafias

solucion = legalizacion y regulacion.

» autor: --109791--

#123 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--145316-- — Fri, 04 Sep 2009 15:09:33 +0000

Sinceramente pienso que no a todo el mundo le interesaría regular, sanear, al fin y al cabo controlar ese sector, ¿Porque?, pues por lo de siempre ¡¡Hay mucho, muchísimo dinero en juego¡¡ y muchas personas, personas con muchas influencias las que no votarían a favor de tal ley. Recordemos que la prostitución es uno de los negocios de blanqueo de dinero mas lucrativos que hay en el mundo ¿A quien le interesaría regular este sector?, a los mas pudientes por supuesto que no, ¿entonces a quien?, pues a los que no tenemos el poder de cambiar nada, y mientras unos se lucran y enriquecen otros ponemos el grito en el cielo con la esperanza de que algún día alguien de arriba nos escuche.

» autor: --145316--

#122 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Fernando_x — Fri, 04 Sep 2009 14:20:23 +0000

#93 la prohibición si.

Falso. En cambio la regulación si que sirve para perseguir a los sitios ilegales. ¿Acaso no sirve para perseguir a las mafias en cualquier otro tipo de trabajo?, ¿si o no?

» autor: Fernando_x

#121 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Fri, 04 Sep 2009 14:15:10 +0000

#107 "las cuales estarían encantadas de ser camareras la mayoría, por cierto"

No me lo creo. Aquellas que son víctimas de una red de trata de blancas sí, desde luego, pero esas no son la mayoría. La mayoría prefiere currar unos diez años en Europa levantando de 3000 a 6000 aurelios al mes que trabajar toda su vida de camareras.

O esa es mi impresión, al menos.

» autor: --88190--

#120 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--88190-- — Fri, 04 Sep 2009 13:48:32 +0000

#63

1- No me lo creo
2- ¿y?
3- ¿y?
4- No me lo creo
5- No me lo creo
6- No me lo creo
7- ¿y?
8- No me lo creo
9- No me lo creo
10- No me lo creo

» autor: --88190--

#119 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--152061-- — Fri, 04 Sep 2009 13:23:16 +0000

#107 camareros? yo he trabajado de camarera y mi situación socio-económica no es para nada comparable con la de las mujeres que ejercen la prostitución, las cuales estarían encantadas de ser camareras la mayoría, por cierto.

Todas las prostitutas que he conocido (y son bastantes) precisamente no dejaban su oficio por uno de camarera, limpiadora, etc. ni de coña. Todas ganaban en un mes lo que yo en un año. Y ese es precisamente una de las trabas para no querer dejarlo.

Por supuesto hay prostitutas y prostitutas (y camareras y camareras).

» autor: --152061--

#118 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--38677-- — Fri, 04 Sep 2009 13:03:01 +0000

a ver si reclaman por el aument del paro y por los 5 millones de solicitantes de empleo y se dejan de tanta publicidad...

» autor: --38677--

#117 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--147081-- — Fri, 04 Sep 2009 13:02:08 +0000

Una dudilla que tengo: los que habéis votado negativo a #1, ¿sois de Comisiones Obreras o habéis tenido algún trauma con algún coño orgásmico?

» autor: --147081--

#116 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Lluisvila — Fri, 04 Sep 2009 13:00:03 +0000

¿Es que nadie piensa en nosotros, los usuarios? A nadie le gusta estar contribuyendo con un dinero que en principio se da de buena fe a esas amables señoritas por sus servicios, a la financiación de redes mafiosas, ilícitas y esclavistas.

» autor: Lluisvila

#115 CCOO reclama la regulación de la prostitución

jriemat — Fri, 04 Sep 2009 12:56:16 +0000

16% de IVA a las putas YA!

» autor: jriemat

#114 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 12:49:18 +0000

#107 Al igual que hay prostitutas que cobran 3000 euros por sus servicios en un piso de lujo y las hay que cobran 20 estando en la puñetera calle.

Pues mira, me lo pones a huevo aquí - mi situación socio-económica no es para nada comparable con la de las mujeres que ejercen la prostitución, las cuales estarían encantadas de ser camareras la mayoría, por cierto

¿Por cierto qué? ¿La regularización de la prostitución le haría algún daño a esas mujeres? Si están en situación ilegal es denunciable estando la prostitución regularizada o no.

El contexto de los comentarios no es de barrer el polvo debajo de la alfombra, al contrario, destapar la realidad social en los casos ilegales de explotación y esclavitud, y a la trabajadora voluntaria ampararla en el estado de derecho, dentro de estatuto de los trabajadores.

» autor: --140880--

#113 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ddomingo — Fri, 04 Sep 2009 12:49:01 +0000

#109 Eso es lo que digo: los datos de despues de la regularización pueden dar una visión realista pero los del mercado sumergido es imposible que la den. Si un tio pilla a una puta en un mercado sumergido con su coche una noche, ese servicio no computa en ningún sitio, por lo tanto no existe.
No se puede hacer una estimación por ejemplo del consumo de una droga ilegal. Sólo se puede hacer cábalas con lo que se incauta.
EDIT. ok no te habia pillado. En el caso de los dos mercados sumerguidos tienes razón.

» autor: ddomingo

#112 CCOO reclama la regulación de la prostitución

elhobbit — Fri, 04 Sep 2009 12:48:51 +0000

Si los hijos pueden trabajar legalmente en el parlamento ¿por que sus madres van a ser menos?

» autor: elhobbit

#111 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:48:35 +0000

#110 go to #109 insisto, hablamos de prostitución forzada sumergida antes y despues de la regularización, con lo cual los datos y las dificultades para obtenerlos son los mismos.

Bueno, seguir con el tema es continuar con una conversación cíclica, ya he expuesto toda la argumentación y los contras que le veo al tema, que se pueden resumir en #103 y lo he avalado con datos.

Un saludo.

» autor: --135824--

#110 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ddomingo — Fri, 04 Sep 2009 12:46:04 +0000

#96 Es como el tráfico de drogas. Si se legalizara tendriamos datos de consumos, de calidades, de efectos secundarios, de consecuencias... pero de ninguna manera podías tener antes. Un alijo que no se incauta y se consume ilegalmente simplemente no existe a ningún efecto.
Yo creo que la prostitución es lo mismo.

» autor: ddomingo

#109 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:45:50 +0000

#106 se comparan los mercados sumergidos antes y después de la regularización, como es el caso de la explotación infantil, con lo cual, las dificultades que comentas son las mismas en los dos casos, en ambos estamos hablando de actividades sumergidas.

» autor: --135824--

#108 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--43631-- — Fri, 04 Sep 2009 12:44:31 +0000

#38 "Tengo una pregunta esto afecta al las cifras de empleo o paro?"

Imagino que si. Cuando se habla de economia sumergida y de unos cientos de miles de personas que habria que sustraer a los mas de 4 millones de parados existentes a dia de hoy, entre esos cientos de miles se encuadraran las prostitutas. Saludos

» autor: --43631--

#107 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:42:31 +0000

#104 demuestra las reflexiones de la UNESCO acerca de las dificultades económicas. En lo que respecta al sexismo y el patriarcado, lo demuestra el hecho de que la mayoría son mujeres.

#104 camareros? yo he trabajado de camarera y mi situación socio-económica no es para nada comparable con la de las mujeres que ejercen la prostitución, las cuales estarían encantadas de ser camareras la mayoría, por cierto.

» autor: --135824--

#106 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ddomingo — Fri, 04 Sep 2009 12:42:20 +0000

#96 Creo que hay un tema importante que se esta pasando por alto en todos esos estudios. Se tienen los datos aproximados de cómo está la situación actual una vez regularizado, pero de ninguna manera se pueden comparar con los datos antes de la regularización.
Al ser todo un mercado negro y alegal, conocer su dimensión, sus datos, la cantidad de proxenetas, el dinero que realmente mueve etc etc es simplemente imposible. Es unmercado sumerguido y como tal nadie se puede hacer una idea de cómo esta. Esos datos sólo se pueden conocer tras la regularización, por lo tanto la comparación es un poco tendenciosa.

» autor: ddomingo

#105 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 12:42:09 +0000

#103 Si, son sus reflexiones para el mercadeo ilegal de prostitutas y están muy bien. Pero es que estamos hablando de aglutinar las experiencias de los países para dar una solución regulada y consensuada a la situación española.

Por eso, creando un marco legal para la actividad voluntaria evitaríamos al cien por cien los problemas de estigmatización y acusamiento con el dedo, así como la famosa doble moral.

» autor: --140880--

#104 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 12:39:37 +0000

#100 Otra prueba de ello es que la mayor parte de mujeres que ejercen la prostución pertenecen a capas sociales bajas o paises tercermundistas.

Se puede decir lo mismo de los camareros: La mayor parte de los camareros pertenecen a capas sociales bajas o paises tercermundistas.

Luego, no demuestra nada.

#103 Me da igual si lo dices tú, la UNESCO o el Papa de Roma: no demuestra nada.

» autor: Ousdog

#103 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:38:17 +0000

#101 y #102 no me lo digais a mí, comunicárselo a la UNESCO, yo sólo te estoy retransmitiendo sus reflexiones al respecto.

No se puede obviar la componente sexista y patriarcal que existe en la prostitución, hasta la misma UNESCO lo reconoce así, y prueba de ello, como digo, es que es un mercado poblado casi en su mayor parte por mujeres.

En definitiva, como he dicho anteriormente, no estoy a favor, pero aceptaría una regularización si se demostrase que soluciona el problema de la prostitución forzada, desgraciadamente no solo es el caso, sino que aumenta, por lo que me mantengo en contra y pido la implantación del sistema sueco.

» autor: --135824--

#102 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 12:34:52 +0000

#100 Nop. La prostitución no regularizada es una forma de esclavitud. El camarero sudamericano cobrando 300 euros por 16 horas de trabajo sin contrato es esclavitud.

Aun sin ser comparables ambos casos, doy a entender que dando una salida regularizada a dicha profesión, dejará de existir el estigma para los que, voluntariamente la ejerzan, no teniendo que ver la violencia, la marginación, la dificultad económica y la cultura sexista y patriarcal

Otra prueba de ello es que la mayor parte de mujeres que ejercen la prostución pertenecen a capas sociales bajas o paises tercermundistas.

Bueno, si lo regularizas no. La prostitución no es mala en sí si es voluntaria, insisto. ¿Qué ocurre con la prostituta que quiere ganar 4000 euros al mes por ejercer en un piso en la Castellana?

Estamos tratándolo como una profesión. Si secuestras a diez niñas para desatascar las alcantarillas de Barcelona y no las contratas es el mismo caso. ¿No?

» autor: --140880--

#101 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 12:34:49 +0000

#100 La prostitución no es una expresión de libertad sexual de la mujer, sino que tiene que ver casi siempre con la violencia, la marginación, la dificultad económica y la cultura sexista y patriarcal

Vamos a ver: Esto que describes es esclavitud sexual. La prostitución en sí es un intercambio comercial. Cuando haces una premisa con un "casi siempre", es que se te olvida algo, luego la premisa no va a ser cierta. Además, esta premisa está cargada de moralina barata (cultura sexista y patriarcal).

Es imposible discutir con gente que cree las cosas por fe. Lo siento, pero no convences.

» autor: Ousdog

#100 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:30:36 +0000

#99 en EEUU la protitución está prohibida pero hay algo que la diferencia enormemente de la legislación sueca, y es que se penaliza a la prostituta, mientras que la legislación sueca implementa programas de ayuda a las prostitutas, que consiguen obtener trabajos y educación, es la mejor manera de erradicar la prostitución sin lugar a dudas.

Dejo tb algunas reflexiones de la Coalición Internacional contra el tráfico de Mujeres y Dirección del Programa de promoción de la mujer de la UNESCO:

“La prostitución no es una expresión de libertad sexual de la mujer, sino que tiene que ver casi siempre con la violencia, la marginación, la dificultad económica y la cultura sexista y patriarcal. De acuerdo con estas tesis, la clave para enfrentar el problema pasa porque la sociedad recupere su capacidad de indignación ante esta forma de esclavitud que es la prostitución. La mayor parte de las prostitutas son mantenidas a través de la fuerza premeditada y el abuso físico pero, a menudo, éste es el resultado del abuso sexual y emocional previo, privaciones y desventajas económicas, marginalización, pérdida de identidad, manipulación y decepción”.

prueba de ello es que la mayor parte de la prostitución está dedicada a los hombres, con lo cual hay que entenderla como un problema de sexismo, de lo contrario se daría por igual en mujeres y hombres.

Otra prueba de ello es que la mayor parte de mujeres que ejercen la prostución pertenecen a capas sociales bajas o paises tercermundistas.

» autor: --135824--

#99 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ddomingo — Fri, 04 Sep 2009 12:27:54 +0000

#93 La prohibición desde luego que no va a acabar con el trafico de personas. Lo que va a hacer es esconderlo de los ojos de la gente, pero mientras haya clientes habrá putas. La única variable es lo bien o mal que se puede hacer esto..
En EEUU la prsotitución esta prohibida, ¿acaso crees que no existe?

» autor: ddomingo

#98 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 12:25:08 +0000

#96 Entonces deberíamos aprender del caso Holandés para no cometer los mismos errores en caso de que la actividad sea lícita legalmente y debidamente regulada.

Si aplicamos el modelo sueco, pongamos para los casos donde no se tenga licencia de prestación de servicios sexuales, me parecería estupendo.

» autor: --140880--

#97 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:24:19 +0000

#95 esa encuesta está hecha en Holanda, sitio donde se ha regularizado la actividad, con sitios legales se refieren a locales que supuestamente cumplen dicha regularización.

» autor: --135824--

#96 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:22:57 +0000

#95 pero resulta que aunque tu lógica te haga ver que debería ser así, los datos demuestran que sucede todo lo contrario punto por punto, con lo cual, tal vez deberías plantearte por qué no se ha conseguido, y además se ha disparado, erradicar la prostitución forzada en esos países.

» autor: --135824--

#95 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 12:21:09 +0000

#91 #94 Pero la prostitución regulada no abre la puerta a las mafias. El control policial debe ser mucho mayor para evitar estos casos.

La regularización es la clave si se penaliza muy duramente todo lo que no esté dentro del marco legal que se impusiera para dicha actividad.

#93 Es que estamos hablando no de establecimientos legales, sino de regular la actividad para impedir los abusos.

» autor: --140880--

#94 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--79096-- — Fri, 04 Sep 2009 12:20:39 +0000

#90 tiene que ver con que la regularizacion no es la clave. O es que no entiendes que en un pais en el se ha regularizado precisamente para evitar el trafico de personas, la prostitucion infantil y demas ... han conseguido el efecto contrario multiplicado por 2.

» autor: --79096--

#93 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:19:54 +0000

Otras partes del texto:

"La Coalición Internacional contra el Tráfico de Mujeres (CATW) ha realizado dos estudios importantes sobre el tráfico sexual y la prostitución, entrevistando a casi 200 mujeres que ejercía la prostitución. En este estudio, las mujeres que estaban en la prostitución indicaban que, tanto si se encontraban en establecimientos de prostitución legales como si estaban en ilegales, éstos hacían muy poco para protegerlas a ellas. Según estos estudios, la mayoría indicaba que los establecimientos y sus dueños "en caso de proteger a alguien, protegen a los clientes"."

#92 la prohibición si.

» autor: --135824--

#92 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 12:19:02 +0000

#74 La regulación no acaba con el tráfico humano.

La no-regulación tampoco.

» autor: Ousdog

#91 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:17:33 +0000

#89 sí ha habido una regularidad que ha funcionado, la sueca, que la ha prohibido y persigue al proxeneta y al cliente. Las demás han fracasado, como expongo en #88.

#90 tiene muchisimo que ver, puesto que son las mafias las que intervienen, en un país donde está regulada la prostitución se supone que estas actividades deberían estar controladas, y sin embargo, lejos de estarlo o de, al menos, permanecer igual, se dispara.

» autor: --135824--

#90 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 12:16:20 +0000

Sin embargo, en este mismo país, la realidad demostró lo contrario, ya la prostitución infantil en Holanda aumentó dramáticamente durante la década de 1990. La Asociación de Ámsterdam ChildRight estima que la cifra ha aumentado de 4.000 niños en 1996 a 15.000 en 2001

La prostitución infantil no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.

» autor: --140880--

#89 CCOO reclama la regulación de la prostitución

outravacanomainzo — Fri, 04 Sep 2009 12:14:01 +0000

#76 no es utópico, es lo que debería ser, como en cualquier trabajo. Si un cliente quiere sin condón, y busca una que se lo haga sin condón, tendrá que ser una que lo haga de forma "ilegal", por lo que su seguridad(si él lo hace sin condon, como él tantos otros) será nula y la peor parte la llevará siempre quien se prostituya en esas condiciones.
La esclavitud en todas sus formas está prohibida, sólo por eso debería perseguirse a las mafias que se dedican a comerciar con gente(ya sea para prostitución, o para lo que sea).

Si ahora sin regulación las obligan a "trabajar" sin condón no tienen a donde recurir, ya que realmente no se considera que "trabajen". Tú si trabajas en un lugar con malas condiciones puedes quejarte, tienes la ley de tu parte y una normativa que si no cumple tu empresa(en teoría) se le cae el pelo.
Lo que hay que hacer es vigilar que se cumplen las leyes, no prohibir sistemáticamente.
Estoy de acuerdo con #75 , legalizar y regular una actividad no es dejar carta blanca a que se haga lo que de la gana. Es marcar unas pautas "legales" y otras "ilegales", definir una actividad sólo es contraproducente si sólo se queda en papel.

Puede que no estemos preparados para hacer "bien" una regulación eficaz que funcione, pero no hay ninguna regulación que funcione bien al 100%, siempre hay chanchullos y amenazas. Y lo que hay que evitar son los chanchullos y las amenazas, que es el problema, y no la actividad en sí.

» autor: outravacanomainzo

#88 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:13:51 +0000

Un ejemplo contrastado con datos de lo que comento:

"¿Podría la legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del sexo ayudar a reducir la prostitución infantil? Este, de hecho, fue uno de los argumentos que se esgrimieron en Holanda para legalizar la prostitución y despenalizar la industria del sexo. Sin embargo, en este mismo país, la realidad demostró lo contrario, ya la prostitución infantil en Holanda aumentó dramáticamente durante la década de 1990. La Asociación de Ámsterdam ChildRight estima que la cifra ha aumentado de 4.000 niños en 1996 a 15.000 en 2001. Esta asociación estima que al menos 5.000 de los niños que están en la prostitución provienen de otros países, de los cuales un número importante son niñas nigerianas."

www.elconfidencial.com/cache/2008/03/25/23.html

» autor: --135824--

#87 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--79096-- — Fri, 04 Sep 2009 12:11:56 +0000

otra cosa que tambien quiero puntualizar es que hay dos tipos de prostitucion, una en la calle a la que se suelen refirir casi todas las noticias de regularizacion, y otra en "clubs" por decirlo de algun modo, en los que las trabajadoras tienen unas garantias que en la calle no tienen ni de coña, ya que con el dinero que generan en estos clubs el encargado no se la puede jugar y que le cierren el chiringito.

» autor: --79096--

#86 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 12:10:32 +0000

#76 Es que las mafias, sean de la clase que sean tienen que ser perseguidas y erradicadas.

Taller con cuarenta chinos trabajando 18 horas al día - Explotación y denigración
Empresa textil con 40 personas trabajando 8 horas al día - Empresa y trabajadores

Prostituta de calle trabajando con exposición a cualquier peligro - Explotación y denigración.
Local de servicios sexuales con trabajadoras voluntarias y contrato de trabajo - Empresa y trabajadores.

No es el trabajo físico lo que denigra a una persona, aunque sea de índole sexual. Lo denigrante es que se fuerce a esa persona a cometer actividad alguna sin su consentimiento o a base de engaños.

#80 Dejarlo tal cual está, por mucho control policial que haya, sigue siendo una actividad alegal. Prostituirse no está prohibido ni ir a un prostíbulo, tampoco. Además de que no está funcionando ni para beneficio de la trabajadora sexual ni para erradicar dichas mafias.

» autor: --140880--

#85 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Boudleaux — Fri, 04 Sep 2009 12:08:18 +0000

si se regularizara igual hasta habría cursos del INEM con derecho a practicas...
- hola mamá
- hola hija
- han salido nuevos cursos del inem y me he apuntado a uno
- muy bien, de que es?
- para acompañar a gente y eso...
- a los ancianos?
- si mamá, a esos tambien

» autor: Boudleaux

#84 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:07:52 +0000

#81 quizás podrías explicarme tú, ya que sabes tanto, que es lo que has querido decir cuando hablas de que las mafias tb se dedican a otras actividades, ¿aporta eso algo al debate? ¿justifica eso algo? ¿alguien ha negado que las mafias se dediquen tb a otros menesteres?

» autor: --135824--

#83 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ddomingo — Fri, 04 Sep 2009 12:06:19 +0000

Sinceramente no entiendo las posturas que se pueden oponer a la regularización de la prostitución. No hay que ser ingenuos, no se van a erradicar todos los problemas que rodean a la prostitución, pero tampoco hay que ser obtusos, esos problemas se van a reducir de manera importante. Y mejorar siempre es bueno.
Cualquier sector no regularizado es fuente de explotación , mafias,, agresiones, evasión de impuestos...
Con la regularización vendran mejores medidas laborales para las prostitutas, mayor protección social y sanitaria, recaudación de impuestos, perdida de oportunidades para las mafias...
Creo que las posturas que se oponen sólo pueden hacerlo desde un ambito moral, pero la regularización no va aobligar a nadie a prostituirse, todo lo contrario. Además dejar las cosas como están tampoco creo que sea moralmente aceptable.

» autor: ddomingo

#82 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:05:15 +0000

#80 bueno yo no estoy de acuerdo con que haya que dejarlo como está, creo que se debe implementar aquella legislación que ha demostrado ser más eficaz, y efectivamente es la sueca (lo de noruega lo desconocía).

Tb creo que tienen que ir unidas a campañas de sensibilización e información, en este país el consumo de prostitución es marcadamente superior al de otros paises de la eurozona.

#83 puedes dar datos de lo que comentas? porque todos los datos apuntan a lo contrario.

» autor: --135824--

#81 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--47366-- — Fri, 04 Sep 2009 12:03:25 +0000

#60 no tienes ni idea de argumentar.

» autor: --47366--

#80 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--79096-- — Fri, 04 Sep 2009 12:02:14 +0000

#72 efectivamente, entes iva contestar algo parecido pero me he callado ya que veo que aqui la gente se deja llevar demasiado por lo que dice la television.

estoy contigo en lo de "Es que resulta que donde se ha llevado a cabo la prostitución así ha sucedido, la prostitución forzada ha crecido amparandose en la legalidad. En cambio el país donde están más controladas es Suecia, país donde se ha prohibido." (y en noruega tambien)

y seguiria escribiendo mas y mas sobre este tema y sobre lo confundida que esta la gente, pero la sociedad espoñola es demasiado hipocrita como para aceptar las cosas como son, es como el que tiene 40 años mujer e hijos y un puesto importante y es asiduo del prostibulo, y luego se le llena la boca con propaganda moralista diciendo lo mala que es la prostitucion que el nunca se ha ido de prostitutas y demas, asi es la sociedad española.

la solucion para esto, es dejarlo tal cual esta y un mayor control policial.

» autor: --79096--

#79 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 12:01:46 +0000

#78 ya he contestado a eso en #72 me refería al papel de las mafias en la prostitución, no sé a que viene hablar de que las mafias tb actuan a otro nivel, ya lo sabemos, eso no justifica nada. Como os gusta agarraros a un cabo ardiendo a la mínima...

Yo estoy hablando en todo momento de la prostitución en general, mira mis comentarios y lo comprobarás.

» autor: --135824--

#78 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 11:59:21 +0000

#60 pero aquí no estamos hablando de otro tema, sino de la prostitución forzada promovida por las mafias, y de los elementos que utilizan para forzarte.

No, chica. Estamos hablando de la prostitución en general. Que lo quieras reducir para que tus argumentos sean válidos, es tu problema, pero no hace válidos tus argumentos. Cuando hables de la prostitución en general, me avisas.

» autor: Ousdog

#77 CCOO reclama la regulación de la prostitución

jumar — Fri, 04 Sep 2009 11:59:00 +0000

Otra gran verguenza .. los sindicatos que se la chupen a los gatos..

» autor: jumar

#76 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 11:58:24 +0000

#71 tus ideas son muy utópicas, si una prostituta se niega a mantener relaciones sin condón, simplemente lo que ocurrirá es que el cliente se irá a otra que si acepte eso, con lo cual al final todas pasarán por el aro, con el aliciente de que además el cliente sabrá a ciencia cierta que él no corre ningún peligro, pues las chicas pasarán controles, con lo cual con más motivo aún reusará el uso del preservativo.

Si es ahora y se niegan... y ponen en juego su salud, ya me imagino cómo será la situación cuando encima tengan un papel que les garantice que esa chica no sufre de ninguna enfermedad.

#65 no se ha fracasado, en suecia se ha conseguido satisfactoriamente.

edit: tb vale para #75

» autor: --135824--

#75 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 11:57:29 +0000

#64 y quienes van a garantizar que se pongan el preservativo, tú? vas a estar allí presente? la mayoría de usuarios de la prostitución reusan usar el preservativo

No, yo no, el empresario y la prostituta. El cliente si va a un local regulado ya debería saberlo, al igual que si vas a una piscina climatizada tienes que ponerte un gorro en la cabeza. Sin preservativo no hay servicio.

Regular es legalizar y prohibir, no nos confundamos. Regular no es obligar a la gente a prostituirse, sino que los que quieran ejercer la profesión, puedan hacerlo sin ser estigmatizados y que coticen, prohibiendo asimismo toda empresa que no esté adscrita ni dada de alta como local de servicios sexuales.

La actividad fuera de dicho control sería ilegal e intrusismo profesional

Regularizar no es dar mano libre, es eso, regularizar.

» autor: --140880--

#74 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--149282-- — Fri, 04 Sep 2009 11:56:07 +0000

#62 Siento decirte que #53 tiene razón. La regulación no acaba con el tráfico humano. Aquí tienes el estudio oficial del gobierno holandés. Es muy extenso y completo. Te puedo adelantar que en 2008 se reconocieron más de 800 casos de tráfico humano en Holanda(Wikipedia).

www.prostitutie.nl/studie/documenten/mensenhandel/researchcasestraffic

» autor: --149282--

#73 CCOO reclama la regulación de la prostitución

tuseeketh — Fri, 04 Sep 2009 11:55:28 +0000

Yo también lo creo, y más que nada por ellas, que muchas podrían estar cotizando y gozar de papeles, seguridad social, derecho al paro, etc.

» autor: tuseeketh

#72 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 11:52:50 +0000

#66 he contestado a un usuario que me ha dicho que las mafias además de coaccionar a las prostitutas coaccionan tb por otros motivos, me parece absurdo y no sé que me habrá querido decir exactamente con eso.

Es que resulta que donde se ha llevado a cabo la prostitución así ha sucedido, la prostitución forzada ha crecido amparandose en la legalidad. En cambio el país donde están más controladas es Suecia, país donde se ha prohibido.

Lo último que comentas, supongo que dependerá del dinero que te quieras gastar, pero aún así, en esos locales seguiría exisistiendo prostitución forzada.

Por último, veo que aquí algunos sólo piensan en las garantías sanitarias de los clientes, la sanidad de las prostitutas que pueden ser contagiadas por clientes les da igual.

» autor: --135824--

#71 CCOO reclama la regulación de la prostitución

outravacanomainzo — Fri, 04 Sep 2009 11:52:30 +0000

#63 ¿eso lo aplicas también al porno? porque si no, es dejar "desprotegidos" a los que se dedican al porno...

Además todo lo que dices, en mi opinión se queda a medias. Yo creo que no sirve de nada legalizar la prostitucion si no se regula. Justamente por lo que dices, que la gente es una aprovechada y hará lo imposible por seguir sacando el máximo margen de beneficio, como en cualquier otro sector. De ahí la importancia de "regularlo", no sólo legalizarlo.

#64 ¿quién te garantiza que cuando vas a hacer un tatuaje cambien la aguja, la tinta, etc? ¿quién garantiza que si estás trabajando en cualquier empresa no te denigren ni pongan en riesgo tu vida, y tu salud? ¿quién garantiza...?
De ahí la importancia de regularlo, que si alguien no "quiere" poner el condon, y tomar las medidas higiénicas adecuadas, tengan donde recurrir. Que por ejemplo no pierdan su empleo si se niegan a trabajar sin condon y que se "castigue" a quien obliga a trabajar sin las medidas de seguridad adecuadas, como se hace en el resto de los trabajos.

» autor: outravacanomainzo

#70 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--126578-- — Fri, 04 Sep 2009 11:52:19 +0000

#28 "Legalizar la prostitución significaría otorgarle dignidad a una actividad que carece de ella."
Eso es más que discutible. Si yo te hablase de la dignidad de algunos trabajos por los que he pasado...

» autor: --126578--

#69 CCOO reclama la regulación de la prostitución

sotanez — Fri, 04 Sep 2009 11:51:58 +0000

#63
Nada más que ver los argumentos del primer punto como que paso de seguir:

--------------------------
1. La legalización / despenalización de la prostitución es un regalo
para los proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.

¿Qué supone la legalización de la prostitución o la despenalización de la
industria del sexo? En Holanda, la legalización supone la autorización de
todos los aspectos de la industria del sexo: las mujeres mismas, los
llamados ''clientes'' y los proxenetas, quienes bajo el régimen de la
legalización se han convertido en hombres de negocios del sector servicios
y en legítimos empresarios sexuales.
La legalización / despenalización de la prostitución también convierte a
los prostíbulos, clubes, salones de masaje y a los otros lugares donde
se ejerce la prostitución en locales legítimos donde se permite que el
comercio del sexo prospere de forma legal y con pocas restricciones.
Hay personas que creen que defendiendo la legalización o la
despenalización de la prostitución están dignificando y profesionalizando
a la mujer que está en la prostitución. Pero dignificar la prostitución como
un trabajo no supone dignificar a la mujer, ya que simplemente dignifica
la industria del sexo. La gente a menudo no se da cuenta de que la
despenalización supone la despenalización de toda la industria del sexo,
no sólo la de las mujeres.
La CATW aprueba la despenalización de las mujeres que están en la
prostitución. Ninguna mujer debería de ser penalizada por su propia
explotación. Pero los estados nunca deberían despenalizar a los proxenetas,
a los clientes, a los prostíbulos u otros establecimientos sexuales.
----------------------------

Osea, que damos por hecho que el sexo a cambio de dinero es malo de por sí, eso es así y está fuera de discusión, y ya a partir de ahí pues evidentemente no se debe legalizar ni despenalizar.

» autor: sotanez

#68 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--133412-- — Fri, 04 Sep 2009 11:50:35 +0000

#49, no se puede comparar el porno con la prostitución por muchos motivos, ahí van los principales:
1.- La mayoría de mujeres que se prostituyen lo hacen obligadas, por terceros o por sus circunstancias vitales. Una actriz porno que hace su trabajo obligada, supone una excepción.
2.- La mayoría de prostitutas tienen que ceder gran parte de lo que ganan a proxenetas o dueños de locales de alterne (cuando no se lo quitan directamente a ostias) En el mundo del porno, las actrices se benefician, salvo la lógica comisión a sus agentes, las que dispongan de ellos, por entero de su trabajo.
3.- En el mundo del porno los actores y actrices se someten a controles periódicos para evitar el contagio de ETS, en la prostitución por mucho que se controlase a las chicas, siempre seguirá habiendo hombres que se nieguen a usar condón, así que no hay forma de garantizar la seguridad de las chicas.
4.- En la prostitución las chicas están totalmente desprotegidas, a merced de la voluntad de sus clientes. En el cine porno es muy raro que se abuse de una actriz, ya que en los rodajes está el personal técnico además de los actores, y no es un campo adecuado para el abuso y el maltrato.
5.- Una prostituta tiene que someterse, sí o sí, a la voluntad de su cliente. En el cine porno se estipulan de antemano las condiciones y nadie hace obligado algo que no quiera hacer.

Y un largo etcétera....

#43, interesántisima tu reflexión, y eso que planteas creo que ya ha ocurrido alguna vez en Alemania y Holanda.

» autor: --133412--

#67 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Kleshk — Fri, 04 Sep 2009 11:50:09 +0000

Pues no es mala idea, haciendo contratos, ivas y otras cosas... seguro que salimos antes de la crisis gracias a los impuestos que saldrian de la prostitucion...

» autor: Kleshk

#66 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--111179-- — Fri, 04 Sep 2009 11:47:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111179--

#65 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--126578-- — Fri, 04 Sep 2009 11:41:38 +0000

La prostitución siempre ha existido, existe y existirá. Después de bastantes siglos fracasando en los intentos de erradicar la prostitución ilegal y la lucha contra las mafias que se lucran con ello, igual va siendo hora de probar otros caminos.

La regulación de la prostitución no sería fácil y se encontraría con muchos problemas, y tampoco solucionaría de golpe la prostitución forzada, sin duda, pero me parece un absurdo decir que empeoraría la situación actual. Regular a un montón de trabajadoras en un sector que iba a seguir existiendo de todas formas, aplicando los controles propios de cualquier sector laboral, tiene más ventajas que inconvenientes tanto para ellas como para la sociedad en su conjunto.

» autor: --126578--

#64 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 11:41:28 +0000

#57 y quienes van a garantizar que se pongan el preservativo, tú? vas a estar allí presente? la mayoría de usuarios de la prostitución reusan usar el preservativo.

Pues primero tendremos que estudiar como se solventarían todos esos problemas, para mí mientras que no se me ofrezca una solución de verdad a los problemas de la prostitución forzada, seguiré estando en contra. Repito que me remito a los datos, la prostitución forzada en los paises donde está legalizada sigue existiendo y no ha disminuido. Curiosamente en legislaciones como la sueca ha conseguido erradicarse, una legislación que piensa además en la prostituta y no la trata como a una delincuente.

El poder político en este país está demasiado corrupto como para que yo me crea que van a hacer algo al respecto, en la práctica seguirán existiendo policias y clase política corrupta que le de manga ancha a las mafias, y lo peor es que lo harán desde la legalidad.

Sobre mi opinión de la prostitución, es una opinión personal que tengo derecho a tener como todo el mundo, y son las mismas mujeres que están inmersas en ese inframundo las que piden que no se legalice, lo que pasa es que a algunos sólo les interesa sacar la opinión de las tres prostitutas de lujo que se pasean por los programas.

#59 ésa podría ser una solución, pero esa solución no interesa, además disminuiría considerablemente el número de chicas que se prostituyen.

» autor: --135824--

#63 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--133412-- — Fri, 04 Sep 2009 11:38:58 +0000

www.aboliciondelaprostitucion.org/textos/DO_ART_heterosexismo.doc

Hay otros caminos, como la abolición, que para mí es el ideal y ya se ha implementado con éxito en Suecia.

"La habitual referencia a la prostitución como "el oficio más antiguo del mundo" remite a la idea, igualmente extendida, de la inevitabilidad de la prostitución y de la consecuente inutilidad de las medidas tendentes a su erradicación"

www.apramp.org/Upload/DOC64_diez-razones-para-no-legalizar.pdf

1. La legalización / despenalización de la prostitución es un regalo para los proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.
2. La legalización / despenalización de la prostitución y de la industria del sexo promueve el tráfico sexual.
3. La legalización / despenalización de la prostitución no supone un control de la industria del sexo. La expande.
4. La legalización / despenalización de la prostitución aumenta la prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.
5. La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del sexo promueve la prostitución infantil.
6. La legalización / despenalización de la prostitución no protege a las mujeres que están en la prostitución.
7. La legalización / despenalización de la prostitución aumenta la demanda de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.
8. La legalización / despenalización de la prostitución no promueve una mejora de la salud de las mujeres.
9. La legalización / despenalización de la prostitución no aumenta las posibilidades de elección de las mujeres.
10. Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se legalice o despenalice la industria del sexo.

Por último, me gustaría añadir que es muy egoits promover el mercadeo sexual, promoviendo que se legalice, por ejemplo, cuando todos somos conscientes de que arruina la vida de millones de personas (en su mayoría mujeres y niños) cada año. Además, está muy claro que no se prostituye quien quiere, sino quien esta forzada o desesperada para sobrevivir. Y todo esto cimentado en el único motivo que pretende legitimar la prostitución: la supuesta necesidad de los hombres de acceder al sexo siempre que lo necesiten.....¡que se hagan una paja, cojones!

» autor: --133412--

#62 CCOO reclama la regulación de la prostitución

outravacanomainzo — Fri, 04 Sep 2009 11:38:52 +0000

#53 bufff.

Para tu primer punto...

No sé que estudios son esos, ni quien los ha hecho... es algo que he oído/leído muchas veces pero sin datos, sólo comentarios como los tuyos. En cualquier caso, creo que ahora mismo en holanda hay mucha presión no sólo hacia la prostitución, también la hay hacia el consumo de drogas a pesar de que hasta ahora ha dado buenos resultados(lo vi no hace mucho aquí en meneame, con datos y todo, y hablaba también del caso de portugal).

La explicación que das, al motivo de porqué no funciona(el tema de las mafias) me parece muy cuestionable, es decir, como las mafias siguen haciendo de las suyas, mejor no dar protección a las putas, que eso de perseguir a las mafias, e intentar que no haya ningún tipo de coacción al la hora de ejercer un oficio no debe ser rentable ¿no? Mejor que siga todo como está.

Para tu segundo punto, el de la sanidad... Si la prostitución se legaliza, no tendrán porqué soportar que un cliente no tome las medidas adecuadas, podrán negarse(cosa que supongo ahora tendrán más dificil al no tener a quién recurrir), e imagino que al protegerse a si mismas, protegerán en consecuencia a sus clientes. Por lo que se mitigaría(aunque supongo que no desaparecería de todo) el problema de las enfermedades de transmisión sexual dentro de la prostitución(cosa que por cierto ha pasado en el porno, que creo que ahora tienen obligacion de poner condones haya enfermedades o no "para dar ejemplo" de relaciones seguras)

Lo tercero, la denigración de la prostitución... ¿a ti te denigra el sexo? porque a mi no... ¿denigra más porque recibes dinero a cambio? creo que nadie trabaja gratis(salvo los esclavos, que por cierto eso no es trabajo) ¿Es denigrante el porno? puede que tu lo veas así, pero no está tan mal considerado(ni de lejos) como la prostitución, y a mi me parece exactamente lo mismo.

Sobre tu último punto, nadie debería estar obligado a "trabajar" en condiciones denigrantes, ni de explotación, y lo único que se puede hacer en estos casos es normalizarlo, legalizarlo y perseguir a quien se aproveche de las personas, pero igual que en cualquier otro trabajo.

» autor: outravacanomainzo

#61 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Demerzel — Fri, 04 Sep 2009 11:38:38 +0000

Vereis como sube el PIB y lo que no es el PIB...

» autor: Demerzel

#60 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 11:34:42 +0000

#56 pero aquí no estamos hablando de otro tema, sino de la prostitución forzada promovida por las mafias, y de los elementos que utilizan para forzarte.

No sé que tiene que ver el hecho de que además las mafias se dediquen a otras actividades utilizando la amenaza ;), he dicho yo acaso que las mafias sólo amenacen a las prostitutas? me parece que no.

» autor: --135824--

#59 CCOO reclama la regulación de la prostitución

llorencs — Fri, 04 Sep 2009 11:33:44 +0000

Vuelvo a pedir que diferencia de la prostitución al porno?

Yo una regularización tipo holandesa no la veo de lo mejor, pero una mezcla de mano dura(prohibición) y regularización ayudaría bastante. Es decir prohibiendo el trabajo por cuenta ajena facilitando el control de mafias.

» autor: llorencs

#58 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Fernando_x — Fri, 04 Sep 2009 11:32:20 +0000

#53 referente al último punto, no entiendo porque solo debería hacerse con este trabajo. Debería hacerse con cualquier trabajo cuyo trabajador considere como dañino y le esté afectando psicológicamente, ¿o no?

» autor: Fernando_x

#57 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 11:32:07 +0000

#53 Entonces el quid sería controlar los locales de prostitución con una normativa adecuada e incluso un certificado de garantía para los clientes.

En cuanto al tema sanitario, es de cajón que el preservativo sería obligatorio, al igual que el panadero se pone guantes para sacar el pan del horno.

Tu pensamiento de que denigra al ser humano es completamente erróneo si la prostituta quiere ejercer. Con que haya una persona que quiera dar este servicio, quien la está denigrando eres tú con tu actitud (alguien ha puesto las películas porno y me parece bastante propio).

Y en último lugar, esas mujeres sufren transtornos psicológicos para toda su vida, en parte por opiniones como la tuya, la cual estigmatiza a la prostituta como trabajadora alegal en lugar de regular su situación como uno más, pagando sus impuestos y siendo parte de los cotizantes, como tú o como yo, sin más diferencias.

» autor: --140880--

#56 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--47366-- — Fri, 04 Sep 2009 11:30:39 +0000

#53 las mafias te pueden amenazar seas prostituta... o no. No es una condición sin equa non.

» autor: --47366--

#55 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Fernando_x — Fri, 04 Sep 2009 11:29:32 +0000

#43 Si lo ha elegido entre los tipos de trabajo para los que está cualificada, sí, si no lo ha seleccionado, no. ¿tu nunca has ido al inem, verdad?

» autor: Fernando_x

#54 CCOO reclama la regulación de la prostitución

elbascula — Fri, 04 Sep 2009 11:28:00 +0000

Necesitaran un epigrafe nuevo para los nuevos autonomos, y tambien la legalizacion del 80 porciento pues son casi todas extrangeras, y cuando valla me daran factura con i.v.a para poder desgravar

» autor: elbascula

#53 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--135824-- — Fri, 04 Sep 2009 11:24:38 +0000

Bueno, a riesgo de que una horda de meneantes me negativice, expongo lo que pienso al respecto:

-En primer lugar se debería dejar de difundir que la legalización mitigaría la prostitución forzada, esto no es cierto, y ya se han llevado a cabo diversos estudios en países donde está legalizada (Holanda, etc) y se ha comprobado que no es así.

¿por qué no es así? la explicación es sencilla, las mafias utilizan un elementos que no se tienen en cuenta, y es que a las chicas se las amenaza con hacer daño a sus familias en su lugar de origen, que suelen ser países donde la violencia está más o menos descontroladas, con lo cual, ellas ante la autoridad afirman estar trabajando de forma legal y voluntaria, cuando en realidad están amenazadas y coaccionadas. Esto lo que hace es dificultar más la detección de prostitución formazada.

-En segundo lugar está el tema sanitario. Que la regulación ayudaría a que las prostitutas no se contagiasen de enfermedades venereas es falso, pues los controles sólo están pensados para las prostitutas, pero no para el cliente, con lo cual al que se protege es al cliente, pero no se controla que un cliente con VIH o cualquier otra enfermedad mantega una relación sexual con una prostituta.

-En tercer lugar, yo no estoy a favor de que una persona se protituya, me parece que la denigra como ser humano, pero soy consciente de que hay muchas que lo hacen por su propia iniciativa, estaría de acuerdo con una regularización si ésta no perjudicase aún más a las que se encuentran en una situación forzada, pero la realidad es que no es el caso, por lo tanto prefiero que se proteja el derecho de las mujeres forzadas.

-Y en último lugar, creo que se debería hacer algo a favor de aquellas mujeres que, si bien no son forzadas explícitamente, lo son por sus condiciones económico-sociales, estas mujeres sufren grandes trastornos psicológicos y estigmas de por vida, por hacer algo que en realidad les da asco y saben que es dañino para su persona. Éstas, unidas a las forzadas, suelen ser la gran mayoría de mujeres que se dedican a la prostitución, y es una realidad que a algunos no les interesa ver, pero que existe. Las prostitutas de lujo etc son las mínimas.

» autor: --135824--

#52 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 11:24:29 +0000

Bueno, los "debates" sobre la prostitución en meneame siempre acaban igual: Tetecita repartiendo negativos, confundiendo prostitución con esclavitud, gente llamándola feminazi y todos enfadados. Creo que es una variante de la ley de Godwin. Así que fin de la discusión.

» autor: Ousdog

#51 CCOO reclama la regulación de la prostitución

outravacanomainzo — Fri, 04 Sep 2009 11:22:59 +0000

#46 no, cosas de la doble moral. No hace mucho, no sé si fue en callejeros o uno de estos programas, salían entrevistas a gente en los polígonos, hacían preguntas a las putas y a los clientes. Algunas, a cara tapada reconocían que las condiciones eran infrahumanas, que no lo hacían por gusto pero que no tenían otras opciones... por contra los clientes decían sin ningún tipo de vergüenza ni tapujo(supongo que aprovechando que no se les vería la cara) que les importaba un carajo las condiciones de las putas, que pagaban y listo, que no tenían ninguna responsabilidad porque su parte(pagar) la cumplían.

Pues lo siento, para mí la única solución(que reconozco que sin las medidas adecuadas puede ser insuficiente) es la legalización, la regulación y la protección de quienes trabajan en la prostitución como tendrían en cualquier otro empleo regulado.

» autor: outravacanomainzo

#50 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Llew — Fri, 04 Sep 2009 11:22:50 +0000

#46 Entonces afirmas con rotundidad que TODAS y cada una de las prostitutas, sean voluntarias o no, siempre quedan desamparadas ¿No?

Ahora bien, datos que corroboren que incluso legalizando, controlando y regulando la prostitución la cosa va a seguir así.

» autor: Llew

#49 CCOO reclama la regulación de la prostitución

llorencs — Fri, 04 Sep 2009 11:22:20 +0000

#46 Todos los que estaba a favor de la prohibición de la prostitución caen en una contradicción, que se hace con el porno? Tambien debería ser prohibido.

» autor: llorencs

#48 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 11:16:04 +0000

#32 ¿Y que pasa si tu hija quiere hacerse prostituta? ¿Puedes hacer algo por impedirselo? ¿O por contra no sería mejor que estuviese amparada por un contrato de trabajo y unos controles sanitarios en condiciones?

» autor: --140880--

#47 CCOO reclama la regulación de la prostitución

konev — Fri, 04 Sep 2009 11:15:25 +0000

Por fin un atisbo de autoregulación para Toxo, Fidalgo & company!

» autor: konev

#46 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--133412-- — Fri, 04 Sep 2009 11:14:54 +0000

#45, no, cosas de la prostitución.

» autor: --133412--

#45 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 11:13:35 +0000

#33 lo siento. no creo que legalizar la prostitución sea la solución. ¿sabéis como quedan las mujeres después del ejercicio de la misma?

Sí: Desamparadas. Cosas de la no-regulación.

» autor: Ousdog

#44 CCOO reclama la regulación de la prostitución

outravacanomainzo — Fri, 04 Sep 2009 11:12:22 +0000

#43 Supongo que será lo mismo que si vas al paro y hay una propuesta para actor porno en la que no requieran nada para la entrevista...¿podrías rechazarlo?

» autor: outravacanomainzo

#43 CCOO reclama la regulación de la prostitución

shinhomon — Fri, 04 Sep 2009 11:10:11 +0000

Una pregunta, cuando estás en paro, no puedes rechazar un trabajo, sino perderías el paro. Si mi mujer está en paro y está legalizado, podrían pedirla para currar no¿?¿ Si lo rechaza, podría quedarse sin paro.

» autor: shinhomon

#42 CCOO reclama la regulación de la prostitución

jomi_mc — Fri, 04 Sep 2009 11:08:18 +0000

Es posible que Zapatero lo regule, asi podra sacar impuestos de aqui tambien... Ah! Y si se queda corto lo siguiente sera la marihuana!

» autor: jomi_mc

#41 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--151302-- — Fri, 04 Sep 2009 11:04:57 +0000

Así bajará el paro, todos de put.os y put.as, país de turismo sexual

» autor: --151302--

#40 CCOO reclama la regulación de la prostitución

outravacanomainzo — Fri, 04 Sep 2009 11:04:36 +0000

#32 ¿y qué tendría de malo si tu hija, o tu hijo, quiere dedicarse al sexo?

No entiendo esa doble moral, a mi no me gustaría ser puta. Para mí el sexo es algo íntimo con mi pareja, puedo decir sin avergonzarme ni enorgullecerme que sólo he estado con un hombre en toda mi vida, pero eso es decisión mía. No veo tanto problema en que tengas un hijo o una hija que cada fin de semana se acuesta con unos y otros...(al menos la cosa va cambiando y ya no está tan mal visto como antes)
¿ y porqué la prostitución está tan mal vista y el porno no?

Creo en la regulación, no me parecería mal que se diesen cursillos, no me importaría que se apartase la doble moral de nuestras vidas.

A mi no me gustaría que mis hijos(el día que los tenga) vivan explotados por nadie, igual que se han regulado las condiciones laborales de la gran mayoría de los trabajos, no entiendo porqué en el caso de la prostitución no. Que mirar para otro lado no va a acabar con la prostitución, ni tampoco prohibirla ni perseguirla... Lo único que traerá realmente dignidad al oficio más antiguo del mundo es legalizarlo y regularlo, perseguir la explotación como en cualquier empleo, darles seguridad social y sanitaria, y que tengan donde recurir en caso de que necesiten ayuda legal, que tengan derechos para poder reclamar mejoras laborales, y que no se las desprecie por cuestiones morales que siempre se miden con doble rasero(porque muchos de los que tiran piedras contra la legalidad de la prostitución, sí reciben sus servicios)

» autor: outravacanomainzo

#39 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Llew — Fri, 04 Sep 2009 11:03:13 +0000

#32 Si es su elección, ¿Quién diablos eres tú para meterte en el camino que ha escojido tu hijo/hija en su vida?

Si ella es feliz con ese trabajo, y puesto que ha sido regulado, tiene unas buenas condiciones laborales, ¿Vas a anteponer tus deseos a su felicidad?

Una hija NO ES DE TU PROPIEDAD, a ver si nos vamos enterando:

Cada cual tiene derecho a elegir el camino que desee en la vida... Incluso tiene derecho a elegir pertenecer a una banda terrorista, aunque ello provoque su persecución policial.

» autor: Llew

#38 CCOO reclama la regulación de la prostitución

discrepo — Fri, 04 Sep 2009 11:00:14 +0000

Tengo una pregunta esto afecta al las cifras de empleo o paro?

En cuestión, a mi me parece bien, pero siempre y cuando se haga de una forma correcta y aumente la persecucion a las mafias actuales con el fin de que desaparezcan.

El tema es que mantenerla ilegal es ser un hipocrita, como bien dicen es el oficio más antiguo del mundo, y si no se legaliza seguira trayendo las consecuencias negativas actuales, se inventen lo que se inventen. Quizás a algunos no les parezca moral, pero siendo realistas como no va a desaparecer no seria mejor que esté regulado?

» autor: discrepo

#37 CCOO reclama la regulación de la prostitución

bocatrapo — Fri, 04 Sep 2009 10:58:33 +0000

No son tontos estos de CCOO
ESCUCHAS EN LA SEDE DE CCOO:

"Bua tio hace tiempo que nadie habla de nosotros, ni si quiera hay alguna manifa fuerte ni na"
"Tranqui filtro el clasico de que hay que regularizar a las prostitutas"
Y Buala!!!!!!!!

» autor: bocatrapo

#36 CCOO reclama la regulación de la prostitución

culoman — Fri, 04 Sep 2009 10:52:49 +0000

#2 No, hombre, significa Comisiones Opulentas

» autor: culoman

#35 CCOO reclama la regulación de la prostitución

lacabezaenlasnubes — Fri, 04 Sep 2009 10:50:45 +0000

Creo que los sindicatos velan por su interés (chupar más dinero público) más que por el de trabajadoras del sexo.

» autor: lacabezaenlasnubes

#34 CCOO reclama la regulación de la prostitución

aiti — Fri, 04 Sep 2009 10:50:16 +0000

mientras todo no altere el precio final, seguiran saliendo las cuentas a final de mes

» autor: aiti

#33 CCOO reclama la regulación de la prostitución

jes2302962 — Fri, 04 Sep 2009 10:50:09 +0000

lo siento. no creo que legalizar la prostitución sea la solución. ¿sabéis como quedan las mujeres después del ejercicio de la misma? seguro que hay alguna que lo "hace por gusto" pero la mayoría están obligadas a hacerlo.

» autor: jes2302962

#32 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--133412-- — Fri, 04 Sep 2009 10:49:17 +0000

Sí, claro, pero tendrán que adecuar los canales de aprendizaje necesarios para la formación de futuras profesionales, como en el resto de trabajos. Y también se tendría que incluir la prostitución en las bolsas de trabajo para que se disponga de los canales de colocación adecuados, ofertando estos empleos también en los sistemas de empleo públicos. Así, el día de mañana podremos estar orgullosos de que nuestras hijas decidan ser médicos, secretarias o prostitutas....total, es todo lo mismo, no?

» autor: --133412--

#31 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Tencho — Fri, 04 Sep 2009 10:47:10 +0000

con lo puetero que es este país si lo regulan saliamos del déficid público en dos fines de semana...

» autor: Tencho

#30 CCOO reclama la regulación de la prostitución

aphera2 — Fri, 04 Sep 2009 10:47:07 +0000

estoy a favor de legalizar el oficio mas antiguo del mundo, ya va siendo hora

» autor: aphera2

#29 CCOO reclama la regulación de la prostitución

vader — Fri, 04 Sep 2009 10:46:39 +0000

Ellos se prostituyen a los intereses del gobierno, y estan regularizados, asi que, ¿ porque no tambien las prostitutas ?

» autor: vader

#28 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--22725-- — Fri, 04 Sep 2009 10:43:57 +0000

Legalizar la prostitución significaría otorgarle dignidad a una actividad que carece de ella. De todas formas si la prostitución es inevitable y lo que se trata es de mejorar las condiciones higiénicas, entonces hablamos de otra cosa.

» autor: --22725--

#27 CCOO reclama la regulación de la prostitución

jubileta — Fri, 04 Sep 2009 10:43:26 +0000

Regular la prostitución en sitios determinados y prohibir la prostitución callejera (y poligonera), revisiones médicas, etc etc.

A ver si es verdad, porque no hay derecho, ni que estas mujeres sufran en las calles, ni que los vecinos tengan que sufrir.

» autor: jubileta

#26 CCOO reclama la regulación de la prostitución

tarkovsky — Fri, 04 Sep 2009 10:29:15 +0000

Hummm ... y no estarán buscando afiliadas para que les den más cursillos?

» autor: tarkovsky

#25 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ddomingo — Fri, 04 Sep 2009 10:21:13 +0000

#20 Me lo has quitado!!!
Que nos gobiernen las putas , que sus hijos no saben.

» autor: ddomingo

#24 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--144931-- — Fri, 04 Sep 2009 09:26:00 +0000

Bueno, en cierto modo también es mirar por la nueva actividad de algunos de los trabajadores a los que dicen defender.
Si es que sois unos desagradecidos con los liberados, coño ya.

» autor: --144931--

#23 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Vacunéame — Fri, 04 Sep 2009 09:23:01 +0000

Vayamos por partes!!!

Porque sean gente vulnerable, no significa que no se le puedan pedir obligaciones. Un poco de decoro podrían tener. Porque ver como una prostituta succiona pollas cuando tu vas al mercado a trabajo (se denunciaba que lo hacían enfrente de los puestos de un mercado), no es muy agradable.

Por otra parte, estaría bien que se regularizara el servicio que desempeñan. Como ya dije... en Colonía las tienen a todas en un edificio grandísimo a las afueras de la ciudad. En un sitio donde estan protegidas, tienen comodidades para asearse y no escandalizan a nadie.

» autor: Vacunéame

#22 CCOO reclama la regulación de la prostitución

ayoma — Fri, 04 Sep 2009 09:11:20 +0000

#2 Tela...

» autor: ayoma

#21 CCOO reclama la regulación de la prostitución

mariposa_roja — Fri, 04 Sep 2009 09:10:37 +0000

Este debate ya está muy trillado en menéame: meneame.net/story/10-razones-para-no-legalizar-prostitucion

» autor: mariposa_roja

#20 CCOO reclama la regulación de la prostitución

chencho — Fri, 04 Sep 2009 09:10:28 +0000

Hombre, ya que sus hijos nos gobiernan, que ellas tengan pensiones y demás.

» autor: chencho

#19 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--152171-- — Fri, 04 Sep 2009 09:08:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152171--

#18 CCOO reclama la regulación de la prostitución

yoma — Fri, 04 Sep 2009 09:03:04 +0000

#12 Esto es como cuando las apuestas eran ilegales y todo se hacía en la clandestinidad.
En la actualidad, claro que siguen existiendo algunas apuestas ilegales, pero la mayoría están reguladas y los beneficios revierten en las arcas del estado, no en beneficio de organizaciones nada legales.

» autor: yoma

#17 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Razz — Fri, 04 Sep 2009 09:01:00 +0000

Es una buena idea, así los banqueros podrán ofrecer a sus madres unos planes de pensiones interesantes.

» autor: Razz

#16 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 09:00:35 +0000

#12 La prostitución forzada, marginal y delictiva no va a desaparecer porque aparezca una prostitución regulada, seguirá habiendo gente explotando mujeres inmigrantes (sobre todo) y no son de los que pagan impuestos.

Si, pero con controles habrá mucho menos que ahora, que es alegal. Ahora hay empresas con contratación ilegal, pero son las menos en comparación con las demás ¿no? pues de igual manera con la prostitución.

¿Se legalizarán los 100 puticlubs de la carretera de Andalucia? Pues es posible que los que ahora ya tienen unas condiciones "razonables" donde las mujeres trabajan por decisión propia y se llevan una parte importante de los ingresos si.

Ni es posible ni leches. Con una regularización como es debido seguro que estarían cotizando a la seguridad social y sus trabajadores amparados por un contrato de trabajo.

Los que ganan dinero explotando seguirán haciendolo, igual que las empresas textiles son legales y sigue habiendo zulos con semiesclavos o empleados sin contrato en mil sitios.

Si, pero si no hubiese contratación por lo textil, es muy probable que el porcentaje de contratación ilegal sería mucho mayor.

Vamos a lo simple. El no regularizar cualquier sector laboral es un despropósito, lo mires como lo mires y más uno con alto riesgo de delincuencia, infecciones y explotación.

» autor: --140880--

#15 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--141190-- — Fri, 04 Sep 2009 08:57:24 +0000

#12, yo estoy con #10. Evidentemente, como en el ejemplo que comentas de las empresas textiles (y de otro tipo en economía sumergida), en el mercado siempre encontrarás casos de explotación y maltrato.

Pero creo que es mejor poner un poco de orden y legalizar y regularizar la prostitución, para que la mayor parte de las prostitutas (y prostitutos, que también los hay) que realizan consciente y voluntariamente este tipo de trabajo, trabajen dentro de un marco legal adecuado, con sus cotizaciones, sus pagos de impuestos y sus revisiones sanitarias correspondientes.

Aunque quede una minoría marginada asociada al mundo de la delicuencia (a erradicar mediante método policial), creo que habrá una mayoría que saldrá beneficiada.

Lo que no veo yo es qué gobierno le pondrá la correa al perro.

» autor: --141190--

#14 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 08:49:48 +0000

#12 Parece que la no-regulación te gusta como funciona. Está visto que no funciona, puesto que la prostitución forzada sigue existiendo. Todos tus argumentos no sirven para oponerse a la regularización.

» autor: Ousdog

#13 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Bayebadetriboga — Fri, 04 Sep 2009 08:43:59 +0000

También sería un buen momento para hablar de la regulación de los sindicatos, con sus subvenciones multimillonarias y sus liberados desproporcionadamente abundantes.

» autor: Bayebadetriboga

#12 CCOO reclama la regulación de la prostitución

francisco — Fri, 04 Sep 2009 08:43:20 +0000

Yo no tengo tan claro todo esto.

La prostitución forzada, marginal y delictiva no va a desaparecer porque aparezca una prostitución regulada, seguirá habiendo gente explotando mujeres inmigrantes (sobre todo) y no son de los que pagan impuestos.

¿Se legalizarán los 100 puticlubs de la carretera de Andalucia? Pues es posible que los que ahora ya tienen unas condiciones "razonables" donde las mujeres trabajan por decisión propia y se llevan una parte importante de los ingresos si.

Los que ganan dinero explotando seguirán haciendolo, igual que las empresas textiles son legales y sigue habiendo zulos con semiesclavos o empleados sin contrato en mil sitios.

» autor: francisco

#11 CCOO reclama la regulación de la prostitución

lloseta — Fri, 04 Sep 2009 08:38:46 +0000

Tendria que regularse todo, tema laboral y sanitario.

» autor: lloseta

#10 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--140880-- — Fri, 04 Sep 2009 08:34:47 +0000

Pero esto lleva siendo necesario desde el principio de la democracia. No entiendo la hipocresía mirar para otro lado cuando es algo que va a seguir existiendo pase lo que pase.

La regulación ayudaría mucho a extirpar la trata de blancas y sanearía en gran medida las arcas del estado, así como una serie de controles que la policía podría llevar a cabo para que no haya abusos laborales (como en cualquier otro sector).

» autor: --140880--

#9 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--147081-- — Fri, 04 Sep 2009 08:32:27 +0000

#2 ¡No!

» autor: --147081--

#8 CCOO reclama la regulación de la prostitución

yoma — Fri, 04 Sep 2009 08:30:35 +0000

El oficio mas viejo del mundo y todavía está sin regular.

» autor: yoma

#7 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--76102-- — Fri, 04 Sep 2009 08:30:32 +0000

Ya era hora. Así ganamos todos: las prostitutas tienen estabilidad, sanidad y seguridad, y los usarios la seguridad de que trabajan en condiciones dignas.

» autor: --76102--

#6 CCOO reclama la regulación de la prostitución

L02 — Fri, 04 Sep 2009 08:29:55 +0000

Yo también la reclamo, el problema es a ver que Gobierno tiene la suficiente personalidad para hacerlo.

» autor: L02

#5 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--87006-- — Fri, 04 Sep 2009 08:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#4 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Ousdog — Fri, 04 Sep 2009 08:29:27 +0000

Yo también lo reclamo (y no soy ni prostituto ni cliente)

» autor: Ousdog

#3 CCOO reclama la regulación de la prostitución

Paibon — Fri, 04 Sep 2009 08:28:47 +0000

Pues por mi, podrían hacerles caso a los de CCOO, sería un beneficio para el Estado y para las prostitutas, que tendrían mayor seguridad/regularidad/sanidad

» autor: Paibon

#2 CCOO reclama la regulación de la prostitución

yoma — Fri, 04 Sep 2009 08:27:46 +0000

#1 Creo que significa Comisiones Obreras.

» autor: yoma

#1 CCOO reclama la regulación de la prostitución

--147081-- — Fri, 04 Sep 2009 08:26:42 +0000

CCOO = Coños Orgásmicos.

» autor: --147081--