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#28 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

culoman — Tue, 08 Sep 2009 14:30:25 +0000

#27 No, hombre. Un ateo no cree en dios hasta que se demuestre lo contrario. Con lo extraterrestres, un ateo no niega que existan, pero hay que demostrarlo para poder afirmarlo.

Lo que es absurdo sería que, si yo dijese que no creo que existan los extraterrestres y hago un videojuego de matar extraterrestres, tu te ofendieses y me demandases por insulto a los sentimientos extraterrestrosos, no sé si me explico.

» autor: culoman

#27 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

sieteymedio — Tue, 08 Sep 2009 07:51:35 +0000

Yo, como agnóstico, creo que la postura atea es tan extremista como la de los creyentes. Decir que Dios no existe es equivalente a decir que no existen civilizaciones extraterrestres.

Eso sí, la postura atea es mucho más comoda, porque puedes faltar a misa sin ningún remordimiento, y además puedes hacer todo lo que los creyentes tienen prohibido hacer (y dejar de hacer todo lo que los creyentes tienen obligado hacer).

Los agnósticos siempre podemos pensar que tal vez estemos incumpliendo millones de preceptos celestiales. Eso sí, normalmente nos importa un cojón de pato, y en caso de juicio final yo ya tengo preparada mi respuesta de que "aaah, Dioses, vosotros me hicisteis así"

» autor: sieteymedio

#26 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

culoman — Mon, 07 Sep 2009 15:48:59 +0000

#26 Es que precisamente la base del agnosticismo es ésa, la incapacidad, ahora, en el pasado y en el futuro de que se pueda dar ese contacto con un dios. Porque si pudiese ocurrir, entonces ya no sería indecidible. Por lo demás, de acuerdo.

» autor: culoman

#25 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--78007-- — Mon, 07 Sep 2009 15:10:51 +0000

#23, #24 Un agnóstico considera que la existencia de dios es indecidible, es decir, no puede probarse su existencia o inexistencia en el contexto del universo.

Por otro lado el agnóstico considera la cuestión de la existencia de dios no influye en su vida, es decir, no aporta nada a la moral, ética, leyes, decisiones, etc.

No negamos la posibilidad de un eventual contacto con dios, si se produjera. Lo que pasa es que hasta ahora (digan lo que digan las religiones) dios nunca ha aparecido por ninguna parte.

Los agnósticos no dudamos, tenemos la certeza que de la existencia de dios es indecidible y la verdad al respecto irrelevante. Aunque como en todo sobre este punto habrá distintos enfoques. Yo al menos no tengo dudas.

En la práctica ateos y agnósticos actuamos igual, sólo nos separa la respuesta a la pregunta: dios no existe v.s. no se puede saber si dios existe.

» autor: --78007--

#24 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

culoman — Mon, 07 Sep 2009 14:18:07 +0000

#23 Mmm... no estoy de acuerdo del todo, aunque probablemente es sólo una cuestión de matices. El ateo niega que existan dioses. No hay, y no pueden existir.

Por otro lado, el agnóstico, no sabe si existen o no, pero cree que de existir, es imposible el contacto.

De acuerdo, los dos actuarán de forma parecida, yo me refería principalmente a la frase "No negamos que pueda existir contacto con dios" cuando es la base del pensamiento agnóstico, que, haya o no haya, no podemos concebirlo ni conocerlo.

Al ateísmo eso ya le viene dado: si no hay dioses, no puede haber contacto.

» autor: culoman

#23 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Tenchi — Mon, 07 Sep 2009 13:53:17 +0000

#3 #8 Iba o poner las definiciones de la RAE pero ya están puestos ambos términos #20 y #22.
De todos modos lo integro aquí.

agnosticismo.

(De agnóstico).

1. m. Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia.

ateo, a.

(Del lat. athĕus, y este del gr. ἄθεος).

1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.

Quien sepa de lógica, sabe que ambas se pueden dar.
Algo parecido me pasa cuando digo que soy Nihilista, son términos y posturas complicadas de entender y definir.

Un saludo.

» autor: Tenchi

#22 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

culoman — Mon, 07 Sep 2009 13:30:46 +0000

#19 Con todos mis respetos, tú descripción no coincide con el agnosticismo. En mi punto de vista (no te ofendas) te hallas en el respetable lugar de la duda. No sabes si hay o no hay, crees que, de existir podría o no haber contacto... El respetable lugar de la duda.

Pero no se puede llamar a eso agnosticimo. El agnóstico, según RAE, declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia, es decir, nosotros, como humanos, no tenemos la capacidad de percibir algo fuera de lo físico.

» autor: culoman

#21 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--96452-- — Mon, 07 Sep 2009 12:26:37 +0000

Dios, tal cual está planteado por ejemplo desde el punto de vista cristiano, no solo no existe, sino que es imposible que pueda existir: no puede ser un Dios ~~todo~~amor- y a la vez un tirano. Es incompatible.

No puede ser que te de inteligencia y capacidad de razonar, y hasta el poder de libertad y luego te condene eternamente por pensar y dudar en su existencia. Es incompatible o, cuanto menos, desde el punto de vista divino, una putada a lo humano.

Y así un largo etc...

El Dios cristiano, lo mismo que el Dios judio, lo mismo que el Dios islámico, por poner tres ejemplos de versiones de dioses conocidas en nuestro entorno, se caen por su propio peso. Ante esto, no se puede ser agnóstico sino ateo.

» autor: --96452--

#20 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Ferk — Mon, 07 Sep 2009 12:07:48 +0000

#3 En el sentido más amplio, ser ateo es no creer en dioses (así se define según la RAE y la wikipedia parece apoyar también esa definición). No necesariamente implica la negación de cualquier cosa de la que no haya pruebas, siempre se ha incluido a los agnósticos en lo que serían los "ateos negativistas o escépticos".

» autor: Ferk

#19 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--78007-- — Mon, 07 Sep 2009 11:24:10 +0000

#16 Estoy de acuerdo, de hecho se identifica "dios existe = dios es bueno = obediencia ciega a dios" y se fabrica una religión para adorarlo (y de paso sacar algo de pasta

#17 Los agnósticos no sólo dudamos de la existencia de dios: no conocemos evidencia de su existencia, ni conocemos evidencia de su inexistencia, por tanto no conocemos la respuesta.

No negamos que pueda existir contacto con dios, simplemente de momento ese contacto no se ha producido, por tanto no es un elemento que influya en nuestro razonamiento. Si mañana dios se manifiesta inequivocamente lo aceptaremos y punto.

En resumen, no encontramos a dios por ninguna parte y carecemos de "fe" para creer en su existencia, por tanto no tenemos más remedio que vivir con lo que tenemos a la vista, es decir, sin contar con dios ...

» autor: --78007--

#18 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--97600-- — Mon, 07 Sep 2009 11:08:28 +0000

#16 si no lo haces entonces estás dudando de su poder para castigarte a ti y a tu hijo, pero buen punto.

» autor: --97600--

#17 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

culoman — Mon, 07 Sep 2009 11:01:30 +0000

A mi me lo enseñaron bien fácil:

El ateo niega la existencia de un dios. Tal concepto (el de dios) es absurdo para un ateo, y no pasa más que por folklore o mitología.

Un agnóstico duda de la existencia, pero además, en caso de que exista, niega que pueda haber ningún tipo de contacto con él. Se trataría de una diferencia conceptual (dios-humano) que escapa al entendimiento humano.

» autor: culoman

#16 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Catland — Mon, 07 Sep 2009 10:56:24 +0000

#15 Y no podría ser que te negaras a hacer lo que tu Dios te pide si no lo consideras correcto, pero creas en su existencia? Esa es la posibilidad que yo contemplo.

» autor: Catland

#15 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--97600-- — Mon, 07 Sep 2009 10:53:03 +0000

#14 la conclusión no es que Dios no existe, sinó que ante esta cuestión se duda sobre la existencia de Dios y eso es agnosticismo, dudar sobre la existencia de Dios.

» autor: --97600--

#14 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Catland — Mon, 07 Sep 2009 10:49:17 +0000

#12 Pero si ese Dios me va a dar "una vida eterna de felicidad" o lo que sea, ¿porqué me pediría hacer eso? Que el cristianismo es una mierda todos estamos de acuerdo pero ese no es motivo suficiente para afirmar que Dios no existe (mi humilde opinión).

» autor: Catland

#13 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--45561-- — Mon, 07 Sep 2009 10:46:42 +0000

Sobre Abrahan e Isaac aquí un vídeo más detallado ateomilitante.com.ar/inicio/index.php?option=com_content&view=arti

» autor: --45561--

#12 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--97600-- — Mon, 07 Sep 2009 10:44:07 +0000

#7 la cuestión no es si es coherente que Dios te mande matar a tu hijo. Eso ya está en la biblia y por lo tanto los que creen en la biblia tienen que creerse que esta posibilidad existe.

Si te lo manda no puedes dudar porque crees firmemente en él y por lo tanto este mundo solo es de tránsito y no es el importante, el importante es el más allá.

Por lo tanto tienes que obedecerlo sin más. Y ahí es donde está la contradicción; la inmensa mayoría de creyentes no mataría a su hijo por nada del mundo y por lo tanto están dudando de su Dios y eso les hace agnósticos.

» autor: --97600--

#11 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Fuller — Mon, 07 Sep 2009 10:40:35 +0000

#3 No es tan fácil. Ser ateísta o agnóstico no es una religión, es una postura filosófica que solo existe como alternativa a las religiones.

» autor: Fuller

#10 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Catland — Mon, 07 Sep 2009 10:40:19 +0000

#9 Y que parte de "no creo en ninguna religión" no has entendido?

» autor: Catland

#9 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--78007-- — Mon, 07 Sep 2009 10:38:39 +0000

#7 Según la biblia esto ya pasó ...

» autor: --78007--

#8 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--45561-- — Mon, 07 Sep 2009 10:36:52 +0000

#1 Pensar que sería beneficioso que un dios no exista... ¿no sería ser antiteo? Y pensar eso de la idea de dios sería ser ateo y antiteo supongo.

#3 No te creas, en cuanto los agnósticos empiezan a desbarrar conectando a los dioses con causas y orígenes del universo (los agnósticos tienden a hacer esos cócteles penosos) no te queda otra que proclamarte también agnóstico a pesar de que sepas que la idea de dios es una quimera y que discutir eso con un agnóstico es entrar en un diálogo de besugos lleno de astrofísica de atrezzo.

» autor: --45561--

#7 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Catland — Mon, 07 Sep 2009 10:34:25 +0000

#5 Yo es que dudo mucho que de existir un Dios viniera a decirme "oye, mata a tu hijo" con lo que me parece un poco chorrada esto (no creo en ninguna religión, por cierto).

» autor: Catland

#6 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--78007-- — Mon, 07 Sep 2009 10:33:22 +0000

Yo me declaro agnóstico aunque en la práctica encuentro muy pocas diferencias con un ateo.

Por otro lado, me gustaría saber como responden los creyentes a la pregunta: ¿obedecerías a tu dios si te pide que mates a tu hijo?

» autor: --78007--

#5 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--97600-- — Mon, 07 Sep 2009 10:30:55 +0000

Por mi que el vídeo no trata sobre agnosticismo y ateismo, de lo que trata es de juzgar el nivel de creencia en Dios. Si crees firmemente en Dios entonces aceptarás todo lo que Dios te mande incluído matar a tu hijo.

Por lo tanto lo que intenta es hacer dudar a los creyentes no radicales diciéndoles, ¿realmente crees en Dios si no serías capaz de obedecerlo en todo? Y por lo tanto lo que dice es que este tipo de creyentes, ie las personas normales, en el fondo son agnósticas.

Me gusta el punto de vista

» autor: --97600--

#4 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

--78007-- — Mon, 07 Sep 2009 10:22:35 +0000

#2 Editado el icono.

» autor: --78007--

#3 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

sieteymedio — Mon, 07 Sep 2009 10:14:10 +0000

#1 Disiento. O eres agnóstico, o eres ateo. Ser agnóstico quiere decir que no puedes saber si existe un dios, y ser ateo quiere decir que niegas la existencia de cualquier dios.

Tu puedes pensar que es más beneficioso que no exista, pero eso no implica que niegues la existencia.

Sería como decir "No sé si existe un dios, pero no existe"

» autor: sieteymedio

#2 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Sandman — Mon, 07 Sep 2009 10:07:06 +0000

Y si es un vídeo de youtube... ¿Por qué el icono de la fotografía?

PD: Lo sé, soy un puto sacadefectos

» autor: Sandman

#1 ¿Agnosticismo v.s. Ateísmo? [ENG]

Tenchi — Mon, 07 Sep 2009 10:04:10 +0000

Agnosticismo=> "a=no" & "gnosis=conocimiento" vamos que "no se puede conocer"
Ateismo=> "a=no" & "teo=dios" vamos "no existe dios"
Agnosticismo y ateismo, son dos términos que pueden darse a la vez. Es mi caso soy agnóstico y ateo. Quiere decir que pienso que nunca podremos conocer la existencia o no existencia de un Dios, pero a su vez pienso que es más beneficioso pensar que no existe.
Para más información mirar ateismo agnóstico en la wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Ateísmo

Un saludo.

» autor: Tenchi