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#71 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--88-- — Sat, 26 Sep 2009 15:21:37 +0000

Tal como dice "zabal" ETA no dice nada así en su nota. Pero bueno, tampoco importa mucho viendo que ningún comentario habla sobre la noticia en sí jeje.

De todas formas, tengo que decir que parece que ETA no aprende: Me apuesto una caña a que la Audiencia Nacional utilizará antes o después este notificado para ilegalizar el siguiente intento de participación política de la izquierda abertzale (más aun si consigue "acumular fuerzas"). Y sí, ya se que esa idea antes que ETA lo han dicho muchos otros. Pero ya conocemos como funcionan los "instrumentos legales" del Estado. De hecho ya utilizaron esa estratégia para ilegalizar partidos o para criminalizar la oposición del TAV en situaciones parecidas.

Por otro lado no se dan cuenta que sus palabras, más que convencer a alguien, harán que alguno se baje del carro. Una vez más están dificultando la labor de la izquierda abertzale (y esta vez me refiero a TODA la izquierda abertzale).

» autor: --88--

#70 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--88-- — Sat, 26 Sep 2009 14:50:46 +0000

#14 "nosotros solitos podemos acabar con la dictadura por nuestra cuenta. La Historia barrió al franquismo, como barrerá al terrorismo."

Ni "nosotros solos", ni con ETA, ni nada. Hizo falta que Franco se muriera para terminar con la Dictadura. Sí, es así de triste. Pero no hace falta que nos autoengañemos haciendo ver que se le venció.

En cuanto al franquismo, vivo sigue al igual que los franquistas y sus hijos. Bien colocados muchos de ellos en vergonzosos puestos políticos...

» autor: --88--

#69 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--120326-- — Sat, 26 Sep 2009 14:45:43 +0000

Es interesante aún así que esta noticia tenga todos estos meneos (siendo errónea) y que en la que sí que dice lo que ha dicho ETA haya votos negativos.

» autor: --120326--

#68 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153304-- — Sat, 26 Sep 2009 14:13:38 +0000

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#67 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--155119-- — Sat, 26 Sep 2009 13:58:13 +0000

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#66 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--50898-- — Sat, 26 Sep 2009 12:43:06 +0000

Una noticia tan irrelevante y la cantidad de comentarios que tiene...

» autor: --50898--

#65 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 12:17:56 +0000

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» autor: --77349--

#64 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

elsofa — Sat, 26 Sep 2009 12:15:59 +0000

#60 Hay creo que as estado un poco sobrado no?¿ tranquilo no me lo tomo como una amenaza tengo 6 de karma porque tengo otras cosas mas importantes en la vida que subir el karma

Edit: #65 por ejemplo este comentario me podeis argumentar porque me habeis dado un negativo, en fin.....

» autor: elsofa

#63 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 12:12:04 +0000

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» autor: --77349--

#62 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Catland — Sat, 26 Sep 2009 12:10:19 +0000

#60 Te voto positivo que le di a negativo en #55 por error

» autor: Catland

#61 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

angelitoMagno — Sat, 26 Sep 2009 12:08:44 +0000

#58 Sus objetivos finales no, alguno de sus objetivos parciales, si.

» autor: angelitoMagno

#60 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 12:06:21 +0000

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» autor: --77349--

#59 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

elsofa — Sat, 26 Sep 2009 12:05:44 +0000

Bueno incongruente tu votas negativo sin dar explicaciones que se le va hacer te voy a imitar.

» autor: elsofa

#58 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Nameless. — Sat, 26 Sep 2009 12:04:47 +0000

#49 pero sus objetivos finales, sempre han sido, por en cima de todo, la independencia de Euskadi y el socialismo. Y no ha obtenido ninguno de los dos.

» autor: Nameless.

#57 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--34422-- — Sat, 26 Sep 2009 12:03:34 +0000

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» autor: --34422--

#56 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 12:02:40 +0000

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» autor: --77349--

#55 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 12:01:43 +0000

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» autor: --77349--

#54 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

angelitoMagno — Sat, 26 Sep 2009 12:01:38 +0000

#52 Pero si #50 te está dando la razón

» autor: angelitoMagno

#53 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

elsofa — Sat, 26 Sep 2009 12:00:46 +0000

#6 incongruente como puedes decir esto: "TODA MI REPULSA A ETA Y A CUALQUIER TIPO DE VIOLENCIA" y en la linea siguiente poner tu entusiasmo por el asesinato de una persona, creo que tu significado de violencia esta un poco distorsionado seguro que ultimamente as asistido a muchas manifestaciones.

» autor: elsofa

#52 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 12:00:18 +0000

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» autor: --77349--

#51 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153304-- — Sat, 26 Sep 2009 11:59:36 +0000

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» autor: --153304--

#50 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--34422-- — Sat, 26 Sep 2009 11:58:37 +0000

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» autor: --34422--

#49 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

angelitoMagno — Sat, 26 Sep 2009 11:56:50 +0000

Incongruente tiene razón

#5 dice que ETA no ha conseguido ningún objetivo político en toda su historia. Y como dice #6 ETA tenía en esa época un objetivo: acelerar la caída de la dictadura matando al sucesor del núcleo continuista.

Y este objetivo lo cumplió. Dejando temas de moralidad, democracia, métodos empleados, que nos gustase más o menos lo que sucedió, que fuera mejor o peor para España, lo cierto es que desde un punto de vista frío y amoral, ETA cumplió, como mínimo, uno de sus objetivos

» autor: angelitoMagno

#48 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153225-- — Sat, 26 Sep 2009 11:56:36 +0000

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» autor: --153225--

#47 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Catland — Sat, 26 Sep 2009 11:55:47 +0000

#42 Lo sé, lo sé, era imposible. Pero de haber sido posible lo hubieran hecho, por eso no puedo "defenderlos" en ese sentido, pero ya digo que entiendo tu punto de vista.

» autor: Catland

#46 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:55:03 +0000

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» autor: --77349--

#45 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

bhnk — Sat, 26 Sep 2009 11:54:55 +0000

#38 Pero a ver, en #6 dices en mayúsculas:

TODA MI REPULSA A ETA Y A CUALQUIER TIPO DE VIOLENCIA

Y en #30 dices, también en mayúsculas:

PORQUE A VECES LA VIOLENCIA PUEDE USARSE PARA BIEN

Aclárate por favor. ¿O lo primero no lo crees realmente y sólo lo pones para que no te frían a negativos?

» autor: bhnk

#44 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--24179-- — Sat, 26 Sep 2009 11:54:48 +0000

¿Porque cuando se habla de ETA se menciona a Franco cuando este murió hace mas de 30 años?. Tal vez porque antes tenían como excusa al franquismo, de ahí les vinieron muchos apoyos. ¿Pero hoy en día? Es que todos hacen lo mismo, es que cuando Franco mataron a mi ... (póngase el familiar que se quiera), joder en muchos sitios mataron a gente en el franquismo y no se han dedicado a matar a gente como ellos.
ETA aparte de asesinos es un anacronismo, se creo por una situación que hoy en día es difícilmente comparable a la que tuvieron antes, una situación que se vivió en toda España. Esa situación HACE 34 AÑOS QUE ACABO, a ver cuando se deja de mencionar el pasado para justificar el presente. Y ahora los abertzales que me saquen a Hitler para rebatirme que ya me parto de la risa.

» autor: --24179--

#43 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--149833-- — Sat, 26 Sep 2009 11:52:25 +0000

#32 Que esos fueran los planes de Franco no significa que hubieran salido adelante. Sustituyó una pieza por otra, Carrero por Juan Carlos. ¿O eres de los que piensa que cuando nombró sucesor al actual rey ya sabía lo que vendría tras su muerte?

» autor: --149833--

#42 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:50:30 +0000

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» autor: --77349--

#41 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Catland — Sat, 26 Sep 2009 11:50:14 +0000

#38 Si la ETA hubiera tenido el poder suficiente, ¿no crees que tras matar a Carrero Blanco se habrían autoproclamado nuevos jefes de estado? Entiendo lo que quieres decir, gracias a ellos es posible que hoy en día tengamos democracia, pero las cosas podrían no haber salido tan bien.

» autor: Catland

#40 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153225-- — Sat, 26 Sep 2009 11:50:02 +0000

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» autor: --153225--

#39 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153397-- — Sat, 26 Sep 2009 11:49:19 +0000

#28 Sí, sí... si me ha quedado claro. La verdad es que no me he explicado bien. Lo que quiero decir es que si hubiera que repartir condecoraciones por lo que ETA hizo en aquellos tiempos, gran parte de ellas deberían ser para gente que posteriormente militó en otros partidos.

Dicho de otro modo; creo que a ETA no le debemos nada, porque no hay continuidad entre aquella ETA y la actual (sólo comparten las siglas). Por eso digo que hay que diferenciar mucho y con cuidado aquella ETA de ésta y, en ese sentido, tus palabras en #6 pueden llamar a la confusión.

Sin ánimo de darle muchas más vueltas.

» autor: --153397--

#38 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:46:09 +0000

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» autor: --77349--

#37 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

bhnk — Sat, 26 Sep 2009 11:45:18 +0000

#30 ¿La violencia se puede usar para hacer el bien? ¿Quién decide lo que es el bien y el mal? ¿Tú? ¿Esos mismos americanos han utilizado la violencia para hacer el bien en todas las guerras que han iniciado?

» autor: bhnk

#36 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153225-- — Sat, 26 Sep 2009 11:45:09 +0000

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» autor: --153225--

#35 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Catland — Sat, 26 Sep 2009 11:43:10 +0000

#30 ¿A ti te parece bien los países que invade EEUU bajo el pretexto de cambiarles el gobierno para mejorar el país, etc?

» autor: Catland

#34 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153304-- — Sat, 26 Sep 2009 11:43:04 +0000

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» autor: --153304--

#33 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--149833-- — Sat, 26 Sep 2009 11:40:55 +0000

#30 Sinceramente creo que el hecho de que ETA no hubiera matado a Carrero no habría cambiado demasiado el curso de la historia. Pero es una ucronía y como tal siempre jugaremos con meras opiniones.

» autor: --149833--

#32 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:39:43 +0000

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» autor: --77349--

#31 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

bhnk — Sat, 26 Sep 2009 11:37:52 +0000

#28 Yo sí lo hubiera visto mal. Hubiera visto bien que alguien le hubiera juzgado y encarcelado.

Te parece mal que se mate a 1 pero no te importa que ese 1 mate a 50.000...

En mi caso a mi me preocupa que se mate a 50.001 personas. ¿Estás diciendo que estás a favor de la pena de muerte?

» autor: bhnk

#30 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:36:39 +0000

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» autor: --77349--

#29 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

bhnk — Sat, 26 Sep 2009 11:34:24 +0000

#24 Mola como hacéis uso del ejercicio de criminalización...

¿Hacéis? ¿A quién te refieres?

#6 En ese comentario dices que le debemos algo a ETA... yo no le debo nada. Si repulsas la violencia de verdad como dices no sé cómo le puedes deber algo a unos asesinos.

» autor: bhnk

#28 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:33:33 +0000

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» autor: --77349--

#27 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153397-- — Sat, 26 Sep 2009 11:33:13 +0000

#11 Bueno va, te admito la mayor (aunque yo estoy más en la línea de #14). De todos modos, ¿me puedes decir que tiene que ver la ETA de los 70 con la de hoy día? Por lo que se hiciera en aquellos tiempos se puede estar agradecido a mucha gente que hace ya mucho que se desvinculo de ETA, y que incluso han sido perseguidos y asesinados por no comulgar con lo que ahora es.

En cualquier caso yo te agradezco mucho que introduzcas polémica... eso casi siempre está bien.

» autor: --153397--

#26 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Catland — Sat, 26 Sep 2009 11:30:26 +0000

#20 Si estoy en contra del franquismo y de sus asesinatos, no puedo estar a favor de un grupo terrorista que también mate a gente, aunque sea para "solucionar" las cosas. El asesinato para mí no es el camino hacia nada, si lo quieres entender bien, si no pues también.

» autor: Catland

#25 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153225-- — Sat, 26 Sep 2009 11:29:30 +0000

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» autor: --153225--

#24 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:27:33 +0000

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» autor: --77349--

#23 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

bhnk — Sat, 26 Sep 2009 11:25:12 +0000

#18 Si te fijas prácticamente escribimos los comentarios a la vez, no vayas de listillo.

Y de todas formas el fin no justifica los medios. Si quieres agradecer que vivamos en democracia a una banda terrorista que ha matado al 95% de sus víctimas durante esa misma democracia, incluyendo embarazadas y niños, hazlo. Yo se lo agradeceré a los que cambiaron las cosas de verdad, desde los partidos políticos.

» autor: bhnk

#22 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--120326-- — Sat, 26 Sep 2009 11:22:17 +0000

Es bastante errónea la noticia. Para el que quiera y entienda el comunicado original es este: paperekoa.berria.info/harian/2009-09-26/010/006/«50_urteko_uzta_aldak

Y una explicación en castellano: www.gara.net/azkenak/09/158589/es/ETA-Abriremos-nuevas-oportunidades-E

Básicamente: Anima a la izquierda abertzale a que acumule fuerzas y de nuevos pasos para la independencia.

» autor: --120326--

#21 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--34422-- — Sat, 26 Sep 2009 11:21:25 +0000

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» autor: --34422--

#20 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:21:00 +0000

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» autor: --77349--

#19 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Catland — Sat, 26 Sep 2009 11:19:45 +0000

#17 Jamás apoyaré el asesinato por parte de un grupo terrorista, lo siento.

#20 Pero no te pongas nervioso hombre... joder, algunos con lo del karma os ponéis...

Edit: Por cierto, ¿he dicho yo que apoye a franco? No te inventes cosas, anda.

» autor: Catland

#18 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:19:06 +0000

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» autor: --77349--

#17 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:18:10 +0000

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» autor: --77349--

#16 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

bhnk — Sat, 26 Sep 2009 11:17:34 +0000

#6 No se puede saber cómo hubiera sido la historia si las cosas hubieran sido de otra manera. También le puedes dar las gracias a la mujer de Franco por no haber parido un hijo varón, quizá hubiera sido sucesor de su padre.

De todas formas, ¿crees que hubiera sido factible que actualmente una dictadura siguiera existiendo en Europa Occidental? ¿No crees que de una u otra forma hubiera acabado desapareciendo igual? Sucesores de Franco como Carrero Blanco los había a patadas.

» autor: bhnk

#15 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:17:01 +0000

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» autor: --77349--

#14 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

dulaman — Sat, 26 Sep 2009 11:14:29 +0000

#6: He oído ese argumento muchas veces, pero ya no es válido hoy en día. ¿Crees que en pleno 2009 con todos y cada uno de los países de Europa convertidos en democracia (excepto Belorrusia) sería admisible una España gobernada por el nucleo duro de Alianza Popular, con el PCE ilegalizado, etc.? No, los Carrero Blanco y sus amigotes se hubieran ido por el desagüe de la historia al pozo negro donde están ya, de una u otra manera. Las "ayudas" de la ETA que se las metan por el culo, nosotros solitos podemos acabar con la dictadura por nuestra cuenta. La Historia barrió al franquismo, como barrerá al terrorismo.

» autor: dulaman

#13 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Nameless. — Sat, 26 Sep 2009 11:13:27 +0000

#6 Nunca se puede asegurar que no hubieramos llegado a una democracia si Carrero Blanco no hubiera muerto...(no podemos saberlo al 100%) Pero todo el "credito" que se gano matando a un franquista (ahi te doy la razon) lo perdio mas tarde matando indiscriminadamente a civiles.

» autor: Nameless.

#12 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Catland — Sat, 26 Sep 2009 11:12:31 +0000

#6 WTF?

» autor: Catland

#11 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:12:14 +0000

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» autor: --77349--

#10 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

bhnk — Sat, 26 Sep 2009 11:11:31 +0000

ETA, de cara a la celebración este fin de semana del 'Gudari Eguna' de 2009, rindió recuerdo...al edil de ANV en Billabona (Gipuzkoa) Remi Ayestaran, fallecido el mes de julio a causa de una dolencia y al que consideró "víctima de la violencia policial".

¿Víctima de violencia policial? ¿Éste no es al que llamaron tonto y le dio un infarto?

Tergiversan más que hablan.

» autor: bhnk

#9 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153304-- — Sat, 26 Sep 2009 11:11:28 +0000

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» autor: --153304--

#8 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:11:03 +0000

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» autor: --77349--

#7 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--138914-- — Sat, 26 Sep 2009 11:08:03 +0000

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» autor: --138914--

#6 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:06:21 +0000

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» autor: --77349--

#5 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Nameless. — Sat, 26 Sep 2009 11:03:49 +0000

Dejadlos andes a despues se daran cuenta, pues que an consegido en 50 años... ningun objetivo (desde su punto de vista claro) solo matar inocentes.

» autor: Nameless.

#4 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--31580-- — Sat, 26 Sep 2009 11:02:40 +0000

Mhhh... sintoma de que se le está yendo la parroquia de la misa...

» autor: --31580--

#3 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--153304-- — Sat, 26 Sep 2009 11:02:32 +0000

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» autor: --153304--

#2 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

Boudleaux — Sat, 26 Sep 2009 11:01:32 +0000

PASO DE OPINAR toy harto de este tema

» autor: Boudleaux

#1 ETA pide a la izquierda 'abertzale' creer en la vía de la lucha armada

--77349-- — Sat, 26 Sep 2009 11:01:03 +0000

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» autor: --77349--