Menéame: comentarios [790542]

#160 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Mox — Wed, 21 Oct 2009 23:47:46 +0000

#152 Tu y #155 lo que deberiais hacer, si de verdad quereis a este pais, es juntaros con esos que llamais "guarros", y liaros a navajazos, hasta que esteis todos muertos tanto unos como otros, asi el mundo sera sin duda un lugar mejor, y España entera dejara de pasar verguenza por causa vuestra

» autor: Mox

#159 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

starwars_attacks — Wed, 21 Oct 2009 17:25:02 +0000

#127 no me vengas con eso, hombre. Yo también he visto ese video, esque el asesinado tenía una pinta de peligroso que vamos......sobre todo porque see sabe de sobra la larga lista de crímenes de los grupos antifascista, te recuerdo que ambos bandos están acostumbrados a encontrarse, y no te quiero recordar quién suele ir a buscar a quien en sus manifestaciones.

» autor: starwars_attacks

#158 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

oldboyhc — Tue, 20 Oct 2009 11:12:36 +0000

#152 Basura racista, eso es lo que sois, nada de gente decente.

» autor: oldboyhc

#157 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--107755-- — Tue, 20 Oct 2009 10:22:00 +0000

#152: Legítima defensa no es entrar al metro con una navaja de la mano...

En fin, espero que el recurso tenga la misma sentencia, porque sino, me imagino a Otegui y compañía justificando los atentados de ETA como legítima defensa ante el "opresor" estado español...

» autor: --107755--

#156 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

lokifo — Tue, 20 Oct 2009 08:12:52 +0000

El odio
un poema de Wislawa Szymborska

Mira qué eficiente es todavía,
cómo se mantiene en forma
-el odio en nuestro siglo.
Qué fácilmente salta los más altos obstáculos.
Qué rápido se abalanza sobre nosotros.

No es como otros sentimientos.
Es a la vez más viejo y más joven.
Él mismo da a luz las razones
que lo traen a la vida.
Cuando duerme, nunca es el sueño eterno.
Y el insomnio no mina su fuerza, la alimenta.

Una u otra religión
-cualquiera lo halla listo, dispuesto.
Una patria u otra
-cualquiera lo ayuda en la arrancada.
La justicia también sirve para empezar,
hasta que el odio está a punto y en marcha.
El odio. El odio.
Su cara torcida en una mueca
de éxtasis erótico.

Otros sentimientos son
indiferentes, débiles.
¿Desde cuándo la fraternidad
arrastra multitudes?
¿Acaso alguna vez la compasión
llegó de primera?
¿Alguna vez la duda atrajo a la chusma?
Es solamente el odio el que posee lo que toma.

Talentoso, diligente, trabajador.
¿Es necesario mencionar cuántas canciones ha compuesto,
cuántas páginas ha añadido a los libros de historia,
cuántas alfombras humanas ha desplegado
en incontables plazas y campos de fútbol?

Afrontémoslo:
sabe crear belleza.
Son espléndidos sus fuegos en los cielos de medianoche.
Magníficas sus bombas que estallan en el rosado amanecer.
No puedes negar la sufrida inspiración de las ruinas
ni un cierto humor obsceno
en la firme columna que se asoma.

El odio es un maestro de contrastes
-entre explosiones y silencios muertos,
el rojo de la sangre en la blanca nieve.
Y además nunca se cansa
de sus estribillos –el verdugo implacable
sobre la víctima sometida.

Siempre está listo para nuevos retos.
Si tiene que esperar un rato, espera.
Dicen que es ciego. ¿Ciego?
Tiene la mirada precisa del francotirador
y mira con fijeza el futuro,
como sólo él puede hacerlo.

» autor: lokifo

#155 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

sickboy — Tue, 20 Oct 2009 03:47:49 +0000

JOSUE HEROE

» autor: sickboy

#154 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

llorencs — Tue, 20 Oct 2009 01:20:07 +0000

#152 Vergonzoso este comentario.

» autor: llorencs

#153 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--153327-- — Mon, 19 Oct 2009 23:44:40 +0000

Entro en el metro con una navaja abierta,a el no fue a buscarle nadie, el fue quien fue a buscar a alguien, he oido en television que al haber el agravante de delito ideologico, puede cumplir la pena integra

» autor: --153327--

#152 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--137459-- — Mon, 19 Oct 2009 23:24:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --137459--

#151 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

landaburu — Mon, 19 Oct 2009 22:27:53 +0000

#74 Txupete el bien juríco que se protege no es un cajero o unos contenedores, es el derecho a la libertad individual, a la integridad física y a la vida, a no ser extorsionado ni amenazado.

Y además eres un exagerado, tu laguntxo seguro que estaba metido en una buena, o directamente te lo has inventado.

Victimismo euskonazi y borono nos sobra en Euskadi.

Agur ben-hur.

» autor: landaburu

#150 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Mox — Mon, 19 Oct 2009 21:45:06 +0000

La verdad es que es muy evidente que los dos, el asesino y el asesinado eran, y son, carne de cañon

» autor: Mox

#149 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Nay_sa — Mon, 19 Oct 2009 21:09:16 +0000

#143 No lo he dicho sólo por ti, que tenemos el ego subidito hoy, eh?
En general me da vergüenza que alguien diga que una persona asesinada por sus ideales es un bien para la sociedad, llámame rara ^^

» autor: Nay_sa

#148 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 21:05:01 +0000

#139 acaso no habia odio entre agresoy y victima? o era solo el asesino el que odiaba a la victima?
No se pueden juzgar las ideas aunque sean nazis, se juzgan los hechos, ser ultraderecha o fascista no puede ser motivo de una sentencia mayor, eso es una aberracion.
Ojo, a mi me da igual que lo metan en la carcel cadena perpetua, yo soy de poner leyes mas duras. Pero para mi no deberia existir el agravante de ideologia; es una aberracion

» autor: --72046--

#147 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 21:01:58 +0000

#120 DE HECHO, no lo es, por eso en las manifestaciones de ultraderecha no ves a la policia deteniendo a la gente; TENER una ideologia, aunque sea ultra, nazi, racista, xenofoba, como quieras decirlo; NO DEBE; ni tiene que ser delito, estoy radicalmente en contra de eso.
OTRA cosa son los actos; pero no las ideologias ni las banderas.
Mi sentido de la libertad incluye a los que piensan radicalmente en contra mia, Si empezamos a ilegalizar ideas pues acabaremos mal.
ESTO incluye a la ilegalizacion de HB y batasuna, estoy radicalmente en contra de ilegalizar partidos, incluso aunque estos partidos tengan ideas racistas, xenofobas, etc etc; incluso aunque esas ideas sean contrarias a la constitucion o a la ley. Otra cosa bien distinta es incitacion al delito. Pero por ideologia, yo no meteria en la carcel a nadie, ni a los ultraizquierda como los del entorno de eta, ni a los ultraderecha.
Los juzgaria por los actos; es aberrante ilegalizar ideas o partidos; mal que nos pese la democracia tiene estas cosas...algunos les gusta cerrar bocas, a mi no, aunque digan burradas

» autor: --72046--

#146 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Eurociudadano — Mon, 19 Oct 2009 20:54:50 +0000

#144 Tranquilo, la realidad hace tiempo que les desbordó y ahora bucean en la irrealidad.

» autor: Eurociudadano

#145 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

BucaneroElPatapalo — Mon, 19 Oct 2009 20:48:46 +0000

soy policia:
-10 años buena conducta
-5 años ayuda comunitaria, trabajos,etc..[vigilada]
-1 año libertad vigilada

26,~~10,~~5,-1= 10 años y para casa.

» autor: BucaneroElPatapalo

#144 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

figus_black — Mon, 19 Oct 2009 20:08:15 +0000

Uno bajo tierra y otro bajo rejas. Y siguen metiéndose entre ellos y clamando venganza. Joder, que asco de mundo, aquí nadie aprende de los errores.

» autor: figus_black

#143 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

shekel — Mon, 19 Oct 2009 19:30:05 +0000

#140 Si quieres di mi nombre o el numero del comentario, no me molesta que lo hagas, es mas, asi me gusta mas...

Prefiero que muera un etarra antes que un policia, politico, ciudadano "normal" (no extremistas..)
Prefiero que muera un fascista/antifascista antes que cualquier persona "normal" (no extremistas..)

Si quieres sentir vergüenza, puedes sentirla por ti, si quieres. Porque yo no siento vergüenza por querer que los extremos desaparezcan... o sus miembros

» autor: shekel

#142 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

ikipol — Mon, 19 Oct 2009 19:11:31 +0000

¿Cuántos años son de verdad?

» autor: ikipol

#141 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--107755-- — Mon, 19 Oct 2009 19:06:50 +0000

Pues nuestros queridos compañeros de foropolicía.es soltaron alguna que otra perlita hará cosa de un mes...

www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?f=1&t=51580

Que poca sensibilidad tienen algunos...

No voy a defender la actitud del asesinado antes de que le asesinaran, pero hay una cosa clara: no le mataron por los comentarios en el blog ni nada de eso, le mataron por ser de las ideas que eran. Además, el asesino llevaba la navaja en la mano al entrar en el metro... Solo van con navajas de la mano los perturbados mentales y los asesinos, y no me parece que Josué esté muy loco que digamos...

Que jolines, dejemos la ideología a un lado: es un asesino. Una vez dejado claro eso, podemos añadir el agravante por odio ideológico, pero vamos, la base está clara: de defensa propia, nada.

» autor: --107755--

#140 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Nay_sa — Mon, 19 Oct 2009 18:57:50 +0000

Me da vergüenza ajena leer cosas como que que el chaval esté "en el hoyo" es un beneficio para la sociedad... enserio, VERGÜENZA!

» autor: Nay_sa

#139 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

GabbaGabbaHey — Mon, 19 Oct 2009 18:54:47 +0000

De la sentencia:

La ideología ultraderechista del acusado se considera plenamente acreditada por:

a) Su estética skin neonazi a la que anteriormente nos hemos referido.
b) La frase: “Sieg Heil”, de origen alemán que puede traducirse como: salve/viva (la) victoria, que era utilizada con frecuencia en los encuentros políticos en la Alemania del Tercer Reich, proferida después de apuñalar a Carlos Javier
c) El saludo de las fuerzas de dicha época conocidas como las SS, consistente en extender levantados, al menos hasta la altura del hombro, el brazo y la mano derechos hacia el frente.
d) La palabra “guarros” utilizada en distintos momentos para referirse a los antifascistas. Dentro del vagón, según los testigos anteriormente citados; y en el exterior del metro cuando llega a la altura de los policías municipales, perseguido por un grupo de antifascistas, según los mencionados agentes.
Término despectivo que utilizan los fascistas para referirse a sus oponentes ideológicos, según algunos de los referidos testigos y el jefe policial del Grupo XXI.
e) Los comentarios y actos defendiendo y/o tratando de mitigar el comportamiento del acusado realizados con posterioridad a los hechos por grupos de ultra derecha, reflejados en los documentos 141, 175, 178, 185, 223 (vuelto), 230, 237 y 238 aportados por la acusación particular con su escrito de conclusiones provisionales, a los que se dio lectura en la vista.

Crimen de odio. El asesino a la puta cárcel y nosotros cada uno a lo nuestro.

» autor: GabbaGabbaHey

#138 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Trisa — Mon, 19 Oct 2009 18:29:27 +0000

#58 Estoy sembrada hoy... se me fue el ratón, lo sientoooo!!

» autor: Trisa

#137 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Trisa — Mon, 19 Oct 2009 18:20:02 +0000

#2 Perdón, quería votarte positivo (te votaré positivo en próximos comentarios... sorry!)

» autor: Trisa

#136 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Lambda — Mon, 19 Oct 2009 18:09:45 +0000

#131 Hay ciertas personas, que debido a su carácter, o a sus circunstancias, llevan consigo una gran carga de odio. Esas personas, como es el caso de Josué, necesitan enfocar ese odio y justificarse a si mismos, dar un sentido a su vida, y para hacerlo, muchos de ellos se escudan en corrientes politicas, ideológicas o religiosas, para cometer actos vándalicos, o crímenes como este.

» autor: Lambda

#135 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

shekel — Mon, 19 Oct 2009 17:26:41 +0000

# 133 + un millon (1.000.000)

» autor: shekel

#134 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

shekel — Mon, 19 Oct 2009 17:25:08 +0000

#132 De todas las elecciones que tenia el ex-militar, como quitarse las prendas que le identificasen como ultraderechista, alejarse de la puerta, NO sacar la navaja (por cierto, algo ilegal el portarla en la via publica), cambiarse de vagon.. eligio la mas mala, acercarse a la puerta, sacar la navaja, y apuñalarle en el corazon cosa que podria haber echo en otra parte del cuerpo sin que corra heridas mortales la victima. Por eso creo que deberia de ser condenado..

Si hubiese sido antifascista, ¿quien sabria como habria respondido? Quizas igual, quizas diferente. Al fin y al cabo los dos tienen la misma mi*rda por cerebro, asi que..

Respecto a lo otro el muerto, el antifascista, se puso "tonto" delante de solo uno cuando tenia a sus amigos al lado. Sinceramente, y lo digo desde una posicion neutral, uno en la carcel y el otro en el hoyo, un beneficio para la sociedad, aunque me daria igual si fuese al contrario.. y si me votais negativo.. adelante!

» autor: shekel

#133 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--140319-- — Mon, 19 Oct 2009 17:09:24 +0000

Ojalá algún día desaparezcan de la faz de la tierra los extremistas. Sólo traen problemas.

» autor: --140319--

#132 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Nay_sa — Mon, 19 Oct 2009 16:55:32 +0000

#131 No conozco a ningún antifa qeu ante la presencia de 300 nazis se ponga chulo, no creo que si hubiese sido al revés la situación hubiese muerte algún nazi...

» autor: Nay_sa

#131 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

shekel — Mon, 19 Oct 2009 16:44:55 +0000

#113 Sigo pensando que son igual de violentos.. "distinto color, misma mierd*". Por ponerte un ejemplo, por donde vivo hay unos cuantos antifascitas que se proclaman anarquistas, y demas mierda intelectual post-moderna adicional.. Consideran que la calle, los bancos, absolutamnte todo! no tiene dueño, pero son ellos, si ellos! los que que roban en el comercio (panaderia) del marido de la amiga de mi madre, incluso rompen escaparates, exactamente el de este señor.. van a manifestaciones de ultraderecha solo por j*der a los que se estan manifestando (no defiendo ninguna ideologia, que quede claro, las dos son totalmente asquerosas).

Todo esto lo digo porque me estas diciendo que tan solo por ser 1 contra 100 la relacion de violencia de estos grupos me tengo que fastidiar y a estas personas (antifascistas) se les de solamente un tiron de orejas?!?! y si se les dan?!?!.

Que hubiera pasado si el muerto era el otro imb*cil, el militar, tambien dirias que condenasen al antifascista? Creo que tu dirias que no, solo porque la relacion de violencia es muy baja.

Si intentas justificar la responsabilidades de uno frente al otro desde tu propia ideologia, no vamos a llegar a nada, les seguiras viendo mas cerca de ser un fascista/antifascista que un asesino (en el caso que te he puesto de ejemplo)

» autor: shekel

#130 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 16:42:37 +0000

#128 como dije yo antes, el palomino era un pobre idiota; recriminar en plan chulito a un ultra por la camisa que lleva es de estupidos; es querer buscar jaleo; y encima lo hace cuando va con un grupito; claro llego uno mas chulo que el y zas!. No creo que por eso se pueda decir que el palomino sea un asesino, ni mucho menos, era un pobre idiota simplemente...

» autor: --72046--

#129 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 16:37:40 +0000

#110 algo justita? para lo que cae en españa a los asesinos....pues no se yo..
Aparte como decia en mis comentarios, me parece obsceno el agravante por idiologia; no me repetire mas, lee mis comentarios anteriores, #101 y #91
Se mantiene simplemente por razones politicamente correctas, y ademas si lo piensas estupidas.

» autor: --72046--

#128 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

cantoneitor — Mon, 19 Oct 2009 15:49:27 +0000

De verdad hace falta posicionarse? Si no eres de derechas eres de izquierdas y viceversa? De verdad no puedo pensar que el que mato a Carlos es un hijo de puta, un asesino nazi y al mismo tiempo pensar que Carlos Palomino a.k.a. "Pollo" era la misma mierda que el asesino pero justo del lado contrario? Es politicamente incorrecto?

Un Skin nazi y un Red Skin, y en medio la gente normal. Que quereis que os diga, dos delincuentes menos, la pena es que no se muriese tambien el nazi...

Adios karmaaaaaa...

» autor: cantoneitor

#127 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 15:00:40 +0000

#126 Quizás porque piensa que los antifascistas llevan las armas por dentro aunque no las muestren (aunque el acusado dice que las vio)... y encima llevaba razón, véase fotogramas y sentencia en pg. 30:
img24.imageshack.us/gal.php?g=88055845.jpg
estaticos.elmundo.es/documentos/2009/10/19/palomino.pdf

» autor: harto

#126 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

starwars_attacks — Mon, 19 Oct 2009 15:00:28 +0000

pasando de menear al abc, después de tanto bombo a los curas y a la "santa" madre maravillas, ni de coña. A ver si me lo puedo leer de otro medio más....laico.

» autor: starwars_attacks

#125 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 14:57:47 +0000

#123 Por eso digo que la defensa ha sido un poco ineficaz.

Sonbre que el juez no vea legítima defensa en la segunda agresión. Pongámonos en situación. Has acuchillado a alguien (justificada o injustificadamente). Los compañeros del acuchillado no te dejan salir, y esto puede ser por dos razones:
- O quieren retenerte hasta que llegue la policía.
- O quieren lincharte antes de que llegue la policía.

Mientra dura ese tira y afloja, uno de los que te rodean entra en el metro y trata de desarmarte para retenerte mientras llega la policía o para lincharte (no lo sabes).

En lugar de suponer que solo quieren retenerte, supones que quieren lincharte (equivocadamente o no) y en lugar de entregar la navaja la usas para impedir un posible linchamiento, en lo que para ti es legítima defensa.

Finalmente consigues escapar, buscas a la policía municipal diciendo que quieren matarte, se presentan los que te rodeaban en el metro y te reparten palos a ti y a los policías.

Esto son los hechos. Y ahora la pregunta... si el acusado, cuando en el vagón se le echa encima el segundo agredido le entrega la navaja sin impedimentos, ¿qué hubiera ocurrido? Quizás lo que efectivamente ocurrió fuera con la policía por medio pueda dar una pista...

El segundo agredido no estaba defendiéndose. Fue él el que salió al encuentro y persiguió al acusado por los vagones, y no al revés. Los antifascistas ni ahí, ni afuera cuando le repartieron palos al acusado y a los policías, estaban ejerciendo legítima defensa. Hay que ser un poco retorcido para pensar así...

» autor: harto

#124 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

hhugo — Mon, 19 Oct 2009 14:47:03 +0000

Cómo alegar legítima defensa si en las imágenes del metro se ve cómo lleva la navaja fuera antes de que los antifascistas entrasen en el vagón. ¡Premeditación y alevosía!

» autor: hhugo

#123 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--44380-- — Mon, 19 Oct 2009 14:37:58 +0000

Aps,por puntos. Que el juez no aprecie lo que tu crees no hace que sea poco imparcial.

Lo del extintor es entrañable, porque el dardo del juez es contra la defensa, pero no indica que la otra persona amenazara al asesino con él (que era lo que pretendia probar la defensa).

Lo de la navaja si que se podria estimar como legitima defensa por parte de los antifascistas, ante un asesino que ya ha matado a una persona e intentado otro asesinato.

Lo que trata de demostrar la defensa es que el miedo a los antifascistas es lo que hizo que el asesino amenazara con la navaja. El juez les viene a decir que no cuela, que el asesino no tenia ningun miedo ni alteracion (tambien pagina 30, con informe psicologico incluido)

» autor: --44380--

#122 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Vendetta1714 — Mon, 19 Oct 2009 14:36:15 +0000

Que se pudra en la cárcel y que cuando salga le den su merecido

» autor: Vendetta1714

#121 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 14:35:53 +0000

#117 La reacción lógica es huir sí y solo sí puedes hacerlo y los compañeros del fallecido lo impedían. ¿Cuales eran las intenciones de uno y otros? ¿La del acusado era evitar que lo lincharan o huir para eludir la acción de la justicia? ¿como explicas que cuando consigue huir el acusado se eche en brazos de la policía y que posteriormente tanto acusado como policías reciben agresiones de los compañeros del fallecido?

Creo que está clarito que desde la primera agresión (y algunos pensamos que antes) el acusado intenta evitar que lo linchen. Y los otros, está claro que desde la primera agresión no pretenden ponerlo en manos de las autoridades precisamente...

» autor: harto

#120 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--83453-- — Mon, 19 Oct 2009 14:29:59 +0000

#100 Con lo de apología quería responder a eulerian en #93 con lo de que el tener ideología nazi no debería ser un agravante.

» autor: --83453--

#119 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 14:29:02 +0000

Mi querido farella, aqui tienes otra oportunidad para ponerme un negativo.

Revisando la sentencia, parece que el acusado ha tenido, además de un juez poco imparcial (no aprecia ni legítima defensa, ni estado de necesidad, ni miedo insuperable en la segunda agresión), posiblemente también una defensa deficiente. El juez le lanza un par de dardos a la defensa. Con respecto a la segunda agresión (pg. 26):

Con carácter general debe señalarse que corresponde a la defensa
la demostración de las circunstancias eximentes y atenuantes
con la misma intensidad que a las acusaciones la acreditación
de los ilícitos y agravantes imputados y la participación del
acusado.

Vamos, que la defensa no ha hecho nada por demostrar los atenuantes (legítima defensa, estado de necesidad y miedo insuperable) en la segunda agresión.

Pg 31:

La defensa achaca al TP nº 10 que intentara golpear al Josué
con un extintor en la cabeza, extremo que queda claramente
desacreditado en las grabaciones del tren a las que nos hemos
referido anteriormente, singularmente la del 3070/2 a las
12:59:56 horas, confundiendo a dicho testigo con otro joven que
posteriormente coge un extintor y se dirige hacia el acusado,
como se observa en la grabación 3070/2 de las 13:00:09 a
13:00:11 horas.

Y encima la defensa no sabe interpretar un video...

Otra píldora de la "imparcialidad" del juez en la pg. 30:

Tampoco puede justificarse el temor en un pretendido carácter
violento de los antifascistas, porque las acciones de lanzarle
diversos objetos tienen por objeto tratar de desalojarle del
vagón.

¿Cómo casa eso con los fotogramas que muestran a compañeros del fallecido armados y persiguiendo al acusado ( img24.imageshack.us/gal.php?g=88055845.jpg ) y con la declaración que aparece en la sentencia de uno de los vigilantes de seguridad declarando que uno de los compañeros del fallecido llevaba una navaja de mariposa abierta (inicio pg. 26)?

¿Pretendido carácter violento? ¿Armados y el juez no los considera violentos? Cualquiera (incluído el acusado) sabe que los extremistas (de uno u otro signo) cuando van a manifestaciones muchos suelen ir armados, pero si encima van a contramanifestaciones casi todos suelen ir armados, como en este caso ha quedado demostrado... Ya le vale al juez, ya le vale...

» autor: harto

#118 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

DarkerViolet — Mon, 19 Oct 2009 14:20:22 +0000

Bueno, que el nancy este disfrute de sus vacaciones, espero ver algún día penas de cadena perpetua para esta clase de infraseres, incapaces de vivir en sociedad.
A ver cuando se atreven a reformar el código penal, pare endurcer las penas para esta clase de delitos.

» autor: DarkerViolet

#117 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--44380-- — Mon, 19 Oct 2009 14:05:23 +0000

Espera, espera...perdona, en la famosa pagina 6 se cuenta que el asesino en lugar de huir (reaccion logica) despues del asesinato...se quedo en el vagon, profiriendo gritos (os voy a matar a todos) y esperando que entrara alguien más. Cuando entro el testigo y trato de desarmarle, le agredio.

¿De verdad me dices que esa segunda agresion es defensa propia?.

El fallo, me temo, es del juez, ya que asume que tras asesinar a una persona, tratar de asesinar a otra, el asesino (fijate que cosas) estaba siendo hostigado!!.

Si, coincido, el juez no ha sido imparcial, ya que ha rebajado en exceso la pena.

» autor: --44380--

#116 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--34422-- — Mon, 19 Oct 2009 14:03:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#115 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 13:55:44 +0000

#114 19 años de prisión por asesinato (primera agresión) y 7 por el homicidio intentado (la segunda agresión dentro del vagón), tal y como dice el artículo del ABC y la propia sentencia:
estaticos.elmundo.es/documentos/2009/10/19/palomino.pdf

Si el juez no ha visto claro que la segunda era en defensa propia (no ve eximente de legítima defensa ni de miedo insuperable en ninguna de las dos agresiones), me temo que en la primera (donde existen razones para creer ambas posilidades) no haya sido imparcial...

» autor: harto

#114 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--44380-- — Mon, 19 Oct 2009 13:45:49 +0000

#112, No se hasta que punto juzgas aqui el asesinato de Palomino (primer momento) o la huida de un asesino despues de matar a una persona (segundo momento).

El juez, por otro lado, no valora la poca confianza de los amigos de palomino hacia que la policia detuviera al agresor. ¿Por qué?.

Hubo defensa propia al defenderse de una masa que le perseguia por haber asesinado a sangre fria a Palomino, pero no en el momento del asesinato. Eso creo que queda bastante claro. Si al juez no...mal vamos.

» autor: --44380--

#113 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--44380-- — Mon, 19 Oct 2009 13:42:30 +0000

Nop, de hecho, #104, te animo a que lo investigues y lo persigas si quieres. Lo unico que señalo es que no es lo mismo 1 ataque que 100.
Que el terrorismo de ultraderecha es un problema y el de ultraizquierda, por tema de numeros, no.

» autor: --44380--

#112 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 13:40:52 +0000

Pues me tragado la sentencia de arriba abajo y llego a la conclusión que desde el momento en el que empieza a enjuiciar la segunda agresión contra el llamado testigo protegido nº10 al juez se le ve el plumero:
estaticos.elmundo.es/documentos/2009/10/19/palomino.pdf

El juez da por bueno el informe de la policía municipal (final del folio 6):

Tras lo cual, aprovechando la humareda provocada por la
rotura de un extintor arrojado por uno de los jóvenes que le
hostigaban, el acusado salió corriendo del tren, consiguiendo
alcanzar la calle, donde se dirigió a unos policías municipales,
siendo perseguido en su huida por unos treinta jóvenes no
identificados, quienes al darle alcance le golpearon, así como a
los agentes, hasta que se dieron a la fuga al llegar dotaciones
policiales de refuerzo.

Me parece demencial que un juez, después de dar por bueno ese informe de la policía municipal en el que queda claro cuales eran las intenciones de los compañeros del fallecido tras la primera agresión (básicamente linchar al acusado pasando incluso por encima de la propia policía si era necesario), no contemple la defensa propia y el miedo insuperable en esta segunda agresión.

La defensa propia en la primera agresión puede ser más o menos discutible de una manera razonada (a ver si algún fanático de por aquí entiende que significa "razonada"). Existen razones para pensar que existió defensa propia o que existió asesinato, pero en la segunda está más claro que el agua que el acusado estaba intentando defenderse mientras aparecía la policía... policía hacia la que el propio acusado acudió en cuanto tuvo oportunidad al salir al exterior, nada de que los compañeros del fallecido retuvieron al acusado en el exterior del metro mientras llegaba la policía como dijo algún medio... de hecho la policía también recibió palos...

Y lo que comentaba El País de navaja con una hoja de 25 cm. (vamos, casi un sable) estaba claro que también era información imparcial y contrastada...

No veo yo al juez muy imparcial...

» autor: harto

#111 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--144998-- — Mon, 19 Oct 2009 13:39:52 +0000

#57 Te he votado positivo por error.
El hipocrita eres tú.

» autor: --144998--

#110 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

GabbaGabbaHey — Mon, 19 Oct 2009 13:39:28 +0000

Sentencia algo justita, pero al fin y al cabo se ha aplicado por primera vez el odio ideológico como agravante, lo cual es un paso fundamental que puede servir para condenas futuras.

Ya se puede decir lo de asesino, ¿no? Ni un segundo de tranquilidad, ni un espacio de impunidad para los ASESINOS nazis.

» autor: GabbaGabbaHey

#109 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

lokifo — Mon, 19 Oct 2009 13:23:00 +0000

Una persona mata a otra sin mediar palabra, con premeditación (pues saca el arma antes de ver a su víctima) y además por odio al aspecto (ideología/forma-de-ser/forma-de-pensar) del otro. Conclusión: cárcel por asesinato. Ya está. Independiente de la ideología que tenga.

» autor: lokifo

#108 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

riopedrez — Mon, 19 Oct 2009 13:20:15 +0000

cuando veas a otra persona con ropa de otra ideologia no te metas con su libertad de vestir como le de la gana respetalo ,otro se podría meter con "tu" forma de vestir.
en cuanto a respeto a las libertades ni la extrema derecha ni la extrema izquierda tienen nada que enseñara ni dar lecciones a nadie y son tan condenables una como la otra. cuando ante un acto tan aberrante como este justifican a la actitud de los de ideología contraria hacen un flaco favor a la democracia a la cual no se puede defender con extremismos

» autor: riopedrez

#107 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--55119-- — Mon, 19 Oct 2009 13:04:15 +0000

#105 Para quien tenga interés el agravante aplicado a este asesinato, corresponde al artículo 22.4 del código penal que dice (Dentro del artículo de agravantes):

"4. Cometer el delito por motivos racistas, antisemitas u otra clase de discriminación referente a la ideología, religión o creencias de la víctima, la etnia, raza o nación a la que pertenezca, su sexo u orientación sexual, o la enfermedad o minusvalía que padezca."

» autor: --55119--

#106 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--14125-- — Mon, 19 Oct 2009 12:59:12 +0000

#81 Primero te vi negando el Holocausto. Ahora te veo defendiendo que este asesino actuó en defensa propia como llevan haciendo meses todos los ultraderechistas.

box.jisko.net/i/ca555e.gif

» autor: --14125--

#105 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--55119-- — Mon, 19 Oct 2009 12:58:32 +0000

#21 Te diré que es la primera ocasión en España que se aplica el agravante de 'odio ideológico', así que condescendencia no parece que haya.

Para que haya 'colaboración o pertenencia a banda armada', debe existir una organización que en este caso no parece existir. Es el caso de un malnacido que va en el metro y saca la navaja. Dificil es que apliquen algo respectivo a terrorismo a un caso así.

Se lo que pretenden algunos con estas manifestaciones, pero la realidad es la que es. En todo caso con la violencia ultraderechista yo si creo que debieran apretar mucho más.

» autor: --55119--

#104 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

shekel — Mon, 19 Oct 2009 12:50:43 +0000

#90 No creo que sea esa una relacion correcta, pero bueno...
¿Me estas diciendo que por ser solo unos pocos ataques violentos de una determinada ideologia no hace falta investigarlo?, ¿los de ultraderecha sí, pero los otros no?

» autor: shekel

#103 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

polvos.magicos — Mon, 19 Oct 2009 12:39:50 +0000

Ahora que los cumpla todos y que no este en la calle en un abrir y cerrar de ojos.

» autor: polvos.magicos

#102 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 12:29:29 +0000

#98 gente como palomino es la carne de cañon de los asesinos nazis, lo digo tan alto como puedo, Y como te decia, que te asesinen no te descataloga de idiota. Si yo voy en medio del bronx con una camiseta nazi, y me apalean o me matan unos negros, ellos seran asesinos, pero yo sere un idiota; muerto, pero un idiota al fin y al cabo

» autor: --72046--

#101 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 12:27:31 +0000

#98 que te asesinan no te descataloga de idiota. Carne de cañon PARA el nazi, no en termino general. Un tio que va recriminando a un nazi la camiseta que lleva, perdona que te diga, pero creo que es un idiota, asi de claro te lo digo.
Pues no deberia ser delito, eso es lo que yo estoy diciendo, si no es una incitacion al delito, no deberia ser delito cualquier opinion, incluso las nazis. En este caso, el asesinato no es apologia, es asesinato, pero se pretende endurecer la pena por las ideologias de la victima y asesino, a eso es lo que me opongo.
Mi opinion es que no se puede juzgar el cerebro de las personas, sino los actos. Es un acto la preparacion de un asesinato (de ahi la premeditacion), o la dureza (de ahi la alevosia), pero n o es un acto la idiologia del asesino o de la victima...
Y si por lo que sea el palomino hubiera sido un militar de derechas, por ejemplo, la condena deberia ser menor?????? es eso lo que me queires decir?? el asesino es asesino por sus actos, no por sus idelogias, no entremos en el juego de los mismos asesinos

» autor: --72046--

#100 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 12:25:13 +0000

#97 tokomocho... te brindo otra oportunidad de ponerme un negativo ¿a ti tampoco te parecen amenazantes estos contramanifestantes pacíficos?
img24.imageshack.us/gal.php?g=88055845.jpg

Por cierto, #98, la apología implica publicidad de ideas, y no se en que parte del video ves la publicidad... ¿estaba el acusado repartiendo octavillas nazis o algo así?

» autor: harto

#99 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Zzelp — Mon, 19 Oct 2009 12:24:28 +0000

Ahora te gustará que te canten la alineación de la selección justo cuando se te caiga la pastilla de jabón.

» autor: Zzelp

#98 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--83453-- — Mon, 19 Oct 2009 12:13:16 +0000

#95 Curioso que un hombre tan pacífico y defensor de la vida como tú,tenga el valor de llamar idiota y carne de cañón a Palomino.
Da que pensar,¿verdad?
Lamento no poderte votarte mil veces negativo...

#93 Se llama apología.Y sí,es un delito.

» autor: --83453--

#97 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 12:11:47 +0000

#84 ¿A ti no te parece amenazantes los artilugios que llevaban?
img24.imageshack.us/gal.php?g=88055845.jpg

» autor: harto

#96 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

kaidohmaru — Mon, 19 Oct 2009 12:05:21 +0000

#93 No me estaba refiriendo al juicio, si no que si tu asesinas a un chaval delante de sus amigos, no llores después si estos te persiguen. Ajo y agua.

» autor: kaidohmaru

#95 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 12:00:11 +0000

y a todo esto, el palomino en el video se ve claramente como le recrimina al asesino por la ropa que lleva (tipico gesto de un idiota, recriminar a un nazi por ser nazi, cuando el nazi ya va de esa manera para provocar). Ya se que no hay ninguna excusa; simplemente el palomino era un idiota q estaba metiendose con la persona equivocada, en este caso un nazi estupido amante de carne de cañon, como en este caso fue el palomino, podria haber sido otro, pero le toco al palomino...

» autor: --72046--

#94 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Cobb — Mon, 19 Oct 2009 11:59:10 +0000

26 años.. es demasiado barato quitar una vida.

» autor: Cobb

#93 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 11:57:11 +0000

#86 las consecuencias de tus actos, pero no por tus ideas; aunque sean ideas nazis; se juzgan los actos, no las ideas. El agravante de idiologia es totalmente absurdo.

» autor: --72046--

#92 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

soundnessia — Mon, 19 Oct 2009 11:56:47 +0000

2 menos

» autor: soundnessia

#91 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--72046-- — Mon, 19 Oct 2009 11:54:11 +0000

no deberia de existir el agravante de motivo idiologico. ES EL UNICO agravante en la legislacion, que se hace juzgando los pensamientos de la gente; y que no "atenuan" o "agravan" la culpabilidad o indefension del agredido.
Es decir, existe el agravante de premeditacion porque es menos excusable matar a alguien despues de prepararlo durante meses, o semanas, o un largo tiempo; que matarlo en un instante. Existe el agravante si se hace contra un anciano o un indefenso. Pero por que iba a existir el agravante de idiologia? que alguien me explique porque es mas grave que te apuñalen por una ideologia que por ejemplo por robarte el movil. Si todas las demas circunstancias son exactamente las mismas.....

» autor: --72046--

#90 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--44380-- — Mon, 19 Oct 2009 11:52:57 +0000

Espero, #89, que no te de por mirar cifras de ataques nazis/racistas, etc y confrontrarlas con ataques de "ultraizquierda"...acabarás pronto, la verdad...la proporcion será facilmente, de 200 a 1

» autor: --44380--

#89 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

shekel — Mon, 19 Oct 2009 11:46:48 +0000

#21 ¿Tambien quedras que se investiguen los de ultraizquierda, no? Porque te recuerdo que los dos extremos son violentos, con diferentes ideas, pero violentos.

» autor: shekel

#88 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

figus_black — Mon, 19 Oct 2009 11:35:50 +0000

#51 Pues al igual que salen los familiares asesinados de ETA, supongo que la madre de Palomino también se quejará, si esta quiere y estará en su derecho.
¿Esperas que la AVT no ejerza su derecho a quejarse?
No entiendo el odio bilioso que le tenéis algunos a algunas asociaciones de victimas.

» autor: figus_black

#87 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--55315-- — Mon, 19 Oct 2009 11:33:26 +0000

#48 Gracias por la información. Diré en mi descargo que todo asesinato es un homicidio, así que no conociendo el fallo en detalle he puesto homicidio para no colarme.

» autor: --55315--

#86 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

kaidohmaru — Mon, 19 Oct 2009 11:30:27 +0000

#81 ¿Pero has visto el video? El "pobrecito" de Josue se tira como unos 5 min antes de llegar a la parada de ésta gente, dandole la vuelta a su navajita, supongo que por diversión. ¿Qué pasa? ¿Es adivino? ¿Sabía que iba a asesinar a un chaval y que una turba de amigos de la victima iba a perseguirlo cuando el casi estaba fuera de la estación? Porque si ves el video, todo el mundo se queda congelado y echan mano a ayudar a Carlos. Cuando ven que el desgraciado echa a correr, es cuando salen detrás suya.

Si eres tan chulo como para asesinar a alguien por tus ideas políticas o las ideas políticas de la otra persona, ten narices de enfrentarte a las consecuencias.

» autor: kaidohmaru

#85 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Stilgarin — Mon, 19 Oct 2009 11:24:21 +0000

#81 Y Excusar a un asesino, que eso si que lo estás haciendo claramente? Me parece que hay gente que se enciende demasiado cuando los de derechas salen mal parados, por algo será.

» autor: Stilgarin

#84 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--44380-- — Mon, 19 Oct 2009 11:23:54 +0000

defensa propia? ante qué? ante una amenaza solo surgida de un deposito de mierda (él lo llamaria cerebro) que vio en un gesto una amenaza mortal. Es la reaccion de un desequilibrado y un asesino.

Defensa propia es llevarte por delante a uno o dos que esten a punto de pegarte una paliza, con sus bates, sus cadenas...

» autor: --44380--

#83 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Dende — Mon, 19 Oct 2009 11:22:25 +0000

Resumen: El que la hace, la paga.

» autor: Dende

#82 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 11:21:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#81 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 11:18:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#80 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123082-- — Mon, 19 Oct 2009 11:15:35 +0000

#27, talmente de acuerdo, y si se declara insolvente, a ver si sus amiguitos de la falange, que tanto le han defendido, ponen un poco de dinero tambien.

» autor: --123082--

#79 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--54856-- — Mon, 19 Oct 2009 11:14:17 +0000

La condena está bien, el problema es que no la cumplirá. Si este tipo de crímenes ideológicos fueran considerados terrorismo -como espero ocurra pronto- tendría que cumplir hasta el último segundo...

» autor: --54856--

#78 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Shiverson — Mon, 19 Oct 2009 11:12:02 +0000

#70 que yo sepa lo que paso fue que lo asesinaron a el, el no mato a nadie, asi que deja de hacer hipotesis y defender lo indefendible, te retratas, eres igual de inmoral que el asesino, aunque por suerte tu no has matado a nadie.

» autor: Shiverson

#77 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 11:09:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#76 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Stilgarin — Mon, 19 Oct 2009 11:09:08 +0000

#49 Tus opciones reales deberías explicarlas bien, son estas:

-(quizás, es probable, no se sabe...) Morir apaleado por 50 cobardes en un metro lleno de cámaras y gente.
-Pasar 26 años en prisión (por asesinar premeditadamente a alguien, vamos "matar" por decisión propia)

Y como bien dices, eliges la segunda.
Me parece fuertemente extremista, y sin sentido común.

» autor: Stilgarin

#75 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--44380-- — Mon, 19 Oct 2009 11:07:48 +0000

Pues mira, si se celebra la detencion de uno de los lideres de ETA, es de justicia que se celebre igual que se retire de la calle a otro asesino. Ya va siendo hora de que se reconozca la situacion de miedo y odio que han fomentado esta peña en España, leche. Y esta condena debe ser la puerta a la ilegalizacion de unos cuantos partidos y a que se encarcele a un buen numero de "señores respetables" que dan argumentos a quienes asesinan.Mismo rasero que para ETA, ya!

» autor: --44380--

#74 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

txupete — Mon, 19 Oct 2009 11:07:44 +0000

26 años? tengo conocidos en la cárcel que acumulan 60 años de cárcel ("solo" cumplirán 20 ya que es el máximo que se puede cumplir por kale borroka) por quemar un cajero y dos contenedores. Y además va a cumplir los 20 años íntegros.. y a este le van a dar el tercer grado en menos que canta un gallo. Es lamentable ver como los españoles os dais coba mutuamente diciéndoos a vosotros mismos los demócratas que sois y diciéndoos que soy los mejores.

» autor: txupete

#73 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 11:06:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#72 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 11:06:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#71 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Cetrus — Mon, 19 Oct 2009 11:05:03 +0000

Yo no sé si la gente ha visto el video o no. En el video se ve cláramente como el difunto se le pone delante y le dice algo. Ni levanta las manos, ni se abalanza sobre él ni nada, simplemente le dice algo. El asesino, que ya tenía la navaja sacada y escondida, le lanza una estocada mortal directamente al corazón y con toda la sangre fría lo saca del vagón. Los 50 que se supone que lo estaban amenazando no hacen nada, la mayoría ni se entera de lo que ha pasado.

Alegar miedo insuperable o legítima defensa es de vergüenza ajena, un intento de justificar lo injustificable. A chuparla, que diría el Diego.

» autor: Cetrus

#70 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 11:03:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#69 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 11:02:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#68 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--148641-- — Mon, 19 Oct 2009 11:02:51 +0000

#21 ¿Como preso político?

» autor: --148641--

#67 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--82899-- — Mon, 19 Oct 2009 11:02:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#66 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 11:00:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#65 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 11:00:10 +0000

A lo "rapidillos" que me votan en negativo... ¿que parte de mi mensaje #59 no os parece razonado? Tan energúmeno es el sentenciado por llevar una navaja como los de los fotogramas por llevar lo que llevan...

#61 Si te han visto la sudadera antes de que te de tiempo a quitártela no te sirve de nada. En Madrid los cristales del metro permiten ver en las dos direcciones, por lo que si tú los ves a ellos, ellos también te ven a ti. No se si en alguna ciudad española el metro lleva cristales de espejo o algo así...

» autor: harto

#64 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#63 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--82899-- — Mon, 19 Oct 2009 10:58:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#62 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

angelitoMagno — Mon, 19 Oct 2009 10:56:06 +0000

#49 Te iba a responder con argumentos, pero como no creo que los entendieras, te pongo un verso de Benedetti:

"Lo peor del eco
es que dice las mismas
barbaridades"

» autor: angelitoMagno

#61 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#60 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 10:54:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#59 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

harto — Mon, 19 Oct 2009 10:52:29 +0000

Pues la verdad es que no me parece justa la sentencia, sobre todo teniendo en cuenta el "arsenal" que portaban los compañeros del fallecido que acudían a contramanifestarse pacíficamente:
img24.imageshack.us/gal.php?g=88055845.jpg

Son fotogramas de la parte final de este video:
www.elpais.com/videos/espana/Huida/grabacion/muerte/video/largo/elpepi

Solo por esos fotogramas creo que se justifica la legítima defensa y el miedo insuperable... por eso a mí me sorprende la dureza de la sentencia que no ha contemplado ni siquiera parcialmente esas eximentes...

» autor: harto

#58 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:52:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#57 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 10:50:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#56 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

adoctrinacharo — Mon, 19 Oct 2009 10:50:22 +0000

#54 Vaya, te vote positivo cuando queria votarte negativo... si si, lo se, soy un hipocrita porque no pienso como tu

Esi si, los cometarios de ABC sin desperdicio, y mas cuando te censuran al no comulgar con la doctrina, por muy correcto que sea el comentario que escribas

» autor: adoctrinacharo

#55 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

fallheim — Mon, 19 Oct 2009 10:48:28 +0000

Pues a mi 26 años, teniendo en cuenta que los cumpla enteros, por matar a una persona... Encima como la mato.. Me parece POCO.

» autor: fallheim

#54 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 10:47:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#53 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--94036-- — Mon, 19 Oct 2009 10:46:22 +0000

#35 La principal diferencia entre la condena y la petición fiscal está en los años por el intento de homicidio, no por el asesinato.

» autor: --94036--

#52 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

yemeth — Mon, 19 Oct 2009 10:46:08 +0000

#37 cuando precisamente determinado "odio ideológico" te guía, puedes negar que esto fuera un asesinato salvaje aunque hubiera un vídeo por la mañana, y por la tarde negar el Holocausto a pesar de la infinidad de pruebas. Va todo en el mismo paquete de descerebramiento.

» autor: yemeth

#51 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

moraitosanlucar — Mon, 19 Oct 2009 10:45:55 +0000

¿tendremos multitudinarias manifestaciones de la AVT cuando el menda este salga del talego a los 10 años de condena?
#50 has viajado al futuro

» autor: moraitosanlucar

#50 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:45:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#49 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--123849-- — Mon, 19 Oct 2009 10:44:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123849--

#48 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--119921-- — Mon, 19 Oct 2009 10:44:38 +0000

#47 no ha sido homicidio, no se por qué en el titular de ABC le llaman homicida, cuando en la misma sentencia pone:

(FALLAMOS:) Diecinueve años de prisión, con la accesoria de inhabilitación absoluta durante la condena, por el delito de asesinato.

» autor: --119921--

#47 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--55315-- — Mon, 19 Oct 2009 10:41:47 +0000

El homicidio en España esta penalmente muy barato en comparación con otros delitos, pero bueno... mejor 26 años que nada. Tendrá tiempo para reflexionar sobre la vida que ha quitado

» autor: --55315--

#46 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Xiana — Mon, 19 Oct 2009 10:40:13 +0000

#41 #44 Ya lo ha avisado en #35 (no lo digo para que no votéis negativo, sino por si no os habéis fijado) y ha puesto una nota al respecto meneame.net/notame/angelitoMagno/266395 (justo antes de vuestros comentarios que, siento decirlo, parecen algo oportunistas)

Por cierto, #44, esas mayúsculas sobran

» autor: Xiana

#45 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:39:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#44 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

darkdefender — Mon, 19 Oct 2009 10:38:02 +0000

#8 SÍ SE HA CONSIDERADO EL AGRAVANTE DE ODIO IDEOLÓGICO

» autor: darkdefender

#43 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:37:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#42 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

lolak0 — Mon, 19 Oct 2009 10:37:53 +0000

Agravante de motivo ideológico. Es igual de importante que los 19+7 años que tiene que estar a la sombra. Con la de fotos y pruebas que había...menos mal

» autor: lolak0

#41 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--78267-- — Mon, 19 Oct 2009 10:37:05 +0000

#8 www.abc.es/20091019/nacional-madrid/audiencia-madrid-condena-agresor-2

"El presidente de Movimiento contra la Intolerancia, Esteban Ibarra, expresó su satisfacción por la resolución dictada y la calificó de "sentecia pedagógica de gran altura al reconocer el odio ideológico como agravante"."

He votado negativo el comment #8 por erróneo.

» autor: --78267--

#40 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--138914-- — Mon, 19 Oct 2009 10:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#39 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

popetardo — Mon, 19 Oct 2009 10:36:20 +0000

#34 como mucho cumplirá 20 años que es lo máximo permitido por la ley. Si se porta bien podrá salir en unos 6 añitos, si no se suicida antes, que esperemos lo haga pronto.

» autor: popetardo

#38 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--135775-- — Mon, 19 Oct 2009 10:36:07 +0000

26 años que luego serán 10 por buena conducta A este lo mandaba yo al paredón.

» autor: --135775--

#37 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

darkdefender — Mon, 19 Oct 2009 10:35:02 +0000

Ahora, estaría bien que todos los que defendían aquí que era defensa propia LEYESEN la sentencia. Al fin y al cabo la ha dictado alguien que sabe más que ellos de derecho y tiene muchos más elementos de juicio.

» autor: darkdefender

#36 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

breen_26 — Mon, 19 Oct 2009 10:34:02 +0000

me alegro y un recuerdo para Palomino

» autor: breen_26

#35 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

angelitoMagno — Mon, 19 Oct 2009 10:31:23 +0000

Podéis votar negativo a #8 Me pase de listo

Ahora que la noticia ya está en portada de Meneame, ABC ha detallado ya toda la condena:

Finalmente al condenado se le imputan 19 años de prisión por un delito de asesinato con el agravante de motivo ideológico, a los que se añaden otros 7 más por la tentativa de homicidio.

Se ha considerado el delito de agravante, pero no se ha aplicado las penas solicitadas por la fiscalía (que pedía 30 años)

» autor: angelitoMagno

#34 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

OCLuis — Mon, 19 Oct 2009 10:30:53 +0000

Han condenado a un asesino a 26 años de carcel, pero tendremos suerte si cumple aunque sea solo 10.

» autor: OCLuis

#33 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

fusta — Mon, 19 Oct 2009 10:30:08 +0000

Menudo hijo de puta. Que vaya practicando a abrir orificios corporales, que así le dolerá menos. QUE SE JODA! Y sobretodo, que no le guste!

» autor: fusta

#32 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

chulonsky — Mon, 19 Oct 2009 10:29:40 +0000

A tomar por culo, hijo de puta!

» autor: chulonsky

#31 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:29:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#30 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Tanatos — Mon, 19 Oct 2009 10:29:22 +0000

#Le doy la razón a #29 www.europapress.es/nacional/noticia-condenan-26-anos-prision-asesino-c Titular: Condenan a 26 años de prisión al asesino de Palomino al considerar el agravante ideológico

» autor: Tanatos

#29 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

oldboyhc — Mon, 19 Oct 2009 10:27:27 +0000

#8 La Haine lo crubre desde hace tiempo y pone que sí se ha incluido el agravante. Habrá que esperar a leer la sentencia.

» autor: oldboyhc

#28 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Loya — Mon, 19 Oct 2009 10:25:49 +0000

Espero que se de cuenta de la atrocidad que ha cometido y se arrepienta toda su vida, creo que ese sería un buen castigo, para el caso, tiene muchos años de cárcel para darse cuenta...

» autor: Loya

#27 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

eye_tracker — Mon, 19 Oct 2009 10:25:32 +0000

Ahora solo faltan dos cosas:
-Que le den mucho amor en la cárcel.
-Que procedan con el juicio por lo civil y le metan una indemnización de n millones de euros elevados al cubo.

» autor: eye_tracker

#26 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--78267-- — Mon, 19 Oct 2009 10:24:37 +0000

#9 Estoy de acuerdo contigo, sólo una apreciación: tan despreciables me parecen las ideas de los fascistas de izq. como las de los de derechas.

Todos son fascistas: están dispuestos a lo que sea por sus "ideas".

» autor: --78267--

#25 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

cyberdemon — Mon, 19 Oct 2009 10:23:43 +0000

sejoda!

» autor: cyberdemon

#24 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

kilokilo — Mon, 19 Oct 2009 10:23:00 +0000

Mira, una buena noticia.

» autor: kilokilo

#23 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

jubileta — Mon, 19 Oct 2009 10:22:36 +0000

No puedo evitar que me de pena. Ha arruinado 2 vidas, la del chico que mató y la suya (y a 2 familias). Un débil mental que acabó asesinando a un inocente por unas ideas absurdas, estupidas y despreciables. Tendrá mucho tiempo de recapacitar y arrepentirse. Le espera un duro camino. Esperemos que la cárcel cumpla con su deber que es rehabilitar. Hay que curar a la sociedad enferma, hay que estudiar más, hay que enseñar más a los hijos el valor de la palabra "RESPETO".

Dios, me da muchisimo miedo pensar a donde vamos.

Ais...

» autor: jubileta

#22 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--135824-- — Mon, 19 Oct 2009 10:22:29 +0000

Me parece pobre la condena en comparación con otras, a tenor de todas las evidencias que había, si a éste lo condenan a 26 años después de que todos hemos visto su premeditación, sus saludos nazis, que encima era un militar, etc qué pasará con aquellos que no tengamos ni un video para corroborar lo que son.

Nuevamente el doble rasero gana.

» autor: --135824--

#21 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--34422-- — Mon, 19 Oct 2009 10:17:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#20 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

keuper — Mon, 19 Oct 2009 10:17:28 +0000

#3 Han sido once minutos.

» autor: keuper

#19 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

francisco — Mon, 19 Oct 2009 10:16:19 +0000

SI SI SI SI SI

Hay justicia coño....

» autor: francisco

#18 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:15:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#17 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--87705-- — Mon, 19 Oct 2009 10:15:04 +0000

#11 En muchos casos apoyar a los gilipollas es una cuestion de dar la nota,he pasado mi adolescencia entre pandillas y te sorprendería la cantidad de gilipollas que un dia se declaran pro-nazis , otro pro-etarras y mañana "hiphoperos de verdad que machacan a los toys o hiphoperos falsos según ellos" sólo para llamar la atención de lo supuestamente machotes y rebeldes que són, y no se trata tanto de defender a un asesino como de apoyar cualquier cosa en contra de la pandilla rival de turno
El 99% de esos gilipollas acaban en nada o se dedican a buscar positivos y aprobación en foros de internet sólo hay que tener cuidado con los psicopatas de verdad y lo que hay que detectar y corregir por ejemplo en el fútbol

» autor: --87705--

#16 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Tanatos — Mon, 19 Oct 2009 10:12:55 +0000

#6 y #7 cambiado viendo que agresor se entiende que la persona agredida todavia estaria viva, creo que el término correcto es el dicho por vosotros (me limitaba a poner solo el titular de abc)

» autor: Tanatos

#15 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Mon, 19 Oct 2009 10:12:23 +0000

La Audiencia Provincial de Madrid ha condenado a 26 años de prisión al ex militar Josué Estébanez por el asesinato de Carlos Palomino, según han adelantado a Servimedia fuentes jurídicas.

Ojo, no es oficial porque no se ha hecho pública la sentencia, sease que puede ser un bulo y en cualquier caso aún quedarían los recursos hasta que la sentencia fuera firme!!

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#14 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

lindeloff — Mon, 19 Oct 2009 10:12:06 +0000

Ahí se pudra ...

» autor: lindeloff

#13 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--81482-- — Mon, 19 Oct 2009 10:11:40 +0000

A la puta cárcel bastardo!!!

» autor: --81482--

#12 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--88439-- — Mon, 19 Oct 2009 10:11:27 +0000

Yo digo que no cumple ni la mitad. ¿Quién se apunta?

» autor: --88439--

#11 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:10:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#10 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

sMeGm4 — Mon, 19 Oct 2009 10:09:57 +0000

Edito

» autor: sMeGm4

#9 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--87705-- — Mon, 19 Oct 2009 10:09:21 +0000

#3 A mi me parece una sentencia justa pero no por que me pareciera premeditado sino por que ese tio se pensaba que vivia en una misión secreta de james bond o algo así donde a la minima sacas el chuchillo y se lo clavas en el corazón al primero que te amenace.

#8 Ese tio es un psicopata y no puede estar en la calle, con independencia de sus (para mí despreciables) ideas , es un peligro para la sociedad no tiene reparos en matar pero no creo (es mi opinión sólo ) que tenga nada que ver con la ideología simplemente es un psicopata.

» autor: --87705--

#8 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

angelitoMagno — Mon, 19 Oct 2009 10:09:13 +0000

Le han dado la pena mínima, eso quiere decir que no se ha considerado el agravante por odio ideológico:
meneame.net/story/fiscal-eleva-30-anos-prision-condena-para-asesino-pa

Que cada cual piense lo que quiera

» autor: angelitoMagno

#7 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--77349-- — Mon, 19 Oct 2009 10:08:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#6 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--83516-- — Mon, 19 Oct 2009 10:07:22 +0000

Hummm... en el titular, yo cambiaría "agresor" por "asesino". Al fin y al cabo, es lo que es.

» autor: --83516--

#5 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Tanatos — Mon, 19 Oct 2009 10:07:19 +0000

Relacionadas: (entre otras) meneame.net/story/acusado-matar-palomino-estoy-arrepentido-no-queria-m
meneame.net/story/fiscal-eleva-30-anos-prision-condena-para-asesino-pa
meneame.net/story/madre-palomino-reclama-inclusion-codigo-penal-delito
meneame.net/story/asesino-palomino-reconoce-apunalo-instinto-sentir-mi
meneame.net/story/alrededor-4000-personas-manifiestan-madrid-homenaje-
meneame.net/story/punalada-mortal-metro-madrid

» autor: Tanatos

#4 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

Cocoman — Mon, 19 Oct 2009 10:07:16 +0000

#1 Hombre, yo espero que sirva para que no haya próxima vez

» autor: Cocoman

#3 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--94036-- — Mon, 19 Oct 2009 10:06:23 +0000

Bien hecho, ví las imágenes y también me pareció premeditado.

Edit: le doy a la noticia 25 minutos para portada.

» autor: --94036--

#2 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

--97137-- — Mon, 19 Oct 2009 10:06:10 +0000

A relajarse al zoo durante 26 años.

» autor: --97137--

#1 La Audiencia de Madrid condena al asesino de Palomino a 26 años de prisión

aitorito — Mon, 19 Oct 2009 10:05:18 +0000

Ala, para que te lo pienses dos veces la próxima vez.

» autor: aitorito