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#48 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--66780-- — Tue, 27 Oct 2009 14:47:13 +0000

#34 Hay una cosa de las que has dicho que me gusta: lo de no formar profesionales sino personas felices. Creo que en la enseñanza primaria lo que hay que hacer es hacer que los niños tengan curiosidad y gusto por aprender. Verdaderamente lo que dices es un cambio de enfoque bastante profundo.

» autor: --66780--

#47 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--31580-- — Sat, 24 Oct 2009 12:38:45 +0000

#41 La cosa es que a ese "aula de refuerzo" a quien envias a enderezar a los zagales... ¿A los GEOS? Porque pocos profesores sobrevivirían mas de 2 semanas a semejante grupete de animales sin darse de baja por depresión.

» autor: --31580--

#46 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--107755-- — Thu, 22 Oct 2009 15:48:03 +0000

¿Podrán cortarnos ahora la ropa interior y las fotos del novio/a?

Desde luego que no me gustaría tener una profesora con don de "cortatijeras" en clase.

» autor: --107755--

#45 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

llorencs — Thu, 22 Oct 2009 14:19:09 +0000

#44 ¿Está en la escuela? Se supone que es autoridad solo cuando ejerce como tal.

De todas formas, coincido con #42 y no creo que aumentar la autoridad sirva de nada, ya que realmente teoricamente incluso ahora el profesor se le supone que está por encima del alumno, pero si no viene educado de casa, poco puede hacer el profesor, por lo tanto una educación en la que se obligue al alumno a implicarse más en su propia educación a que busque sus metas él, creo que es la mejor forma de motivarlo y de que sea participativo, además por muy desastre que pueda ser y poco le guste la escuela, al más cazurro de todos habrá algo que le genere interés, y hará que coja interés para las clases.

» autor: llorencs

#44 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

fayser — Thu, 22 Oct 2009 13:15:24 +0000

Una pregunta.

Si mi vecino es profesor y salgo a hostias con él por un tema vecinal, ¿me meterán también en la cárcel por sacudir a un profesor?

» autor: fayser

#43 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

zwilhandler — Thu, 22 Oct 2009 11:52:52 +0000

Noticia! algo bueno que propone el PP

» autor: zwilhandler

#42 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

kapitolkapitol — Thu, 22 Oct 2009 11:52:11 +0000

#36 como a muchos nos pasa cuando estamos sentados frente a internet no nos gustan los tochos y nos entra "el nerviosismo ese" de querer leer sólo titulares (de hecho hubo un meneo que hablaba de eso, a ver si lo encuentro)

quizás derivado de leer las cosas a medias (yo hago lo mismo y estoy harto!) hayas creido que en el modelo de educación libre no hay autoridad, NO ES CIERTO, la hay y bastante grande, si me apuras más dura incluso...es la autoridad democrática de la asamblea, la voz implacable del grupo, que se reunen todas las semanas varias veces y que ni te imaginas que conciencias de solidaridad, implicación y compañerismo democrático crean

un apunte para no extenderme: la escuela libre se entiende mayormente si el niño estudia en ellas desde cero, ¡desde que nacen! ...un niño "contaminado" por el modelo actual, que le haya hecho perder todo placer y curiosidad por la investigación y el saber, puede adaptarse a estos preceptos educativos, pero es más laborioso...

#39 cierto! esa es el gan fallo de la educación libre, o de cualquier otra cosa que zarandee de raíz el acomodamiento general actual...

no se puede implantar NI DE COÑA de golpe y porrazo en un estado o país entero...debe, lamentablemnte, ir creciendo y germinando desde entidades privadas, hasta calar en la sociedad familia por familia y casa por casa.

hay otra gente que cree en la religión (yo soy ateo) y hay otra gente que cree en idiologías de forma sectario (yo soy crítico con todo)...pero para mi, la solución a todo lo que nos pasa, pasa por la escuela libre, es MI FÉ

» autor: kapitolkapitol

#41 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

darkboy1 — Thu, 22 Oct 2009 11:42:45 +0000

#40 pos yo no estoy de acuerdo; sólo falta enviar a los gualtrapas que arman bulla a su casita, para acabar de hacer que el desmadre sea total en los colegios...

En mi opinion, para estos 'perlas' es más útil mantenerlos en el colegio, apartados si hace falta en aulas 'de refuerzo', que no optar por la solución fácil de mandarlos para casa a la primera que montan, ya que sería hacer el juego a tanto niñato que tenemos en las aulas.

» autor: darkboy1

#40 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--31580-- — Thu, 22 Oct 2009 10:49:42 +0000

#3 Si a esos gañanes les engancha un celador en el acto y reparte unas cuantas collejas y se los lleva agarrados de las orejas al despacho del jefe de estudios y este los factura 15 dias a su casa con carta a los padres, se acaba el problema del chico minusvalido ( me niego a usar el eufemismo de "disminución" ).

» autor: --31580--

#39 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--31580-- — Thu, 22 Oct 2009 10:47:18 +0000

#34 Se podría experimentar lo que planteas en algunos centros, pero no como un metodo general, porque los niños son reflejo de sus padres... y todos sabemos lo que hay en esta piel de toro.

» autor: --31580--

#38 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--31580-- — Thu, 22 Oct 2009 10:44:57 +0000

#21 100% de acuerdo +1

» autor: --31580--

#37 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--49-- — Thu, 22 Oct 2009 10:16:45 +0000

La cortedad de miras del personal es apabullante. Lo del PP éste es de juzgado de guardia, y lo peor es que los demás grupos les siguen la corriente.

» autor: --49--

#36 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--61013-- — Thu, 22 Oct 2009 09:58:49 +0000

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» autor: --61013--

#35 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

tocameroque — Thu, 22 Oct 2009 08:57:00 +0000

Ya estando en la universidad un profesor que teníamos (una eminencia de la estructura económica, que, para que os hagáis una idea ha ocupado cargos con el PP y el PSOE indistintamente) tenía una parálisis facial, que en absoluto le impedía impartir clase, pero un grupito de alumnos se sonreía y le miraba cuando daba clase, él al final ofendido les reprendió en público su actitud con mucha elegancia, apelando al enorme esfuerzo que le suponía dar clase y que ellos menospreciaban...recuerdo que nunca más volvieron a reírse de él de ese modo, también recuerdo que me provocó auténtica verguenza ajena la actitud de mis compañeros, más tratándose de un excelente profesor y de ser todos ya talluditos...comentándo esta anécdota con un amigo que a la sazón era aparejador y daba clase en el Politécnico me mencionó que en su clase él tuvo que echar a una pareja por estarse metiendo mano mutuamente en las últimas filas, como un hecho que le hizo sentir que sus clases no motivaban...¿A qué fin va a escuchar una clase alguien que no quiere escucharla?...que se vayan a la cafetería o al cine o donde quieran, pero que dejen aprender a los que sí tienen interés.

» autor: tocameroque

#34 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

kapitolkapitol — Thu, 22 Oct 2009 08:51:18 +0000

#12 #21 #32 entiendo perfectamente vuestros argumentos y os agradezco que al menos os pareis aunque sea unos segundos en conocer el mio, ya que me topo comunmente con la dificultad de entender algo tan "revolucionario" por parte de la gente

estas son escuelas que no cortan la curiosidad innnata del niño (todos recordamos que la teniamos, y aún nos queda algo, pero nos la mataron en nuestras escuelas grises y autoritarias) sino que la fomentan...son escuelas que no preparan profesionales, sino personas felices y equilibradas, que ya luego cuando acaban, por si mismos se interesan por un tema y se comen con papas cualquier acceso universitario o similar

puedo estar explicando muchísimos aspectos por lo que ese sistema no es utópico y que funciona, pero me remitiré a la prueba empírica de los cientos de colegios repartidos por todo el mundo con muchos año de antigüedad, Uk, Japón, USA, Francia,Alemania, Finlandia...y algún que otro más bien reciente en España

lo único utópico sería el apoyo de las administraciones, pero todo puede vencerse, el pueblo puede cambiar las leyes y no tiene porque siempre ser las leyes las que cambien al pueblo

evidentemente no es una tarea sencilla ni del país de las gominolas, estamos hablando prácticamente de cambiar el mundo a través de la educación, suena buenrollismo porque realmente lo es

» autor: kapitolkapitol

#33 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

PapiEmi — Thu, 22 Oct 2009 08:23:49 +0000

De acuerdo que la educación empieza en la casa de cada uno, y que en muchos casos los grandes culpables son los padres, pero no siempre ni mucho menos.

Hay muchos, muchísimos padres muy preocupados con educar bien a sus hijos, pero se encuentran de manos atadas porque a la mínima saltan con que les denuncian -esto es válido también para los profesores-.

Así las cosas, qué hacer? Qué hacer si al recriminar/castigar a tu hijo/alumno ves que no hace ni caso? Qué hacer si lo único que ves es que te mira o te suelta aún alguna perla y sigue haciendo lo que le viene en gana? La respuesta la tenemos en la situación de nuestra educación hoy en día, profesores desmotivados que van a clase lanzar su discurso.

Échemosle la culpa a padres/profesores sólo -y digo sólo- cuándo les demos soporte legal para poder educar. De cualquier otra forma es escurrir el bulto y culpar al más débil de la incompetencia de nuestros gobernantes.

» autor: PapiEmi

#32 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--61013-- — Thu, 22 Oct 2009 08:23:17 +0000

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#31 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

pinchos — Thu, 22 Oct 2009 08:11:41 +0000

Viendo que todo el mundo está de acuerdo en que los padres deben decir más a menudo NO a los deseos/caprichos de sus hijos...

Yo me pregunto. ¿Dónde están esos tristemente famosos padres que nunca dicen que no a sus hijos? Porque en las encuestas todos educan bien a sus hijos. Debe ser mala suerte que nunca se le pregunte a uno de esos "malos" padres, jeje.

Por cierto, me gustaría también añadir que, al igual que en otras partes de la administración, no deberían existir puestos vitalicios entre los profesores. Seamos claros, no todo el mundo vale para todo y eso se nota especialmente en la enseñanza. Es evidente que acceden al profesorado personas que luego se revelan como "no válidas" para impartir clases por diferentes motivos. Ese es un problema importante que nunca se va a abordar puesto que los sindicatos se les echarían encima.

» autor: pinchos

#30 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

luiti — Thu, 22 Oct 2009 08:08:10 +0000

#6 No sé por qué no iba a servir de nada

» autor: luiti

#29 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

Boudleaux — Thu, 22 Oct 2009 08:06:33 +0000

el mundo está patas arriba. ponerlo en su sitio será una obra faraónica.
ha cambiado el modelo de casi todo, los padres no tienen tiempo para sus hijos porque se pasan el dia trabajando por un sueldo de risa y necesitan dos sueldos para crear uno decente. es una forma de vivir desconocida hasta no hace muchos años, los niños pasan la mayor parte del dia a su bola y estas cosas son las que trae esa "horfandad"

» autor: Boudleaux

#28 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

pinchos — Thu, 22 Oct 2009 08:05:14 +0000

» autor: pinchos

#27 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

alecto — Thu, 22 Oct 2009 08:02:58 +0000

Van a crear una ponencia para preguntarse el porqué de la falta de respeto al profesorado, algo de lo que ya se sabe perfectamente el motivo (ineducación en las casas). Y luego se van a dedicar a buscar soluciones.

¿De verdad os estais tomando en serio esta estupidez de propuesta? ¿Os creeis que el Senado puede hacer algo para que los padres no abdiquen de sus obligaciones y eduquen a sus hijos? Soberana estupidez.

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#26 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--14775-- — Thu, 22 Oct 2009 07:58:56 +0000

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#25 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

dlezo — Thu, 22 Oct 2009 07:55:52 +0000

algunas medidas yo creo que sería hacer los grupos mas pequeños de 15 o 20 alumnos, a la mínima que manden a casa al gallito/a a casa 2 semanas y tenga que recuperar las horas perdidas con un montón de trabajos y si no los hace no tener derecho a examen y con 2 asignaturas asi repetir, que los padres que quieran "hablar" con los profesores sea a través del ampa, y que se revise la labor del docente...

» autor: dlezo

#24 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--78742-- — Thu, 22 Oct 2009 07:54:29 +0000

#22 No se va a portar mejor, pero si el profesor puede por ejemplo echarlo de clase...pues por lo menos no molestará al resto ni al profesor. Además si a la hora de poner "sanciones" la palabra del profesor vale mas que la del alumno, será mas rápido y no pasará por los trámites que tienen que pasar ahora para por ejemplo expulsar a un alumno.

» autor: --78742--

#23 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--126888-- — Thu, 22 Oct 2009 07:47:57 +0000

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#22 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--71020-- — Thu, 22 Oct 2009 07:41:32 +0000

Un gamberro que es gamberro en su casa y en la calle, ¿se va a comportar bien en una clase porque el profesor tenga más autoridad?

» autor: --71020--

#21 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--66780-- — Thu, 22 Oct 2009 07:31:09 +0000

#8 Veo un poco difícil la conciliación de "educación antiautoritaria" y no caer en la permisividad que explica esta página.
La autoridad no es mala, en la vida la hay. No me parece bien que los niños se eduquen en una educación antiautoritaria porque se encontrarán con ella (policías, jueces, su propio jefe...).

No tiene nada de malo la jerarquía, y decir que un profesor no es igual a un alumno, sino que es la autoridad, no es ni ir contra la libertad ni sobre todo restringe el desarrollo del niño. Es más, los niños necesitan autoridad.

Esa frase de "dejar que el niño se desarrolle sin obstáculos" me suena a excusa de padre-madre permisivo, qué quieres que te diga.

» autor: --66780--

#20 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--107031-- — Thu, 22 Oct 2009 07:27:29 +0000

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#19 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--66780-- — Thu, 22 Oct 2009 07:26:04 +0000

#3 Joder, seguro que muchos padres dicen que eso es "cosa de chavales", pero para mí es de ser un hijo de puta.
Un niño bien educado por muy pequeño que sea puede mostrar curiosidad por una minusvalía, incluso preguntar a bocajarro. Pero burlarse... y sobre todo cuando ya hablamos de mayores clama al cielo.

Espero que a tu amigo no le afecte (demasiado).

Para mí lo peor, lo criminal es cuando los padres son llamados a hablar con el profe y aún así defienden a su hijo.

» autor: --66780--

#18 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

Slant — Thu, 22 Oct 2009 07:16:20 +0000

Que placer encontrar que la mayoria de comentarios son constructivos en lugar de bromas faciles.

Totalmente de acuerdo con #6

» autor: Slant

#17 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

llorencs — Thu, 22 Oct 2009 07:08:33 +0000

La autoridad en las aulas es muy díficil recuperarla sino la ponen primero sus padres, además concuerdo con #8, se necesita una reforma del sistema educativo de arriba a abajo, por ejemplo el sistema de escuela libre o el de Finlandia que viene a ser una clase de escuela libre.

» autor: llorencs

#16 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

odiolinuxamowindows — Thu, 22 Oct 2009 07:06:13 +0000

Que dejen elegir a los que tengan que ir al colegio, que son a quienes les interesa, a ver que sale!!
Y que lo hagan en masa!!

» autor: odiolinuxamowindows

#15 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

Pollas_en_vinagre — Thu, 22 Oct 2009 07:05:59 +0000

El que no se sepa la tabla... GOLPE DE REMO
El que hable con el compañero... GOLPE DE REMO
El que se distraiga...GOLPE DE REMO.

Ah, y quien se queje del golpe de remo... GOLPE DE REMO.

» autor: Pollas_en_vinagre

#14 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--150811-- — Thu, 22 Oct 2009 07:04:23 +0000

#3 no es que se les consienta o no. es que en muchos casos los padres están ocupados trabajando.

» autor: --150811--

#13 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--31580-- — Wed, 21 Oct 2009 23:31:29 +0000

Mientras no se carguen la Ley del Menor eso es agua de borrajas.

» autor: --31580--

#12 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

alehopio — Wed, 21 Oct 2009 22:43:27 +0000

#8 Pero los que quieren seguir con el mismo sistema simplemente buscan ponerle parches a los remiendos ya realizados:

carlosscq.blogspot.com/2009/09/no-es-verdad-que-no-sea-verdad.html

» autor: alehopio

#11 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

pardines — Wed, 21 Oct 2009 22:03:51 +0000

#9 Curso de Adaptación Pedagógica. Un cursillo que ahora ha desaparecido, que servia para habilitar como profesores a los licenciados. (Matemáticas+CAP=profesor de matemáticas). En realidad, el CAP era un puro trámite que no demuestra nada y que en ningún caso evita que a un profesor con un retraso se lo merienden los alumnos, como comenta #3.
La autoridad se la gana cada profesor en el día a día en el aula, con el conveniente apoyo de la dirección. Así es como funciona. Lo que necesita la educación son menos leyes y más inversión.

» autor: pardines

#10 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

FrEeDoOm — Wed, 21 Oct 2009 22:00:53 +0000

#9 Es el Curso de Aptitud Pedagógica, se hace para preparar a futuros profesores, por ejemplo de instituto. Bueno, se hacía... porque hasta ahora valía sobre unos 500€ y lo podías hacer tranquilamente los sábados y trabajar mientras tanto, ahora lo transforman en máster de estos de Bolonia y habrá que pagar los 2000 o 3000 euros por lo mismo. Es decir el CAP desaparece como tal.

www.um.es/ice/cap/

» autor: FrEeDoOm

#9 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--33693-- — Wed, 21 Oct 2009 21:56:29 +0000

#3

¿Que es el CAP?

» autor: --33693--

#8 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

kapitolkapitol — Wed, 21 Oct 2009 21:49:37 +0000

todo esto de devolver autoridad perdida...son parches temporales

¿de verdad alguien que el humano tendrá este tipo de problemas en el año 4.000?

Es hora de avanzar como especie joder, el castigo físico y la amenaza autoritaria es cosa de chimpancés, nosotros tenemos cerebro

Cada día creo más en la educación libre
www.escuelalibre.org/CEL/colectivo.htm

» autor: kapitolkapitol

#7 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--157120-- — Wed, 21 Oct 2009 21:06:47 +0000

Hay niños que nunca escucharon un NO, por tanto no tienen límites, pueden hacer lo que quieran porque su conciencia se lo permite, no acatan normas aunque saben que existen, porque saben que en casa van a poder seguir jugando a la play y contestándole mal a su madre, diciendo esta comida no me gusta y adquiriendo todos los caprichitos que sus papis les compran.

Pues esos papis son los culpables, por no saber decir no a sus hijos, se creen colegas pero no lo son, tienen que ser los que mandan y acaban por convertirse en los sumisos. La autoridad empieza en casa.

Fdo: Un estudiante de Ciencias de la Educación.

» autor: --157120--

#6 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

polvos.magicos — Wed, 21 Oct 2009 20:39:46 +0000

No va a servir para nada si los que atacan de una forma u otra a los profesores son menores, la educación y el respeto debe empezar en casa con los padres y el resto de la familia, si los padres no hacen nada para que sus hijos acepten jerarquias y respeten, no hay nada que hacer.

» autor: polvos.magicos

#5 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--35057-- — Wed, 21 Oct 2009 20:08:26 +0000

Pa mi que es la primera cosa en la que estoy de acuerdo con el PP, y fijo que no se lleva a cabo.

» autor: --35057--

#4 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

alex-andro — Wed, 21 Oct 2009 18:19:44 +0000

esta noticia dara que hablar proximamente, y mucho ... hacia donde va la educacion?

» autor: alex-andro

#3 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--142988-- — Wed, 21 Oct 2009 17:20:40 +0000

Una anecdota tonteria.

Tengo un conocido que tiene una disminución. Sabia que habia hecho el CAP, así que cuando me lo encontré le pregunté como le iba.

Él me contestó que no muy bien, que los chicos se burlaban de él (hacia referencia a su disminuidad) y que algunas veces tenia que poner un armario en la puerta porque otros chicos del instituto hicieron el intento para pegarle.

No hay derecho, ya que a los chicos se les consiente todo en casa, ya va siendo hora que al menos aprendan que no todo vale.

» autor: --142988--

#2 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

--123455-- — Wed, 21 Oct 2009 17:04:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123455--

#1 El Senado aprueba una moción del PP para la recuperación de la autoridad del profesor y de la disciplina en las aulas

hugamen — Wed, 21 Oct 2009 16:19:38 +0000

www.youtube.com/watch?v=8ZaTon08frs

» autor: hugamen