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#39 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--107755-- — Fri, 23 Oct 2009 17:03:40 +0000

#9: ¿Sabes que si lo que dices es mentira podrías ser denunciado y te tocaría pagar una indemnización de tu bolsillo? Lo normal es que no sea así, pero es bueno medir las palabras, por si acaso.

» autor: --107755--

#38 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--21895-- — Fri, 23 Oct 2009 13:27:10 +0000

#17 Claro que no se tienen que ir de rositas, y espero que no se vayan. Quien haya cometido un delito, que pague por ello.

Igual que Garzón. Está cometiendo un delito, que pague por ello.

» autor: --21895--

#37 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--55399-- — Fri, 23 Oct 2009 13:25:37 +0000

Garzón, ten cuidado que un pirata llama a tu puerta.

» autor: --55399--

#36 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

otama — Fri, 23 Oct 2009 09:13:16 +0000

Por dios, por muy ilegal que sean esas escuchas, que alguien mande una copia de las cintas a los medios. que se distribuyan por internet y que todos podamos acceder a las mentiras desveladas de todos estos chorizos.
No podrían seguir en el cargo si las cintas esas las hubiese oído media España.

Solo hemos conocido un pequeño porcentaje de todo lo documentado. La de mierda que tiene que haber ahí oculta.

» autor: otama

#35 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

jabravo — Fri, 23 Oct 2009 09:02:24 +0000

#34 Me gustaría que me dijéseis en qué artículo/s de la Ley de Enjuiciamiento Criminal se basan las querellas del Colegio de Abogados de Madrid para invalidar las escuchas. Aquí invocáis la Ley como si fueran los Mandamientos divinos, pero todavía no he visto ninguna argumentación jurídica válida que rebatir o que me rebata. Por cierto, tu Ley parece la Biblia.

» autor: jabravo

#34 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

PapiEmi — Fri, 23 Oct 2009 08:51:00 +0000

#6 Es la maniobra para que se dude de la legalidad de las conversaciones en vez de fijarse en lo que se dice en ellas.
Otro intento de cortina de humo de esos "democratas"

No es una maniobra: Es la LEY la que está así.

No se puede poner el grito en el cielo cuándo tratan de recortarnos libertades y al mismo tiempo pedir que para el vecino sea diferente. La ley es válida tanto para el agredido como para el agresor.

Que moralmente no debiera ser así? Puede ser, pero a los juzgados no se va con la biblia, se va con la ley!

» autor: PapiEmi

#33 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

jabravo — Fri, 23 Oct 2009 08:29:24 +0000

#32 Vuelvo a remitirme a #27. Aquí no hablamos de que entren en tu casa. Y ojo, si un agente cree que en tu casa existe un riesgo de la vida de alguien y tiene indicios de ello, tranquilo que no irá a por una orden judicial, romperá la cerradura de tu casa y entrará.

» autor: jabravo

#32 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Xarly — Fri, 23 Oct 2009 08:12:46 +0000

#6 #10 #17 #15 simplemente remitiros a #24 #26 . Y todavía os parecerá normal vulnerar los derechos de todo el mundo, ¿que es una vergüenza que por culpa de un juez partidista e incompetente los imputados queden en libertad? Pues sí, pero seguro que a tí no te gustaría que entrasen en tu casa sin autorización judicial.

» autor: Xarly

#31 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

jabravo — Fri, 23 Oct 2009 07:56:34 +0000

#29 goto #27, aunque sea autoenlazarme, y luego te lees la Ley de Enjuiciamiento Criminal y me dices qué artículo se ha vulnerado y en qué artículo se argumenta que un juez mo puede escuchar las converzaciones entre un abogado imputado y su cliente, también imputado, solamente en aquello que se refiera ala cosa juzgada y entanto en cuanto nosuponga vulnerar su derecho efectivo a la defensa.
Y la intimidad no se puede violar (porque no tiene orificios por donde hacerlo ), lo que es susceptible de ser violado es el derecho a la intimidad

» autor: jabravo

#30 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--109791-- — Fri, 23 Oct 2009 07:49:20 +0000

y no se supone que las escuchas con que las autorice un juez ya vale¿

» autor: --109791--

#29 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--141927-- — Fri, 23 Oct 2009 07:44:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#28 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Mikuni — Fri, 23 Oct 2009 07:43:56 +0000

GARZÓN NO DIGAS ESO, A VER SI TODO LO QUE HAN HECHO LOS DEL PP TAMBIÉN SE VA A AJUSTAR A LA LEGALIDAD!!!!

Que quien crea la ley, crea la trampa... y ya lo ha dicho Costa y Camps:

"Nosotros no hemos hecho nada fuera del marco de la ley"...

El PP se va de rositas, SEGURO!!! Me juego el cuello...

Torpeeeeeeeeee, al final te van a dar a ti por politizarte tanto!!!!

» autor: Mikuni

#27 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

jabravo — Fri, 23 Oct 2009 07:12:53 +0000

Garzón no es el que ha solicitado las escuchas, sino un juzgado de primera instancia (el nº 5 de Madrid) a instancias del Ministerio Fiscal. Tanto Garzón, como el titular de ese juzgado como el Ministerio Fiscal han visto conformes a Derecho las actuaciones.
En el caso Naseiro, las actuaciones partían directamente de un juez de Primera Instancia que a partir de unas escuchas solicitadas por la policía por caso de narcotráfico, se derivaron escuchas sobre corrupción política que, al no ser parte de las escuchas originales, se reputaron (contra la opinión de parte de la doctrina) de ilegales y se anularon las preliminares.
Por tanto, son casos que no son comparables de ninguna de las maneras.
Con respecto a la legalidad o ilegalidad de las escuchas, creo que la LECrim no dice nada acerca de la sagrada inviolabilidad de las comunicaciones entre abogado y cliente. Me gustaría que los "juristas" que aquí tenemos me lo presentaran y me salvaran de mi ignorancia latente. Pero creo que no es así. Hay salvaguardas en casos en que exista la posibilidad de que se cometa cualquier actividad delictiva y/o de ocultación de pruebas por parte del letrado ordenada por su cliente (el letrado estaría imputado en la causa) en las cuales podría romperse el secreto de las conversaciones entre ambossalvo en aquello relativo a los pasos a seguir en la defensa.

» autor: jabravo

#26 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

anakein — Fri, 23 Oct 2009 06:35:20 +0000

#23, es justo ahí donde mucha gente se equivoca.La grabación o escuchas entre cliente y Abogado son ILEGALES SIEMPRE por el principio de indefensión, pero hay un excepción a la regla, es que es muy diferente esto que decir que es legal. La excepción se aplica en el caso de que el Abogado pertenezca a la trama, OJO, este demostrada su participación, no que se demuestre a partir de la escucha, que eso TAMBIEN ES ILEGAL.

Para culminar, la excepción es aplicable a casos de narcotráfico y de terrorismo, ¿Y por que no en el resto?, por que los delitos monetarios tienen sus propias excepciones legales, y los abogados en el único caso que deben notificar toda documentación y/o declarar perdiendo el secreto entre cliente y abogado son en los casos de delitos monetarios. Garzón ha hilado demasiado fino, y recordemos una cosa, quién presenta la querella no es la Derecha, son el colegio de abogados así que esto no es un tema político, es un tema gravemente legal.

Los chorizos es otro tema, y todos al talego ya, pero me surgen muchas dudas si un Juez necesita subrse a la linea de la ilegalidad para intentar probar algunas cosas.

» autor: anakein

#25 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Pedrito71 — Fri, 23 Oct 2009 06:08:12 +0000

#24 Totalente de acuerdo.

A toda luces es ilegal, y por eso se llevará la demanda del Colegio de Abogados de Madrid. la comunicaciones entre Abogado/Cliente están especialmente protegidas (como es lógico) y no pueden realizarse salvo en casos excepcionales, como pueda ser el terrorismo y un riesgo de atentado.

Veremos lo que pasa, pero desde mi punto de vista es una nueva metedura de pata de Garzón. Que últimamente se está luciendo.

» autor: Pedrito71

#24 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Coronavirus — Fri, 23 Oct 2009 06:07:07 +0000

#15 Si las pruebas demoledoras se han obtenido violando derechos fundamentales de los individuos, por mí como si acaban en la calle Charles Manson y Timothy McVeigh (tras una sesión de espiritismo). Los derechos son los derechos y hay que respetarlos.

» autor: Coronavirus

#23 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

alecto — Fri, 23 Oct 2009 05:47:05 +0000

#19 Son escuchas de conversaciones entre el preso y su abogado, que, y esta es la clavel, entonces era uno de los sospechosos y también acabó imputado. Luego este señor cambió de abogado y ahí ya hay informaciones contradictorias sobre si siguieron o no grabando.

La cuestión es que es legal grabar a un imputado y un sospechoso, sea éste su abogado o su madre, con autorización judicial, y este ha sido el caso (hay precedentes a mansalva con casos de narcotráfico, por ejemplo, en que el abogado es el testaferro). Los que denuncian afirman que luego, cuando cambiaron de abogado al ver que salía en el sumario, se siguió grabando las conversaciones con el nuevo. Otros niegan tal extremo. Y ese es el quid de la cuestión, porque las grabaciones previas no son delito.

» autor: alecto

#22 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

pikutara — Fri, 23 Oct 2009 05:42:17 +0000

No soy ningún experto en derecho, pero un juez realizando escuchas a abogados de sus propios imputados no parece muy limpio.

» autor: pikutara

#21 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Toranks — Fri, 23 Oct 2009 00:21:25 +0000

Aquí lo único que está claro es que esos chorizos deben estar en la puta cárcel pero YA.

» autor: Toranks

#20 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Vozdelproletario — Fri, 23 Oct 2009 00:10:12 +0000

La proxima vez si se os pincha el telefono asi porque si y se descubre por casualidad que vais a defraudar a hacienda os quiero ver igual de contentos y justificativos.

Espiar a la gente, genial.

» autor: Vozdelproletario

#19 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Sagramor — Thu, 22 Oct 2009 23:48:34 +0000

A ver que yo me entere.
¿Estamos hablando de escuchas hechas dentro de prision no?
¿Escuchas de conversaciones de los detenidos con sus abogados dentro de prision?
Si es asi, yo si creo que es ilegal. Y si es ilegal va a pasar como dice #13, que esas pruebas quedan invalidadas.
Y si los que defendeis a Garzon lo haceis porque "es que son unos chorizos y tienen que estar en la carcel", estais diciendo que el fin justifica los medios.

» autor: Sagramor

#18 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

jorge696 — Thu, 22 Oct 2009 23:41:10 +0000

#13 Exacto, pero porque parece ser que Garzón, que hablando claro, es un mero títere del gobierno, parece estar más interesado en que se filtrase información que en detenerlos. Filtrando la información casualmente a El País, perteneciente al grupo PRISA, que si por cierto alguien no se ha dado cuenta todavía, es la propaganda oficial del PSOE.

Esto cada vez se parece más a 1984, cada vez más bajo la dictadura de los medios.

Y ahora censurar mi opinión friendo a negativos, pero creo que esto es lo que está pasando en este país y así lo tengo que decir.

Buenas noches.

» autor: jorge696

#17 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Octabvious — Thu, 22 Oct 2009 23:23:30 +0000

#9 Y como "ha cometido un delito de escuchas ilegales" (que eso está por ver y dudo que acabe siendo así), ¿ya está no? Todos los que tienen algo que ver con la trama Gürtel se van a su casa de rositas a seguir robando. Aquí paz y después gloria, ¿de verdad te gustaría eso?.

No estoy afirmando que sea lo que digas, pero parece que lo insinúas.

Yo lo que estoy deseando es que los que sean retirados de su carrera política, perdón delictiva, sean todos los que están implicados de un modo u otro con este circo de una puñetera vez. Que ya es surrealista, parecen críos cuando les coges comiendo la chocolatina que no les tocaba poniendo excusas, echando balones fuera y mintiendo con más rostro que espalda.

» autor: Octabvious

#16 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--68466-- — Thu, 22 Oct 2009 23:21:30 +0000

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» autor: --68466--

#15 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

blasts — Thu, 22 Oct 2009 23:06:29 +0000

No entiendo como todavia queda gente que defienda a los de la "pastuqui", y menos que lo hagan intentando anular pruebas que son demoledoras. Deberia preocuparles que sus amiguitos sean unos ladrones sin escrupulos.

» autor: blasts

#14 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--77307-- — Thu, 22 Oct 2009 22:38:56 +0000

Todavía se esperaban que Garzón dijera que es verdad. Ya veremos que dicen los tribunales, porque lo mismo le pasó con el franquismo, que se topó con la ley de frente por mucho que nos jodiera.

» autor: --77307--

#13 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--11928-- — Thu, 22 Oct 2009 22:29:53 +0000

Lo malo de todo esto es que:

A) Garzón podría haber cometido algo muy gordo. Algo que le podría quitar de juez unos cuantos años.

B) Por culpa de ese error se van a invalidar las pruebas y encima tendremos corruptos en la calle.

» autor: --11928--

#12 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

starwars_attacks — Thu, 22 Oct 2009 22:22:34 +0000

apoyando a garzón, que al menos se lo curra.

» autor: starwars_attacks

#11 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Alexxx — Thu, 22 Oct 2009 22:05:01 +0000

#9 ¿Que te has tomado exactamente?

» autor: Alexxx

#10 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--34422-- — Thu, 22 Oct 2009 22:00:39 +0000

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» autor: --34422--

#9 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--21895-- — Thu, 22 Oct 2009 21:57:41 +0000

#1 Citas el 'Caso Naseiro' como si fuera un precedente que avala a Garzón y es justo lo contrario, demuestra que Garzón se ha vuelto a extralimitar, es más, HA COMETIDO UN DELITO DE ESCUCHAS ILEGALES, y esas escuchas serán destruídas (y espero que Garzón retirado de la carrera judicial de por vida)

» autor: --21895--

#8 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--110534-- — Thu, 22 Oct 2009 21:07:10 +0000

El TS absolvió a tres miembros de una red de 'narcos' al invalidar unas escuchas telefónicas ordenadas por Garzón. www.lexureditorial.com/noticias/0907/27182846.htm

» autor: --110534--

#7 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--23339-- — Thu, 22 Oct 2009 20:55:29 +0000

#6 ¿Eres abogado?

» autor: --23339--

#6 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

elbuit — Thu, 22 Oct 2009 20:43:34 +0000

Es la maniobra para que se dude de la legalidad de las conversaciones en vez de fijarse en lo que se dice en ellas.
Otro intento de cortina de humo de esos "democratas"

» autor: elbuit

#5 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--55399-- — Thu, 22 Oct 2009 20:19:04 +0000

¿Y él que va a decir? . Estos piensan lo contrario:

www.abc.es/20091022/nacional-tribunales/colegio-abogados-anuncia-quere

» autor: --55399--

#4 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

andresrguez — Thu, 22 Oct 2009 20:06:22 +0000

Dudo mucho de que tenga ganas de repetir la experiencia del Caso Naseiro, que aún se la recuerdan muchos periodistas y muchos políticos.

» autor: andresrguez

#3 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

StuartMcNight — Thu, 22 Oct 2009 19:47:01 +0000

#1 Oooooooooohh!!!! Pooooor favooooooor como te atreves!!!!! Hablar de la experiencia de Garzón cuando esta claro que es un rojomasoncomeniños.

» autor: StuartMcNight

#2 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

--40518-- — Thu, 22 Oct 2009 19:13:55 +0000

Plaf¡¡ en toda la boca..

» autor: --40518--

#1 Garzón defiende en Valencia las escuchas del caso Gürtel: 'Se ajustan a la legalidad'

Alexxx — Thu, 22 Oct 2009 19:12:17 +0000

Hombre, yo creo que Garzón tiene la suficiente experiencia como para saber que puede hacer y que no, y dado el antecedente del Caso Naseiro pues eso...

» autor: Alexxx