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#75 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 23:48:47 +0000

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#74 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 23:43:14 +0000

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#73 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Mon, 02 Nov 2009 21:13:34 +0000

#69, Me parece que lo que pasa es que te dan susto los coches. Respita hondo cuando veas uno y nada, que ya te acostumbras a verlos.

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#72 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Mon, 02 Nov 2009 21:12:32 +0000

#70, #71: Pues mira sigo sin entender tu razonamiento. Porque de 20 a 120 kms por hora hay mucha más diferencia que de 120 a 140, luego deduzco que defiendes que vayamos a 20kms/hora en autovía. Si no es eso, explícate.

Aprovecho para comentar un detalle que mucha gente no sabe. No es cierto siempre que a menos velocidad se consume menos. Aunque depende del coche, normalmente a 40kms por hora se consume más que a 90kms por hora. Si quieres también comentamos el tema.

Oye, que si quieres dar clases de Física en la Universidad, nada, que por mi no hay pegas, a ver si te encuentro de profe cuando repita la carrera.

Claro que también podrías darla de psicología. No sabía que la capacidad de reacción disminuye con la velocidad. Que curioso. ¿Tenemos células que piensan más rápido o menos según vayamos a una u otra velocidad?

Y aprovecho para comentarte otra cosa, esta vez sobre la conducción: Conviene que distingas una curva o un cambio de rasante sin visibilidad y vayas despacio. En una recta con total visibilidad tienes más espacio para frenar. Si te hace falta 4 veces más y tienes 20 veces, no te asustes, no te asustes.

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#71 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 21:00:24 +0000

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#70 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 20:53:36 +0000

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#69 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 20:51:01 +0000

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#68 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Mon, 02 Nov 2009 20:26:34 +0000

#63: No tengo ningún problema en controlar la velocidad. El problema del que llevamos hablando hace rato son los límites de velocidad mal puestos. ¿entiendes la diferencia?

Sobre tu segunda frase: Si yo razonara como tú, te tendría que decir que es que no sabes andar por la acera. Pero no te preocupes que no es mi caso. No obstante espero que no te encuentres conductores tan malos en conducir como tú en razonar, porque en tal caso ni en la acera vas a estar seguro.

» autor: jacm

#67 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Mon, 02 Nov 2009 20:21:41 +0000

#65: No creo que sea bueno, precisamente la velocidad debe variar según las circunstancias.

Ir a 100 kms por hora en una autopista puede ser mucho más peligroso que a 140 kms y en algunos tramos puedes que tengas que disminuir a 80 o 90. La velocidad adecuada depende de muchas variables. Ir siempre a la misma velocidad es cuando menos peligroso.

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#66 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Mon, 02 Nov 2009 20:20:13 +0000

#64: Ah, pues no, no lo entiendo, de hecho de 140a 120 hay un 16% de diferencia, que no parece abismal.

Pero nada explícamelo, que debes entender más que yo de Física. Por cierto, a ver si adivinas que carrera estudié. Caliente, caliente, ...

» autor: jacm

#65 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 17:08:21 +0000

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#64 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 17:06:47 +0000

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#63 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--52368-- — Mon, 02 Nov 2009 17:05:28 +0000

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#62 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--74411-- — Mon, 02 Nov 2009 14:01:00 +0000

#61 Claro que tomarian medidas, pedirian mas helicopteros del ejercito para la moncloa.

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#61 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--141927-- — Mon, 02 Nov 2009 10:56:40 +0000

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#60 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

Razben — Mon, 02 Nov 2009 10:17:42 +0000

Si realmente todo el dinero que recaudan va para mejorar la seguridad de las carreteras tal como han prometido me parece incluso correcto... el problema es que esa promesa no se la creen ni ellos.

» autor: Razben

#59 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--68466-- — Mon, 02 Nov 2009 09:00:01 +0000

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#58 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

Pioner — Sun, 01 Nov 2009 22:58:42 +0000

Me jode mas (y perdón por la expresión) un tío a 100 por el medio con el carril derecho vació, que un tío adelantando a 140. Sin embargo, como solo multan al que supera la velocidad pues me da la sensación de que solo buscan dinero, en vez de que la gente cumpla las normas.

Como lo de 150€ si te sales de la vía, sea cual sea la circunstancia. Vamos, que si se me pincha una rueda, encima de mala suerte me toca pagar.

A mi no me engañan y estos buscan la pasta.

» autor: Pioner

#57 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--31580-- — Sun, 01 Nov 2009 22:52:51 +0000

#50 No sera que cobran un incentivo a la produccion a final de mes como un plus en el sueldo

No, en el caso de la Guardia Civil, si no llegan a la cifra se pueden ganar bastantes problemas con la superioridad por contravenir ordenes, pero no les pagan más. Los municipales ni idea.

Y la gestión de multas esta encargada a empresas privadas que van a destajo, practicamente.

Pero ordenes de recaudar desde los mandos y jefes... anda que no!!!!

» autor: --31580--

#56 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 22:49:26 +0000

#53: Sí como te digo entiendo que haya accidentes con varias causas, pero a mi el baile de números me lleva a pedir que se estudie mejor el tema.

» autor: jacm

#55 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--74411-- — Sun, 01 Nov 2009 22:39:02 +0000

#51 Yo hablo de la ley, del espiritu de la ley, lo que la gente entiende como ley, lo que debe ser ley, lo que es justo, tu hablas de lo que escribe el rey o su primer ministro, puede decir misa y cantarla en koreano, no lo hara mas justo ni conseguira que reconozca que eso es ley porque no lo es, es dictados arbitrarios a punta de pistola no ley.
Sancion administrativa, sancion mis huevos, sus 'alcoholimetros' fallan mas que los condones caducados, las pocas veces que esa caja negra que nadie tiene derecho a saber como hace los calculos ha sido llevada a jucio fue una verguenza de lo injusto y mal hecho que estaban los calculos y 'redondeos', igual con los 'radares' y las 'camaras', todo se basa en hacer creer a la gente que hay una separacion magica al entrar en los coches y ya no se aplica la ley normal.
Es un camino al fascismo, ya no hay jucios ni pruebas, todo es 'administrativo y automatico', ¿que sera lo siguiente? ¿donde pondran el limite? ¿donde lo ponen?
¿Y si siempre vuelvo del trabajo por la noche y nunca veo una señal tapada por la maleza y me ponen 100 multas de 90€ seguidas para cuando las reciba que hago? ¿esperar 2 años de juicios mientras me embargan todo? ¿No se supone que primero habria un juico y luego si se declara culpable se condena (multa)? En el juicio ganaria al ser invalida la señal, pero eso no es lo que ocurre, ni quieren que ocurra, quieren cobrar, porque es lo que hace el estado, robar, es todo lo que es, robar y el monopolio para mantener eso, monopolio del dinero, de la educacion, de los medios de comunicacion, y meter miedo a la gente (terrorismo, gripes, guerras...).

» autor: --74411--

#54 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

mat_ov — Sun, 01 Nov 2009 22:16:10 +0000

Al hilo de mi comentario de antes (#45), echad un vistazo al gráfico:

img252.imageshack.us/img252/7838/consumo.jpg

» autor: mat_ov

#53 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

topochan — Sun, 01 Nov 2009 22:15:01 +0000

#27 eso de los cálculos de los porcentajes me hace pensar que hay accidentes por exceso de velocidad, que van borrachos, drogados y hablando por el móvil, cosa que tampoco me parece tan descabellada, peor es que si este es el caso desglose las estadísticas.

» autor: topochan

#52 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

dreierfahrer — Sun, 01 Nov 2009 22:13:33 +0000

#38

Y no creo que esté corriendo peligro por mirar contínuamente el velocímetro en lugar de la carretera.

No has dicho lo que parece que quieres decir, verdad?

Por cierto, ya que siempre vas a la velocidad que te pone:

De noche, en una nacional, en un sitio donde hay una señal de obra de limitacion de velocidad a 20km/h, rebajas tu velocidad de 90 a 20, verdad?

#43 Sobre tu ultimo parrafo:

Que mas da? es la respuesta estandar que te pueden dar a la argumentacion de #20, aun siendo estupida y tirar balones fuera no hay otra manera de argumentar lo contrario...

» autor: dreierfahrer

#51 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

tunomami — Sun, 01 Nov 2009 22:09:47 +0000

#49 Yo no estoy intentando nada. Al margen de lo que pienses, que siempre será respetable, lo único que he dicho es lo que ocurre, la realidad. La Constitución dice que el Gobierno ejerce el poder ejecutivo y la función reglamentaria, y eso es terreno del Derecho Administrativo y son sanciones administrativas. Si no estás conforme con la sanción, después de mucho marear la perdiz con la maldita burrocracia puedes acudir a los tribunales, nadie te priva de ello, y yo menos. Yo no intento sacar la ley de ningún sitio

» autor: tunomami

#50 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--158024-- — Sun, 01 Nov 2009 22:09:13 +0000

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#49 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--74411-- — Sun, 01 Nov 2009 22:02:40 +0000

#48 No, eres tu el que estas intentando sacar la ley por la ventana, toda expropiacion, toda multa, es un asalto al derecho de propiedad y como tal deberia ser aprobado por un juez, igual que en tu casa solo podrian entrar con una orden judicial, en mi cuenta bancaria igual, y ese juez deberia dar un juicio justo con tiempos justos de informacion, lectura de acusaciones, preparacion de pruebas, testigos, expertos, peritos, analisis tecnicos y de todo tipo de las pruebas presentadas, etc...
Y lo que es una salvajada es que el estado gestione las carreteras, deberia dejarlo al mercado, hay un libro muy bueno, disponible en pdf
mises.org/books/roads_web.pdf
Sobre los daños que causa la gestion estatal de las carreteras y la necesidad de liberalizarlas si queremos salvar vidas, el estado no sabe gestionar nada bien, no tiene incentivos ni informacion ni responde ante nadie ni tiene competencia ni ningun control, tendera a hacerlo mal, es un monopolio que vive de los impuestos y esta por encima de la ley, es mas, crea la ley y se juzga a si mismo! Diversas empresas comptiendo entre si por los mejores diseños, mejores calculos de velocidad, de protectores en vez de quitamiembres, de tecnologia para ayudar (luces, antinieblas, mejores quitanieves y ambulancias y clinicas cercanas en vez de tecnologia para radares pone multas).
Privatizacion de las carreteras ya, y que cada cual elegia la carretera con el limite que prefiera, entre las grandes ciudades muchas veces hay 3 carreteras posibles, cada 1 podria ser diferente y la gente elegiria y por fin las carreteras responderian a lo que la gente pide y demanda, y no estariamos en la absurda situacion actual.

» autor: --74411--

#48 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

tunomami — Sun, 01 Nov 2009 21:47:57 +0000

#44 Estás mezclando conceptos. Una multa de tráfico, generalmente, es una sanción administrativa. Con la modificación de hace unos años, existen ciertos casos (p.e. consumir drogas o muchisimo alcohol, ir muy pero que muy rápido) en que incumplir una norma de tráfico implica ir por la vía penal. Es ahí donde entran los juicios y los abogados.

Yo opino que hay sitios en que los límites de velocidad son una locura, para bien y para mal. En los túneles de la m-30 es una salvajada el límite de 70 km por hora y SÍ me parece peligroso, porque por muchos carriles que haya, la gente tiende a cruzarse por el cristo que tienen montado con las indicaciones a última hora y tú tienes que ir mirando el velocímetro y no a la carretera porque el coche, sin acelerar, sobrepasa la velocidad por la inercia en muchos puntos.

Sin embargo, en carreteras de doble sentido sin mediana, a veces flipo con el límite de velocidad estándar porque la carretera no está en condiciones de circular a esa velocidad sin peligro. Y no lo hago, como dicen arriba, es la velocidad máxima, no obligatoria, yo voy a mi ritmo.

En Francia, en las carreteras de peaje, el límite es 130km/h ó 110km/h con lluvia. Igualmente hay carreteras (como la m-40) en las que un límite para cada franja horaria sería ideal, porque no es lo mismo hora punta que 1 de la mañana un día de diario en que conduces con toda comodidad. Y es totalmente viable, esa carretera está llena de paneles electrónicos que te recuerdan el peligro que es ser motero o los muertos del año pasado en semana santa.

» autor: tunomami

#47 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--74411-- — Sun, 01 Nov 2009 21:40:53 +0000

#45 Ni siquiera es claro que haya menos accidentes, pues al haber hecho mas cara la gasolina incentivan que ocurran casos como coches quedandose tirados sin gasolina provocando accidentes, y muchos mas efectos como comida mas cara por el transporte, menos vida social de la gente por ahorrar gasolina y no salir a ver amigos, sanidad mas cara por el coste de ambulancias, menos cultura y viajes, y muchas otras decisiones que no deberia tomar el gobierno por la gente, sino cada uno por si mismo, el 78%¿? de impuestos o lo que sea ahora es una aberracion y un robo despiadado de un bien esencial para moverse o conseguir bienes, es como un embargo de guerra, pero que un pais se hace a si mismo! Es de imbeciles!

» autor: --74411--

#46 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--150811-- — Sun, 01 Nov 2009 21:40:48 +0000

las multas son impuestos para pringados.

» autor: --150811--

#45 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

mat_ov — Sun, 01 Nov 2009 21:33:39 +0000

www.cores.es/pdf/beh_secciones_141/beh2.pdf

El consumo de combustibles baja un 6.4% en el último año, posiblemente debido a la crisis.

Ese consumo menor quiere decir que se circula menos, luego hay menos accidentes.

Y a final de año vendrá Pere Navarro colgándose medallas por todas las vidas que su "acertada" política ha salvado.

» autor: mat_ov

#44 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--74411-- — Sun, 01 Nov 2009 21:16:00 +0000

Una pregunta, ¿Cuantas multas son juzgadas segun la ley, es decir, juicio con pruebas y abogados? Respueta, menos del 0,1%.
Es ilegal segun todos los conceptos de ley existentes, Inocente hasta que se declare culpable, en un juicio justo con garantias, eso no ocurre!
¿Cuantas de las multas son falsas? ¿Que garantia tenemos de que esas multas son de verdad y no se las han inventado simplemente para sacar dinero? !Ninguna!
Ni los reyes en la edad media se atrevian a tanto, si Machiavelo hubiera visto el poder de la educacion industrial en manos del gobierno, y el control que tienen de los medios de comunicacion, habria llegado al cielo de orgasmos.

» autor: --74411--

#43 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 21:07:39 +0000

#38: Felicidades, vivirás 100 años. O por lo menos algo así dice la canción:

Si quieres ser Matusalén
vigila tu colesterol
si tu película es vivir cien años,
no lo hagas nunca sin condón.
Es peligroso que tu piel desnuda
roce otra piel sin esterilizar,
que no se infiltre el virus de la duda
en tu cama matrimonial.

Te has debido equivocar al contestar a #20. El (o ella) argumentaban que habían evolucionado los coches y las carreteras. El que no haya evolucionado la capacidad de reacción humana no le quita nada de razón.

» autor: jacm

#42 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 21:05:36 +0000

#37: Me alegra de ver por lo menos una persona que se da cuenta del tema, porque seguro que #38 te dice que vayas todavía más despacio y si te siguen multando, pues corre menos y si todavía te multan, pues nada que dejes el coche en tu casa.

» autor: jacm

#41 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

Locodelacolina — Sun, 01 Nov 2009 21:05:33 +0000

No podemos conducir por ti... estamos contando tu dinero, DGT.

» autor: Locodelacolina

#40 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--74411-- — Sun, 01 Nov 2009 21:05:24 +0000

Si en vez de radares, fueran bandidos con pasamontañas ¿habria alguna diferencia?

» autor: --74411--

#39 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

TeNoUpik — Sun, 01 Nov 2009 21:04:22 +0000

Casualmente.

» autor: TeNoUpik

#38 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

pawer13 — Sun, 01 Nov 2009 20:33:29 +0000

#20 La misma limitación que hace 40 años, pero es que en los útlimos 40 años no han mejorado los reflejos y la capacidad de reacción del ser humano.

¿Harto de mirar todo el rato el velocímetro para no exceder la velocidad máxima? Veo dos opciones:
Conduce 10 km/h más lento de la velocidad máxima permitida, así tendrás menos posibilidades de despistarte.
Cómprate un coche con control de velocidad, seguro que ese BMW 535 que tanta pasta cuesta tiene control de velocidad. O dile a tu GPS que te avise cuando excedas cierta velocidad, que también se puede hacer.

La cuestión es que las reglas están para ser cumplidas. Si no te gustan, pues quéjate, busca apoyos para cambiarlas... a ver si piensas que los de tráfico no revisan las normas regularmente para adecuarlas a los tiempos actuales.

Yo llevo 6 años conduciendo y nunca me han puesto una multa, porque respeto las normas. Y no creo que esté corriendo peligro por mirar contínuamente el velocímetro en lugar de la carretera.
Y sí, paso a menudo por zonas donde me parece que la señalización es incorrecta, pecando de conservadora, pero no por ello voy a la velocidad que a mí me parece, sobre todo si la que me parece correcta es más alta de la indicada.

» autor: pawer13

#37 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--10403-- — Sun, 01 Nov 2009 20:29:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10403--

#36 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 20:20:36 +0000

#33: Mira esta vez te pongo un ejemplo que no es mío:

meneame.net/story/perez-rubalcaba-no-multamos-placer-sino-para-gente-n

los hay a centenares en meneame.net

El ejemplo que me pones de los ladrones no me sirve, no pido robar, sino circular con el coche a una velocidad adecuada. Si quieres un ejemplo mejor: Pues multar por usar Internet

» autor: jacm

#35 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 20:19:15 +0000

#34: Sí parece que hay menos capullos. Pero creo que eso es cuestión de cultura y que precisamente las normas arbritaria como esta van contra la cultura y por lo tanto fomentan capullos.
Si haces 70 kms no me creo que cumplas todas las normas. Cuando hagas los próximos viajes compruébalo, anda.

» autor: jacm

#34 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

bhnk — Sun, 01 Nov 2009 20:17:07 +0000

#31 Pues sí, me hago unos 70 km entre ir y volver al trabajo y durante el trabajo a veces tengo que conducir. Y desde hace algunos años he observado que cada vez hay menos capullos a 200 por la autopista.

» autor: bhnk

#33 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

bhnk — Sun, 01 Nov 2009 20:14:34 +0000

#27 Pero la solución entonces es proponer que mejoren la norma, no desobedecerla. Y no entiendo lo de que sea injusta porque sólo se pille a unos pocos. La policía no pilla a todos los ladrones y no por ello el código penal es injusto.

En cuanto a lo de las estadísticas, desconozco cómo las elaboran pero esos datos son posibles: puede ser que tengas un accidente yendo borracho a 200 por hora hablando por el móvil y que en ese momento tengas un despiste en una curva peligrosa.

» autor: bhnk

#32 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

PlayerOne — Sun, 01 Nov 2009 20:12:05 +0000

Cuando voy por autovía suelo ir a la máxima velocidad permitida (100, 110 ó 120, según el tramo) y sencillamente alucino de ver las docenas de coches y camiones que me adelantan, y en ocasiones me rebasan a tal velocidad que llego a pensar que voy en primera.

En mi opinión creo que tendrían que inundar las carreteras de radares para darle donde más le duele a quienes se pasan las normas por el forro.

» autor: PlayerOne

#31 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 20:08:54 +0000

#22, #25, bhnk: una pregunta. ¿tienes coche y conduces habitualmente?

» autor: jacm

#30 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 20:06:09 +0000

#25: Sobre la comparación del canon y las multas: La diferencia es que el canon es para casi todos (te puedes librar si lo justifica) y lo segundo es por azar p_ara_ casi todos, porque como he explicado la gente no las cumple.

Me vuelvo a remitir a meneame.net/story/todos-cumplimos-normas-ciudad-convierte-caos cuando pides que 'respeta las señales y no te volverán a multar'. Supongo que también pedirás que 'no usemos el P2P'. Y hace más tiempo, que no votaran las mujeres.

Las normas se deben respetar pero si no son justas, se deben discutir.

» autor: jacm

#29 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

Ictineo — Sun, 01 Nov 2009 20:04:42 +0000

Esto lo único que significa es que este año han puesto cuatro veces más radares, y como dicen algunos, en sitios en los que no hacen puñetera falta

» autor: Ictineo

#28 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--70794-- — Sun, 01 Nov 2009 20:03:35 +0000

Datos, ya que les gustan tanto los datos (y son los unicos que los dan, importante) que las cosas se estàn haciendo mal, igual que aquì, pero vamos, que no se puede mostrar nada a quien tiene los ojos tapados. en fin

» autor: --70794--

#27 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:59:31 +0000

#25: Por supuestos que los STOP deben cumplirse, pero si nos encontramos STOP mal puestos y arbitrarios de forma contínua sería un peligro y deberíamos quejarnos.

No estoy pidiendo que hagamos lo que nos dé la gana. Pido disculpas si no me he explicado bien en algún comentario. Pido que actuémos contra una norma injusta, ineficaz, arbitraria y absurda. La solución es una norma mejor, no hacer barbaridades.

Digo que es injusta, ineficaz, arbitraria y absurda y paso a razonarlo.

Es injusta porque castiga por azar a un conductor de entre varios cientos de infracciones.
No digamos ya al director de tráfico:
meneame.net/story/pere-navarro-cazado-superando-limites
¿es justa una ley que su máximo responsable no cumple y no dimite por ello?

Pienso que es ineficaz. Entiendo que esto es más difícil de justificar y me gustaría abrir un diálogo al respecto. He leido que más del 30% de los accidentes se debían a la velocidad, pero también que más del 40% eran por el alcohol y drogas, más del 50% por despistes, más del 10% por móviles, un 15% por problemas técnicos, más del 20% por problemas de carreteras o señalización, etc... O sea, que si sumo, las causas provocan el 400% de los accidentes, se pueden acumular causas, pero no tantas. Creo que hay que abordar el tema científicamente si queremos lelgar a soluciones, o sea a que haya menos accidentes.

Es arbitraria porque no obedece a necesidades de la conducción ni a medidas objetivas de seguridad.

Es absurda porque ... porque no está hecha para cumplirse:
meneame.net/story/todos-cumplimos-normas-ciudad-convierte-caos

» autor: jacm

#26 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--159158-- — Sun, 01 Nov 2009 19:54:31 +0000

A alguien le extraña? o simplemente hay animo de recaudación, porque estamos en crisis ¿verdad? y ademas se acercan las navidades, ya sabéis las pagas y todo eso.

» autor: --159158--

#25 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

bhnk — Sun, 01 Nov 2009 19:45:05 +0000

#24 Argumento: está prohibido. ¿Si en tu opinión un stop no está bien colocado también te lo saltas? Quizá no sea peligroso, es discutible, pero las señales nos obligan a todos, no las interpreta cada uno como le venga en gana.

Y lo del canon que dices en #23 no es comparable, porque el canon te hacen pagar sin que hayas hecho nada, pero sólo te multan si ya has cometido una infracción, no antes.

Respeta las señales y no te volverán a multar.

» autor: bhnk

#24 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:40:06 +0000

#22: No estoy de acuerdo. No lo he dicho a la ligera. Menos mal que al menos #20 parece opinar con cierta razón.

¿De verdad piensa que es peligroso ir a 140 kms en un buen tramo de autovía?

Dame argumentos

» autor: jacm

#23 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:38:07 +0000

#19: Lo de poner las multas en límites irrazonables por culpa de los descerebrados como pides es igualito igualito que lo que dice el gobierno con ... con el canon para la SGAE: que como todos somos criminales copiando pues hala canon (o multa, que viene a ser exactamente igual) para todos.

Tu frase de 'nosotros mismos les damos excusas' sirve para las multas y para el canon. ¿o no te parece? les damos excusas circulando a 140 kms (velocidad normal en muchos casos) y les damos excusas usando el Emule.

» autor: jacm

#22 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

bhnk — Sun, 01 Nov 2009 19:37:49 +0000

#18 Si ibas a 140 no ibas de forma correcta.

» autor: bhnk

#21 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:34:42 +0000

#13, #14: Lo que pido es que la velocidad en las autovía en los tramos bien diseñados sea de 140. Y en los que tenga que disminuir que disminuya pero de forma correcta.

No se pueden poner límites a 60 kms en una autovía cuando se debe ir a 100kms. O no se cumple o el que los cumple se arriesga a generar accidentes.

» autor: jacm

#20 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--137819-- — Sun, 01 Nov 2009 19:32:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#19 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

javipe — Sun, 01 Nov 2009 19:28:29 +0000

Cualquiera que conduzca a menudo comprobará que un gran porcentaje van a más velocidad de la permitida. Menos llorar por las multas y más conducir de manera civilizada. Igual cuando demostremos que sabemos cumplir las normas podremos plantearnos subir las limitaciones o quitarlas en algunos tramos. Si nos comportamos como niños igual nos merecemos que nos traten como a niños. Y ojo que no niego que la DGT tambien busca el afán recaudatorio, pero nosotros mismos les damos excusas.

#12 que tendrá que ver la velocidad con el tocino. Acaso todos los PPeros van a opinar como Aznar con "Me vas a decir tú si puedo conducir"

Por cierto, creo que hoy en día casi todos los radares fijos están señalizados (que me corrija alguien si me equivoco).

Solo hay dos radares que realmente me parecen peligrosos (por la limitación que lleva asociada, no por el radar en si): los dos que hay en sendas bajadas de Somosierra en la A1 (y no es porque pase por allí, hay otros en la misma autovía que me parecen correctos), pero ese si que hace que la gente mire más a su marcador para no pasar de 80Km/h (y eso en bajada requiere ir frenando) que a la carretera. Un límite a 100Km/h sería mucho más razonable.

» autor: javipe

#18 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:27:59 +0000

#15: Eso es, que encima los descebrados tienen las mismas o ¡menos! multas que los otros.

Te pongo un ejemplo. Hace unos 6 años me pusieron una multa. Iba a 140 kms por hora en una autovía (sin problemas, en mi opinión de forma correcta) y adelantando. Ví por el espejo a uno que debía venir bastante por encima de los 180 y no me dió mucha confianza, así que aceleré para volver a ponerme en el carril de la derecha y dejarlo pasar. Bien, lo hice y me pusieron multa por velocidad, al otro, el que iba casi a 200kms calculé, ni caso. Y mientras me la ponían debieron pasar no menos de 10 coches a velocidades muy superiores a la mía.

» autor: jacm

#17 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

BucaneroElPatapalo — Sun, 01 Nov 2009 19:27:46 +0000

¡¡¡¡¡¡Concentracion Masiva Para Reventar Radares!!!!!!

» autor: BucaneroElPatapalo

#16 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--148641-- — Sun, 01 Nov 2009 19:21:42 +0000

Yo ahora no paso de 80 no quiero que parcheen con mi dinero la inoperancia del gobierno...

» autor: --148641--

#15 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

juanac — Sun, 01 Nov 2009 19:20:54 +0000

#13 Si, te entiendo y estoy de acuerdo. Lo malo es que hay mucho descerebrado al que le parece adecuado circular a 190km/h porque él "controla". En algún sitio hay que poner el límite porque hablar de velocidad adecuada es muy subjetivo.

» autor: juanac

#14 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

erbauer — Sun, 01 Nov 2009 19:18:15 +0000

#11 De acuerdo contigo, multas para todos.

Los límites hay que establecerlos. Dejarlo en manos de el conductor para que vaya a una "velocidad cómoda" me parece insensato. No confío nada en algunos conductores (incluidos algunos profesionales).

"Yo controlo" bonita utopía.

» autor: erbauer

#13 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:14:31 +0000

#10: Sobre lo que dices de no estar de acuerdo con mi comentario, te indico.

No digo que tengas que ir a la velocidad máxima. Digo que si está limitado a 100 kms y la carretera está perfecta (hoy he pasado por 4 tramos así) tienes que ir mirando la velocidad en vez de ir normalmente, viendo que no hay nadie y circulando a la velocidad a la que vas bien y con seguridad. ¿me explico ahora?

No sé si de todas formas lo ves bien o no, pero yo opino de circular con responsabilidad a una velocidad adecuada y la de las señales no lo es en muchos casos (no en todos, claro).

» autor: jacm

#12 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

a1789 — Sun, 01 Nov 2009 19:13:01 +0000

Los psoistas dirán que es por nuestro bien, que no son impuestos, y que si lo son, son directos y que afectan mas a las rentas mas altas.

» autor: a1789

#11 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:11:23 +0000

#6: Lo que digo es que hay normas que no sirven, que nadie cumple ni que se deben cumplir. Lo correcto sería un límite de velocidad racional. En algunos casos vas supercómodo y seguro a 140 kms y en otros a 100, según el tráfico, la climatología, la visibilidad y otras circunstancias.

Los límites actuales puesto que no se cumplen y no son válidos para cumplirlos solo sirven para poner multas arbritarias. ¿por qué a uno y al que pasa 15 minutos después no?

» autor: jacm

#10 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

juanac — Sun, 01 Nov 2009 19:10:09 +0000

#2 Efectivamente lo que hace falta es racionalidad. Lo que hay que pedir es que las señales se coloquen con cabeza, para que la gente no pase de ellas.

No estoy de acuerdo con comentarios como #3, ya que lo primero que hay que entender es que las señales (de velocidad) representan la velocidad MÁXIMA, no la velocidad a la que tienes que ir.

» autor: juanac

#9 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

--158024-- — Sun, 01 Nov 2009 19:09:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#8 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

erbauer — Sun, 01 Nov 2009 19:06:44 +0000

#6 No entiendo tu razonamiento. ¿Lo que quieres decir es que el número de multas por exceso de velocidad en la A92 debería ser 1000 veces superior?

» autor: erbauer

#7 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

hyperego — Sun, 01 Nov 2009 19:06:31 +0000

qué queréis que os diga, yo defiendo los radares fijos siempre que estén bien señalizados, pero creo que también deberían de adecuar la normativa de tráfico teniendo en cuenta las carreteras y coches que tenemos hoy en día

» autor: hyperego

#6 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:04:03 +0000

#2: No se trata de llorar sino de pedir un comportamiento racional.

Conduce una hora por cualquier autovía como la A92 en Andaluia. ¿cuántos casos de coches a más de 120 kms ves? raro es que veas menos de cien. ¿y a quién le tocará multa? pues a un caso de cada mil, pero puede ser el tuyo, no por seguridad, sino por azar.

» autor: jacm

#5 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

txirrisklas — Sun, 01 Nov 2009 19:03:58 +0000

y segun necesiten dinero se iran multiplicando por mas

» autor: txirrisklas

#4 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

lvgstark — Sun, 01 Nov 2009 19:02:02 +0000

y no es por afán recaudatorio, noooooooooooooo

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#3 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

jacm — Sun, 01 Nov 2009 19:01:34 +0000

Creo que está claro que Tráfico está incrementando su afán recaudatorio en contra de la seguridad, que supone racionalidad en la conducción. Si hay que estar mirando el velocímetro en vez de la carretera mal vamos.

» autor: jacm

#2 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

erbauer — Sun, 01 Nov 2009 19:01:29 +0000

Iba a decir que conductores llorones escriban bajo la línea:
________________________________________________________________________________________

Pero sois tan rápidos que habéis comentado encima también.

» autor: erbauer

#1 La multas de los radares fijos de la DGT se han multiplicado por cuatro este año

ZeN — Sun, 01 Nov 2009 19:00:21 +0000

Todo sea por la seguridad de las personas...

Ah... y por llenarse los bolsillos

» autor: ZeN