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#37 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Nova6K0 — Sun, 08 Nov 2009 12:45:22 +0000

y el partido pirata ha votado tambien al favor de esta ley ?

El PiratPartiet de Suecia sí, por desgracia. Nosotros en PIRATA (España) ni por asomo hubiésemos votado a favor. Para mí que los de Suecia, no saben ni lo que votaron, pero bueno.

Salu2

» autor: Nova6K0

#36 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

maya. — Sat, 07 Nov 2009 21:11:44 +0000

y el partido pirata ha votado tambien al favor de esta ley ?

» autor: maya.

#35 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

kenovi — Sat, 07 Nov 2009 17:26:59 +0000

#34 Eso está claro, en mi opinión cualquiera de los que debatimos aquí debería hacer el firme propósito de no votar PPSOE en ninguna convocatoria electoral más.

Creo que es una obligación moral y hay 3 poderosas razones:

1. Es un efectivo voto de castigo

2. Es necesario que la política Española sea plural y responda a los intereses de los ciudadanos sobre cualquier otro (cosa que hoy no es así)

3. Los partidos políticos se financian en gran parte por subvenciones que reciben en función del número de votos que obtienen (por eso sólo se ponen de acuerdo en pedir a los ciudadanos que vayan a votar)

Así que si les cortamos las fuentes de financiación podremos acabar con ellos. Es una estrategia que está dando un gran resultado con ETA, creo que hay que aplicarle la misma al PPSOE.

» autor: kenovi

#34 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

llanerosolitario — Sat, 07 Nov 2009 16:21:11 +0000

SEÑORES UN POCO DE CALMA:
En las próximas elecciones que vaya a votar su p.. madre.
Un saludo señores presidentes de los gobiernos "DEMOCRÁTICOS"

» autor: llanerosolitario

#33 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

angelitoMagno — Sat, 07 Nov 2009 15:06:10 +0000

#32 Dos párrafos que se contradicen. Uno es de un periodista, otro de uno de los europarlamentarios de la comisión, que ha redactado el texto.

» autor: angelitoMagno

#32 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Nova6K0 — Sat, 07 Nov 2009 14:53:37 +0000

#30 ¿Y donde dice que se vaya a perseguir el P2P?

noticias.lainformacion.com/ciencia-y-tecnologia/la-ue-permite-cortar-i/
"la descarga ilícita de contenidos protegidos por derechos de autor no puede considerarse un asunto de “urgencia”."

Repito: ¿Dónde dice que se vaya a vulnerar la privacidad para controlar el intercambio de obras protegidas? En ningún lado, al contrario, dice que no se va a hacer

Pues exactamente en el primer párrafo lo pone:

Tras dos años de negociación y agrias discusiones en el seno de la UE, ésta ha logrado un acuerdo sobre el ‘paquete de telecomunicaciones’, una amplia reforma del sector que negocia desde 2007. Entre otros aspectos, permitirá cortar el acceso a Internet sin autorización judicial a quien ‘piratee’ música, películas u otros archivos protegidos por derechos de autor, sin necesidad de una autorización judicial previa. Al aceptar esta medida, el Parlamento Europeo da un giro de 180 grados respecto a su postura anterior, que le llevó a rechazar la propuesta y exigir que, para desconectar a un usuario, fuese necesaria antes la aprobación de un juez.

A parte que yo no pienso en España solamente, claro está.

Dime ¿Cómo van a saber si una persona se descarga algo protegido por copyright estricto (no hablemos de "derechos de autor", como tal porque muchos autores no defendemos el copyright estricto) sin espiar antes lo que se está bajando y recordemos eso sin orden judicial?.

Salu2

» autor: Nova6K0

#31 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

angelitoMagno — Sat, 07 Nov 2009 13:15:27 +0000

#30 ¿Y donde dice que se vaya a perseguir el P2P?

noticias.lainformacion.com/ciencia-y-tecnologia/la-ue-permite-cortar-i
"la descarga ilícita de contenidos protegidos por derechos de autor no puede considerarse un asunto de “urgencia”."

Repito: ¿Dónde dice que se vaya a vulnerar la privacidad para controlar el intercambio de obras protegidas? En ningún lado, al contrario, dice que no se va a hacer.

» autor: angelitoMagno

#30 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Nova6K0 — Sat, 07 Nov 2009 13:04:15 +0000

#19 El mínimo debe ser la protección del derecho fundamental a la intimidad. Los derechos fundamentales no son negociables.

Ok, y ahora te lees la resolución:
"subject to the need for appropriate conditions and procedural arrangements in duly substantiated cases of urgency in conformity with European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms"

Bueno que el artículo 27 de la Carta de Derechos Humanos diga que hay que proteger las obras:

Artículo 27.

* 1. Toda persona tiene derecho a tomar parte libremente en la vida cultural de la comunidad, a gozar de las artes y a participar en el progreso científico y en los beneficios que de él resulten.
* 2. Toda persona tiene derecho a la protección de los intereses morales y materiales que le correspondan por razón de las producciones científicas, literarias o artísticas de que sea autora.

En ningún momento pone que se pueda vivir del cuento y en ningún momento pone que se pueda violar Derechos Fundamentales más importantes para hacer eso.

A parte del incumplimiento del punto uno, de dicho artículo , claro está.

Salu2

» autor: Nova6K0

#29 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

angelitoMagno — Sat, 07 Nov 2009 12:06:38 +0000

#19 El mínimo debe ser la protección del derecho fundamental a la intimidad. Los derechos fundamentales no son negociables.

Ok, y ahora te lees la resolución:
"subject to the need for appropriate conditions and procedural arrangements in duly substantiated cases of urgency in conformity with European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms"

» autor: angelitoMagno

#28 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

lestat2009 — Sat, 07 Nov 2009 10:17:16 +0000

Soy un pesado pero voy a repetirlo una vez más:

Acción coordinada para darnos de baja simultaneamente 10 millones de usuarios del ADSL, verás que rápido que nos defienden las operadoras.

» autor: lestat2009

#27 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

solivent — Fri, 06 Nov 2009 23:48:28 +0000

Como ya mencioné en meneame.net/story/parlamento-europeo-permite-cortar-internet-sin-permi, la UE no puede obligar a España a cortar Internet sin orden judicial por el artículo 18 de la constitución que en el punto 3 dice:

Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.

Para saltarse eso, o se cambia la constitución (que no es un procedimiento nada sencillo, porque afecta a uno de los derechos fundamentales) o el Constitucional concluye que el intercamio de datos entre PC no es comunicación, lo cual permitiría que urgaran en nuestra conexión sin autorización de un juez.

Veo complicado que el Constitucional argumente que esto mismo que estoy haciendo yo ahora al escribir este comentario no es comunicación.

» autor: solivent

#26 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Putatriat — Fri, 06 Nov 2009 21:10:20 +0000

#23 Gracias por las aclaraciones

» autor: Putatriat

#25 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Wayfarer — Fri, 06 Nov 2009 21:02:55 +0000

#0 Ah, ¿no? ¿Qué nos jugamos?

» autor: Wayfarer

#24 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

--150396-- — Fri, 06 Nov 2009 20:58:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150396--

#23 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

kenovi — Fri, 06 Nov 2009 18:51:05 +0000

#22 Sobre eso hay mucha confusión pero yo entiendo que no es así por dos razones:

1. Lo poco que he leído del tratado de Lisboa (un análisis del parlamento Europeo) no dice eso en ningún momento.

2. El tratado de Lisboa se aprobó en España mediante una ley orgánica de las cortes generales. Y la Constitución Española se aprobó en Referéndum.

Y hay que recordar que en España una ley orgánica esta subordinada a la Constitución que es la norma fundamental de nuestro ordenamiento Jurídico.

Por tanto de espiar y cortar comunicaciones rien de rien (Cómo diría el pequeño Napoleón de bragueta agradecida)

» autor: kenovi

#22 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Putatriat — Fri, 06 Nov 2009 18:12:37 +0000

No quiero ser agorero, pero tengo entendido que Tratado de Lisboa > Constitución española...

» autor: Putatriat

#21 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

xenNews — Fri, 06 Nov 2009 18:09:36 +0000

#4 Positivo por la primera parte. Con la segunda parte no estoy para nada de acuerdo. La única salida es ir a agarrar a los políticos por los huevos, que se supone que vivimos en democracia y tenemos formas de presionar.

» autor: xenNews

#20 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

angelitoMagno — Fri, 06 Nov 2009 18:05:00 +0000

#18 Tengo la sensación de estar repitiendo una y otra vez los argumentos de cuando lo de las 65horas (que al final, después de tanto grito en el cielo, no quedó en nada, btw)

No abre ningún puerta a cambiar la legislación en España. La puerta ya estaba abierta. En España se puede cambiar la ley, si, tal y como se podía hacer antes.

Pero corta las intenciones de otros países, como Suecia, de querer cortar la conexión a Internet demasiado alegremente:

Repito: La legislación pone un mínimo:
Procedimiento administrativo previo, en el que no se pueden vulnerar los derechos fundamentales del ciudadano y sujeto a revisión judicial posterior

» autor: angelitoMagno

#19 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

libres — Fri, 06 Nov 2009 18:04:24 +0000

#17 El mínimo debe ser la protección del derecho fundamental a la intimidad. Los derechos fundamentales no son negociables.

La UE es de facto una dictadura del gran capital porque la iniciativa legislativa no la tiene el Parlamento Europeo, único órgano electo de la UE. La iniciativa legislativa la tienen otros órganos situados a varios niveles de indirección de la soberanía popular, que en la práctica son meras marionetas de las corporaciones.

» autor: libres

#18 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

llorencs — Fri, 06 Nov 2009 17:58:19 +0000

#17 El problema es que abre las puertas, y ya sabemos que defienden los políticos actuales, ¿eso no lo puedes negar, no?

Sigues teniendo demasiada fe en eso

» autor: llorencs

#17 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

angelitoMagno — Fri, 06 Nov 2009 17:52:22 +0000

#15 ¿Puedes ser más demagogo?

Por cierto, ¿estás a favor que la UE legisle por encima de los estados europeos? ¿No? Pues entonces deberías entender el porque de esta ley de mínimos.

Bienvenidos a la Dictadura Europea del gran capital, donde se aniquilarán derechos fundamentales con tal de maximizar aun mas los beneficios de unos pocos.
Mira, los países europeos que padecieron la dictadura del gran socialismo soviético ya están acostumbrado a eso de que se les aniquile los derechos fundamentales. ¿Te suena la Stasi, por ejemplo?

Repito: La legislación pone un mínimo:
Procedimiento administrativo previo, en el que no se pueden vulnerar los derechos fundamentales del ciudadano y sujeto a revisión judicial posterior

El resto de países pueden subir el listón. IMHO, teniendo en cuenta las legislaciones de algunos países europeos es un gran avance

#16 Nooooo, de ahí lo que dice la noticia.

» autor: angelitoMagno

#16 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

John_Doe — Fri, 06 Nov 2009 17:48:29 +0000

¿Están las leyes europeas por encima de la Constitución Española (o de otro país)?

» autor: John_Doe

#15 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

libres — Fri, 06 Nov 2009 17:40:11 +0000

Es una vergüenza la sumisión de la Unión Europea al gran capital, dando permiso a los gobiernos para espiar a los ciudadanos sin orden judicial, cuando debería haber hecho todo lo contrario: Prohibir a los gobiernos cualquier espionaje a los ciudadanos sin orden judicial.

Una vergüenza, que muestra bien claro a quién va a defender la Unión Europea a partir del mes que viene, cuando tome los superpoderes del tratado de Lisboa, aprobado contra la voluntad del pueblo francés. Las leyes que van a salir de la Unión Europea superpoderosa van a ser leyes firmadas por los consejos de administración de las grandes corporaciones, mientras a la mayoría de la población la mantienen distraida con el serial del Alacrana y banalidades por el estilo.

Bienvenidos a la Dictadura Europea del gran capital, donde se aniquilarán derechos fundamentales con tal de maximizar aun mas los beneficios de unos pocos.

» autor: libres

#14 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

brufus_ — Fri, 06 Nov 2009 17:23:00 +0000

Se han quedado sin excusa...Porque ganas no les faltan.

» autor: brufus_

#13 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Tig — Fri, 06 Nov 2009 17:20:02 +0000

Pues poco tardarán los amigos de la cultura en cambiar las leyes

» autor: Tig

#12 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Athreides — Fri, 06 Nov 2009 17:18:27 +0000

La cosa está tal que así:
1.- Ayer en el parlamento europeo se llega a un acuerdo que firmaría el propio lobby del entretenimiento con los ojos cerrados.

2.- El gobierno español organiza una comisión contra el P2P cuyo resultado todos sabemos antes incluso de que se constituya.

La libertad en internet en España ha pasado a mejor vida..

La fiesta que deben estar celebrando la $GAE, Teddy Bautista, Ramoncín, etc... en la oscuridad de sus cloacas debe ser antológica.

» autor: Athreides

#11 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

DexterMorgan — Fri, 06 Nov 2009 17:16:31 +0000

#9

No, la aprobaron los que estaban hace una cuantas décadas :-P.
Al menos lo que viene en la consti, del secreto de las comunicaciones.

» autor: DexterMorgan

#10 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

--154554-- — Fri, 06 Nov 2009 17:15:50 +0000

Que susto¡¡

» autor: --154554--

#9 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

angelitoMagno — Fri, 06 Nov 2009 16:59:46 +0000

¿Cómo? ¿Qué las resoluciones europeas son de mínimos y que en última instancia la regulación estatal depende de cada país? ¿Qué el que la normativa europea no establezca un requisito no implica que los distintos países no puedan establecerlos? ¿Qué en ningún lado se dice que se vayan a espiar las comunicaciones?

Vaya, vaya, vaya

#2 Te recuerdo que la actual legislación, por la cual no se puede cortar la conexión a Internet sin orden judicial, la aprobaron esos parlamentarios nuestros a los que tanto temes.

» autor: angelitoMagno

#8 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

marcoschus — Fri, 06 Nov 2009 16:51:54 +0000

yo les cortaba la polla a todos..... cabrones! q para una cosa buena y gratis que hay nos la quereis quitar.... hijos de puta!!!!

» autor: marcoschus

#7 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

navarrusco — Fri, 06 Nov 2009 15:55:02 +0000

a ver si remendamos el roto

» autor: navarrusco

#6 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

starwars_attacks — Fri, 06 Nov 2009 15:47:39 +0000

por favor....un tutorial clarito y facilito para encriptar el tráfico de internet cagando leches para menéame, camarero. Y que venga calentito.

» autor: starwars_attacks

#5 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

Nova6K0 — Fri, 06 Nov 2009 15:21:30 +0000

Ya claro Artemi Rallo aquel que decía que había que poder saber quien estaba detrás del eMule y con esto lo confirma:

Rallo insistió en que "la búsqueda" de la conciliación entre los derechos de autor u los de privacidad se tienen que hacer "a través de la ley". "En defecto de una ley, el marco legal español no habilita para medidas intrusivas", recordó Rallo. Además, indicó que la AEPD lleva tiempo pidiendo que se cree una ley "clara" para regular este tema, y abogó por que esta futura normativa sea "lo más proporcionada a los fines que se buscan" y "lo menos intrusiva posible".

Es verdad la conciliación de los Derechos de Autor es que estos pasen a ser exclusivamente y como máximo la vida del autor y que la obra pase a dominio público una vez muerto este. Y que su uso sin ánimo de lucro sea posible siempre, eso si es verdad que lo que hacen es cultura claro.

Aparte en internet no hay ningún problema con los Derechos de Autor, por dos cosas principales:

1- Las descargas de internet son sin ánimo de lucro, así que no existe pérdida económica ninguna. Y no se puede legislar por un "por si acaso" más propio de películas de ciencia ficción.

2- En internet todos somos autores, por lo tanto, privilegios para algunos solamente, no gracias.

Salu2

» autor: Nova6K0

#4 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

--140641-- — Fri, 06 Nov 2009 13:44:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140641--

#3 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

--137040-- — Fri, 06 Nov 2009 13:14:28 +0000

Obligarla?? Pero si esta deseando hacerlo

» autor: --137040--

#2 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

DexterMorgan — Fri, 06 Nov 2009 13:14:24 +0000

#1

¿Un poco de cordura?. Está diciendo que el tema depende de nuestros parlamentarios.
Mejor nos echamos a temblar.

» autor: DexterMorgan

#1 La UE no puede obligar a España a cortar internet sin orden judicial

payola — Fri, 06 Nov 2009 13:11:19 +0000

Por fin un poco de cordura en todo este asunto...

» autor: payola