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#172 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--130357-- — Fri, 13 Nov 2009 10:00:37 +0000

Cuidado #153 que me han votado negativo por comentarlo. A lo mejor es que el cuarto de bachillerato existe.

Parece que no pero es una dato importante saber si tienen 15 ó 17 años.

» autor: --130357--

#171 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

natrix — Thu, 12 Nov 2009 16:21:12 +0000

#169 Tienes razón, pero el argumento es exactamente el mismo.

» autor: natrix

#170 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

jfespejo — Thu, 12 Nov 2009 15:35:04 +0000

Totalmente de acuerdo con el comentario de si allí permitirían otras costumbres distintas. Una wena tajá de chorizo en la mezquita, mmmmm que rico con su pan pa mojarrrrrr

» autor: jfespejo

#169 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--120075-- — Thu, 12 Nov 2009 14:18:55 +0000

#156

El estado es acofensional, que no laico. Que no son cosas iguales

» autor: --120075--

#168 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

disjoint — Thu, 12 Nov 2009 12:17:27 +0000

#158 #156 Lo explica muy bien, la última vez que lo mire la constitución y los derechos humanos no hablaban de supresión de los derechos básicos en la escuela.

Me entero de que a las fiestas de mi pueblo no voy libremente, el señor pasado me apunta con una pistola. Confundes espontaneo o imprevisto con libre.

Y yo también lo vuelvo a repetir, las normas tienen razón de ser y simplemente ninguna de la razones que llevaron a prohibir cubrirse la cabeza atañen al velo. Ya he puesto alguno otro pero ahí va el enésimo ejemplo de norma no se aplica a determinada gente porque sus circunstancias son diferentes los perros guías que pueden acceder a lugares prohibidos a animales. El pequeño beneficio que tiene la higiene no compensa complicar la vida a los ciegos y además son mucho más respetuosos que un perro normal.

La libertad religiosa incluye practicarla en público y en privado.

Por cierto, hasta ahora he dado de paso una mentira y es la de que es una norma. La Generalitat tiene una de rango superior que permite llevar velo así que todos los que seguís repitiendo que es una norma y hay que cumplirla deberíais defender que lleven velo si quieren, espero que ahora alguno se de cuenta de lo absurdo de defender algo exclusivamente porque es norma.

#164 No se ha decidido nada, no solo se permite llevar símbolos religiosos a los alumnos (lógico y normal), sino que propiedades estatales tienen esos símbolos (intolerable) y hoy mismo el gobierno se ha vuelto a bajar los pantalones.

Y una vez más volvemos a los mismo. En este país no hay que respetar la cultura y costumbres de nadie, extranjero, nacional o extraterrestre. Hay unas leyes que hay que cumplir y entre ellas figuran diversas libertades y derechos. La norma de la Generalitat permite el velo, todo lo demás es tontería y los primeros que lo entendieron fueron los alumnos que se quejaron en primer lugar.

» autor: disjoint

#167 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Thu, 12 Nov 2009 12:08:46 +0000

#166 Creia que estabamos hablando de Lleida.
Si, en Ceuta se que que los hay, dado que hay mucha poblacion musulmana.
Sinceramente no me parece bien, supongo que como a ti.
En cambio, para lo del pañuelo lo veo distinto. Tambien es cierto que conozco gente, supongo que tu tambien, pero no es lo mismo.

» autor: Natxo-Pistatxo

#166 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--28530-- — Thu, 12 Nov 2009 11:45:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#165 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Thu, 12 Nov 2009 10:38:17 +0000

#161 No te quieres enterar, macho.
No se permiten los burkas como no se permiten las gorras ni los pasamontañas.
Se permiten los pañuelos y se permiten las cruces en el cuello asi como simbolos que quieran llevar cada persona por separado. La libertad religiosa esta permitida.
No se permiten los crucifijos en las paredes de las aulas, ni la estrella de David, ni a San Pedro bendito arropando ovejas porque la institucion en si es laica. ¿De acuerdo?
¿Entiendes ahora la PUTA DIFERENCIA?

» autor: Natxo-Pistatxo

#164 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--149276-- — Thu, 12 Nov 2009 08:54:42 +0000

#85 Me ha parecido un poco confuso tu parrafo, pero segun lo que he podido abstraer, dices que mi comentario indica que creo o quiero vivir en un estado totalitarista donde las unicas costumbres son las que sean creado en el seno del mismo. Si es asi, dejame decirte que mi comentario venia a reflejar que de la misma manera que se intenta respestar las culturas y costumbres de los de fuera, ellos deberian hacer lo mismo con las que encuentren en el pais, es una cuestión de consenso entre ambas partes. Y si aqui se ha decidido que la religion quede fuera de las escuelas y se prohibe el uso de elementos que cubran la cabeza dentro de la misma, pues si quieres te quitas el velo y entras y si no te quedas fuera. No se trata de discriminación, se trata de cumplir unas reglas, que desde luego no debes identificar como un ataque a la religión, que como opinion personal, y en el caso concreto del Islam, me parece muy intransigente.

» autor: --149276--

#163 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

juanjoshare — Thu, 12 Nov 2009 08:51:14 +0000

Que un instituto sea laico NO implica que se prohiban los simbolos religiosos. Que un instituto sea laico implica que NO reconoce simbolos religiosos (y por tanto el propio instituto no debe exhibir ni imponer ninguna religion ni simbolo religioso,por parte de profesores o la propia institución, puesto que no reconoce ningun dios como autoridad). Sin embargo se deben permitir todos los simbolos religiosos de sus alumnos por respeto y multiculturalidad y bla, bla, bla... siempre y cuando no contravengan ni esten en conflicto con las normas del instituto, en cuyo caso deben de primar las normas del instituto, ya que estas no se deben adaptar a intereses particulares.

Podeis cambiar instituto por pais, alumno por ciudadano y profesores por funcionarios en general.

» autor: juanjoshare

#162 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

briolette — Thu, 12 Nov 2009 08:34:34 +0000

Totalmente discriminatario. Justamente muchos centros alegan no dejar llevar velo musulmán con el argumento que no se deja a ningún alumno cubrirse la cabeza con cualquier prenda, tan fácil que era y ¿ahora esto?

Muy mal, actos así crean xenofóbia y malestar entre culturas.

» autor: briolette

#161 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--28530-- — Thu, 12 Nov 2009 08:29:52 +0000

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» autor: --28530--

#160 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Andrius — Thu, 12 Nov 2009 06:38:29 +0000

Concuerdo totalmente con #107.

A veces pienso que le damos mucha libertad a esta gente, les dejamos hacer todo cuanto desean, y a aquellos que se creen defensores de todo lo que sea menos su propia gente, vayan a algun país musulman aver si los tratan igual de bien que ustedes a ellos :3

» autor: Andrius

#159 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--87006-- — Thu, 12 Nov 2009 02:50:08 +0000

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» autor: --87006--

#158 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

llorencs — Thu, 12 Nov 2009 00:46:53 +0000

#151 Pues un colegio nudista, no tendría nada malo.

La libertad de religión existe, pero no en los colegios públicos, los colegios son laicos, y no se someten a ninguna razón religiosa.

- A ver señor, si es algo tradicional no es libre, es de pura lógica, lo haces porque siempre se ha hecho, no porque decides hacerlo, y porque sea tradicional no tiene porque ser respetable, por ejemplo aquí tenemos la tradición macabra de los toros, eso no la hace respetable por mucha tradición que sea.

Y vuelvo a repetir, es una cuestión de lógica:

- El instituto permite llevar cubierta la cabeza sí o no? No. Entonces por razones de religión no se puede permitir a unos sí y a otros no.

Que estamos pidiendo la mayoría, pues que si se deja a unos se deja a todos, o a ninguno, ese es el problema cuando se mete la religión en cosas de todos, que crea discriminaciones. Por eso el laicismo separa la religión de lo público, de lo que es de todos.

Y el argumento de la libertad religiosa, no se viola, eres libre de practicar tu religión nada te lo impide, pero en la vida pública, o en el colegio te debes adaptar a unas normas.

Y volviéndome a repetir, si se quiere llevar velo, que se quite la norma de no llevar prendas que cubran la cabeza, que además me parece una gilipollez, pero por cuestiones de religión no se pueden dar privilegios, y es un privilegio llevar una prenda que a los otros la tienen prohibida.

» autor: llorencs

#157 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--41389-- — Thu, 12 Nov 2009 00:06:42 +0000

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» autor: --41389--

#156 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

natrix — Wed, 11 Nov 2009 23:30:58 +0000

#152 No te enteras, o no te quieres enterar con lo del burka.
En España nadie va al colegio en burka, ni en España ni en ningún sitio de Europa.
Llevar gorra es una falta de respeto, porque si estás sentado no se ve la cara cuando te hablan. Por eso se la hacen quitar, le están educando en el respeto a los demás, son normas sociales de convivencia, como saludar al entrar, llamar a la puerta o llevar puesta la camiseta en clase.
Llevar velo/crucifijo/camiseta satánica no molesta a nadie más que a los intransigentes con las religiones.

Las reglas no se rompen.
El edificio público representa al estado, que es laico, así que los símbolos religiosos en los edificios religiosos, si quiere el dueño del edificio. Fuera crucifijos de escuelas pagadas con dinero público.
Esto es diferente a un crucifijo en el cuello, en España hay libertad religiosa, y de expresión, así que si alguien quiere expresar su pertenencia a una religión es libre de hacerlo, en su casa, en la calle y allá donde vaya, siempre que no haga daño a nadie. No se rompe ninguna regla, es de la Carta de los Derechos Humanos.

Si lo que quieres es discutir alegando que qué pasa si uno dice que su gorra es expresión de su religión, pues te diré que es un intolerante tocahuevos y que se vaya a su país. Que esos son los que generan conflictos.

» autor: natrix

#155 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Nitros — Wed, 11 Nov 2009 22:31:16 +0000

#122 Los ejemplos son estúpidos porque la situación es estúpida y no se sustenta por ningún comportamiento lógico, cosa que suele ocurrir siempre que las religiones entran en juego, curiosamente.

#131 Ah bueno, entonces le hago un agujero más grande al pasamontañas para que se me vea toda la cara entera y asunto arreglado! (excepto porque en ese colegio seguramente sigan sin dejarme llevarlo).

» autor: Nitros

#154 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 21:35:49 +0000

#152 El colegio como institución es laico. Los alumnos no tienen porqué serlo.
Hasta aquí mi punto de vista. No creo que sea tan difícil de entender.

» autor: Natxo-Pistatxo

#153 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

zhra — Wed, 11 Nov 2009 21:30:19 +0000

Cuarto de Bachillerato?

» autor: zhra

#152 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--120075-- — Wed, 11 Nov 2009 21:30:03 +0000

#137

Te lo explico yo a ti:

Si el colegio es laico, FUERA TODOS LOS SIMBOLOS RELIGIOSOS, todos. EL velo, el burka como vestirse de monja lo es. Y si no esta permitido CUBRIRSE la cabeza, pues no se cubre la cabeza.

Me consta de que cada uno puede elegir la confesión que crea más oportuna como no elegir ninguna. Lo interesante es, que si un alumno lleva GORRA, se la hacen quitar y por llevar VELO, BURKA o cualquier simbolo religioso, se respeta.

Distingo lo que es un velo a lo que es un burka, no sé por qué mencionas que no lo sé. ¿Lo dices por que en la noticia no menciona el burka? ¿Por eso no debo de saber lo que es un velo a lo que no?. Gracias por avisar.

Y por si no lo has entendido todavía, si eres tolerante con un crucifijo este en la pared, lo lleve uno en la solapa o esta donde este, debería ser igual de tolerante con un burka o un velo, y al reves. ¿Tan difícil es de entender que no entiendo como la gente no tolera una cosa y la otra si?

Te lo explico mas claro: ¿Se pueden romper las reglas por motivos religiosos?

» autor: --120075--

#151 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

disjoint — Wed, 11 Nov 2009 21:13:55 +0000

#145
1 Subjetivo
2 Cumplir las normas porque son normas y están para cumplirlas es un desarrollo circular que lleva a la esclavitud ¡prohibamoslo!.
3 Aparentemente te estas esfozando para hacernos que viste como quiera pero con las excepciones que mejor nos gusten. Para cuando colegios públicos nudistas.
4 Si ya lo sabía yo, gracias, ahora se que la libertad de vestimenta solo se aplica cuando no es una cuestión tradicional, como se me había pasado esa verdad absoluta y tan bien argumentada.
5 Se supone que existe libertad de religión, habrá que estudiar porque no se cumple pero no se si me estoy volviendo tonto, pero no entiendo como se puede liberar alguien prohibiendole algo, suena demasiado a decidir por los demás lo que es bueno para ellos. Y la cuestión es que se prohibe cubrirse la cabeza por unas razones que no se aplican al pañuelo.
6 Es lógico dejar los símbolos cuando dejas la religión, pero la mayoría no es la totalidad y prohibir algo para que no pueda ser impuesto no solo es completamente absurdo por recaer en la victima y nunca en el agresor, sino que tiene implicaciones con el derecho de los padres a educar a sus hijos y que esta fuertemente reconocido.

» autor: disjoint

#150 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--115312-- — Wed, 11 Nov 2009 21:13:25 +0000

#149 no es una ley es una norma, en mi instituto había una norma que impedía a los alumnos subir en ascensor pero si alguno tenía mal una pierna le dejaban usar el ascensor.

» autor: --115312--

#149 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--142805-- — Wed, 11 Nov 2009 20:56:33 +0000

SI la ley prohibe llevar la cabeza cubierta en clase, no se pueden llevar ni gorras ni velos ni ninguna mierda encima de la cabeza. Y punto. ¿Qué será lo próximo?¿Cuál será la próxima capitulación de nuestras leyes y cultura para darle el gusto a los jodidos moros? Que se vayan de España y entonces que se cubran la puta cabeza, pero aquí hay unas leyes y son para todos.

» autor: --142805--

#148 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

disjoint — Wed, 11 Nov 2009 20:56:25 +0000

#101 La cruz es un instrumento de tortura, ejecución y muerte pero no voy a imponer, ni prohibir a nadie llevar lo que le parezca y entendiendo su simbología como le de la gana.

Es impresionante lo rápido que en nombre de la libertad, la igualdad, el "respeto" o "nuestra cultura" se decide prohibir a la gente vestir como quiera. Notar el entrecomillado de respeto y nuestra cultura, ambos términos totalmente subjetivos y por tanto al ser impuestos y universalizados destruirían cualquier atisbo de libertad.

#105 Bonita definición de totalitarismo, para ser un país libre anulemos la libertad individual en favor de la colectiva, porque hemos decidido desde nuestra absoluta ignorancia del Islam que el velo discrimina y que no lo dude la que lo lleve puesto. Y en este país, por suerte, no hay leyes que prohíban la simbología nazi ni ninguna otra, aunque es cierto que se retuerce la ley para perseguir al que interesa.

» autor: disjoint

#147 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--4659-- — Wed, 11 Nov 2009 20:50:07 +0000

#88 si estoy de acuerdo con eso de las normas son para todos iguales. Pero la cosa en lugar de hacer una excepcion, quizas sea mas conveniente mirar a ver si la norma tiene algun sentido o explicación que no dependa de algo tan subjetivo como "falta de respeto" y "educación".

» autor: --4659--

#146 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--115312-- — Wed, 11 Nov 2009 20:48:01 +0000

#145 te has olvidado comentar sobre esta parte
pararnos a reflexionar y ver que el velo relmente no es denigrante lo denigrante es que algunos (la minoría) lo usan como escusa para que sus hijas tengan problemas en sus centros de educación y no puedan asistir. Por eso creo que está la ley de la Generalitat para impedir que padres descerebrados usen su identidad religiosa en contra de sus hijas.
que creo que es donde explico por qué el velo como excepción a la prohibición de cubrirse la cabeza, para evitar que estas niñas tengan dificuatades a la hora de asistir a clase, porque la educación es lo que realmente te hace libre.

» autor: --115312--

#145 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

llorencs — Wed, 11 Nov 2009 20:36:47 +0000

#138 La cuestión es simple:

- El velo ahora tiene una tradición religiosa y culturalmente machista, y relativamente impuesto en esas sociedades bajo esos valores, y eso es innegable.

- Si en un sitio no se te permite llevar la cabeza cubierta, no se permite y punto. Si eres libre de ponertelo eres libre de quitartelo.

- La mujer aquí viste como le salga de los huevos y como prefiera, y un día puede preferir usar prendas ajustadas y otro día prendas más aholgadas, o llevar un pañuelo sobre la cabeza, o ir completamente tapada y al día siguiente no.

- Cuando una mujer musulmana decida por si misma como viste, y no por tradición, entonces podrá ir con velo siempre y cuando ese sitio no sea un lugar estúpido y como norma no permita llevar la cabeza cubierta, por ejemplo el colegio en cuestión.

- Como tu mismo has dicho, el pañuelo tiene la misma importancia que para el católico sus cruzecitas,... es decir, tiene origen religioso, es decir, casí de imposición ideológica. Además como dijo uno, si se prohibe que se prohiba para todos, lo que está feo, y es lo que se critica aquí, es que se prohiba a unos, y a otros no por el simple hecho de que su religión, cultura o lo que sea les hace llevar el pañuelo sobrela cabeza.

Pues no, las cosas no son así, todos somos iguales ante la ley, y no seremos discriminados por razón de sexo, religión... y con esto se está discriminando por cuestiones religiosas.

Y además, te aseguro que la mayoría de chicas de origen musulman preferirán no llevar el velo a llevarlo, es lo que he visto en la mayoría de las chicas que se liberan de las esposas de su religión, no quieren saber absolutamente nada del velo ni nada que se le parezca.

Y he tenido bastante contacto con el mundo musulmán o islámico.

» autor: llorencs

#144 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--115312-- — Wed, 11 Nov 2009 20:33:54 +0000

#139 no estamos hablando de burkas ni litams estamos hablando de hiyabs, con los que las mujeres tienen la cara descubierta.

» autor: --115312--

#143 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--130357-- — Wed, 11 Nov 2009 20:24:50 +0000

El problema es que son de cuarto de bachillerato

» autor: --130357--

#142 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 20:24:39 +0000

De todas formas es inútil exponer una opinión cuando cuatro matados que no tienen ni idea del tema usan los tópicos de siempre para considerar que los velos son denigrantes y que los musulmanes son unos machistas.
¡Es que generalizar es tan fácil!

» autor: Natxo-Pistatxo

#141 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Tuhuru — Wed, 11 Nov 2009 20:21:45 +0000

Ostras,¿pero porqué asociar tanto el velo con la religión y no con la cultura propia de un pueblo?, las mujeres que lo llevan no tienen porque ser musulmanas practicantes. Muchos de nosotros decimos ser cristianos pero solo pisamos la iglesia por turismo o para ceremonias puntuales.

Asimismo, existe una moda que consiste en llevar pendientes, colgantes y demás adornos con forma de cruz católica. Incluso he visto a chiquillas de 14 ó 15 años portando rosarios (¡de plástico y de color rosa!). Dudo mucho que las personas que llevan estos adornos sean fervientes católicas ultras y extremistas... y tambien dudo mucho que les prohíban llevar dichos adornos en clase.

Vamos, si quieren llevar un elemento que les identifica culturalmente, no tendríamos que oponernos. Con lo que si tendríamos que librar la batalla es con la obligatoriedad con la que a veces deben llevarlo.

» autor: Tuhuru

#140 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 20:19:09 +0000

Yo no apoyo que lleven burka. Apoyo que si les parece y no lo consideran denigrante ni fatal contra su persona, lleven pañuelo de acuerdo a sus creencias y su cultura.
En cuanto a los crucifijos... No estoy en contra de que una persona lleve tampoco una cruz en el cuello, o una camiseta con una cruz, o se tatúe una cruz en la frente.
De lo que estoy en contra es de que haya una cruz en una aula, porque el aula es de todos y no todos tienen porqué seguir dicha religión.
Que una persona lleve visibles sus creencias y forma de ser no me parece mal, pero imponer una forma de ser a los demás, sí me lo parece.

En otras palabras, NO ES LO MISMO. DEJAD LA DEMAGOGIA DE UNA PUTA VEZ!

» autor: Natxo-Pistatxo

#139 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--28008-- — Wed, 11 Nov 2009 20:18:05 +0000

Cada vez necesito menos esfuerzo para escribir comentarios.

En capitulos anteriores de "Comentando meneame"

Vamos por partes como diría Jack el destripador.

Estoy hasta los huevos de religiones. De todas.
La Fé religiosa es algo personal y muy respetable.
Las parafernalias que se montan al rededor de las religiones no son de recibo. Para mí en ningún caso.
Dicho esto, cuando los señores musulmanes(en masculino y digo bién) vistan tapados exactamente igual que sus mujeres me parecerán respetables. Entre tanto los considero unos discriminadores sexuales y por tanto no los respeto. (Igual pienso de curas y monjas).
Por último si mi vecino del cuarto decide ponerse minifalda y maquillarse es cosa de él. No creo que nadie le tenga que dar unos cuantos latigazos por su vestuario.

Y aquí está la raiz del problema. Si la religión discrimina por sexos no es respetable. La igualdad de derechos y obligaciones entre hombres y mujeres es superior a cualquier costumbre religiosa o cultural.
Si no estás de acuerdo con esto tienes un problema. Yo no lo tengo.

meneame.net/story/testigo-niega-levantarse-burka-para-declarar-ante-au

» autor: --28008--

#138 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--115312-- — Wed, 11 Nov 2009 20:14:34 +0000

#98 como ya expuse en mi comentario #75 el velo no tiene origen machista todo lo contrario. Lo deseable es que cada mujer decida si llevar el velo o no, y las mujeres musulmanas se pueden sacar el velo cuando les de la gana y por eso no dejar de ser musulmanas, para ellas es como las medallas o las cruces para los católicos, hay quién no se los quita ni para bañarse en la playa y otros que no se las ponen nunca. Creo que aquí se está confundiendo el uso del velo con el radicalismo islámico.
Existen movimientos feministas musulmanes que precisamente lo que buscan es la libertad de la mujer para decidir si llevar velo o no (que no burka) y luego piden el respeto en los paises occidentales de las mujeres con velo, para ellas el velo significa ser mujeres libres con derechos iguales a los de los hombres. Para estas mujeres en occidente la mujer tambien es usada de alguna forma ya que la moda occidental es con prendas muy ceñidas y marcando la figura de la mujer como si fuese un objeto sexual. Y aquí está la clave en mi opinión, para nosotros ver a una mujer casi desnuda anunciando una colonia no nos parece denigrante pero para su cultura esto significa usar a la mujer como un objeto sexual, debemos pararnos a reflexionar y ver que el velo relmente no es denigrante lo denigrante es que algunos (la minoría) lo usan como escusa para que sus hijas tengan problemas en sus centros de educación y no puedan asistir. Por eso creo que está la ley de la Generalitat para impedir que padres descerebrados usen su identidad religiosa en contra de sus hijas.

» autor: --115312--

#137 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

natrix — Wed, 11 Nov 2009 20:11:31 +0000

#135 Te lo explico.

Los crucifijos fuera de las paredes de las clases del colegio. El colegio es laico.
Los crucifijos pueden ser llevados por los alumnos, los alumnos pueden elegir su religión.
Los velos islámicos (que no burka, tanta discusión y aún no tenéis ni idea de lo que habláis) pueden ser llevados por los alumnos, los alumnos pueden elegir su religión.

» autor: natrix

#136 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

natrix — Wed, 11 Nov 2009 20:08:34 +0000

#134 No se trata de adaptarse a ningún país, se trata de cumplir las leyes y punto.
La libertad religiosa también es para los musulmanes.

» autor: natrix

#135 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--120075-- — Wed, 11 Nov 2009 20:06:23 +0000

Lo que no entiendo es como la gente defiende que los crucifijos se vayan fuera de todas las aulas y luego apoyan a que las jovenes y no tan jovenes lleven burka a clase.

» autor: --120075--

#134 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--159891-- — Wed, 11 Nov 2009 20:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#133 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

zierz — Wed, 11 Nov 2009 19:52:59 +0000

#107 a mi me pasó lo mismo, pero en Italia donde si no tienes el pañuelo para cubrirte los hombros a la entrada de las catedrales te dan uno... vayas a rezar o con fines turíticos.
No se, tampoco me parece tan grave que si entras a una mezquita te pongas un pañuelo y si tan grave te parece no entres. Al fin y al cabo tu eres allí el " invitado"

» autor: zierz

#132 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144402-- — Wed, 11 Nov 2009 19:39:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#131 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

natrix — Wed, 11 Nov 2009 19:30:39 +0000

#116 Veo que hay que explicarlo, uno presupone cierto nivel, pero me equivoqué.

Hay una norma social que consiste en que se te debe ver la cara cuando hablas con otra persona, si llevas pasamontañas, no se te ve, incumples una norma social; es como el que escupe, el que va insultando o el que mira para otro lado cuando le hablan. Pues llevar pasamontañas incumple normas sociales, y llevar velo, pues no.

» autor: natrix

#130 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--3560-- — Wed, 11 Nov 2009 19:29:25 +0000

#25 Estás en tu derecho de hacerlo como forma de manifestación religiosa, solo tienes que 'apuntarte' a la Iglesia de San Priapo:

en.wikipedia.org/wiki/St._Priapus_Church

» autor: --3560--

#129 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Atr — Wed, 11 Nov 2009 19:26:20 +0000

#127 ¿Una "Sor Gaviota"? ¿De estas con un "tocado" que parecía a punto de coger vuelo? Estaba pensando en algo así al escribir mi anterior comentario... (Yo sólo las he visto como esculturas)

» autor: Atr

#128 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

natrix — Wed, 11 Nov 2009 19:25:35 +0000

#117, #120, #126 En mi país hay costumbre de respetar a la gente sea de la religión que sea, ¡vete a tu país!

En mi país también hay musulmanes, ¡vete a tu país!

En mi país nadie cede nada porque otro se vista como quiera, ¡vete a tu país!

» autor: natrix

#127 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Puto_parao — Wed, 11 Nov 2009 19:20:20 +0000

Pues en mi clase de la facultad había una monja de la orden de los Paules con el disfraz completo y nadie le decía nada.

» autor: Puto_parao

#126 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Carnedegato — Wed, 11 Nov 2009 19:03:01 +0000

Son ellos los que deben ADAPTARSE a nuestras costumbres y no nosotros los que CEDAMOS. Si no les gusta, a su país.

» autor: Carnedegato

#125 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Atr — Wed, 11 Nov 2009 19:01:18 +0000

A mi me parece un tema complejo. Por un lado tenemos el Artículo 16.1 de la Constitución:

Artículo 16.

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.

Esta norma es del máximo nivel, por lo que en ningún modo puede verse afectada por una norma escolar, autonómica, o estatal.

Pero por otro lado tenemos que ciertamente para muchos el velo no es más que la muestra visible del sometimiento de la mujer en el Islam, lo cual resulta ofensivo para quienes profesamos un tipo de fe diferente, la de la igualdad, la moral y la justicia.

En mi opinión, creo que la ley ampara a las estudiantes que quieran llevar velo (o como apunta con su fina ironía #15 a los padres que imponen el velo a sus hijas). ¿Es el Islam machista? Seguramente. ¿Es la única religión que lo es? Ni de lejos. No conozco el judaismo, (aunque leyendo el antiguo testamento me lo imagino), pero la Iglesia Católica es un omnipresente reducto de machismo que no recibe ataques de este estilo. Las monjas -"ciudadanas de segunda de la Iglesia" llevan en ocasiones vestimentas que les cubren también la cabeza, pero dudo mucho que nadie se lo intente prohibir en un colegio...

» autor: Atr

#124 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--159891-- — Wed, 11 Nov 2009 18:57:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#123 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Chikedor — Wed, 11 Nov 2009 18:56:13 +0000

Es lo que le digo a mis compañeros de clase "Es injusto que ellas lleven velo y tu no puedas llevar gorra, a mí también me jode; pero no llevan velo por gusto, lo llevan por obligación. Por decirlo de alguna manera, no llevar velo es como no llevar ropa interior".

» autor: Chikedor

#122 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--88321-- — Wed, 11 Nov 2009 18:51:55 +0000

#116 Si en vez de llevar velo y pasamontañas lleva una gaviota en la cabeza con velo y pasamontañas, hay conflicto?

Dejad de poner ejemplos estúpidos. No aportan nada al debate.

» autor: --88321--

#121 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Ninfographic — Wed, 11 Nov 2009 18:50:21 +0000

#107 Tambien si entras en una catedral católica con pantalones cortos, camisetas de tirantes, o sin camiseta. Te pueden llamar la ateción o te van a restringir la entrada (lo he visto). Pero a tu chica no le dirán nada por ir sin el velo por la calle en un pais musulmán (en uno civilizado, en Irán seguramente).
Tampoco veo que ves de insultante para tu novia, yo he estado con chicas en mezquitas y se lo toman de cachondeo como una excentricidad de alli, cuando he visitado una sinagoga tambien me han hecho ponerme el gorrito ese pequeño y me pareció gracioso, no me senti ofendido, me parecieron peores las miradas de mala hostia que me soltó uno de los que van con la barba y los rizos de las patillas, y eso era Amsterdam.

Tocate los cojones que este defendiendo costumbres musulmanas...
Lo de que vengan aqui a imponer sus costumbres seria si en un kebab no dejaran entrar a tu novia si hiyab, que eso si seria grave pero no lo hacen.

» autor: Ninfographic

#120 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--159891-- — Wed, 11 Nov 2009 18:45:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --159891--

#119 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Lambda — Wed, 11 Nov 2009 18:42:30 +0000

Quizas deberiamos volver a implantar el uniforme escolar. De esta manera no habria discriminaciones de ningún tipo por vestuario, los padres se ahorrarian el tener que romperse el coco pensando como deben vestir a sus hijos para ir al colegio, y de paso evitariamos problemas como estos.

» autor: Lambda

#118 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

ilihanne — Wed, 11 Nov 2009 18:28:25 +0000

En España llevar cubierta la cabeza en un sitio cerrado es un signo de mala educación, por eso no se permite usar gorros ni pañuelos ni similares en las aulas, también se considera una falta de respeto hacia las demás personas. Así que estas chicas deberían quitarse el velo, para mostrar el mismo respeto hacia los demás que reclaman para ellas

» autor: ilihanne

#117 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

lazarus1907 — Wed, 11 Nov 2009 18:28:16 +0000

¡Que les quiten el trapo ese a las musulmanas en las escuelas, como a todos, o que se vayan a un país musulmán, joder!

» autor: lazarus1907

#116 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Nitros — Wed, 11 Nov 2009 18:24:42 +0000

#113 ¿Y con que entra en conflicto llevar pasamontañas?

Y si la chica lleva un pasamontañas y, encima de este, lleva un velo para que no se le vea ¿Hay conflicto?

» autor: Nitros

#115 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Aggtoddy — Wed, 11 Nov 2009 18:20:38 +0000

Es má válida una convicción religiosa que estética?

mira que pasan cosas raras

» autor: Aggtoddy

#114 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Beleg — Wed, 11 Nov 2009 18:20:25 +0000

#1 Que son cohones?

» autor: Beleg

#113 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

natrix — Wed, 11 Nov 2009 18:19:22 +0000

No entiendo los negativos a #12 Una de las opiniones más sensatas del hilo.

Soy más ateo que nadie, ójala no existieran las religiones más que en los libros de historia.

Que queramos una sociedad (colegio, etc) laica no hace que haya que eliminar las religiones.

Los que critican que una niña lleve velo en su vida han convivido con nadie que lo lleve, y no tienen ni idea de lo que significa.

Hay costumbres y formas de actuar que se adaptan a la sociedad (no comer carne de cerdo, llevar velo, llevar crucifijo, camisetas satánicas, etc) porque no entran en conflicto con nada; y hay otras (poligamia, interrumpir una clase para el rezo, llevar pasamontañas, etc) que sí provocan conflictos. Pues si a nadie molesta que hagan lo que les dé la gana.

Dejad que cada uno muestre su religiosidad como quiera, y no permitamos que se generen conflictos sólo para atacar a otras religiones.

» autor: natrix

#112 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--77128-- — Wed, 11 Nov 2009 18:12:49 +0000

#36 Estoy en desacuerdo contigo pero me ha gustado tu actitud y por eso te voto positivo. De todos modos la norma de no taparse la cara es un poco ridícula se puede llegar a un termino medio un pañuelo en la cabeza sin taparse la cara.

De todos modos los colegios públicos son aconfesionales en "teoría" vamos que ni debería enseñarse religión excepto si es por pura cultura como historia de las religiones. Si quieres aprender sobre tu religión es mejor que cada uno aprenda en su vida privada.

» autor: --77128--

#111 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--148641-- — Wed, 11 Nov 2009 18:12:44 +0000

#91 #81

A mi no me parece denigrante una gogo con tacones ¿y minifalda pq? te parece que son putas o algo asi por enseñar el cuerpo?. A mi me parece de una mentalidad atrasada y absurda no poder enseñar ni un centímetro de piel o el pelo si no es al marido sean musulmanes o adventistas del séptimo día. que sea denigrante o no. no lo se.

» autor: --148641--

#110 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Ninfographic — Wed, 11 Nov 2009 18:09:12 +0000

El hiyab no es un burka, no tapa la cara y la que lo lleva es perfectamente reconocible. Para un chaval quitarse la gorra en clase no supone problema (ni para los raperos).
Yo veo equiparable obligar a quitarse el hiyab a obligar a alguien a no llevar rastas, o a no poder llevar el pelo rapado a clase, o prohibir llevar el pelo largo a un chico en el instituto.

El burka si deberia restringirse ya que impide ver la cara de la persona, yo si soy el segurata de un carrefur, o el dueño de una tienda no dejaria entrar a nadie con burka, al igual que no dejaria entrar a alguien con un pasamontañas o con una gabardina larga si no me enseña que debajo no lleva nada raro.

» autor: Ninfographic

#109 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--88321-- — Wed, 11 Nov 2009 18:08:16 +0000

En resumen, estos estúpidos conflictos se crean más que nada gracias a la dictadura de lo políticamente correcto, en la que todo el mundo tiene que obedecer normas estúpidas y sin sentido pero eh, eso si, de buen rollo tronco.

Para mi, la gran pregunta es: y a mi que me importa que la chica quiera llevar velo o no? me molesta? no verdad? Pues que lleve lo que le de la gana. Y que me importa que el malote de la clase quiera llevar una gorra? me molesta? no. Pues que lleve lo que le de la gana!

» autor: --88321--

#108 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--98518-- — Wed, 11 Nov 2009 18:06:09 +0000

Acabarán quitando los crucifijos para poner en su lugar una media luna musulmana.

» autor: --98518--

#107 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--159598-- — Wed, 11 Nov 2009 18:05:10 +0000

Veamos: yo mismo, que soy un tío muy natural y extrovertido, tengo por costumbre andar en pelotas en mi casa. Dicho esto, creo que estoy en mi pleno derecho a acudir a clase sin pantalones ni gayumbos, o por lo menos con el nabo fuera, ya que es mi seña de identidad personal y debo ser libre para vivir como mejor me plazca.

Ahora, dejando las idioteces, voy a contar una pequeña anécdota: hace 3 años fui de viaje a Marruecos con mi novia y visitamos la mezquita de Hassan II, una obra descomunal con el único objetivo de alimentar el ego del monarca que dio la orden de construirla, como cualquier otra faraonada típica de los absolutismos. Bien, pues al entrar en la mezquita, la mujer que nos guiaba hizo que mi novia se pusiera un pañuelo antes de mancillar su sagrado recinto. Me gustaría señalar que mi pareja es una persona que viste de lo más normal, como cualquier otra chica europea, y que en ese momento vestía pantalones vaqueros, zapatillas de deporte y una camiseta de algodón de manga corta. Motivo suficiente el de la camiseta para que le pidieran que "cubriera sus vergüenzas" con un pañuelo.

Es decir, yo voy a su país y acato sus ridículas e insultantes normas sin rechistar (porque para mí es un insulto, sin duda alguna, y una agresión hacia la persona de mi novia), pero ellos vienen al mío y pretenden que yo trague con ellas también, pasándose las mías por el forro.

Yo creo que ya lo he dicho todo. Y mejor, porque lo siguiente que teclearía no sería agradable de leer.

» autor: --159598--

#106 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--107755-- — Wed, 11 Nov 2009 18:04:58 +0000

¿Y eso no es racismo o xenofobia? Porque que yo sepa, están discriminando a los alumnos no musulmanes.

» autor: --107755--

#105 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

dlombardia — Wed, 11 Nov 2009 18:04:36 +0000

#85 Ya, verás, es que respetar un símbolo como el velo que no sólo tiene una connotación religiosa sino que más bien resulta una herramienta de discriminación hacia la mujer no lo veo propio de un país libre. Aceptar que una mujer lleve esa marca (y no sólo me refiero a llevarla en las escuelas) es convertirse en todo lo contrario que tu defines como un país libre. No se puede ser tolerante con lo intolerante. No puede ser que después de años y años de desigualdades una mujer se pasee con Hijab, Niqab, Burqa o símbolos que lo único que representan es la discriminación.

¿También deberíamos aceptar que alguien vaya con un brazalete nazi en el brazo? Si somos un país que defiende la libertad deberíamos ser un poco más coherentes con estas cosas y quitarnos complejos para llamar a las cosas por su nombre.

» autor: dlombardia

#104 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--141927-- — Wed, 11 Nov 2009 18:03:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#103 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--88321-- — Wed, 11 Nov 2009 18:03:43 +0000

#92 Si el colegio es una institución laica en el que está prohibido llevar símbolos religiosos, entonces los colgantes con crucifijos, los escapularios, y todas las baratijas célticas que suelen llevar los alumnos hippis, e incluso las cruces invertidas de jebis y punkys, fuera también (además del velo). Aquí o somos todos laicos, buenrrollistas y progres, o la puta al rio.

(para el que no sepa apreciar la sutil ironía, si, es un sarcasmo hacia las normas ridículas que lo políticamente correcto está imponiendo en la sociedad)

#102 Yo me pregunto que que tiene que ver. Se supone que nuestro país es democrático, tolerante y buenrrollista, no una dictadura fundamentalista islámica.

» autor: --88321--

#102 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

PEPE.RG — Wed, 11 Nov 2009 18:00:51 +0000

yo me preguntaria si en algun pais musulman, permitirian todos los derechos a los cristianos BASTA YAAAAAAAAAAAAAAAAAA

» autor: PEPE.RG

#101 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

tocameroque — Wed, 11 Nov 2009 17:52:48 +0000

En nuestra cultura supone vejación taparte no por convicción religiosa-que sería discutible, pero tal vez dentro de una multiculturalidad aceptable- sino por que eres inferior y debes cubrirte para mostrar sumisión a tu hombre, para que otros no te miren, esto en nuestra cultura y legislación está considerado trato vejatorio a la mujer. Por ello en un sitio que se supone es templo de cultura como es la escuela, la universidad...debe exigirse la igualdad de trato y respeto.
Por otro lado llevar una gorra o un sombrero en un aula también debe considerarse no apto, por el hecho simple que nuestra educación occidental hace años que prescribió que no descubrirse la cabeza en un área cerrada es de mala educación y una falta de respeto al auditorio.
No os podéis imaginar mi reacción hace cuatro días cuando ví a una pareja, él vestido con el shari típico blanco, las barbas mal arregladas, y ella con un burka negro que la cubría por completo, en pleno Carrefour, él la vigilaba y ella andaba a su lado ligeramente retrasada: absolutamente denigrante para mí, que se trate así a una mujer en pleno siglo XXI.

» autor: tocameroque

#100 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Fantasma_Opera — Wed, 11 Nov 2009 17:52:15 +0000

En ese caso, que permitan también la poligamia, las palizas a las mujeres, la violación a las esposas, la lapidación a las adúlteras, la extirpación del clítoris y otras "costumbres, rasgos religiosos y señas de identidad" de los lugares de donde vienen.

Por supuesto, también los pasamontañas a los jóvenes violentos con antecedentes penales o fugados de la justicia.

Y no me olvido de los profesores: nada de enseñar lo que prohíbe la religión o las convicciones políticas de cada cual.

"Tolerancia cien (por cien colegui)" ¡Venga ya, jolines...!

» autor: Fantasma_Opera

#99 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--70794-- — Wed, 11 Nov 2009 17:52:01 +0000

#64 Con mirar mi perfil hubieses tenido respuesta. Pues nosotros somos los franceses y lo que terminamos haciendo fue prohibir cualquier apologìa religiosa en las escuelas.

» autor: --70794--

#98 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

llorencs — Wed, 11 Nov 2009 17:51:51 +0000

#91 En la suya no lo es, como en la nuestra tampoco lo es, y hay chicas que se ponen pañuelos, estilo jippie, por ejemplo.

Pero es cuestión de moda, de estética, y es una decisión completamente libre de la mujer, y que en cualquier momento se lo quitará si le apetece.

Mientrás en el islamismo, no, es una costumbre con cierto origen machista, y que obliga a la mujer a vestir con el pañuelo, derivaciones peores de ella hay.

No solo es una cuestión de moda, si fuera de moda, no habría quejas de que no pudiera llevar el pañuelo en la cabeza en la clase.

Llevar pañuelo en la cabeza por decisión libre y de estilo no es denigrante, llevarlo porque es la costumbre, la cultura,... sí que lo es.

» autor: llorencs

#97 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

GuL — Wed, 11 Nov 2009 17:51:32 +0000

Me parece tan ridiculo.
En la escuela se va para aprender. Llevar burka o velo responde no a una costumbre religiosa, sino a una imposición absurda de un pueblo atrapado en el pasado.
El primer paso que deberian dar si tanto desean aprender, es quitarse el velo de la cara (Doble sentido), pero no por ley u obligación, sino por gusto, dandose cuenta de que es un gesto de una actitud diferente.

Mientras a la gente se les permita llevar velo a clase, tambien se les debería dejar llevar gorro, gorra, pasamontañas o lo que les de la gana.
Incluso un plato de ramen, espaguetis con albondigas o un belen con piratas.

» autor: GuL

#96 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--28530-- — Wed, 11 Nov 2009 17:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28530--

#95 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

darkoversun — Wed, 11 Nov 2009 17:51:21 +0000

#91 lo de #89 es un mero ejemplo de situación que podrías encontrarte. Que cortito, hay que explicartelo todo. Que sepas que soy ateo, ¿Que peligroso ni que peligroso para mi vida? En fin...

» autor: darkoversun

#94 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--88321-- — Wed, 11 Nov 2009 17:51:20 +0000

#88 Y en que afecta a la convivencia el llevar o no una gorra, o un velo?

Es que la norma de no cubrirse la cabeza también es estúpida, vamos (dentro de un límite, claro, no es lo mismo llevarse una gorra o un velo que un caso de motorista o un casco de soldado prusiano; los que quieran venir con la tontería de "por que no?" pregunto: es lo mismo ir vestido "normal" al instituto que ir vestido de, por ejemplo, jugador de futbol americano?)

#89 Pues te seguiría pidiendo la redacción, y si no me la haces, pues considero que solo quieres tocar las narices y no te dejo llevar gorra. Fin de la discusión. En la clase, el profesor es la autoridad.

» autor: --88321--

#93 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

disjoint — Wed, 11 Nov 2009 17:50:18 +0000

#80 Pero cual es la razón de que se prohíba cubrirse la cabeza, hay una tendencia a decir, esta es la norma y hay que cumplirla, es absurdo. Seguramente en ese colegio tampoco te dejen entrar con un collar de picos pero como saben que mucha gente lleva collares prohibirán especificamente los que lleven picos. No tiene sentido que un día le digan a alguien que no puede llevar su crucecita al cuello porque el de al lado no puede llevar un collar de perro.

» autor: disjoint

#92 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

juanjoshare — Wed, 11 Nov 2009 17:49:13 +0000

#84 Te puede dar igual, pero no lo es. Para ellas sera un simbolo impepinable de su identidad religiosa, pero para el colegio, que es laico y por tanto no reconoce simbolos religiosos, es o debe ser un cubrecabezas. Si es para ser guay o para ir al cielo o donde sea que vayan no es valorable por el colegio/instituto/profesor.

Si los colgantes no estan prohibidos, no tienen porque estar prohibidos los colgantes con crucifijos. No entiendo por que deberian. Si los colgantes estuvieran prohibidos, entonces tambien lo deberian estar los que tienen crucifijos, aunque sean simbolo de identidad religiosa.

» autor: juanjoshare

#91 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 17:47:49 +0000

#81 En nuestra cultura no, ¿verdad?
¿En la suya es entonces denigrante ver a una mujer con pañuelo en la cabeza?
#89 No te lo crees ni tu. Precisamente una de las referencias de toda religión es que sus miembros hablan mucho de ella y bien. Forma parte de sus vidas. No tiene sentido que te prohiban hablar de ella a menos que eso suponga un peligro para tu vida.

» autor: Natxo-Pistatxo

#90 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--115312-- — Wed, 11 Nov 2009 17:47:18 +0000

#81 ¿y el velo denigra a la mujer? a mi me parece más denigrante ver a una gogó en minifalda y tacones que a una chica con el pelo cubierto. Los tacones te joden la espalda y las rodillas eso si que es un signo de sumisión.

» autor: --115312--

#89 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

darkoversun — Wed, 11 Nov 2009 17:47:17 +0000

#84 ¿Si te convence? ¿Ese es el motivo segun el cual le dejarías tu llevar o no gorra a un chico de tu clase? Maravilloso criterio el tuyo. ¿Y si mi religión a parte de la gorra me manda a no hablar de ella? ¿Qué? :S

» autor: darkoversun

#88 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

llorencs — Wed, 11 Nov 2009 17:46:30 +0000

#42 Las normas prohibien llevar cubierta la cabeza, ¿no? Pues punto, no se puede llevar cubierta y listo.

Yo tengo una cultura en la que tengo que llevar un casco, esa es mi cultura, es mi identidad cultural, yo también tengo que poderlo llevar, sino.

Los que llevan gorra, y tienen esa costumbre cultural de llevar gorra, entonces también deberían poder.

O todos o nadie. No se puede excusar bajo razones culturales, religiosas o lo que sea para saltarse normas de convivencia claras.

#87 Es simple, si lo prohiben, lo prohiben a todos. La norma no tiene mucho sentido y debería ser quitada, pero mientrás exista no se pueden hacer excepciones por el motivo que sea, sino se crea discriminación.

» autor: llorencs

#87 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--4659-- — Wed, 11 Nov 2009 17:46:21 +0000

es muy facil... ¿por que esta prohibido llevar cosas en la cabeza en un colegio? Si hay un motivo coherente, sera aplicable a toda cosa que cubra la cabeza. Si no lo hay, que problema hay en que lleven lo que les de la gana a la gente en la cabeza?

Si es un problema como el que dice uno por ahi arriba de ver los ojos, en lugar de prohibir llevar cosas en la cabeza, por que no se prohibe simplemente cosas que impidan la vision directa de la cara por los profesores? Y asi fulanito puede llevar su boina, y las musulmanas su velo.

Simplemente, el hecho ese de no cubrirse la cabeza en el colegio viene de una costumbre de supuesto "respeto" anticuada, por lo que realmente no tiene ningun perjudicio ni supone algo que realmente le deba importar a otro, pues no lo degrada ni nada por el estilo.

» autor: --4659--

#86 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Apatikorl — Wed, 11 Nov 2009 17:45:34 +0000

La constitucion española lo deja bien claro: no se hara distincion basandose en religion, sexo, etc etc. Vamos, que no tienen derecho a llevar velo

» autor: Apatikorl

#85 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

disjoint — Wed, 11 Nov 2009 17:44:11 +0000

#40 Me gusta pensar que vivo en un país donde lo que se ve es libertad para hacer lo que uno quiera mientras cumpla las leyes y por tanto el que venga lo único que tiene que aprender es a vivir y dejar vivir. Pero tengo la extraña sensación de que algunos viven en un estado totalitarista donde cada uno de sus movimientos obedecen a estrictas normas, que las únicas válidas son las que han nacido en el mismo y que prohibirían al que viene de fuera lo que aplauden a su vecino de toda la vida.

#41 a) Me parece mucho peor la discriminación en función de la religión que el hecho de que se quede fuera o dentro de la escuela.

b) La escuela debería ser (que no es) laica. Pero el alumno no tiene que ser laico, el alumno debe respetar unas normas de convivencia y las versiones moderadas de la religiones suelen ser perfectamente compatibles con ellas. Algunos países limitan fuertemente la presencia de la religión en espacios públicos por razones históricas o de convivencia, a la vista de los resultados prefiero no sacrificar otro poco de libertad por cuatro trapos.

#67 Eso también es importante, hay una serie de normas que tienen sentido porque no suponen ninguna contraprestación a los que se aplica y solamente alguna pequeña ventaja, pero para cierta gente esa norma si supone un problema sencillamente no compensa. La igualdad bien entendida respeta que no todo el mundo es igual y que las normas se deben adaptar a esa diversidad.

» autor: disjoint

#84 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--88321-- — Wed, 11 Nov 2009 17:44:01 +0000

#80 Me da igual, sinceramente. Para ellas es un símbolo religioso, no un cubrecabezas con el que hacerse el guay en la clase, así que si no prohiben crucifijos ni escapularios, velos tampoco. Fin de la discusión.

#4 Si soy yo el profesor, le pediría que me hiciese una redacción sobre la mitologia, dogma y costumbres de su religión, con especial incapié en el motivo sobre el que está religiosamente obligado a llevar gorra. Si me convence, le dejo llevar la gorra.

El ya cansino debate del "velo si, velo no" es un síntoma de esta sociedad que va de buenrrollista y tolerante pero no es capaz de pasar del "yo no soy racista pero..."

» autor: --88321--

#83 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Nitros — Wed, 11 Nov 2009 17:43:30 +0000

#52 Pues no, no es obvio. No hay ninguna razón para dar más preferencia a saltarse normas a una identidad cultural procedente de un pais con ciertas costumbres religiosas, que a una tribu urbana con ciertas costumbres no religiosas. La única diferencia es que unos tienen un país o conjunto de paises de referencia, y los otros no.

» autor: Nitros

#82 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 17:42:42 +0000

#77 Si la gente es tan idiota como para marginar a alguien creyendose esa tontería, haya ellos.
Cualquier excusa es buena, claro.

» autor: Natxo-Pistatxo

#81 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--148641-- — Wed, 11 Nov 2009 17:40:32 +0000

#75 Es denigrante una mujer con unas tacones y una minifalda? estamos locos o que?

» autor: --148641--

#80 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

juanjoshare — Wed, 11 Nov 2009 17:40:05 +0000

#71 Vamos a ver, es que no se prohibe por ser un simbolo religioso. Se prohibe porque es un elemento que cubre la cabeza y, los elementos que cubren la cabeza están prohibidos. Sea un velo, que es un simbolo religioso o cultural o una gorra, que solo es un simbolo cultural.
Tambien se prohiben pasamontañas, pañuelos de pirata, parches, loros al hombro, cascos en general... etc.

» autor: juanjoshare

#79 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Kagetora — Wed, 11 Nov 2009 17:39:46 +0000

El truco es llevar algún símbolo religioso en el gorro que se quiera llevar, por ejemplo: un crucifijo colgando de un sombrero mejicano. Si te dicen algo dices que es tu religión y que sin ella no puedes vivir.

» autor: Kagetora

#78 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144412-- — Wed, 11 Nov 2009 17:39:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#77 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--148641-- — Wed, 11 Nov 2009 17:39:14 +0000

#69 Yo creo que si hay 3 niñas en una clase con velo están más en riesgo de exclusión con el velo que sin el, se ve como una secta o algo así.

» autor: --148641--

#76 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 17:38:58 +0000

#70 en que para decir que o igualdad para todos o para ninguno se simplifica el asunto y se generaliza. Así es obvio que no se ve desde el mismo punto de vista ni se sufre lo mismo.
#74 Porque se quiere ver como un problema, ni más ni menos.

» autor: Natxo-Pistatxo

#75 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--115312-- — Wed, 11 Nov 2009 17:38:18 +0000

#2 el velo islámico no tiene un origen machista más bien el contrario, aparecio para que no se las confundiese con las esclavas ya que las mujeres libres llevaban la cabeza cubierta. es.wikipedia.org/wiki/Hiyab además ¿qué es más denigrante para la mujer un pañuelo en la cabeza o unos tacones o una minifalda?
No estoy hablando de burcas ni cosas parecidas estoy hablando de pañuelos que tapan el pelo.

» autor: --115312--

#74 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

juanjoshare — Wed, 11 Nov 2009 17:37:13 +0000

#69 Pues a mi me parece que si que ha generado un problema.

» autor: juanjoshare

#73 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--148641-- — Wed, 11 Nov 2009 17:36:52 +0000

#64 Supongo que es francés por el nick.

» autor: --148641--

#72 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

darkoversun — Wed, 11 Nov 2009 17:35:58 +0000

#69 "Sin embargo, ninguno de los motivos que impulsaron la medida se aplica al velo, es decir, el velo no genera ningún problema escolar y mucho menos uno que compense imposiciones a grupos sociales en riesgo de exclusión"

¿Y mi pasamontañas si da algun tipo de problema escolar? ¿Entonces por que no puedo llevarlo?

» autor: darkoversun

#71 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--88321-- — Wed, 11 Nov 2009 17:35:05 +0000

Dudo bastante que llevar una gorra de malote cani-pseudorapero o una bandana de neohippy sea algo religioso. La pregunta es, ¿prohiben en ese centro llevar escapularios o cualquier otro símbolo religioso? Si la respuesta es si (que sería lo lógico), velos fuera. Si la respuesta es no, la cosa está clara.

» autor: --88321--

#70 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

darkoversun — Wed, 11 Nov 2009 17:33:44 +0000

#67 "es obvio que no se sufre ni se vive desde el mismo punto de vista" No se como puede estar tan seguro de eso. ¿En qué te basas?

» autor: darkoversun

#69 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

disjoint — Wed, 11 Nov 2009 17:32:57 +0000

Otro caso de normas absurdas que algunos se empeñan en obligar a otros a cumplir.

Hay varias razones para no dejar llevar cierta vestimenta al colegio, desde disciplinarias hasta evitar que la clase sea un desfile de modelos. Por simplificación y porque nadie se cubría la cabeza con un motivo razonable se prohibió cubrírsela.

Sin embargo, ninguno de los motivos que impulsaron la medida se aplica al velo, es decir, el velo no genera ningún problema escolar y mucho menos uno que compense imposiciones a grupos sociales en riesgo de exclusión.

» autor: disjoint

#68 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

chochis — Wed, 11 Nov 2009 17:31:04 +0000

#61 Díselo a los rapperos, por ejemplo.

» autor: chochis

#67 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 17:30:47 +0000

Todo esto lo decís gracias a que no sufrís lo mismo. Es muy fácil decir: igualdad para todos o para ninguno. Pero si pudierais empatizar un poco con el otro lado veríais que no todo es tan fácil y que siempre habrá prioridades y excepciones.
Me parece de lo más estúpido la verdad sentirse ofendido porque te obligen a quitarte la gorra y a otra chavala le dejen llevar pañuelo en la cabeza, cuando es obvio que no se sufre ni se vive desde el mismo punto de vista.

» autor: Natxo-Pistatxo

#66 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

darkoversun — Wed, 11 Nov 2009 17:30:45 +0000

#61 #42 La gorra es una seña de identidad cultural de la cultura Hip Hop.

» autor: darkoversun

#65 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

darkoversun — Wed, 11 Nov 2009 17:29:56 +0000

#58 #59 Salid de mi cabeza

» autor: darkoversun

#64 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--155427-- — Wed, 11 Nov 2009 17:29:03 +0000

#62 No entiendo tu comentario. Quienes son "nosotros" y que terminaron haciendo?

» autor: --155427--

#63 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--52368-- — Wed, 11 Nov 2009 17:26:48 +0000

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» autor: --52368--

#62 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--70794-- — Wed, 11 Nov 2009 17:26:07 +0000

Estos casos cada vez los tendreis màs a menudo... Al final, aunque tarde un tiempo, terminaréis haciendo lo que nosotros, o eso espero.

» autor: --70794--

#61 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

juanjoshare — Wed, 11 Nov 2009 17:25:36 +0000

#42 ¿Acaso una gorra no es una seña de identidad cultural?

» autor: juanjoshare

#60 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

darkoversun — Wed, 11 Nov 2009 17:24:46 +0000

Yo me presentaria con 5 pasamontañas puestos en la cabeza tan tranquilamente. Cuando me recriminen sólo tengo que decir que así debo hacerlo por mi condición de creyente del FSM. ¿Con qué argumento podrían pedirme que me quitara los pasamontañas y no a una chica que se quitase velo?

Los que dicen "es una seña de identidad cultural" por lo visto no conocen el sentido de lo relativo. Pueden haber tanta culturas como gentes con todos sus matices, y si hay unas normas todos han de pasar por su anillo o estaremos con problemas siempre.

#2 ¿No somos quienes para prohibir sus costumbres ancestales? Lo que más me revienta de la gente que opina como tú es que no se ha parado a pensar en lo que pasaría si fuera al reves. Vete con tu novia a algun pais musulmán estando ella vestida de occidental a ver que pasa. Que sí, que mucho pedir tolerancia pero los primeros imbéciles retrógados e intolerantes son ellos.

Si no se puede llevar nada en la cabeza no se lleva NADA, es así de sencillo. Eso por no hablar del velo que en sí es denigrante hasta el extremo. No es un simple trozo de tela, es la expresión de la mujer sometida al hombre, sumisa y que vale lo mismo o menos que un electrodoméstico, vamos, el machismo en su máxima expresión (Que conste que aunque simbolizara algo positivo tampoco deberían permitirlo)

» autor: darkoversun

#59 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--52368-- — Wed, 11 Nov 2009 17:24:33 +0000

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» autor: --52368--

#58 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--138678-- — Wed, 11 Nov 2009 17:24:24 +0000

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» autor: --138678--

#57 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--148641-- — Wed, 11 Nov 2009 17:23:45 +0000

#52 Y porque sus señas de identidad tienen que estar por encima de las normas de aquí?

» autor: --148641--

#56 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Natxo-Pistatxo — Wed, 11 Nov 2009 17:23:02 +0000

Creo que muchos no-religiosos se están llevando las manos a la cabeza gracias a su intolerancia. Intolerancia que ya tuvieron muchos otros religiosos años atrás y cuya solución era imponer su criterio a los demás.
No todos los musulmanes son fanáticos, no todas las mujeres que se cubren la cabeza son unas reprimidas. Es cuestión de cultura. Puede que no la entiendas, pero al menos respétala. Ella no está imponiendo nada. Habrá otros religiosos musulmanes que si quieran imponer, como ha pasado y pasa con religiosos y no religiosos. Las convicciones morales muchas veces chocan. A veces hay que ser tolerante y otras veces no. Depende de si reprimen la libertad de los demás.

Sobre pajearse en medio de clase, queda claro que no es un aspecto religioso, cultural ni de índole moral por mucho que quieras hacérnoslo ver. Así que ese ejemplo estúpido no vale.

» autor: Natxo-Pistatxo

#55 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--142318-- — Wed, 11 Nov 2009 17:20:12 +0000

Yo pensaba que los que tenian que adaptarse al pais son los que vienen, y no al reves.Nada de racismo ni de xenofobia,los emigrantes españoles en europa o acataban las normas y costumbres del pais o de vuelta a su casa.
Y está bien, que parecemos nosotros los extranjeros a veces

» autor: --142318--

#54 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--28530-- — Wed, 11 Nov 2009 17:19:50 +0000

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» autor: --28530--

#53 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

rixuls — Wed, 11 Nov 2009 17:19:06 +0000

A mi me llamaron la atención (no estaba haciendo el tonto) por ponerme una diadema de la compañera de al lado. Pregunté por qué y me dijo porque no debía ponerme cosas sobra la cabeza, que era de mala educación, entonces pregunté si se la devolvía a mi compañera para que se la pusiera ella y me dijo que sí >><<

» autor: rixuls

#52 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 17:18:52 +0000

#48 Pero habrá que tener en cuenta el contexto, digo yo. Hablamos de personas de otras culturas diferentes a la nuestra, y hablamos de sus señas de identidad cultural, no tiene nada que ver con modas ni tribus urbanas. Es obvio.

» autor: --151719--

#51 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--28530-- — Wed, 11 Nov 2009 17:18:41 +0000

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» autor: --28530--

#50 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

erbauer — Wed, 11 Nov 2009 17:17:16 +0000

#9 #31 defiendo la libertad religiosa. Y las prendas de cabeza que no tapen la cara. Creo que se le puede exigir a un profesor que no externalice esas opciones. Pero a los alumnos no, demostrar la propia religiosidad es parte de la libertad de expresión.

No soy religioso (por si las dudas).

En Turquía el pañuelo está prohibido en las universidades y me parece muy triste ver a las chicas, educadas y adultas, humilladas entre los setos poniéndose y quitándose el pañuelo al entrar y salir de la facultad. Y usando pelucas de nailon para tapar el propio pelo.

» autor: erbauer

#49 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

nothingham — Wed, 11 Nov 2009 17:17:10 +0000

#3 ¡Lanza y falla!

Según tu teoría, si la gente se pusiese la gorra con la "lengua" al revés, o de lado, no habría problema, pero seguramente tampoco les dejarían, como tampoco les dejarían llevar un gorro, que tampoco tapa los ojos.

» autor: nothingham

#48 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--148641-- — Wed, 11 Nov 2009 17:15:55 +0000

#42 Pues peor lo pones. Para los raperos llevar gorra es un símbolo de su identidad. O todos moros o todos cristianos...

» autor: --148641--

#47 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

realista — Wed, 11 Nov 2009 17:15:49 +0000

#2 Prohibir costumbres ancestrales es lo que ha hecho que la civilización occidental avance social,científica y económicamente.

» autor: realista

#46 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

olaolita — Wed, 11 Nov 2009 17:13:59 +0000

#17 Y estan para saltarselas.

» autor: olaolita

#45 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

brucetorun — Wed, 11 Nov 2009 17:11:42 +0000

Que hagan lo mismo con las minifaldas ... la culpa es de los padres ya se sabe

» autor: brucetorun

#44 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--78742-- — Wed, 11 Nov 2009 16:49:24 +0000

Esto era de esperar...

» autor: --78742--

#43 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Noreta — Wed, 11 Nov 2009 16:43:22 +0000

#41 toda la razon!!!!

» autor: Noreta

#42 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 16:42:00 +0000

#41 Claro que la religión debe quedar fuera de las aulas, pero esto es una seña de identidad cultural, no sólo un símbolo religioso. Volvemos a lo mismo. No son los alumnos los que deben "ocultar" su religión, o "desposeerse" de ella para entrar a un colegio. Debe ser el colegio el que se mantenga laico para dar cabida a todas las religiones, sin hacer distinciones entre ellas.

» autor: --151719--

#41 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--25435-- — Wed, 11 Nov 2009 16:36:55 +0000

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» autor: --25435--

#40 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--149276-- — Wed, 11 Nov 2009 16:36:18 +0000

Donde fueres, haz lo que vieres...

» autor: --149276--

#39 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144402-- — Wed, 11 Nov 2009 16:34:17 +0000

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» autor: --144402--

#38 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--86227-- — Wed, 11 Nov 2009 16:30:51 +0000

Creo que eso es algo personal. Yo por ejemplo, me da igual que alguien vaya con un burka, gorra o vestido de tortuga ninja siempre que pueda verle los ojos. Si un buen maestro lee esto entenderá lo que digo.

» autor: --86227--

#37 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Infumable — Wed, 11 Nov 2009 16:23:16 +0000

Viendo este corto: www.youtube.com/watch?v=1OTcXyEhr_o ...

...queda claro que escandalizarse por velos o pañuelos es una gilipollez

» autor: Infumable

#36 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 16:23:06 +0000

#35 ¿Qué te puedo decir? Que lo he leído y que estoy desacuerdísimo, tanto con ese como con el tuyo. Pero dudo mucho que debatiendo aquí podamos cambiar nuestras opiniones sobre este tema.

» autor: --151719--

#35 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Noreta — Wed, 11 Nov 2009 16:20:41 +0000

#33 lee el comentario de #34 porque estoy de acuerdisimo ademas ya no sera saltarse las horas de clase para ponerse a rezar es que en un momento dado les dejaran hacerlo y a los demas estudiantes no nos dejaran levantarnos pa ir al baño... con lo de la vida privada me referia a que me da igual la creencia religiosas de esas niñas y las de cualquiera pero un colegio es un lugar publico y si encima las normas no lo permiten no lo permiten para nadie. aqui pega el dicho de o todos moros o todos cristianos....

» autor: Noreta

#34 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144402-- — Wed, 11 Nov 2009 16:17:16 +0000

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» autor: --144402--

#33 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 16:12:38 +0000

#31 Precisamente llevar velo responde a lo que tú llamas "creencias religiosas para la vida privada". Otra historia sería que en el colegio se mostraran símbolos religiosos. Es como pretender prohibirle a los católicos que lleven colgados al cuello crucifijos o medallitas.

» autor: --151719--

#32 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--155427-- — Wed, 11 Nov 2009 16:12:09 +0000

Identidad cultural. Nuevo argumento para los obispos: la identidad cultural nuestra es el cristianismo, por lo tanto tiene que haber crucifijos y educación religiosa en las escuelas

Intolerancia. La intolerancia sería que no se permitiera la práctica religiosa. Pero esto no es así: la práctica de la religión la pueden llevar a cabo en las familias y en las mezquitas/iglesias

Repito: goto #5

» autor: --155427--

#31 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Noreta — Wed, 11 Nov 2009 16:07:34 +0000

#22 no todos los alumnos son laicos pero las normas son las normas y si se quiere conseguir un colegio laico lo mas normal seria que no lo llevaran... las creencias religiosas para la vida privada de cada uno no en un colegio publico

» autor: Noreta

#30 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144402-- — Wed, 11 Nov 2009 16:01:07 +0000

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» autor: --144402--

#29 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 16:00:19 +0000

#28 Discúlpame, pero no tengo ganas de discutir sobre estupideces contigo.

» autor: --151719--

#28 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144402-- — Wed, 11 Nov 2009 15:58:00 +0000

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» autor: --144402--

#27 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--8995-- — Wed, 11 Nov 2009 15:56:46 +0000

Es algo más que religioso, es algo cultural que muchas mujeres llevan por simple costumbre y por pudor. No hace tanto, en este país era impensable que las mujeres enseñasen los hombros o las rodillas, así que en todas partes cuecen habas. Para muchas de esas mujeres, pedirles que lleven el pelo suelto es como decirle a una nativa que se deje el sujetador en casa.

En el fondo, ¿quién soy yo para decirle a alguien que no se ponga un pañuelo en la cabeza porque me parece extraño?

» autor: --8995--

#26 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 15:49:29 +0000

#25 Te lo prohíben en el colegio y en cualquier lugar público. Además se trata de una costumbre personal, no de identidad cultural.

Menos demagogia y más tolerancia.

» autor: --151719--

#25 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144402-- — Wed, 11 Nov 2009 15:47:31 +0000

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» autor: --144402--

#24 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Lamolevk — Wed, 11 Nov 2009 15:45:23 +0000

¿Y en los examenes que hacen? Al final por simple funcionalidad deberan adaptarse.

» autor: Lamolevk

#23 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 15:40:50 +0000

#18

Según la UNESCO, en materia de política educacional y sobre la cuestión de culturas diferentes:

a) La identidad cultural: “Toda persona tiene derecho a una educación y a una
formación de calidad que respete plenamente su identidad cultural” (Art. 5)
b) La convivencia pluralista: “Resulta indispensable garantizar una interacción
armoniosa y una voluntad de convivir de personas y grupos con identidades
culturales a un tiempo plurales, variadas y dinámicas” (Art. 2)
c) La inclusión social: “Favorecer el pluralismo cultural con miras a facilitar, en
sociedades diversificadas, la inclusión y la participación de las personas y de
los grupos que proceden de horizontes culturales variados”

» autor: --151719--

#22 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

erbauer — Wed, 11 Nov 2009 15:40:48 +0000

#20 que la escuela sea laica no significa que los estudiantes lo sean.

» autor: erbauer

#21 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--155427-- — Wed, 11 Nov 2009 15:39:20 +0000

#12 goto #5

PD. y goto #20

» autor: --155427--

#20 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

villarromero — Wed, 11 Nov 2009 15:37:10 +0000

a ver hay algo que no me cuadra. no se estaban retirando todos los simbolos religiosos (crucifijos) para hacer una escuela laica?
#16 hace falta que te pongan ironic entre parentesis para que lo pilles? y que no le votes negativo a #15

» autor: villarromero

#19 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 15:35:20 +0000

#16 Creo que ahí estaba precisamente la ironía del comentario de #15

» autor: --151719--

#18 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Noreta — Wed, 11 Nov 2009 15:35:20 +0000

Mi opinion es que si las reglas son las reglas hay que respetarlas, ademas en un caso hipotetico si los españoles fueran alli, nos obligarian a adaptarnos a su cultura... yo creo que no deberian llevarlo estas chicas musulmanas porque si son ellas las que estan aqui son las que tienen que adaptarse...

» autor: Noreta

#17 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--105966-- — Wed, 11 Nov 2009 15:31:02 +0000

Las normas son ridículas, de ahí viene el conflicto.

» autor: --105966--

#16 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

bundinao — Wed, 11 Nov 2009 15:28:32 +0000

#15 Tu lo has dicho "tu libertad", no la de tu hija, que debería ser libre para llevar o no el burka, para casarse con quien ella quisiera o para beber alcohol si ella cree que su derecho a la libertad se lo permite.

» autor: bundinao

#15 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

perplejosinguia — Wed, 11 Nov 2009 15:27:05 +0000

#12 Gracias por defender mi libertad.
</Padre de una alumna de 13 años con burka.>

» autor: perplejosinguia

#14 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 15:22:55 +0000

Por cierto, me parece super triste luchar o protestar por los derechos que tienen otros. Que esos alumnos luchen por los derechos que desean tener, pero no para que se les prive a otros de los suyos.

» autor: --151719--

#13 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--134989-- — Wed, 11 Nov 2009 15:22:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --134989--

#12 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--151719-- — Wed, 11 Nov 2009 15:21:42 +0000

Afortunadamente, para cada regla, existe la excepción. Si cubrirse la cabeza significa llevarla vendada por un accidente, supongo que nadie se plantea que no se puede porque lo prohíban las normas. En este caso es igual. La libertad de llevar o no un símbolo religioso debe estar por encima de una norma sobre indumentaria.

» autor: --151719--

#11 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--148641-- — Wed, 11 Nov 2009 15:16:49 +0000

Respeto a la simbología religiosa? la generalitat? algo no me cuadra....

» autor: --148641--

#10 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

--144402-- — Wed, 11 Nov 2009 15:16:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#9 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Juanal — Wed, 11 Nov 2009 15:16:12 +0000

#2 pero no somos quienes como para prohibir sus costumbres ancestrales (costumbres machistas...si... eso no lo pongo en duda) Lo siento, pero las normas son las mismas para todos.

#3 ¿Entonces deduzco que apoyas que se lleven pasamontañas?

» autor: Juanal

#8 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Beleg — Wed, 11 Nov 2009 15:14:25 +0000

A ver o se puede o no se puede, todos iguales o no. Esto generará conflictos internos en el instituto seguro.

» autor: Beleg

#7 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

juerisnai — Wed, 11 Nov 2009 15:12:56 +0000

Nos estamos volviendo locos todos!

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#6 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Peka — Wed, 11 Nov 2009 15:12:39 +0000

Yo iba al insti como queria, si el que lleva gorra es para no atender, peor para el.

» autor: Peka

#5 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Pokoyo — Wed, 11 Nov 2009 15:10:59 +0000

El velo, como los cascos y las crucecitas, en casa, pero no en la escuela. Así de simple.

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#4 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Groo — Wed, 11 Nov 2009 15:10:00 +0000

Y si uno alega que viste una gorra por convicciones religiosas, ¿como se lo rebatirían?.

» autor: Groo

#3 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

erbauer — Wed, 11 Nov 2009 15:09:32 +0000

Hay una diferencia básica entre la gorra y el velo. La gorra no permite ver los ojos de los alumnos cuando estás de pie, el velo sí. Ver la expresión facial del alumnado mientras explicas es básico para saber si atienden/aprenden y corregir la forma de transmitir los conceptos.

» autor: erbauer

#2 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

uripubli — Wed, 11 Nov 2009 15:09:18 +0000

Creo sinceramente que no es lo mismo regirse por connotaciones culturales religiosas que por tendencias de moda... ¿no? aunque se puede considerar la adaptación de las niñas a un país desarrollado ideológicamente... pero no somos quienes como para prohibir sus costumbres ancestrales (costumbres machistas...si... eso no lo pongo en duda)

» autor: uripubli

#1 Un instituto permite el uso del velo a las alumnas musulmanas pero prohíbe al resto cubrirse la cabeza

Pokoyo — Wed, 11 Nov 2009 15:08:01 +0000

Con dos cohones. Casco de moto religioso ya!

» autor: Pokoyo