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#108 En España no hubo nadie franquista

--120527-- — Mon, 23 Nov 2009 08:02:43 +0000

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» autor: --120527--

#107 En España no hubo nadie franquista

lestat2009 — Sun, 22 Nov 2009 11:03:41 +0000

Aquí tenéis a uno de los "luchadores antifranquistas" Victor Manuel cantando a Franco, debía ser para despistar:

www.youtube.com/watch?v=Ff4uviofB8s

» autor: lestat2009

#106 En España no hubo nadie franquista

--87705-- — Sun, 22 Nov 2009 09:13:52 +0000

Queremos una transición a la sudafricana pacifica y sin vencedores ni vencidos y una transición a la alemana, con fusilamientos y listas negras,yo creo que ni tanto ni tanpoco.

» autor: --87705--

#105 En España no hubo nadie franquista

Nirgal — Sun, 22 Nov 2009 07:03:31 +0000

#7, escrito con ese nick, es una obra maestra del trolleo. Digna de ser grabada con letras de fuego para la posteridad.

(Sobre la frente del que la escribió, de ser posible)

» autor: Nirgal

#104 En España no hubo nadie franquista

quijote3000 — Sun, 22 Nov 2009 04:44:39 +0000

La gente "pasaba" de política. Así de simple. Incluso cuando murió Franco, a la gente le preocupaba la comida del día siguiente, y que no pasara nada.
Los del PCE eran héroes (y jamás deben ser olvidados), pero eran cuatro gatos. Y a las pruebas me remito. La gente en el 77, apenas votó al PCE, sino al PSOE, que era más moderado, y lo preferían al PCE, que estaba más a la izquierda.

» autor: quijote3000

#103 En España no hubo nadie franquista

--51656-- — Sun, 22 Nov 2009 00:29:24 +0000

#29 No eres mas troll porque no eres mas viejo! Lo que me pregunto es como tienes karma para comentar con tu historial..

» autor: --51656--

#102 En España no hubo nadie franquista

llorencs — Sat, 21 Nov 2009 22:51:07 +0000

#100 El problema real, es que realmente el sistema no ha cambiado casí del franquismo a la actualidad, seguimos en un continuismo, con algo más de libertad para evitar movimientos sociales más fuertes, pero desgraciadamente en el fondo se sigue igual.

» autor: llorencs

#101 En España no hubo nadie franquista

paumania — Sat, 21 Nov 2009 22:40:36 +0000

Que te tocara vivir en una dictadura no implica que vivieras cómodo con ella. Creo que una serie como 'Cuéntame' reflejaba muy bien el sentir general. Había exaltados salvapatrias que, con el apoyo del franquismo, intimidaban y reprendían cualquier opinión divergente. Era difícil expresar opinión, y ahora que sí se puede, muchos no quieren rememorar lo vivido en el pasado.

No hay que olvidar el éxodo vivido en aquellos años, en busca de libertad y una vida mejor.

» autor: paumania

#100 En España no hubo nadie franquista

santipereira — Sat, 21 Nov 2009 22:11:45 +0000

Yo prefiero sin duda la democracia, pero:

1.- Yo he sido obligado a hacer la mili o una objeción de conciencia por ser VARÓN, por una Ley de 1984 (plena democracia) que el Tribunal Constitucional no cuestionó (será que no se leyeron el artículo 14 de la Constitución).

2.- En tiempos de mis padres, cualquier persona con trabajo podía comprar una vivienda con menos de 10 años de su sueldo, ahora los jóvenes no pueden comprar una vivienda por menos de 12 años de sueldo.

3.- Antes la mujer estaba mal porque por fuerza tenía unas tareas de ama de casa y cuidado de hijos. Los hombres también eran obligados por la sociedad a trabajar fuera de casa aunque alguno hubiese sido más feliz cuidando a los hijos y haciendo las labores del hogar.
Hoy NO tenemos libertad para elegir, tenemos que trabajar los dos miembros de la pareja para poder subsistir. No se pueden tener hijos, o apenas verlos, porque entre hombre y mujer tenemos que trabajar 80 horas semanales (40 x 2) fuera de casa para empresas y administraciones. Antes sólo trabajábamos 48 horas fuera (8h x 6 días sólo el hombre).

4.- Antes y ahora el Estado ROBA dinero a las viudas con pensiones de viudedad muy inferiores al dinero que entraría si el marido viviera. El pago de la Seguridad Social del marido se hizo con bienes gananciales (de los dos), si el marido ganaba un dinero, eso era porque la mujer le cuidaba la casa y le ponía la comida por delante. Las pensiones deben ser las mismas aunque muera un cónyuge. Eso imposibilita que alguno de los miembros de la pareja pueda dedicarse a las labores del hogar, para no morir en la indigencia por falta de pensión.

5.- De pequeño dejaba una bicicleta apoyada en la pared de un bar mientras comía dentro, y no la robaban. Ahora sí. Hay mucha más inseguridad.

Si no puedo tener hijos, elegir quedarme en casa para cuidarlos, que me respeten mis derechos constitucionales, o andar sin miedo por cualquier calle. Antes se vivía mal, pero hoy TAMBIÉN.

No voten a PPSOE, son unos cerdos que viven a costa del pueblo sin solucionar ningún problema. Se reparten los puestos en los Tribunales de Justicia, y roban lo que pillan.

» autor: santipereira

#99 En España no hubo nadie franquista

--82899-- — Sat, 21 Nov 2009 21:42:38 +0000

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» autor: --82899--

#98 En España no hubo nadie franquista

--141927-- — Sat, 21 Nov 2009 21:29:44 +0000

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#97 En España no hubo nadie franquista

Gazza — Sat, 21 Nov 2009 20:46:12 +0000

Este no ve Intereconomía...

» autor: Gazza

#96 En España no hubo nadie franquista

Puto_parao — Sat, 21 Nov 2009 18:57:25 +0000

#93 Estoy totalmente de acuerdo contigo, vivíamos en la inopìa total. Ninguno éramos conscientes de lo que significaba la palabra democracia, ni conocíamos hasta donde había llegado la represión del régimen ni los muertos que había producido.
Desde esa perspectiva y en esos momentos, cada vez que se citaban a apoyar al régimen a la Plaza de Oriente la realidad es que la gente como borregos acudian y ademas convencidos de que eso era lo correcto. No vale a estas alturas de la película el viejo comentario de que llevaban en autobuses a gente de los pueblos y les daban un bocadillo. Eso era algo anecdótico.
Y como bien dices, la transición supuso un nuevo escenario y la gente empezó a hablar de politica.
Y Justamente en esos momentos fue cuando nos dimos cuenta de la falta de libertad que habíamos sufrido y fue cuando conocimos el sufrimiento de muchos que desde la clandestinidad habían intentado cambiar nuestras vidas.

» autor: Puto_parao

#95 En España no hubo nadie franquista

KirO — Sat, 21 Nov 2009 18:48:06 +0000

es que actualmente parece que no ser de izquierdas es politicamente incorrecto y por soltar algo tipo "voté al pp" o "me gustaria que endurecieran las condenas" o cosas asi, se te echa el mundo encima (y eso que solo vote al pp 1 vez ), pues si la gente se pone asi con cosas de centro, centro-derecha, imaginaos xk nadie habla nada bueno del franquismo, que puede que lo haya habido, y puede que no, pero es algo que no se puede debatir tranquilamente sin que se le echen encima, aunque yo no tenga un pelo de falangista, no tengo ningun problema en debatir mis opiniones con uno, siempre que todo este razonado, sin menospreciarle a el ni a sus ideas (o al menos procuro que no se me note), igual que si hablo con un comunista... Hablando se entiende la gente

» autor: KirO

#94 En España no hubo nadie franquista

Kyramar — Sat, 21 Nov 2009 18:47:39 +0000

Al hilo de lo que comenta #93, en mi casa si se hablaba de política, eramos muy conscientes de que vivíamos en una dictadura, tal vez fue porque mi padre estuvo luchando en el bando republicano, y pasó seis años en un campo de concentración, tenía las ideas muy claras y me las inculcó a mi, su única hija.

Por eso y por otras muchas cosas nunca podría votar a un partido como el PP cuyos orígenes se nutren en el ideario franquista.

» autor: Kyramar

#93 En España no hubo nadie franquista

acastro — Sat, 21 Nov 2009 18:37:56 +0000

Respecto a los mayores supongo que era muy diferente, pero respecto a los que eramos jóvenes en aquella época lo más habitual era la indiferencia hacia la política porque nos educaron para eso.

Recuero en primero de biológicas que una chica se levantaba en el aula a hablar y a dar su mitin. Pocos la escuchaban. la oratoria no era lo suyo, y la gente se quejaba de que lo que querían era estudiar y no perder el tiempo con eso. Ocurrió que a la chica la arrestaron, también tuvimos alguna movida con los cañones de agua que enchufaron dentro de la facultad, porque se habían anunciado manifestaciones, pero a la mayoría de la gente les pillaba aquello con las carpetas de los apuntes en las manos porque nadie entendía de política. La transición supuso un nuevo escenario y todo el mundo empezó a hablar de política.

Lo que quiero decir es que sabíamos que vivíamos en una dictadura y simplemente la mayoría de la gente no sabía y no contestaba. Los mayores por miedo. Los jóvenes por ignorancia.

» autor: acastro

#92 En España no hubo nadie franquista

--161238-- — Sat, 21 Nov 2009 18:29:32 +0000

Es la excusa de siempre, algunos vivían bien. Igual que los nazis vivían bien. ¿Y qué hay sobre vivir bien cuando los demás las están pasando putas?, ¿O vivir bien a costa de los demás?

Los alemanes viven arrepentidos por unas masacres que en su mayoría desconocían y de las cuales se sienten responsables, no porque se vivía mal.

» autor: --161238--

#91 En España no hubo nadie franquista

--152418-- — Sat, 21 Nov 2009 18:29:22 +0000

#89 Yo tengo dos:
a) Está claro que SonGohan es un hombre: sólo se fija en lo accesorio.
b) SonGohan tiene ganas de cachondeo.

» autor: --152418--

#90 En España no hubo nadie franquista

--152418-- — Sat, 21 Nov 2009 18:18:29 +0000

#87 No, mujer y cuatro pares de zapatos. Dos pares para el invierno y dos para la primavera/otoño, uno de ellos "ponible" en verano que los alterno con muy cómodas espardeñas.

» autor: --152418--

#89 En España no hubo nadie franquista

--34422-- — Sat, 21 Nov 2009 18:17:44 +0000

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» autor: --34422--

#88 En España no hubo nadie franquista

Puto_parao — Sat, 21 Nov 2009 18:16:08 +0000

Yo vivi la etapa franquista, no se si de niño cante mas "caras al sol" o rece mas rosarios. Cuando la palmó me pegue 12 horas en la cola para ver al difunto y a lo que es la vida, a los dos años militaba en el PC y salía la calle con una bandera el día que lo legalizaron.
Y por eso ¿Era franquista?. No, simplemente era lo único que conocíamos y era en lo que nos educaron.
Si hoy en día Televisión Española sacara los archivos de las filmaciones que durante dos días retransmitieron de todos los desfilaron delante del muerto, veríamos a muchos demócratas de toda la vida en ellas. Prueba de ello es que han pasado desde entonces gobiernos de todos los colores y ninguno ha querido sacarlas a relucir.

» autor: Puto_parao

#87 En España no hubo nadie franquista

--138914-- — Sat, 21 Nov 2009 18:13:24 +0000

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» autor: --138914--

#86 En España no hubo nadie franquista

jacm — Sat, 21 Nov 2009 17:59:31 +0000

#78: He empleado el termino facista en alguna ocasión, pero no con alegría sino con tristeza. Eso sí bastante consciente de su significado. Consciente y alarmado.

» autor: jacm

#85 En España no hubo nadie franquista

jacm — Sat, 21 Nov 2009 17:57:52 +0000

#84: Te agradezco el dato, pero cambia en nada mi comentario. Lo cierto es que la libreta demostraba que en algún momento se consideraba a la mujer casada como 'insuficiente' (por no decir otra cosa)

De hecho cuando veía la libreta al tiempo (ya con la Constitución) me indignaba igualmente. El saber que la tropelía llevaba un año, dos o cinco sin estar activa, no quitaba los 40 años en activo (o 39).

» autor: jacm

#84 En España no hubo nadie franquista

--61721-- — Sat, 21 Nov 2009 17:34:12 +0000

#75 Desde la reforma del código civil de 2 de mayo de 1975 (repito: 1975) las mujeres casadas ya no necesitaron permiso de nadie para regir su patrimonio autónomamente. Si el Banco de Bilbao (que siempre fue y sigue siendo de lo más cutre de este país, sólo precedido por el que entonces era el Central, hoy absorbido por el Santander de Botín) aprovechó durante años los ejemplares de libreta que ya tenía impresos, ya es otra cosa.

Por cierto (y aunque quizá no guste a algunos saberlo): esa reforma fue promovida por la procuradora en Cortes Belén Landáburu, que lo era en representación de... la Sección Femenina. Vaya, hombre...

» autor: --61721--

#83 En España no hubo nadie franquista

--153349-- — Sat, 21 Nov 2009 17:21:36 +0000

#78, es que en un pais que tuvo durante 4 décadas una dictadura fascista lo normal es que tengamos fascistas y gente que simpatiza con ellos. Por este hilo pululan unos cuantos.

» autor: --153349--

#82 En España no hubo nadie franquista

--49-- — Sat, 21 Nov 2009 16:57:23 +0000

Yo quiero de lo que fuma el chaval éste.

» autor: --49--

#81 En España no hubo nadie franquista

Endor_Fino — Sat, 21 Nov 2009 16:57:00 +0000

#1 De eso hay mucho, muchísimo.

» autor: Endor_Fino

#80 En España no hubo nadie franquista

llorencs — Sat, 21 Nov 2009 16:42:27 +0000

#78 Suele ser consciente cuando lo usa y porque lo usa sí, se es consciente del significado deesa palabra.

» autor: llorencs

#79 En España no hubo nadie franquista

--34696-- — Sat, 21 Nov 2009 16:40:53 +0000

Los borreguitos buenos no tienen problemas, mande quien mande; y los borreguitos malos siempre tendrán problemas, mande quien mande. Hay borreguitos que no podrían vivir sin amo.

» autor: --34696--

#78 En España no hubo nadie franquista

Arrikitinkitan — Sat, 21 Nov 2009 16:36:01 +0000

Me sorprende la facilidad con que se emplea el término fascista. ¿Quien lo suelta con tanta alegría es consciente de su significado?

» autor: Arrikitinkitan

#77 En España no hubo nadie franquista

jacm — Sat, 21 Nov 2009 16:30:46 +0000

#76: Yo lo he votado pese a apestar a facha, precisamente por denunciar estas posturas de 'apolíticos'. Creo que es bueno que estas cosas lleguen a portada y sean discutidas.

» autor: jacm

#76 En España no hubo nadie franquista

--154233-- — Sat, 21 Nov 2009 16:23:40 +0000

#59, huele no, apesta! Pero ha colado y ha llegado a portada, qué le vamos a hacer ...

» autor: --154233--

#75 En España no hubo nadie franquista

jacm — Sat, 21 Nov 2009 16:21:18 +0000

#67: Te doy totalmente la razón, no cual no quita mi comentario, en el sentido que no 'solo' las mujeres sufrieron problemas.

Y te cuento una anécdota.

En mis manos tuve una libreta de ahorro (o algo parecido) de la primera cuenta que use en un banco. Era el Banco de Bilbao, creo, porque recuerdo donde estaba la oficina que ahora es del BBVA. Y leí en la libreta que 'las mujeres casadas necesitaban la autorización de su marido para tener una cuenta'. Yo era estudiante, y aún no sabía mucho de política. Pero pese a ser hombre, me pareció tan inaceptable y absurdo que creo que me motivó bastante a preocuparme por la política.

No recuerdo la fecha, pero creo que sería en 1978.

Desde luego si alguien piensa que se vivía mejor en un país donde la mujer casada cedía sus derechos a su marido..... creo que es preocupante pensar así.

» autor: jacm

#74 En España no hubo nadie franquista

--50929-- — Sat, 21 Nov 2009 16:19:18 +0000

#20 "para evitar pagar por sus crímenes y que pudiera darse la posibilidad de un cambio más profundo." ¿Qué alternativa había, otra guerra civil y giro al comunismo? ¿Expulsión masiva del país de todo aquel que tuviese simpatías hacia el régimen?

» autor: --50929--

#73 En España no hubo nadie franquista

Kyramar — Sat, 21 Nov 2009 16:18:33 +0000

Votar una noticia de opinión, reportaje, etc. no significa que estés de acuerdo con lo que dice, sino que llama la atención, al menos en mi caso es este.

Cuando murió Franco yo tenía 21 años, durante la dictadura recuerdo a mi padre levantarse todos los días a las 5 de la mañana y llegar a casa a las 12 de la noche por un sueldo de mierda, nosotros nunca tuvimos segunda residencia, ni coche, ni siquiera una vespino. El sueldo de mi padre solamente daba para malvivir, recuerdo que quise hacer una carrera universitaria y mi padre me dijo que no podían permitírselo.

Hoy en día mis hijas tienen carrera universitaria cada una, no tenemos segunda residencia pero si piso de propiedad y coche (el piso de mis padres fue de alquiler siempre).

Quien diga que con Franco se vivía mejor le contestaría que los afectos al régimen si vivían mejor, pero que los asalariados malvivian con sueldos de miseria, y que muchas cosas que antes nos parecían cosas de ricos como lavadora, coche, televisión, calefacción, etc., hoy en día está al alcance de todo el mundo.

» autor: Kyramar

#72 En España no hubo nadie franquista

--87006-- — Sat, 21 Nov 2009 16:18:07 +0000

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» autor: --87006--

#71 En España no hubo nadie franquista

--152418-- — Sat, 21 Nov 2009 16:16:45 +0000

#69 ¿Serías tan amable de explicármelo?

» autor: --152418--

#70 En España no hubo nadie franquista

Aenarion — Sat, 21 Nov 2009 16:16:27 +0000

Por supuesto que hubo gente franquista.
Lo unico que pasa es que antes estaba de moda decirlo, y ahora lo que esta de moda es ser super democrata.
Y habria de todo. Algunos vivirian mejor en esa epoca. Y otros, peor. Pero los que vivian mal en esa epoca, seguro que vivian peor que ahora. O por lo menos ahora por ser rojo y decirlo no te enchironan. O por lo menos las mujeres no son un trapo. etc

» autor: Aenarion

#69 En España no hubo nadie franquista

--138914-- — Sat, 21 Nov 2009 16:16:02 +0000

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» autor: --138914--

#68 En España no hubo nadie franquista

--152418-- — Sat, 21 Nov 2009 16:15:52 +0000

#34

Presentaré pruebas fehacientes de que soy mujer cuando tú las presentes de que eres un ser pensante.

En el artículo dice: "Es cierto que (...)las mujeres estaban oprimidas hasta tal punto de que no podían abrir una libreta de ahorros sin el consentimiento de un hombre (estilo Afganistán). Pero también es cierto que iban por la calle mucho más tranquilas que ahora, sabían que a determinada hora de la noche no era prudente estar “por ahí”, pero en cambio dejaban la puerta de casa abierta durante todo el día sin miedo a que un niñato entre y te haga un graffitti en el portal (como ahora)"

Así que por alusiones digo: " Soy mujer y como mujer digo que no, en aquellos años no se vivía mejor. "

¿Alguna aclaración más?

» autor: --152418--

#67 En España no hubo nadie franquista

saó — Sat, 21 Nov 2009 16:13:25 +0000

#34 y #64 Lo cierto es que las mujeres y los hombres no vivieron igual la época franquista, imagino que esto nadie la niega.

Puedes como persona pensar que no se vivía mejor, pero como mujer opinar que era evidentemente mucho peor. Tan sólo recordar, por ejemplo, que las leyes eran diferentes para hombres y mujeres, no había igualdad legal.

Por no enumerar las diferentes condiciones de vida, este trabajo lo explica muy bien:

www.mayores.uji.es/proyectos/proyectos/lamujerbajofranquismo.pdf

» autor: saó

#66 En España no hubo nadie franquista

--132608-- — Sat, 21 Nov 2009 16:06:41 +0000

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» autor: --132608--

#65 En España no hubo nadie franquista

saó — Sat, 21 Nov 2009 16:05:39 +0000

#47 ¿Te parece interesante? A cambio sólo tendrás acceso a las páginas del NODO de Internet, deberás ir los domingos y fiestas de guardar a misa, y apuntarte al único partido permitido. Eso para empezar.

» autor: saó

#64 En España no hubo nadie franquista

jacm — Sat, 21 Nov 2009 16:04:51 +0000

Repruebo a #34 en su comentario sobre #9:

Decía #9: Soy mujer y como mujer digo que no, en aquellos años no se vivía mejor.

Digo yo en su apoyo:

Soy persona y pienso y como persona que piensa digo que no, en aquellos años no se vivía mejor.

» autor: jacm

#63 En España no hubo nadie franquista

moraitosanlucar — Sat, 21 Nov 2009 15:56:50 +0000

recomiendo encarecidamente el test CEF como herramienta infalible y fundamental para estas situaciones:
www.escolar.net/wiki/index.php/Test_CEF

» autor: moraitosanlucar

#62 En España no hubo nadie franquista

anor — Sat, 21 Nov 2009 15:56:41 +0000

Este es un pais de chaqueteros, no sé de qúe se sorprende el autor del articulo. Cuando veo alguno de los que apoyo a Franco en la tele hablando sobre su lucha contra el franquismo me pongo enfermo.
Lo peor de todo es que Franco murió pero muchas de sus ideas siguen vivas y muchos de los que le apoyaron estan de una forma u otra en el poder.

» autor: anor

#61 En España no hubo nadie franquista

--152418-- — Sat, 21 Nov 2009 15:53:40 +0000

#35 Cuatro. ¿Es eso relevante?

» autor: --152418--

#60 En España no hubo nadie franquista

Shotokax — Sat, 21 Nov 2009 15:44:06 +0000

Estoy de acuerdo con el autor en que la derecha española es muy cobarde e hipócrita cuando se autroproclama adalid de la democracia y reniega del franquismo con la boca muy muy pequeña (los que lo hacen). Sin embargo, el que ha escrito esto es el típico que cree saber más que nadie.

Por ejemplo, frases como que "nadie intentó asesinarlo" demuestran prepotencia. ¿Y tú qué sabes? Evidentemente, si alguien lo intentó, el régimen trató de ocultarlo casi con toda seguridad. Contra Franco se conspiró desde el extranjero y desde dentro, incluso se asesinó a su presidente del gobierno y, según muchos, presumible heredero.

Y contraponer inconvenientes como la opresión y el sexismo a los grafittis, me parece absurdo y frívolo. La libertad también tiene su precio, pero comentarios como estos me parece que rozan la apología del fascismo.

» autor: Shotokax

#59 En España no hubo nadie franquista

NapalMe — Sat, 21 Nov 2009 15:42:34 +0000

La frase "no reconocen que ellos vivían bien con Franco", afirma que "ellos vivían bien con Franco", y como ellos "no lo reconocen", es una afirmación que está dando por supuesto, el texto es subjetivo y huele a facha.

» autor: NapalMe

#58 En España no hubo nadie franquista

--82899-- — Sat, 21 Nov 2009 15:41:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#57 En España no hubo nadie franquista

Boudleaux — Sat, 21 Nov 2009 15:39:48 +0000

para los que no se hayan enterado: franco... ha muerto.
elvis también.
los reyes católicos... antes que él.

dicho esto, miremos todos al futuro sin olvidar el pasado, encarando lo que tenemos delante con la mejor disposición e intentando hacer de este pais un sitio un poco mejor y mas justo para todos, cada uno con sus ideas, que una legión de ovejas adiestradas no le viene bien a nadie, fachas y rojos os quiero a todos

» autor: Boudleaux

#56 En España no hubo nadie franquista

--159339-- — Sat, 21 Nov 2009 15:38:20 +0000

#54 ¿Defender el fascismo? El defiende que todo es una ficcion y que la libertad depende de tu cartera... ¿Eso es defender a Franco? No lo he entendido entonces del todo. Ademas afirma que no todo es ocmo se cuenta y segun parece porque lo ha vivido...

» autor: --159339--

#55 En España no hubo nadie franquista

strangerman — Sat, 21 Nov 2009 15:34:10 +0000

#23 de esos 350.000, probablemente ni uno solo hubiera echo nada más que ser contrario al régimen, o afín a la república u homosexual o algo que no le gustase al HIJO DE PUTA de franco (como Lorca, que aparte de un genio, era todo lo anterior y por eso lo fusilaron). Nadie se levantaba contra el régimen por que había un miedo terrible, ya que no se pensaban dos veces lo de fusilar a quien fuera.

» autor: strangerman

#54 En España no hubo nadie franquista

--154233-- — Sat, 21 Nov 2009 15:30:41 +0000

Ah, me olvidaba de los homosexuales y las lesbianas, estos deben de estar mas felices, y me parece muy bien que asi sea, pero no creo que eso justifique el tanta historia.

#49, claro, para ti la libertad de las personas no es importante, no tanto como el dinero, ¿verdad? Y la pena de muerte tampoco importa demasiado, total en otros países también se hacía ...

Vaya argumentos más falaces que has utilizado para defender el franquismo, más falaces incluso que los del autor del post, que todavía no me explico cómo ha podido llegar a portada de menéame.

» autor: --154233--

#53 En España no hubo nadie franquista

saó — Sat, 21 Nov 2009 15:24:05 +0000

#44 No hay mucha diferencia entre lo que tú dices y lo que digo yo

A parte, claro está, del estilo y el punto de vista, diferimos en los logros. Para tí se lograron muchas cosas, fue una época súper moderna. Para mí, los avances ocurrieron tan tarde y mal que aún sufrimos algunas lagunas respecto a otros países europeos. Y de lo que no sé si nos recuperaremos, es de los años de vivir encerrados en nosotros mismos, lejos de la influencia cultural europea.

» autor: saó

#52 En España no hubo nadie franquista

vicvic — Sat, 21 Nov 2009 15:23:39 +0000

#49 ¡Cuanta razon en tus palabras!

» autor: vicvic

#51 En España no hubo nadie franquista

Trailko — Sat, 21 Nov 2009 15:23:34 +0000

Que mierda de articulo, ¿no?. Suena a conversación de bar entre españolitos sin nada más que hacer. Mal redactado, sin hablar de nada, sin ningún hilo... Ya llega a portada cualquier cosa

» autor: Trailko

#50 En España no hubo nadie franquista

--151115-- — Sat, 21 Nov 2009 15:22:59 +0000

Los primeros los socialistas, que se pasaron 40 años de vacaciones

» autor: --151115--

#49 En España no hubo nadie franquista

JordiS — Sat, 21 Nov 2009 15:21:00 +0000

Lo crean o no los politicamente concienciados, al 90% de la gente, tanto de antes como de ahora, le importa un pimiento que el gobierno sea de derechas o de izquierdas, fascista o comunista. Lo que les importa es vivir razonablemente bien y ver un futuro razonablemente prometedor (tampoco piden la Luna) para sus hijos, y las guerras de los que se pelean por el poder sin haber ofrecido ni un atisbo de mejora a la vida de la poblacion, pues despiertan poco o ningun interes.
Alguien me preguntaba si yo no apreciaba la libertad que ahora tengo. Pues, la verdad, antes y ahora, con Franco o sin el, soy todo lo libre que me pueda permitir con el dinero que tengo. No he visto grandes diferencias en esto. Por lo demas se han dicho muchas tonterias sobre las restricciones a la vida de la personas durante el franquismo, que si en la escuela se cantaba el cara al sol, que si tal o que si cual. Yo en la escuela, y se trataba de una academia de barrio, una sin ninguna notoriedad especial, nunca cante el Cara al Sol ni ninguna otra cancion patriotica, jamas se me obligo a ir a misa (un companero protestante, de esos a los que algunos consideran perseguidos en aquellos tiempos, estaba exento de cualquier ensenanza que tuviera que ver con la religion), asi que ya me dira alguien a que viene tanto martirologio con este tema, a no ser lo bien que viven algunos reescribiendo la historia.
Que con Franco hubo fusilamientos? Pues igual que en cualquier pais europeo en los meses que siguieron al final de la Segunda Guerra. Que hubo menos? Echen una ojeada a la postguerra en Yugoslavia y me lo cuentan. Que en Espana habia pena de muerte para delitos civiles? Pues igual que en Inglaterra, pais democratico donde los haya, y como aun hoy la hay en los USA, otro paraiso de la democracia.
La unica diferencia entre estos tiempos y el franquismo es que en las tiendas hay mas cosas, o al menos mas marcas. Eso si es verdad, antes si se queria un coche se podia escoger entre tres modelos de Seat y dos de Renault, ahora hay mil para elegir. Por lo demas, ya me diran donde esta la diferencia. Ah, me olvidaba de los homosexuales y las lesbianas, estos deben de estar mas felices, y me parece muy bien que asi sea, pero no creo que eso justifique el tanta historia.

» autor: JordiS

#48 En España no hubo nadie franquista

--6883-- — Sat, 21 Nov 2009 15:19:00 +0000

¿Hay algún maquiavélico plan para crear un clon de Franco to take over the world?
Por que si nó, no me lo explico.
Entiendo que tiene que haber noticias de todo, pero es muy triste que estando como está el país, en meneame parezca que acaba de morir Franco hace dos días.
¿No hay más problemas que los 4 niñatos y otros 4 viejos que añoran a Franco.?
¿Es esa la amenaza que se cierne sobre el país, que resucite Franco?

» autor: --6883--

#47 En España no hubo nadie franquista

vicvic — Sat, 21 Nov 2009 15:17:29 +0000

#40
<<Este español inculto, católico y adaptado sí tenía ayudas para vivir, juegos florales, toros y fútbol para distraerse y viviendas de protección oficial. Era como un hijo para el dictador y conformista, podía decir que vivía bien. >>

Diversion, VIVIENDAS,...joder ahora ya no hay vivienda Deberias haber escogido mejor las palabras.

Yo, personalmente teniendo a familia en diversas regiones de España, de gente de la guerra si que he oido hablar mal de Franco, o más bien de la guerra en si, pero de gente de 60 años hacia abajo que si vivieron en el franquismo, en la epoca más placida no se quejan demasiado de él. Indiferencia en la mayoria de los casos.

» autor: vicvic

#46 En España no hubo nadie franquista

zxc — Sat, 21 Nov 2009 15:13:13 +0000

Paquito again.

» autor: zxc

#45 En España no hubo nadie franquista

Jiraiya — Sat, 21 Nov 2009 15:12:47 +0000

"nadie presentó una alternativa que recibiera el apoyo popular mayoritario"

WTF?!!

» autor: Jiraiya

#44 En España no hubo nadie franquista

--129862-- — Sat, 21 Nov 2009 15:09:41 +0000

#40 en España siempre hubo una clase hidalga y terrateniente y otra vasalla y trabajadora.

Con El Generalísimo, por primera vez en la Historia,hubo una clase media.

Los trabajadores ya podrian tener un automóvil e irse a la playa en verano.las vacaciones o los horarios de trabajo no existieron nunca hasta entonces.Hasta Franco no hubo Seguridad Social Universal.

Ninguna de nuestras corruptas Repúblicas consiguió los logros sociales que han hecho a España una de las principales potencias del mundo.

Lo que dices sobre las preferencias durante el régimen es falso.

Los ciegos,hasta entonces condenados a la mendicidad y la miseria tuvieron puestos de trabajo dignos (se fundó la ONCE)
A Los marineros que vivian en chozas se les hizo las barriadas de marineros que aun existen en todos los pueblos con puerto.
A los obreros Catalanes,nada sospechosos de ser partidarios del regimen,se les hizo la SEAT y se convirtio a cataluña y al pais vasco en las regiones mas industrializadas de España.Y esto viene del Regimen de Su Excelencia, no de atrás.

vamos,que lo que dices es hablar por no estar callado o repetir las consignas que has oido,como un lorito.

» autor: --129862--

#43 En España no hubo nadie franquista

ChemicalX — Sat, 21 Nov 2009 15:08:47 +0000

#19 joder con la enfermera del segundo chiste, no se pq coño es enfermera si deberia ser historiadora lo menos

» autor: ChemicalX

#42 En España no hubo nadie franquista

--55399-- — Sat, 21 Nov 2009 15:07:55 +0000

#2 Joder, cuántas mentiras en tan pocas palabras. ¿Quién es ese tal enric que miente como un vellaco?????

En el año 75 no había el paro que hay ahora. En la cárcel, por motivos políticos quedaban cuatro. El psoe no existía, todos estaban enn el régimen, la ocupación castellana???? semejante chorrada no se sostiene. Existía la causa vasca y muchos andaluces, extremeños y castellanos fueron a rescatarles. La desislusión fue total cuando comprobaron que económicamente estaban mucho mejor y políticamente no había diferencia.

¿Y semejante panfleto lo publica el Pais. ????????????????

Janli, dile algo hombre.

» autor: --55399--

#41 En España no hubo nadie franquista

--136355-- — Sat, 21 Nov 2009 15:01:08 +0000

Es muy fácil ser antifranquista después de Franco, cuando yo era joven no lo era tanto, y ahora los niñatos de hoy en día, que nacieron cuando Franco llevaba más de 10 años muerto y no tienen ni puñetera idea de cómo era la España franquista, tengan las narices de llamar facha a alguien por votar al PP... si esque no aprendemos.

PD: antes de que alguien se dé por aludido no me refiero a nadie de este hilo, más que nada porque no he leído todos los comentarios, aunque estoy seguro que alguno ha caído.

» autor: --136355--

#40 En España no hubo nadie franquista

saó — Sat, 21 Nov 2009 14:59:37 +0000

En realidad, cierta parte de la población española sí vivió relativamente bien durante el franquismo a partir de los 50-60. Exactamente aquella gente a quien no le importaba nada más que tener un sueldo y sobrevivir.

Franco, quien pensaba que era caudillo por la gracia de Dios, creía que era el padre de los españoles y como tal actuaba. Eso sí, español sólo era quien se adaptaba a su modelo ideológico y beato y se conformaba con la vida mediocre que el sistema le ofrecía.

Este español inculto, católico y adaptado sí tenía ayudas para vivir, juegos florales, toros y fútbol para distraerse y viviendas de protección oficial. Era como un hijo para el dictador y conformista, podía decir que vivía bien.

El resto de la población lo pasó muy mal durante el franquismo.

» autor: saó

#39 En España no hubo nadie franquista

vashtardo — Sat, 21 Nov 2009 14:58:04 +0000

normal, solo querían salvarse el culo

» autor: vashtardo

#38 En España no hubo nadie franquista

--71020-- — Sat, 21 Nov 2009 14:41:53 +0000

#37 Por qué te crees que va a llegar a portada, porque nadie se lo está leyendo. El artículo es una calamidad sin pies ni cabeza.

» autor: --71020--

#37 En España no hubo nadie franquista

--154233-- — Sat, 21 Nov 2009 14:36:39 +0000

#34, si lees el post, hay un párrafo donde se alude específicamente de la situación de la mujer durante el período de "placidez franquista". Pero, claro, hay que leerlo para enterarse.

» autor: --154233--

#36 En España no hubo nadie franquista

golgorito — Sat, 21 Nov 2009 14:32:56 +0000

Pues como en meneame... ¿Mafia? ¿Qué mafia?

» autor: golgorito

#35 En España no hubo nadie franquista

--138914-- — Sat, 21 Nov 2009 14:29:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#34 En España no hubo nadie franquista

--82899-- — Sat, 21 Nov 2009 14:28:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#33 En España no hubo nadie franquista

elsusto — Sat, 21 Nov 2009 14:15:53 +0000

#32 es un troll , no lo alimentéis .

» autor: elsusto

#32 En España no hubo nadie franquista

--129862-- — Sat, 21 Nov 2009 14:04:58 +0000

#30 Para que haya un Golpe de Estado, primero tiene que haber Estado.

La España del 36 no era un estado civilizado,sino una tartera a presion a punto de reventar, calentada por el fuego de los agentes de la URSS.

Los Héroes del Glorioso Movimiento Nacional se levantaron con mas de la mitad de la población contra el gobierno corrupto y vendido que quería instaurar una dictadura estalinista siniestra.

Nunca les estaremos suficientemente agradecidos, al menos hasta que se estudie la Historia con rigor cientifico sin tergiversaciones.

Gloria y Honor a los héroes del 36.
En el 70º Año Triunfal, todos los españoles os recordamos.

» autor: --129862--

#31 En España no hubo nadie franquista

--154233-- — Sat, 21 Nov 2009 13:56:06 +0000

No, si ahora va a resultar que vivíamos todos en un "período de extraordinaria placidez"

¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? En mi tierra vasca hubo unos mitos infinitos. Fue mucho peor la guerra que el franquismo. Algunos dicen que las persecuciones en los pueblos vascos fueron terribles, pero no debieron serlo tanto cuando todos los guardias civiles gallegos pedían ir al País Vasco. Era una situación de extraordinaria placidez. (by Jaime Mayor Oreja)

» autor: --154233--

#30 En España no hubo nadie franquista

jacm — Sat, 21 Nov 2009 13:54:06 +0000

Uf, que artículo más .. más asqueroso. Un aire de reflexión que no quita el olor a ideas muertas.

Plantea las ideas superficiales, pero a costa de evitar las ideas fundamentales.

Parece ignorar que Franco (junto con otras personas) dio un golpe de Estado contra la legalidad y provocó una guerra civil. Vamos lo mismo que ETA, pero a lo gordo y que consiguió el poder.

Parece ignorar que la mitad de los españoles son mujeres y no son detalles superfluos que no vivieran como en Afganistán (la comparación es del articulista).

Parece ignorar que no son apolíticos los que defienden a Franco como dice de su familia. Son contrarios a la democracia, pero no a la política.

En fin, pido que se estudie más historia para no caer en este vacío de contenido

» autor: jacm

#29 En España no hubo nadie franquista

--129862-- — Sat, 21 Nov 2009 13:47:55 +0000

La evolución de las especies no tiene compasión.

Franco fué un instrumento de la Evolución. Exterminó humanos perniciosos para el bien comun de la raza humana.Sus descendientes serán un poco menos comunistas.

Asi, poco a poco,masacre tras masacre, al cabo de millones de años el comunismo será erradicado al igual que lo fueron las ideas neandertales.

Aqui no hablamos de politica ni humanidades, sino de verdades cientificas.

» autor: --129862--

#28 En España no hubo nadie franquista

Torosentado — Sat, 21 Nov 2009 13:38:57 +0000

Sí hombre había algunos. Los padres de Cebrían, Bono, Narbona, Bermejo, Belloch...

» autor: Torosentado

#27 En España no hubo nadie franquista

--149072-- — Sat, 21 Nov 2009 13:26:44 +0000

#25, dame una sola prueba de eso, porque es ridículo.

Algunos no quieren sacar a los fusilados de sus fosas, no quieren que se sepan sus nombres, no quieren que se conozcan las tropelías franquistas... otros como tú, no quieren que se reconozca a la resistencia, la que luchó contra el régimen con las armas en la mano, la que se organizó en la clandestinidad, la que informaba y defendía a los trabajadores infiltrándose en el sindicato vertical, en la que murieron como moscas defendiendo la democracia y la justicia.

Tu comentario es un insulto a la inteligencia de todos los españoles, no nos tomes por tontos.

"El periodo de máximo apogeo guerrillero fue el comprendido entre 1945 y 1947. A partir de este año se intensificó la represión franquista, que poco a poco fue terminando con las partidas o grupos. Muchos de sus integrantes murieron o fueron detenidos (lo que en muchos casos supuso igualmente la muerte), otros escaparon a Francia o Marruecos. En el año 1952 se procede a la evacuación de los últimos contingentes de importancia. Desde ese año, quienes aún resisten en el monte, negándose a elegir entre exilio o muerte, luchan ya casi exclusivamente por la supervivencia. El final del maquis lo marcan las muertes de Ramón Vila en 1963 y de José Castro en 1965."

es.wikipedia.org/wiki/Maquis_(guerrilla_antifranquista)

#26, no, muchos fueron inteligentes, sabían que el nuevo sistema seguía sin poner en igualdad de condiciones a unos y otros, y que tarde o temprano tendrían la guerra ganada con el cambio constitución, un cambio pensado para que no cambiase nada de fondo. La transición fue el mayor engaño de la historia a los españoles, una farsa. Claro, los franquistas cabeza-cuadradas no entendieron nada, pero eso no da legitimidad ninguna a los otros.

» autor: --149072--

#26 En España no hubo nadie franquista

--153225-- — Sat, 21 Nov 2009 13:26:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#25 En España no hubo nadie franquista

--153225-- — Sat, 21 Nov 2009 13:21:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#24 En España no hubo nadie franquista

--71020-- — Sat, 21 Nov 2009 13:20:57 +0000

#17 Cualquiera que tiene un mínimo conocimiento de la historia de la transición sabe que ésta fue un gran ejercicio de perdón (tragar) de la izquierda. Efectivamente, si algunos no saben valorar eso, es porque no saben el drama humano que significa una guerra civil (yo tampoco lo sé, pero sólo de imaginarlo tiemblo). Las reglas del juego la ponían los franquistas.

» autor: --71020--

#23 En España no hubo nadie franquista

--71020-- — Sat, 21 Nov 2009 13:16:20 +0000

Nadie lo echó del poder, nadie intentó asesinarlo, nadie presentó una alternativa que recibiera el apoyo popular mayoritario...

Qué va, los 350.000 fusilados que estan en fosas comunes se murieron porque "les dio un aire"

» autor: --71020--

#22 En España no hubo nadie franquista

bienhecho000 — Sat, 21 Nov 2009 13:14:00 +0000

#20 Bueno, el comunismo aun peor, mira los paises del este.

» autor: bienhecho000

#21 En España no hubo nadie franquista

Rodobaldo — Sat, 21 Nov 2009 13:12:47 +0000

Había un viejo camarada del PCE extremeño (es equiparable a cualquier lugar) que decía "las cárceles estaban llenas de militantes del PCE, los maquis, la resistencia, luego las luchas sindicales, las formaciones de las CCOO, etc., nunca vi un socialista, buenos sí, uno.". Y esta es la historia, el partido puntal, organizado y que sufrió más represión fue el PCE. Luego aparecieron los socialistas, allá por el 75-76 y de pronto los que habían bailado alrededor de Franco y la dictadura represora resulta que eran demócratas de toda la vida.

» autor: Rodobaldo

#20 En España no hubo nadie franquista

--155556-- — Sat, 21 Nov 2009 13:11:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --155556--

#19 En España no hubo nadie franquista

--50119-- — Sat, 21 Nov 2009 13:09:51 +0000

Durante el gobierno de Aznar, va Franco y resucita, y se encuentra con un vigilante del Valle de los Caídos:
- Pero, ¿cómo es posible?, pregunta estupefacto el vigilante
- ¡Deje de extrañarse y dígame!, ¿quién manda en España?
- Mandan los suyos. Mire: de presidente, Aznar…
- ¡Buen periodista Manuel Aznar Zubigaray! Escribió “Historia Militar de la Guerra en España”.
- ¡No! El nieto del periodista.
- ¿Quién es el portavoz del Gobierno?
- Pío Cabanillas.
- ¡Muy inteligente! ¡Sí señor! ¡ Cabanillas Gallas! ¡Mi ministro de Información!
- No,! el hijo.
- ¿Quién está de embajador en Marruecos?
- Arias Salgado
- ¡Bien! Mi otro ministro de Información y Turismo, Gabriel Arias Salgado.
- ¡No! El hijo.
- ¿Cómo van las relaciones con los marroquíes?
- Hay algunos problemas con la inmigración, pero el Gobierno ha encargado a Fernández Miranda de esos asuntos.
- ¡Hombre! ¡Torcuato! ¡Muy acertado para el cargo!
- ¡No, no, no,! El hijo, Enrique.
- ¿Y en Vascongadas y Cataluña cómo van las cosas?
- Ahora las regiones se llaman autonomías y el ministro que las coordina es Jesús Posada.
- ¡Posada Cacho! Mi fiel gobernador civil de Soria.
- ¡No! El hijo. Y Oreja es el representante del partido del Gobierno en Vascongadas.
- ¡Hombre, mi fiel Marcelino!
- No, el sobrino.
- ¿En Justicia quién está?
- Hay uno nuevo, no me acuerdo cómo se llama, pero antes estaba Mariscal de Gante.
- ¡Bien! Mi director general de Régimen Jurídico de la Prensa, Jaime Mariscal de Gante.
- ¡No, tampoco! La hija, Margarita.
- Y en la Puerta del Sol, en la sede de Gobernación, ¿quién está?
- Un buen amigo de los socialistas, Ruiz.
- ¿Pero cómo mi portavoz, Víctor Ruiz Albéniz, va a ser amigo de los socialistas?
- ¡No! Es el nieto, Alberto Ruiz Gallardón.
- Y en Galicia, dime: ¿ quién está en mi Galicia natal?
- Fraga.
- ¿El nieto?
- No… ¡el de siempre!

Y la version PSOE:

Tras permanecer ultracongelado durante más de 30 años, el general Franco acaba de ser reanimado y devuelto a la vida. Reproducimos su primer diálogo con la enfermera que le cuida:

- Franco (poniéndose al día): Srta. ¿Quién se halla ahora ocupando la Vicepresidencia del Gobierno de la Nación, sustituyendo a mi querido Arias Navarro?

- Enfermera: Teresita Fernández de la Vega.

- Franco (sorprendido): ¿Teresita, la hija de Wenceslao, el falangista camisa vieja, alto cargo del Ministerio de Trabajo y fiel ayudante de Girón, el más falangista de mis ministros?

- Enfermera (titubeante): La misma, Excelencia.

- Franco: ¿Y de Ministro de la Gobernación?

- Enfermera: Bueno, Excelencia, ahora se llama Ministro de Interior y está Alfredito Pérez Rubalcaba, el hijo de uno de vuestros militares más fieles al Régimen, suboficial de aviación.

- Franco (incrédulo): ¡Qué me dice! ¿No estará usted intentando engañarme para no darme un disgusto, verdad?

- Enfermera: ¡Excelencia, por Dios!

- Franco : ¿Y quién está ahora al frente de los medios informativos del Régimen?

- Enfermera: Ehhhh ... de los informativos del Régimen dice su Excelencia, pues de los informativos del Régimen diría que sigue Juan Luis Cebrián, tal y como su Excelencia lo dejó, el hijo del falangista Vicente Cebrián, su Jefe de Prensa del Movimiento.

- Franco (complacido): ¿Todavía le dura a Cebrianito el cargo que le concedí de Director de los Servicios Informativos? ¡Qué tío, cómo se agarran algunos a los cargos!

- Enfermera: Sí, Excelencia, Cebrianito, el mismo, el que dirigió Pueblo y Arriba.

- Franco : ¿Y de Presidente de las Cortes?

- Enfermera: Bueno Excelencia, ahora se llama Presidente del Congreso de los Diputados; hasta hace poco ha estado Manuel Marín, hijo de Marín el aguerrido falangista de Ciudad Real y Presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales, y ahora le ha sustituído José Bono también hijo de falangista.

- Franco (aliviado) : Veo que por fin se ha resuelto la pugna entre el Opus y la Falange y que ganan estos últimos por goleada. ¿Y qué ha sido de Martín Villa, mi Ministro y Jefe del Movimiento?

- Enfermera: Ahora está en PRISA.

- Franco : ¿Qué es eso de PRISA? ¿Algo parecido al SEU o a la Prensa del Movimiento?

- Enfermera: No se le escapa una, Excelencia.

- Franco : ¿Y en el Ministerio de Justicia?

- Enfermera: Lo acaba de dejar Marianito Fernández Bermejo, el hijo del alcalde y Jefe Local del Movimiento de Arenas de San Pedro, de Avila.

- Franco (perplejo): ¿Y por qué lo ha dejado?

-Enfermera: Por un afán desmedido por las cacerías Excelencia.

- Franco (encantado) : ¡Ahhh..., veo que no han cambiado las buenas costumbres de antaño! ¿Y sigue habiendo buenos cotos de caza en La Mancha?

-Enfermera: Sí Excelencia, ya se ha cuidado mucho y bien de ello, durante años, José Bono, el actual Presidente del Congreso de los Diputados, y ahora le ha relevado y se encarga de ello José María Barreda.

-Franco: ¿Barreda, de los Barreda terratenientes y aristócratas manchegos descendientes del Marqués de Treviño, fusilado el pobre por los rojos?

-Enfermera: Sí Excelencia.

-Franco (contento): ¡Qué bien, qué bien! Y en la tele, ¿qué? ¿Quién sigue?

- Enfermera: Pues los de siempre: Carmen Sevilla, Massiel, Conchita Velasco, Matías Prat, Víctor Manuel, que sigue cantando a la patria...

- Franco (asintiendo): ¡Hombre, el Víctor ése! ¡Pobre rapaz, siempre tan triste! Ni la del "Zampo y yo" ha conseguido alegrarle; ¡con tanto diente!.. Recuerdo el empeño que ponía en ir con mis nietas al corrillo de Serrano, y luego las convidaba a comer paella en Riesgo ¿Cómo era?... ¿Cómo era la estrofa de aquella canción que me dedicó? Cántela, si es tan amable...

- Enfermera (entonando):

-"Otros vendrán que el camino más limpio hallarán.
Deben seguir por la senda que aquél nos marcó,
No han de ocultar,
hacia el hombre que trajo esta paz,
su admiración;
y, por favor, pido, siga esta paz."

- Franco (sonriendo) : Sí esa era, esa era; un poquito pesado el pobre, como decían mis nietas, "un coñazo". Pero, en fin, a Carmen le daba mucha pena...

- Franco (pensativo) : Y el Presidente del Gobierno de la Nación, ése de ahora, el de las cejas arqueadas, ¿Quién es?

- Enfermera: Es el nieto del capitán Lozano, el que sirvió en Asturias a sus órdenes y aplastó la revuelta de los mineros insurgentes.

- Franco (encantado) : ¡Qué me dice, el nieto del capitán Lozano! ¿Y qué tal Presidente es, ya es digno de la memoria de su antepasado?

- Enfermera: Pues... sí ..., precisamente es el más acérrimo defensor de la Memoria Histórica, Excelencia, ... ehh ... digamos que se acuerda mucho y en todo momento de su Excelencia.

- Franco : Por cierto, ¿Siguen estudiando los niños Formación del Espíritu Nacional?

- Enfermera: ¡Oh sí Excelencia, por supuesto, más que nunca! Ahora se llama Educación para la Ciudadanía.

-Franco (despectivamente): ¿Y la Casa Real, cómo está la Casa Real?

-Enfermera: Como su Excelencia la dejó, al frente está el Rey Don Juan Carlos y la Reina Doña Sofía, y de Jefe de la Casa Real está Albertito Aza íntimo amigo del Presidente Zapatero y de Juan Luis Cebrián e hijo de Aza, el militar de Marruecos que fue el primero en unirse a su Excelencia el 18 de Julio.

- Franco (con cólera repentina): ¿Y quién...? ¿Quién coño es ese Zerolo de Tenerife del que les oigo murmurar?

- Enfermera: ¡Ah sí Excelencia! Es el nieto de Miguel Zerolo Fuentes, el brillante fascista Jefe de Sección de Acción Ciudadana, Fiscal Militar y Juez Instructor Militar especialista en delitos de rebelión a la Patria. Y su tío abuelo, Tomás Zerolo Fuentes, médico encargado por Vd. de la organización de los servicios médicos en los frentes de guerra y fundador después de la Clínica Zerolo. Ambos hermanos fueron condecorados con la Medalla de Bronce de la Santa Cruz por ser de los primeros voluntarios que se presentaron el mismo 18 de julio en el Gobierno Militar para "salvar a España".

- Franco : Perfecto, no pensaba que lo había dejado todo atado y tan bien bien atado. Les dí cuarenta años de paz y me alegro de que todo siga igual que antes y que sigan guiando a España y a los españoles los de siempre, en pro de la convivencia y la paz entre los españoles.

¡Arriba España!

Sacado de:
raulcarmonamartinez.wordpress.com/2009/02/23/de-un-chiste-politico-no-
www.votoenblanco.com/El-regreso-curioso-del-general-Franco-humor-domin

» autor: --50119--

#18 En España no hubo nadie franquista

--149072-- — Sat, 21 Nov 2009 13:07:49 +0000

#17, decir que el pueblo no se sublevó, és ridículo. Claro que cada vez había más desobediencia, lucha armada, infiltración del PCE en el sindicato vertical, protestas pacíficas, cada vez más gente en contra del régimen...

Sin la resistencia, jamás se habrá forzado al pacto. Si se accedió a él, fue porque se vio claramente que el pueblo ya no aceptaba que las cosas siguieran así. Decir que el pacto constitucional fue algo que "nos regalaron los franquistas" sin luchar... sí que és un insulto a los luchadores antifascistas.

» autor: --149072--

#17 En España no hubo nadie franquista

--153225-- — Sat, 21 Nov 2009 13:03:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#16 En España no hubo nadie franquista

bienhecho000 — Sat, 21 Nov 2009 13:02:13 +0000

Bueno, ahora tenemos a Rajoy y a ZP, hay que reconocer que es mejor, donde va a parar, mucho mejor.

» autor: bienhecho000

#15 En España no hubo nadie franquista

--153225-- — Sat, 21 Nov 2009 13:01:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#14 En España no hubo nadie franquista

--154643-- — Sat, 21 Nov 2009 12:59:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154643--

#13 En España no hubo nadie franquista

--129862-- — Sat, 21 Nov 2009 12:49:55 +0000

#6 #12 avinagrada, eres como un toro bravo, arremetes contra el burladero sin pensar

» autor: --129862--

#12 En España no hubo nadie franquista

--149072-- — Sat, 21 Nov 2009 12:49:48 +0000

#8, ¡Qué ridiculez! ¿Tragaron sapos los fascistas que vivían de puta madre en el régimen? ¡Ni de coña! Esos se vieron forzados a modificar el régimen para poder seguir chupando del bote. El pacto constitucional significó para los oprimidos volver a la legalidad, poder tener ciertas libertades, dejar de esconderse por pensar diferente, renunciar a algunas luchas... y para los otros significó la impunidad, el seguir lucrándose, la imposibilidad de pagar por los crímenes a la humanidad que cometieron...

A mí no me vendas la moto de la Transición, con su terrorismo de estado, con su ejército vigilante, con el renuncio a la memoria histórica, con la no-elección del rey.

#11, vale, tienes razón, me acabo de levantar y todavía no pienso con claridad Ya he visto el original

» autor: --149072--

#11 En España no hubo nadie franquista

dennis_b — Sat, 21 Nov 2009 12:46:33 +0000

#6 Primero, creo que no has pillado que la primera parte del párrafo que reseño es una ironía que explica en la segunda parte.

Segundo, dudo que el link que señalas sea el original cuando en la parte superior aparece Reseña de Enric González - El País y enlaza al artículo que yo he reseñado.

Edito: creo que, como dice #10 no te has enterado de nada.

» autor: dennis_b

#10 En España no hubo nadie franquista

--132401-- — Sat, 21 Nov 2009 12:46:12 +0000

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#9 En España no hubo nadie franquista

--152418-- — Sat, 21 Nov 2009 12:43:13 +0000

Soy mujer y como mujer digo que no, en aquellos años no se vivía mejor.

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#8 En España no hubo nadie franquista

--153225-- — Sat, 21 Nov 2009 12:42:37 +0000

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#7 En España no hubo nadie franquista

--129862-- — Sat, 21 Nov 2009 12:41:52 +0000

Una Gran Figura Histórica como Su Excelencia empezará a ser valorada con la perspectiva correcta dentro de 20 o 30 años.Siempre ha pasado con los grandes, Napoleon, etc.

Ya en el Antiguo Egipto los faraones borraban los hechos escritos de sus antecesores directos y destruian sus monumentos y templos, en un intento de borrarlos de la historia.Previniendo esto, algunos ordenaban grabar su nombre hasta 10 cm de profundidad en las paredes de los templos para hacerlo mas dificil.

Francisco Franco podrá ser vilipendiado y denostado en esta época miserable por los hipócritas corruptos políticos que nos ha tocado sufrir y sus palmeros, los periodistas,una profesion condenada a la desparición, en esta etapa gris , pero indudablemente vuestros nietos lo tendrán en el puesto que le corresponde.

Por el 70º año Triunfal, FRANCO: PRESENTE!!!
Viva Franco!! Arriba España.

» autor: --129862--

#6 En España no hubo nadie franquista

--149072-- — Sat, 21 Nov 2009 12:40:42 +0000

#2, no estoy nada de acuerdo con ese artículo. El original de ese artículo es: www.queleoahora.com/archives/1559

Ni es verdad que la mayoría de jóvenes no trabajasen, ni es verdad que hubiese una ocupación castellana. ¿O és que Extremadura no sufrió el franquismo?

Tampoco es verdad que millones militasen en el PSOE, que casi no tuvo actividad: es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Español

"Tras el triunfo de los rebeldes y el establecimiento de la dictadura franquista, el PSOE fue ilegalizado junto con el resto de partidos y organizaciones democráticas. Sus dirigentes se vieron obligados a exiliarse y sus cuadros fueron perseguidos y asesinados durante la represión de la posguerra, dejando prácticamente descabezada la organización. De hecho, en los años del franquismo la actividad del Partido Socialista Obrero Español fue muy limitada. El peso de la resistencia antifranquista recayó básicamente sobre el Maquis y el Partido Comunista de España."

Sobre la resistencia antifascista: es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_España#Dictadura_de_Franco

» autor: --149072--

#5 En España no hubo nadie franquista

Alexxx — Sat, 21 Nov 2009 12:38:26 +0000

#4 Ah vale, leí mal, bueno de todas formas en otra parte del artículo hay otra frase

"Entonces? Repito, yo no conocí el régimen ni en mi casa están obsesionados con el tema. En aquella época vivían como ahora, se buscaban el pan de cada día con el sudor de su frente y punto. Ni antes ni ahora se metían en política, pero si que son de los que piensan que en “aquellos años” se vivía mejor en muchos sentidos."

» autor: Alexxx

#4 En España no hubo nadie franquista

charnego — Sat, 21 Nov 2009 12:36:58 +0000

#1 ¡Pues claro! Ellos vivían bien con Franco!

» autor: charnego

#3 En España no hubo nadie franquista

--153225-- — Sat, 21 Nov 2009 12:31:43 +0000

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» autor: --153225--

#2 En España no hubo nadie franquista

dennis_b — Sat, 21 Nov 2009 12:29:06 +0000

También está la otra cara de la moneda:

Como sabrán los más jóvenes, casi nadie trabajaba en los últimos años del dictador. Quien no estaba en la cárcel estaba en huelga, millones de personas militaban en el PSOE y afrontaban por ello inmensos peligros, Cataluña y Euskadi sufrían la ocupación castellana, el país vivía sumido en la clandestinidad. [...] No quiero ofender la memoria de quienes sí lucharon: fueron pocos y sufrieron por ello. La inmensa mayoría se limitó a buscarse la vida, a crearse pequeños rincones de bienestar personal y a esperar.

Enric González.
www.elpais.com/articulo/opinion/policia/resucitado/elpepusocdgm/200811

» autor: dennis_b

#1 En España no hubo nadie franquista

Alexxx — Sat, 21 Nov 2009 12:23:56 +0000

Antes de que la gente siga meneando esto pongo un párrafo casi del final...

"En eso les doy toda la razón, pero también siento vergüenza de los que compartieron aquellos días de lucha desde el lado franquista, que todavía viven entre nosotros, pero que* no reconocen que ellos vivían bien con Franco, porque es políticamente incorrecto."

Divinamente oiga.

» autor: Alexxx