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#34 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--153825-- — Mon, 30 Nov 2009 14:13:15 +0000

#14 Hay que tener muchos huevos y poca vergüenza para escribir lo que has escrito. Solo te ha faltado poner: la culpa es de los padres que los adoctrinan como animales.

No sé cual es el concepto que tienes tú sobre Euskal Herria y su sociedad, pero de la manera en la que lo pintas te aseguro yo misma que no es. Yo no sé porque hay jóvenes que acaban en ETA, y en la mayor parte de los casos ni los propios familiares o amigos lo pueden explicar. Sin embargo si Su Ilma. dice que se debe a que hay un adoctrinamiento y coacción de los jóvenes en Euskal Herria habrá que creerla.

Tenemos que partir de algo que es muy lógico: nadie en Euskal Herria quiere que un conocido y menos un amigo o hijo, se meta a una organización terrorista matando a gente, escapando de la sociedad, con altas probabilidades de encontrar la muerte o la cárcel.

No sé qué concepto de nosotros teneis, pero por muy vasca que aquí la gente se pueda sentir o por muy patriota que pueda ser, nadie desea ese final para nadie. Nadie. Que quede claro. Estoy de acuerdo en el hecho de que hay muchos ambientes que ayudan a que los chicos adquieran una u otra ideología, pero cuidado, esa influencia no es mayor que si tus padres son del PP o del PSOE y eso pasa en Valladolid y en Bilbao.

Lo que #14 está dando a entender es que los padres son los que animan y espolean a sus hijos a ser violentos, a derrotar al español, a meterse a ETA y que también ETA tiene una red de observadores o digamos comisarios políticos que, en los pueblos de Euskal Herria, están para controlar a todos los que se desvíen de su doctrina de odio. Y eso es falso, es una imagen distorsionada.

¿Y por qué es una imagen distorsionada? Pues porque quizás sea en España donde se instiga más odio y rencor. La catalanofobia no es un invento de ahora, que te miren como si llevases una bomba en la mochila cuando dices que eres vasco, tampoco.

La gente en España sí tiene esas imágenes distorsionadas, esos falsos mitos y esas mentiras que les venden los medios afincados en Madrid y que destilan odio contra todo lo que sea expresión de otras lenguas, culturas, realidades... que no sean la española. No tienen fuente otras fuentes de información con la que contrastar lo que se les vende como realidades completas y cerradas, no vive en primera persona lo que pasa aquí.

¿O no os acordais de PedroJota metiendo cizaña con el asunto del Alakrana y las reacciones de los familiares vascos aludiendo a un supuesto sentimiento vasco? ¿O no nos acordamos que la Izquierda Abertzale Tradicional fue capaz de inventarse un pueblo ficticio y un homenaje falso en ese pueblo? ¿Y no recordamos que los jueces lo prohibieron?

Si los jueces, encargados de impartir justicia, de vigilar el cumplimiento de las leyes y de vigilar su aplicación se pueden tragar que existe un pueblo en Euskadi que en realidad no es tal ¿qué no se puede tragar el pueblo llano?

Los tataranietos de aquellos que pasaron nuestro reino por las armas, los bisnietos de los que persiguieron nuestro idioma y quisieron uniformizarnos al resto, los nietos de los que cometieron un genocidio en la ciudad santa de nuestro pueblo, los hijos de quienes orquestaron la guerra sucia, quieren ahora quitarnos a nuestros hijos porque dicen que los adoctrinamos en contra de ellos.

Ya han logrado manipular y pervertir las instituciones de las que supuestamente nuestro pueblo se ha dotado. Madres de Euskal Herria, a temblar.

» autor: --153825--

#33 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

olaolita — Mon, 30 Nov 2009 11:06:03 +0000

La conclusion es que hay que perseguir las ideas. Y lo dice asi tan fresco.

» autor: olaolita

#32 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

peggy — Mon, 30 Nov 2009 10:57:00 +0000

Pues atención al dato, que el Sr López lleva 76% de votos positivos frente a un 24% negativo en Voota:
voota.es/es/politico/López-Álvarez

» autor: peggy

#31 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

miliki28 — Mon, 30 Nov 2009 10:50:14 +0000

Otra vez confundiendo, INTENCIONADAMENTE, los fines con los medios, este Patxi cree que somos tontos. Lo denezlable de ETA son sus medios: la violencia, el chantaje... no sus ideas, que son perfectamente defendibles políticamente.

» autor: miliki28

#30 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--71020-- — Sun, 29 Nov 2009 20:29:17 +0000

#6 #8

López ha intervenido hoy en el homenaje que las instituciones vascas han tributado a las víctimas de ETA, GAL y Batallón Vasco Español en Vitoria

Ooooooops

» autor: --71020--

#29 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 18:44:47 +0000

#28 hablamos de las "ideas que no quedarán impunes" es que de eso va la noticia, pero si prefieres pasarte al bla bla bla "yo soy guay, vosotros no" pues adelante, es cosa ya habitual, no sorprende ni nada.

» autor: aupa

#28 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--50898-- — Sun, 29 Nov 2009 18:39:05 +0000

#26

Hay vida más allá de los partidos políticos, de los políticos e incluso de la política. No hay partido político (ni asociación gastronómica) que me diga qué pensar, NINGUNO. Si tenéis dudas id a mi historial y veréis como no encajo con ninguno.

Que levante la mano, por ejemplo, el que haya comentado una noticia que no fuera sobre la izquierda abertzale en los ultimos... 15 o 20 meses! Esa es la realidad a la que me refiero: a cerebros lavados con Perlán.

Si os parece normal (ya sabéis a quienes me dirijo) las horas que pasáis por aquí dedicadas exclusivamente a hablar de lo mismo... ¿Cómo no os va a parecer normal que gente se tire de cabeza a la cárcel? Habláis de motivaciones políticas, y yo de salud mental.

PD: indoctrinamiento me dice la Real Academia del Estado Español que no existe.

» autor: --50898--

#27 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 18:07:12 +0000

#25 "Si la realidad desmiente mi discurso, cambio mi discurso. Asín soy yo"

Coño, a mí me había dado la impresión de que eras más de las escuela de Patxi "mi discurso se queda como está; si, por azar, alguien tuviere otro, para eso tengo la prensa y la policía (y el "indoctrinamiento" escolar, que por cierto yo no he visto gabinete ministerial más convencido de que la escuela no sirve para otra cosa que los del pse-ee ¡y encima lo van cascando!), para hacerlos callar, que la "realidad" tampoco va a decir nada por su cuenta".

» autor: aupa

#26 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 18:02:57 +0000

Bueno asencio, eso por lo menos es honesto: "indoctrinamientodelppsoe=realidad","cualquierotracosa=irrealidad=violencia". No es muy sofisticado, ni muy inteligente, y por supuesto, es falso, pero por lo menos te lo crees, no como esos que marean la perdiz con "las frases que contienen las palabras patxi y tú" o "yo distingo muy bien solo que no noto la diferencia"... Y, sí, es lo que dice Patxi: "cuando todos compartan mis pajas mentales que además de superguays, son la puritita realidad, viviremos felices en el país de la piruleta".

» autor: aupa

#25 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--50898-- — Sun, 29 Nov 2009 17:56:31 +0000

Tienen más salidas que una plaza de toros

#24 Si la realidad desmiente mi discurso, cambio mi discurso. Asín soy yo, asín de raro me hiso la vida.

» autor: --50898--

#24 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--88-- — Sun, 29 Nov 2009 17:55:14 +0000

#22 Claro, y supongo que quien decide cual es la realidad es el Gobierno español, ¿verdad? Todo lo que se aleje de esa definición es adoctrinamiento.

» autor: --88--

#23 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

ikipol — Sun, 29 Nov 2009 17:54:46 +0000

#22 Lo peor es que no dan rodeos. Sólo ven las cosas así, sólo ven su realidad. Como los testigos de Jehová.

» autor: ikipol

#22 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--50898-- — Sun, 29 Nov 2009 17:52:57 +0000

La de rodeos que dan algunos buscando los tres pies al gato...

Educar fuera de la realidad es adoctrinar. Del contraste realidad-ideología surgen actitudes violentas. Ésto hay que pararlo.

Para los que quieran seguir fuera de la realidad, el algoritmo les deja la salida "López fascista españolista".

» autor: --50898--

#21 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--88-- — Sun, 29 Nov 2009 17:52:33 +0000

#17 Pues que sepas que tanto este Gobierno como el anterior se "cartearon" con una organización terrorista.

(de todas formas no entiendo muy bien que tiene que ver eso con las ideas, que es de lo que habla Patxi)

» autor: --88--

#20 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

Fingolfin — Sun, 29 Nov 2009 17:51:31 +0000

#18 No, no. Si las distingo perfectamente. Lo que no distingo es el lugar donde deben ir a parar tanto los que matan a su vecino como los que, como dice #16, piensan que quieren que se mate a su vecino y colaboran con la organización que ejecuta el delito: En la jodida cárcel.

» autor: Fingolfin

#19 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

ikipol — Sun, 29 Nov 2009 17:50:50 +0000

El comentario #2 ya era un insulto a la inteligencia. No nos insultes más escribiendo otro como #12, por favor. Uno tiene su gracia como chorrada, dos se acerca peligrosamente a decirnos tontos en nuestra cara

Idem a la distorsión interesada de #18 . Un comentario que dice "Patxi y tú..." no puede acabar en nada bueno. Y no acaba, claro, mi pequeño aprendiz padawan goebbeliano

» autor: ikipol

#18 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 17:47:20 +0000

#17 En resumen, que Patxi y tú no dintiguís entre delito, enfermedad mental e ideas que no son de vuestro agrado.

» autor: aupa

#17 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

Fingolfin — Sun, 29 Nov 2009 17:44:40 +0000

#16 Pues yo creo que no. Yo creo que querer matar a tu vecino es un delito. O una enfermedad mental, no lo tengo muy claro. Y cartearse con la organización terrorista que se encarga de ejecutar tus deseos tambien lo es, aunque tu no te manches las manos (con sangre ajena, porque con gasolina, piedras y spray para dibujar pancartas si que se las manchan). Y atacar con violencia, aunque sea no mortal, a las víctimas que esa organización considera propicias, tambien lo es. Te sorprenderías de las cosas que la gente llega a considerar delito: Hay gente que, por ejemplo, cree que tiene derecho a que sus hijos vayan al colegio sin encontrarse carteles con fotos de asesinos adornados con textos que intentan redimir al asesino de su delito. Es que esto de la democracia y la libertad es muy raro, chico. Pero tranquilo: te acabarás acostumbrando. Te lo aseguro.

#15 Ya lo leí la primera vez, y al releerlo lo único que echo en falta es no poder votar negativo varias veces.

» autor: Fingolfin

#16 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 17:20:56 +0000

#14 no sé qué le has entendido a #2, yo pensaba que pensar "voy a matar al vecino" no era delito, sino que el delito era o bien matarlo, o bien intentarlo de facto (no de pensamiento).

» autor: aupa

#15 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

anxosan — Sun, 29 Nov 2009 17:20:27 +0000

#14 Veo que pronto se ha confirmado lo que decía en #12 (si no es así, estimado inquisidor, vuelve a leer mi comentario)

» autor: anxosan

#14 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

Fingolfin — Sun, 29 Nov 2009 17:13:32 +0000

Ya era hora de que se denuncie sin pelos en la lengua lo evidente: Que los etarras no nacen por generación espontánea, que existe un proceso de adoctrinamiento ideológico impuesto durante décadas a la sociedad mediante el disparo en la nuca y el arrinconamiento de quien se atrevía a denunciarlo en voz alta. Si a un chaval le enseñas desde pequeño que su pueblo está oprimido por un malvado enemigo es bastante probable que acabe tomando las armas. En una democracia lo lógico es que la sociedad tome la decisión política de atajar eso (en el nombre de ninguna libertad puede excusarse el adoctrinamiento ideológico de futuros asesinos), pero durante 30 años el PNV prefirió mirar para otro lado en vez de enfrentarlo, y el resultado está a la vista: chavales de 20 años, nacidos en la democracia, que se pusieron a pegar tiros.

#12 El objetivo de tu comentario en #2 es bastante evidente, no pretenderás venir ahora con que tenemos que tomarlo como algo genérico que no tiene nadita que ver con la noticia de este hilo. Me alegra confirmar que mi negativo ha estado bien puesto...

» autor: Fingolfin

#13 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 17:13:06 +0000

#11 Entonces ya no se trata de la idea "hay que hostigar y atentar contra el que no piense como yo" sino de la idea "hostigando y atentando contra el que no piense como yo ayudo a mí causa". Lo malo es que esta idea qué dices supuestamente la sacas de no sé qué panfleto que dicen que tenían los últimos detenidos, y que yo sepa no han matado a nadie, y se supone que López se refiere a ideas falsas que además "han hecho asesinos a jóvenes vascos" Será que todos usan el mismo panfleto de Marlaska y que López cree que hay muchas ideas que perseguir, pero que en realidad sólo hay una. Debe ser eso.

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#12 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

anxosan — Sun, 29 Nov 2009 17:11:56 +0000

Supongo que los que han votado negativo a mi comentario en #2 será porque están a favor de que se persiga a la gente por sus pensamientos... Aterrador.

» autor: anxosan

#11 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--138914-- — Sun, 29 Nov 2009 17:06:51 +0000

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#10 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 17:04:45 +0000

#9 Ah, vale, entonces una de las ideas que no van a quedar impune es "hay que hostigar y atentar contra el que no piense como yo". Pero es que según López son además "falsas ideas" (#1) y la verdad no me cuadra mucho, ya que la idea de hostigar etc más que una idea es un imperativo, pero bueno, pongamos que es una idea, ¿en qué sentido es una "falsa idea" con la que se defienden los terroristas?

» autor: aupa

#9 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--138914-- — Sun, 29 Nov 2009 16:58:10 +0000

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#8 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 16:54:25 +0000

#6 no hombre... ¿no ves que se refiere a "ideas que son alas para volar hacia la violencia"? ooopppsss

» autor: aupa

#7 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 16:50:11 +0000

#5 ¿? No sé si te sigo, ¿quieres decir que "tiradles piedras" es una "idea falsa" con la que se "defiende" un "terrorista que mata con bombas"?

» autor: aupa

#6 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

kades — Sun, 29 Nov 2009 16:48:52 +0000

#4 si tomamos las ideas de los que crearon el GAL no vale, verdad? ya me parecía a mí

» autor: kades

#5 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--138914-- — Sun, 29 Nov 2009 16:45:09 +0000

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#4 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 16:43:58 +0000

¿a qué ideas se referirá?

» autor: aupa

#3 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

--138914-- — Sun, 29 Nov 2009 16:40:55 +0000

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» autor: --138914--

#2 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

anxosan — Sun, 29 Nov 2009 16:38:19 +0000

¡Llega la policía del pensamiento!

Dentro de poco te condenarán por crimental.

Las ideas no deben perseguirse, lo que hay que perseguir son los delitos (sean por ideas o por otra cosa), y pensar no puede ser un delito.

» autor: anxosan

#1 López: "Las ideas que han hecho asesinos a jóvenes vascos" no pueden quedar "impunes"

aupa — Sun, 29 Nov 2009 16:37:53 +0000

López: "Hay ideas que son alas para volar hacia la violencia. El terrorista mata con bombas y se defiende con falsas ideas. Ideas compartidas por otros que los utilizan como arietes", manifestó, para preguntarse a continuación: "¿qué vamos a hacer con las ideas que han convertidos en asesinos a cientos de jóvenes vascos y qué nombre podemos darles?".

» autor: aupa