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#158 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--87795-- — Mon, 07 Dec 2009 07:46:30 +0000

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» autor: --87795--

#157 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Burke — Mon, 07 Dec 2009 04:06:06 +0000

Sabéis donde está el problema?? En que muchos catalanes piensan (debido a las influencias) que no se pueden sentir catalanes y españoles al mismo tiempo. Creen que son 2 cosas contrarias y que si dicen que son españoles por consiguiente no son tan catalanes (o no lo son en absoluto). Estas ideas son extremistas.
Yo que vengo de familia asturiana me encanta Asturias porque vas alli y ves una bandera asturiana y una española y están tan orgullosos. No tienen esas tonterías en la cabeza y sí que tienen una tradición y una cultura propia, pero no buscan ser especiales ni ir por cuenta ajena.

» autor: Burke

#156 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Mon, 07 Dec 2009 01:47:32 +0000

#155 tengo 23 ....

» autor: Oiutu

#155 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Atre — Mon, 07 Dec 2009 01:44:30 +0000

#152 No pasa nada por tener 14 años, ya crecerás

» autor: Atre

#154 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Mon, 07 Dec 2009 00:33:31 +0000

#153 Veo tu región remota. Arriba las cartas.

» autor: --90514--

#153 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Mon, 07 Dec 2009 00:22:14 +0000

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» autor: --34422--

#152 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Mon, 07 Dec 2009 00:21:20 +0000

#150 te he reportado , gente que falta al respeto o me tacha de que no soy es algo que no soporto. Estoy viendo que aquí hay mucha hipocresía , hay gente que viene a imponer su particular dictadura no a debatir.

» autor: Oiutu

#151 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Mon, 07 Dec 2009 00:16:33 +0000

#150 No me atrevo a apostar en contra.

Y por el comentario "pero existe la lengua oficial el castellano y las lenguas minoritarias", me arriesgaría a decir que donde está fracasando escolarmente es en algún lugar de Tayikistán.

» autor: --90514--

#150 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 23:52:19 +0000

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» autor: --34422--

#149 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 23:47:57 +0000

#146 se ve que tu disfrutas en este tipo de noticias (como yo, lo tengo que reconocer) , te referirás a los nacionalistas de las colonias españoles , porque a los Españoles yo creo que por ellos seguiría siendo ese terreno de su país , aun así , leyendo un poco (xD SI en serio ,ya que veo que aquí saltan a morder asi tal cual dejas la oportunidad) , creo que también una de ellas , que en España , el imperio , estaba endeudado como ahora nosotros y no podía mantener a los contingentes económicamente , para poder defenderse. aunque creo que lo del imperio español lo quité yo como un comentario sin la menor importancia y se está dando más importancia a esto que a "El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación". Que es lo que se trataba al comienzo.

No hay hipócritas , sino personas con dudosos cimientos.

PD: #148 otras Comunidades Autónomas tengan derecho a elegir sería lo correcto.

#137 Tienes razón , pero existe la lengua oficial el castellano y las lenguas minoritarias , como pueden ser el Catalan , Gallego y Vasco , que se usa para las correspondientes comunidades autónomas , no para fuera de estas.

También hay que diferenciar en mi opinión defender tu país a poner a tu país por encima de os derechos de otras personas.

» autor: Oiutu

#148 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 23:25:36 +0000

Perdón, continúa de #147:
¿Soy un nacionalista imperialista o debo permitir que otras naciones tengan derecho a elegir?

» autor: --90514--

#147 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 23:20:25 +0000

Finalmente, de todo este productivo debate, yo me quedaría con dos posturas que sería interesante considerar:
1.- España es una, grande y libre. Yo no soy español, soy ciudadano del IMPERIO español.
2.- Que esos nacionalistas se vayan a tomar por culo y nos dejen en paz.

Si bien ayudaría en la resolución del problema el uso hipócrita de un tono más moderado, hé ahí el auténtico debate.

» autor: --90514--

#146 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 23:15:50 +0000

#111 Yo creo que la culpa del repliegue del imperio español la tuvo Felipe II, que fue demasiado tibio con los nacionalistas, y estos aprovecharon para envenenar la gallardía natural española y corromper el avezado carácter que los lanzaba siempre en busca de nuevos horizontes.

Si no fuera por los nacionalistas, España tendría colonias en Saturno.

» autor: --90514--

#145 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 23:10:57 +0000

#144 El creador del GIF "Imperium Fail" se ha tomado una pequeña licencia, pero la verdad es que la pausa dramática de la animación en 2009 es soberbia. Historia de la animación audiovisual, sin duda.

» autor: --90514--

#144 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--50898-- — Sun, 06 Dec 2009 22:52:26 +0000

#113 Si conoces al creador del GIF "ImperiumFail" comentale que no se olvide de avisarnos a los andaluces y extremeños cuando decida independizar Andalucía y Extremadura. Chasgrasia.

#141 Tienes razón con lo de que éstos debates son aburridos e infinitos, pero no llevas razón con lo de los dialectos y las lenguas: en el norte algunos no me entienden por mucho que lo intente

» autor: --50898--

#143 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--50898-- — Sun, 06 Dec 2009 22:42:38 +0000

#15 Indirectamente insinúas que Andalucía acepta "lo que le imponen desde fuera". Estoy seguro de que si nos quitaran la "nacionalidad histórica" del preliminar del Estatuto por inconstitucional aquí no se tomaría como un ataque a la democracia ni a los andaluces. No sería aceptar lo que se impone desde fuera, sino una forma diferente de ver la misma cosa.

Básicamente, para dejar de fomar parte de algo, lo primero que hay que hacer es asumir que se forma parte. Cataluña debe asumir, y creo que lo hace, que forma parte de España, y que lo que diga el Tribunal Constitucional es lo que dice SU Tribunal Constitucional, no un órgano "de fuera". Si no le gusta lo que dice pues debe focalizar todas las fuerzas en cambiar la Constitución, SU Constitución, no tratar de saltarsela, como se hace con el tema de las banderas en algunos sitios.

Yo como republicano que opta por un modelo federal no aceptaría el resultado de ningun referendum de éstos que están tan de moda, si fuera sobre la monarquía o sobre el modelo de Estado. Las cosas tienen su procedimiento y sus normas. Lo que vengo a decir que lo que diga el 79% de los españoles o el % de catalanes que votó el referendum ahora es irrelevante, lo que importa es lo que diga el TC que es el órgano experto en los límites de la Carta Magna. Una vez hable, los catalanes tienen via libre para cambiar su voto en las próximas elecciones si dice que no es nación y si dice que sí ese 79% de españoles pues tendrá que guardarse su irrevelante opinión porque SU Tribunal Constitucional lo avala.

Al menos así es como yo lo veo.

» autor: --50898--

#142 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 22:09:17 +0000

#141 Sí que tienen final, creo que meneame a los 65.536 comentarios se bloquea

» autor: megustasersincero

#141 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 22:02:25 +0000

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» autor: --54763--

#140 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 21:57:46 +0000

#137 Bueno, las otras son respetables, pero cada uno en su grado de importancia, y la más importante es la más hablada de todas, la que se habla en toda la nación española, creo que en ese comentario me expresé mal, no quiero que desaparezcan, ya que tienen derecho a usar sus dialectos, e incluso si quieren que se les enseñe a ser enseñados, el respeto a ello debe ser máximo.

#139 Bueno, como dije me pasé con el desprecio a vuestros dialectos, son formas de hablar tan respetables como la mía, pero habladas por menos gente, y menos útiles.

» autor: --163054--

#139 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 21:55:21 +0000

#134, hombre, es el que yo he escuchado toda la vida, y me he educado íntegramente en castellano/español. Me da exactamente igual utilizar uno u otro. Evidentemente el español es el idioma de España, y no debería escocerle a nadie llamarlo de una forma u otra. El problema es que hay mucha gente, como #135, que no reconoce la existencia de otras lenguas en España, y esto al final acaba tocando bastante la moral.

#135, a un ignorante y/o troll como tú no merece la pena contestarle.

» autor: mymanwe

#138 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 21:54:55 +0000

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» autor: --34422--

#137 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 21:53:44 +0000

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» autor: --54763--

#136 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 21:52:01 +0000

#135 ¡Guau!

» autor: perplejosinguia

#135 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 21:50:54 +0000

#133 El gallego como el catalán, y todo eso son dialectos, y el español es la única lengua que se habla en España y la única que debo serlo.

» autor: --163054--

#134 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 21:48:49 +0000

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» autor: --54763--

#133 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 21:48:21 +0000

#131, el galego NO ES un dialecto. De hecho, llegó a ser la lengua culta de TODA la península. A ver cuando os entra en la cabeza.

» autor: mymanwe

#132 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 21:46:06 +0000

#129 De acuerdo. El problema es el siguiente: Si a la pregunta "¿Están equivocados el 79% que no consideran nación a Cataluña?" la única respuesta posible fuese "depende", ¿verdad que sería todo un poquito más aburrido?

» autor: perplejosinguia

#131 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 21:44:11 +0000

#128 #130 De la RAE, del artículo enmendado del que enlaza #128

4. m. Lengua española, especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España.

5. m. Dialecto románico nacido en Castilla la Vieja, del que tuvo su origen la lengua española.

6. m. Variedad de la lengua española hablada modernamente en Castilla la Vieja.

Como se puede ver, el castellano es el Español, es decir, el nombre correcto es lengua española, o si nos queremos referir al dialecto castellano, o alguna vez para distinguir de los otros dialectos como el gallego.

» autor: --163054--

#130 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 21:41:05 +0000

Pues #124, según la definición de 'castellano' de la RAE: Lengua española, especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España.

Antes de hablar hay que saber.

EDIT: Farella manos rápidas

» autor: mymanwe

#129 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 21:40:55 +0000

#126 ... deducir que los diccionarios no nos van a resolver el problema, que es a lo que iba..

» autor: megustasersincero

#128 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 21:40:28 +0000

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» autor: --34422--

#127 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 21:38:08 +0000

#123 La RAE es una institución de gran valor, pero quería dar una fuente distinta ya que los traidores a la patria la habían usado antes, y esa que usé era también bastante útil, pero si quieres también pongo la definición de la RAE.

» autor: --163054--

#126 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 21:37:24 +0000

#116 ¿Ha oído alguna vez hablar de los gobiernos municipales? De hecho, la propia CE habla en su artículo 140 del "gobierno y administración" de los municipios. De lo que deberíamos deducir que ...

» autor: perplejosinguia

#125 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 21:37:01 +0000

#122 Perdona, pero ese link dice lo contrario...
"f. Entidad jurídica y política formada por el conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno:"
Cataluña tiene entidad jurídica, política, y está regido por el mismo gobierno...

» autor: megustasersincero

#124 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 21:35:58 +0000

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» autor: --54763--

#123 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 21:33:18 +0000

#122, pensé que un defensor de la patria indivisible española defendería a la institución que regula la lengua castellana (la RAE) y no a un portal de internet cualquiera...

» autor: mymanwe

#122 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 21:31:00 +0000

#118 ¿Se piensa ústed que escribe correctamente o qué? Y bueno el señor ha cometido algunos errores, no pasa nada, tiene algo que lo hace de gran valor incalculable, es un defensor de la nación española y de su unidad.

Bueno, veamos lo que se dice en wordreference lo que es nación:
www.wordreference.com/definicion/nación

Como se puede ver me da la razón, Cataluña no puede ser una nación, es una región.

» autor: --163054--

#121 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 21:28:27 +0000

#118 Lo hace para acentuar la palabra.

» autor: megustasersincero

#120 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 21:25:04 +0000

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» autor: --54763--

#119 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 21:24:59 +0000

#115 No era a usted a quien aludía con lo de "mis compañeros", si lo fuese habría puesto "mis compañeros y yo".
Y la RAE no tiene la culpa de ofrecer definiciones de términos cuya carga subjetiva genera un ámbito de ambigüedad tan grande como el que tiene la palabra "nación" en su sentido étnico.

» autor: perplejosinguia

#118 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 21:23:25 +0000

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» autor: --34422--

#117 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 21:21:30 +0000

#114 OMG! los grupos independetistas ,son los que llevaron a España a romperse , simplemente , pero bueno , puede ser que este quitado de contexto , ahora mismo , estamos hablando de llamarse Nación Catalana (jeje) , pero bueno tienes razón , cuando se tiene se dá ... y si que se independicen y se lárgen

#113 .... te ignoro así me ahorro escribir.

» autor: Oiutu

#116 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 21:20:44 +0000

» autor: megustasersincero

#115 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 21:19:23 +0000

#112, la RAE, no yo.

» autor: mymanwe

#114 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 21:16:51 +0000

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» autor: --54763--

#113 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 21:16:20 +0000

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» autor: --34422--

#112 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 21:15:32 +0000

#107 cuando no se quiere entender algo, no se entiende.

Por maravillosamente bien que se lo hayan explicado mis compañeros-podía haber añadido usted.

» autor: perplejosinguia

#111 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 21:15:16 +0000

#106 #105 si , España es una nación, un imperio (en el cual nunca se puso el sol) , siempre unidos , que se larguen de España a quien no le guste es simple. Gente así es la que hizo que España pasara de nunca ponerse el sol a ser lo que somos un país vapuleado.

#110 Eso ya lo vi yo pero pasé , de ponerlo . Con tal de que lo escriba CATALUÑA , o Comunidad Autonoma catalana , pues todos contentos ¿No? , porque si se llama catalunlla , es como nosotros los gallegos , nos ponemos a llamar Galiza a Galicia , eso de Galicia para dentro si , pero para fuera que hay que respetar el idioma castellano.

» autor: Oiutu

#110 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 21:13:31 +0000

» autor: megustasersincero

#109 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 21:12:51 +0000

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» autor: --54763--

#108 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 21:12:28 +0000

#96 ¿seguro que eres galego?

Quizás usted lo sepa mejor que yo

Cuando se habla de 'pan do país' es pan galego, no pan de Cea.

Si estoy en Ourense y me traen pan de Porriño me parecería raro que alguien me lo intentase pasar por pan do país.

Cuando se habla de 'pataca do país', se habla de patata galega, no de Coristanco.

Si usted no sabe comprar patatas es su problema. Le aseguro que cuando uno está en Carballo y le dan patatas de Xinzo como si fuesen do país le están engañando. Como si en Santiago le ofrecen grelos del Rosal como "do país". Y me parecen cojonudas las patatas de Xinzo y los grelos del Rosal, pero saben distinto. Le agradezco que, por lo menos, reconozca por omisión que si uno pide en Caldas un país y le ponen un Mencía lo puedan mandar a tomar por el culo.

Y después de tu comentario en #75, despreciando a los que piensan distinto que tú,

¿Decir que hay gente que toma a Castelao como guía vital es despreciar a alguien? ¿O el desprecio consiste en minusvalorar a Castelao como intelectual?

creo que la frase de #47 te viene al pelo (y no, Castelao no es un semi dios para mi).

Que la frase de Castelao me viene al pelo era lo que reconocía en #75. Pero insisto, yo no lo veo como un problema mío. Usted parece que sí.

» autor: perplejosinguia

#107 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 21:11:13 +0000

#102, no sé si te das cuenta que en ningún momento he negado la nación española, y España entra dentro de esa definición. Efectivamente, España es un conjunto de naciones. El problema que tienen muchas personas (entre ellas, algunas de las que han escrito aquí) es que NO reconocen este hecho. Se niegan a reconocer otras naciones al lado de la española. Eso hace que el independentismo crezca.

#104, cuando no se quiere entender algo, no se entiende.

» autor: mymanwe

#106 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 21:09:15 +0000

#105 No, España es toda una, ellos forman de España y lo deben aceptar, la unión es lo que nos hará fuertes y grandes, las divisiones solo generan debilidad.

» autor: --163054--

#105 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--54763-- — Sun, 06 Dec 2009 21:05:10 +0000

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» autor: --54763--

#104 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 21:03:11 +0000

#83 Yo no sé por qué piensa que la pregunta se refiere al sentido étnico-cultural. En el contexto actual el problema es si el Estatut puede recoger una referencia a Cataluña como nación. Y el Estatut no es un texto etnográfico. Es un texto jurídico. Yo concuerdo con ese 79% en que Cataluña no es soberana (aunque no sea independiente).
Pero es que incluso en el sentido étnico me parece más problemático referirme a Cataluña como nación que referirme a, digamos, Asturias o Andalucía. Vayamos a la definición que la DRAE nos brinda y usted ha recordado:

Conjunto de personas de un mismo origen

No sé a dónde deberíamos retrotraernos, pero estoy por apostar que es mucho más homogénea la sociedad asturiana (e incluso la andaluza) que la sociedad catalana.

y que generalmente hablan un mismo idioma

Aquí está claro la mucho mayor homogeneidad andaluza o asturiana que la que presenta la sociedad catalana.

y tienen una tradición común.

Creo que en este apartado estarían a la par, si entendemos por tradición folklore (y no sé qué otra cosa podemos entender).

» autor: perplejosinguia

#103 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 20:59:58 +0000

#101 Habla en español, que no todos entendemos eso que escribiste, y además estamos en una web española, así que por favor, eso usalo en tu pueblo y con tus amigos, pero con el resto de gente, usa un correcto español.

» autor: --163054--

#102 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 20:52:43 +0000

#99

"2. f. Territorio de ese país."
Via Rae.
Aunque para mí la más acertada es esta .
"1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno."
Via Rae.
"3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común."
Via Rae.
Todos somos nación , por consiguiente sería un conjunto de naciones.

Casi todas las C.A hablan variantes del mismo idioma , con sus desviaciones y sus "jergas" , tenemos cada C.A nuestra cultura...

Pero eso simplemente es que le falta claridad a dicho documento del Nación a cataluña , o buscáis los nombres más crispantes , o os queréis llamar así porque buscáis luego dar otro salto a la independencia.

Por cierto el problema son las faltas de respeto que hacéis cuando no tenéis argumentos.

» autor: Oiutu

#101 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 20:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#100 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 20:46:16 +0000

#97 "La palabra Catalunya no está en el Diccionario." Si comento algo me anulan la cuenta. Así que me callo.

» autor: --90514--

#99 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 20:45:03 +0000

A #95, #93 y el resto de los que piensan como ellos: ¿Es que no os habéis leído la definición de la RAE? O no la sabéis entender o no queréis entenderla. No hay mas. Es querer negar algo evidente y que, sinceramente, no entiendo porqué no gusta. ¿Cuál es el problema?

» autor: mymanwe

#98 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 20:43:38 +0000

#95 No, ya en serio. ¿Cómo va a ser interesante un texto ininteligible? ¿Cómo es posible discutir sobre un término (en este caso "nación") si alguno de los comentaristas se niega a abrir el diccionario para saber qué significa? ¿A que tengo razón?

» autor: --90514--

#97 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 20:42:32 +0000

#94

"La palabra Catalunya no está en el Diccionario."

Via RAE (Real Academia Española)

No busqué en el diccionario catalan , porque creo que la RAE es la que manda , Real Academia Española. Nose tachas a los demás de su procedencia , pero bien que a tu C.A no la llamas por el nombre que tiene.

Por cierto :

"comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"

www.meneame.net

#95 Gracias

» autor: Oiutu

#96 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 20:42:31 +0000

#73, ¿seguro que eres galego? Cuando se habla de 'pan do país' es pan galego, no pan de Cea. Cuando se habla de 'pataca do país', se habla de patata galega, no de Coristanco. Y después de tu comentario en #75, despreciando a los que piensan distinto que tú, creo que la frase de #47 te viene al pelo (y no, Castelao no es un semi dios para mi).

» autor: mymanwe

#95 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 20:35:00 +0000

#94 A ver si respetas un poco más a la gente, y dejas de meterte con su escritura, ya que lo importante es el contenido de lo que dicen, y resulta ser interesante.

Y lo de nación ya se te ha dicho que solo puedo haber una nación y ésta es la española, el resto son regiones, territorios administrativos y punto.

» autor: --163054--

#94 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 20:28:58 +0000

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» autor: --34422--

#93 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 20:27:21 +0000

#89 Creo , que las faltas de respeto a mi persona , cuando no tienes nada que contestar , deja mucho que desear. Aquí se viene a discutir un tema no a tratar con personas que agreden a mi forma de escribir (que algún fallo todos podemos tener) ya que ven que no son capaces de hacer nada por su propia intelectualidad y bajan a esos escaños. Pero bueno .

#84 Otro que tal baila .

Nose que os pasa , pero tanto os cuesta escribir www.google.es y buscar la información ... si yo creo que si , cuesta. Pero bueno no os culpo queréis ser Nación y no teneis una razón para echarme en cara.

Solo so pido , contestar con argumentos , #89 , creo que hay , te has pasado , enfadarme no , pero se ve que os he destruido vuestro castillo de naipes en el que se apoyaba vuestra ilusión óptica , como bien dice el video que me puso #84 surrealismo , ¿No? .

» autor: Oiutu

#92 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 20:24:19 +0000

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#91 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 20:22:26 +0000

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» autor: --138914--

#90 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 20:19:57 +0000

#85 Me hago eco de tu generoso propósito. Unámonos pues catalanes y vascos ofreciendo cursillos de lengua castellana para extranjeros. Aquí me tienes también para lo que quieras, #80.

» autor: --90514--

#89 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 20:18:10 +0000

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» autor: --34422--

#88 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 20:18:01 +0000

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» autor: --138914--

#87 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Patxi_ — Sun, 06 Dec 2009 20:16:05 +0000

Pues que se lean la consti.

» autor: Patxi_

#86 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 20:14:45 +0000

#84 He aquí la réplica de un catalán a tu comentario: www.youtube.com/watch?v=XFM6AwUZGg4

» autor: --90514--

#85 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 20:14:30 +0000

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» autor: --34422--

#84 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 20:10:34 +0000

#78 Republica y el rey , la figura más importante de este país , es verdad , que los catalanes pensáis que fuisteis y estáis mas maltratadso que los judios por los Nazis....

Tu cres que una C.A puede llamarse de una manera como Nación si la acepción esta contra el Rey de España , tu crees que eso es posible , el Rey por general es una figura intocable y que nos salvó de una segunda dictadura , como siempre digo , los catalanes tenéis mucho odio interno , tenéis un resentimiento a todo lo que no sea catalan , mi pregunta es ¿Que tal dormís?.

A quien le guste y a quien no España tiene una monarquía y tiene una democracia ... pero bueno esta claro y gran razón que discutir contigo , como con muchos catalanes ferreos , es como discutir con una pared o entrar en una espiral. En la cual cuanto más discutes peor y nunca se mira el final.

"España,9 oficialmente Reino de España, es un país soberano miembro de la Unión Europea, constituido en Estado social y democrático de Derecho y cuya forma de gobierno es la monarquía parlamentaria."

es.wikipedia.org/wiki/España

No es nación ...

#76 Estoy contigo , a mucha gente le duele que alguien esté por encima de su ego imaginario.

» autor: Oiutu

#83 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 20:08:57 +0000

#79 ¡Aaaaaaaaaaah! Farella, ¡oigo sus voces en mi cabeza! Me ha parecido que en #80 me están pidiendo un enlace que demuestre que no están preguntando a los españoles si creen que Cataluña es un estado independiente. Y en #81 he creído leer que alguien está de acuerdo con él.

Dime que no es verdad. Dímelo.

» autor: --90514--

#82 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 20:08:34 +0000

#79 Sólo faltan las manifestaciones falangistas revienta-votación y el éxito de la consulta está asegurado, como pasó en Arenys...
Tendrá que pagarle los autocares

» autor: megustasersincero

#81 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 20:02:44 +0000

#79 Eres un troll nacionalista, y lo sabes, y es completamente lógico que Cataluña sea considerado no nación, ya que no tiene un estado detrás, más o menos de acuerdo con #74.

» autor: --163054--

#80 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 20:01:12 +0000

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» autor: --138914--

#79 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 19:56:09 +0000

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» autor: --34422--

#78 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 19:49:53 +0000

#74 Jo tío, qué raro eres.

Yo creía que la acepción que estaba en juego en la encuesta era la tercera (3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.), a la que inopinablemente la respuesta es sí.

¿Quieres discutir si Cataluña tiene un estado propio y soberano? Uf, eso se alargaría mucho tiempo. Tengo que cortarle las uñas al gato. Adiós.

P.D.: ¿Una nación según la tercera acepción no es una nación real? ¿Qué es? ¿Una nación republicana? Lo siento, es que hablando contigo suelo caer hacía el surrealismo.

#77, #74 Quiere montar un movimiento surrealista, tiene potencial, te lo digo yo. Únete. #76 ya ha presentado su solicitud.

» autor: --90514--

#77 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 19:44:40 +0000

#68 Eso siempre dependerá de la fuente que busques ;). Yo creo que he dejado mi postura clara. Si la Comunidad Autónoma Catalana se hace Nación , pues Galicia también , tenemos por esa regla de 3 más derechos , mucha pesca , lengua propia , cultura propia y bueno.. y no hablamos ni del cocido , ni de los callos con garbanzos =( (que ricos).

» autor: Oiutu

#76 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163054-- — Sun, 06 Dec 2009 19:41:26 +0000

Por supuesto que Cataluña no es una nación, solo hay una nación y ésta es la nación española. No hay más discusión.

» autor: --163054--

#75 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:39:14 +0000

#47 Definitivamente, Castelao me consideraría como traidor a mí mismo y a la tierra que me vio nacer. Porque no creo querer ser gallego de la manera que Castelao querría que los gallegos tuviésemos de querer ser gallegos. Pero creo que no es mi problema, sino el de los que piensan que un intelectual tan pobre como Castelao ha de seguir siendo faro que guíe su sentido vital.

» autor: perplejosinguia

#74 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 19:38:13 +0000

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» autor: --138914--

#73 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:32:02 +0000

#45 En Galicia, cuando se habla de país, en la mayor parte de las ocasiones se habla de entidades comarcales o infracomarcales (pataca do país, tomates do país, viño do país).

» autor: perplejosinguia

#72 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 19:30:34 +0000

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» autor: --161906--

#71 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:30:27 +0000

#43 La verdad es que no. No se dice cuáles son las nacionalidades.

» autor: perplejosinguia

#70 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:29:14 +0000

#38 Cierto, quizás Madrid no la cumpla. Pero estoy seguro que Extremadura la cumple de manera más estricta que Cataluña.

» autor: perplejosinguia

#69 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:27:36 +0000

#36 Ya que interpreta laxamente gobierno, podemos decir que Monforte es una nación por los mismos motivos que Cataluña, Galicia o el País Vasco.

» autor: perplejosinguia

#68 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 19:25:37 +0000

#66 Cataluña se hundiría... Cataluña vive de las ayudas... Que te conteste otro que a mí me da la risa, pero podrías empezar por investigar cuál ha sido el balance fiscal de Cataluña (su contribución a las arcas del estado) durante los últimos años.

» autor: --90514--

#67 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:20:33 +0000

#31 Tampoco Estado y Nación son sinónimos. La Nación es anterior al Estado, que es sólo la forma jurídica que se autoimpone la comunidad nacional.

» autor: perplejosinguia

#66 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 19:18:47 +0000

#61 agárrate al clavo ardiendo , pero con fuerza , nose si no pruebas gogglear , me dices PIB , y yo te digo que no es la primera , pero claro entonces por tu deducción impresionante , no se no tengo palabras para decirlo simplemente.

Cataluña pobre , no dije tal , simplemente que se hundiría , porque no tiene los cimientos de una nación sigue chupando ayudas de todos los lados , pretenderás recibirlas aun por encima depués de una independencia , aunque el hecho de que se le llame nación a una comunidad autónoma , me parece mucho de como dice el refrán "suicidarse desde su ego"

#64 lucho por ello y gracias

» autor: Oiutu

#65 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

hulo — Sun, 06 Dec 2009 19:18:26 +0000

#15 #45 ¿pues como a todos los demás?

» autor: hulo

#64 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 19:17:06 +0000

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» autor: --161906--

#63 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

hulo — Sun, 06 Dec 2009 19:16:26 +0000

Es que la decisión no depende de los catalanes unilateralmente, porque sinó por ejemplo, mi barrio que también se siente una nación y quiere independizarse, hacemos una votacíón entre las 100 personas que somos y nos ya somos una nación.

» autor: hulo

#62 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:15:10 +0000

#9 Que etimológicamente nacionalidad y nación estén emparentadas no quiere decir que sean sinónimos. De hecho, en mi opinión el problema es que el término nación es polisémico, designando a la vez una entidad jurídico-política (comunidad que se autoconstituye dotándose de un Estado y proclamándose soberana) y una entidad étnico-cultural, de sentido más problemático (pues resulta conflictivo el señalar lindes). Bien, como primera de las normas, la Constitución hace referencia a España como nación en su primera acepción. Y pretende recoger la segunda acepción de nación en el término "nacionalidades". El problema es que aunque la inclusión del término "nacionalidad" podamos tildarla de extemporánea, sería aún menos riguroso hacer coincidir en el texto constitucional un término polisémico uno de cuyos sentidos refiere directamente a la soberanía desde la que se fundamenta la propia Constitución.

» autor: perplejosinguia

#61 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 19:12:22 +0000

#59 Decidido. Eres catedrático. Como Madrid (capital del estado y por ende sede social de multitud de empresas y tal) es la comunidad con el PIB más alto, lógicamente entonces, Cataluña es pobre. Eres un genio.

#60 ¿Opinas que Cataluña no es una nación? Tú opinión es muy importante, como la del resto de encuestados de El País. ¿Qué opinas sobre lo de si la tierra es esférica o plana o tiene forma de pene?

» autor: --90514--

#60 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 19:09:03 +0000

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» autor: --138914--

#59 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 19:08:29 +0000

#54 #55 estaba visto , que me intentarían morder el 21% , pero bueno no seré quien os chafe vuestra ilusión.

www.aol.es/noticias/story/Madrid-es-la-Comunidad-Autónoma-con-mayor-P

(... ya os romopí el sueño...)

"al generar el 18,7% del PIB español,3 siendo la cuarta en PIB per cápita, tras País Vasco, Navarra y Comunidad de Madrid."

es.wikipedia.org/wiki/Cataluña

Dios , como soy tan malo...

» autor: Oiutu

#58 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

perplejosinguia — Sun, 06 Dec 2009 19:05:51 +0000

#5 Quien no se ha leído la constitución quizás sea usted. En ningún momento habla de España como "nación de naciones" ni se menciona lo de "nacionalidades históricas"

» autor: perplejosinguia

#57 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 19:04:56 +0000

#54 Bah, dejémoslo en que estamos al nivel.

» autor: --90514--

#56 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 19:03:57 +0000

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» autor: --161906--

#55 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 19:03:42 +0000

#53 Déjame adivinar... ¿eres catedrático de economía? Tranqui, lo he averiguado por tu profundo conocimiento de la balanza fiscal española y del PIB catalán.

» autor: --90514--

#54 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 19:02:11 +0000

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» autor: --161906--

#53 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Oiutu — Sun, 06 Dec 2009 18:59:39 +0000

Obviamente cataluña no es una nación , España es una nación , solo es fijarse que sin España , cataluña , sería una NACION SUBdesarrollada , el asunto es quererse llamar nación y seguir chupando de la teta . Esta claro que si cataluña se quisiera independizar , entonces toda la gente se iría de cataluña porque sería un país sudamericano más.

» autor: Oiutu

#52 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 18:57:50 +0000

Tengo otra encuesta: "¿Cree usted que la tierra es esférica?"

Enviaré los resultados a la redacción de El País en cuanto el muestreo alcance la respetable cifra de cinco personas. Mi abuela y el párroco de una iglesia del barrio ya han contestado. Aviso: va ganando la opción "la tierra es plana".

» autor: --90514--

#51 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 18:55:53 +0000

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» autor: --161906--

#50 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

palitroque — Sun, 06 Dec 2009 18:53:01 +0000

#8 Voy a hacerme unos clones para votarte positivo unas cuantas veces mas...

» autor: palitroque

#49 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--90514-- — Sun, 06 Dec 2009 18:43:14 +0000

Y esta encuesta, ¿a quién le importa? Me parece de muy mal gusto que el diario El País haga mofa de la ignorancia del 79% de los españoles.

» autor: --90514--

#48 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 18:24:30 +0000

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» autor: --161906--

#47 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

XAbou — Sun, 06 Dec 2009 18:14:50 +0000

#45 Me gusta más esta otra cita:

“Los catalanes, los gallegos y los vascos serían anti-españoles si quisieran imponer su modo de hablar a la gente de Castilla; pero son patriotas cuando aman su lengua y no se avienen a cambiarla por otra. Nosotros comprendemos que a un gallego, a un vasco o a un catalán que no quiera ser español se le llame separatista; pero yo pregunto cómo debe llamársele a un gallego que no quiera ser gallego, a un vasco que no quiera ser vasco, a un catalán que no quiera ser catalán. Estoy seguro de que en Castilla, a estos compatriotas les llaman "buenos españoles", "modelo de patriotas", cuando en realidad son traidores a sí mismos y a la tierra que les dio el ser. ¡Estos sí que son separatistas!”.

También de Alfonso Daniel Rodríguez Castelao.

» autor: XAbou

#46 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 18:12:44 +0000

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» autor: --161906--

#45 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 18:10:00 +0000

#42, Uua cosa es que rechaces la idea de la independencia de Catalunya (respetable) y otra es que digas tonterías como que Catalunya es igual al resto de las comunidades (ignorancia). Por muchísimas razones, no lo es.

Los que opinan como #42 se nota que viven alejados de la realidad. En Galicia, cuando se habla del país se está hablando de Galicia, no de España. Y apuesto a que en Catalunya y en Euskadi, exactamente igual.

#39, esto me recuerda a una cita de Castelao que acabo de releer en la Wikipedia: 'Nosotros queremos ser hespañoles, pero a condición de que este nombre no nos obligue a ser castellanos'
(y sí, hespañoles por hispania)

» autor: mymanwe

#44 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

megustasersincero — Sun, 06 Dec 2009 18:08:38 +0000

El problema es que si es o no nación, si los catalanes consideramos a Cataluña una nación, es porblema nuestro, no del resto de España. Lo que nos jode es que los demás nos digan cómo nos tenemos que sentir y nos retoquen nuestro Estatuto.

» autor: megustasersincero

#43 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 18:02:53 +0000

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» autor: --34422--

#42 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163052-- — Sun, 06 Dec 2009 18:01:53 +0000

Cataluña NO es una Nación.
Es una comunidad autónoma como las demás: Andalucía, La Rioja, por ejemplo.
Como tampoco lo es la región vasca, erroneamente llamada "País" Vasco por muchos

» autor: --163052--

#41 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--153225-- — Sun, 06 Dec 2009 18:00:59 +0000

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» autor: --153225--

#40 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Lokodelbajo — Sun, 06 Dec 2009 17:58:46 +0000

#11 Lo has clavado más que ninguno aquí cuando has dicho que "las naciones son conceptos puramente ideales que existen porque la gente cree en ellos". Eso es así, digan lo que digan la Constitución o en los Estatutos. En repúblicas tan consolidadas como Francia o EEUU sus Constituciones no mencionan la palabra nación.
#23 Lo que importara es lo que piensen los que viven en el Sahara Occidental. Aun así lo que piensen no será una verdad absoluta, sino que es una consideración ya que las naciones tan solo son eso.

» autor: Lokodelbajo

#39 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--34422-- — Sun, 06 Dec 2009 17:57:43 +0000

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» autor: --34422--

#38 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 17:53:32 +0000

#37, no. La 3 no la cumplen todas las comunidades autónomas.

» autor: mymanwe

#37 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 17:39:49 +0000

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» autor: --161906--

#36 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

mymanwe — Sun, 06 Dec 2009 17:31:18 +0000

Se está hablando de varias definiciones de nación inexactas. Según la RAE:

1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
4. f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
5. m. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.

Catalunya (y Galicia, y Euskadi) encajan perfectamente en la 1, 2, 3 y 5. No hay más que discutir.

» autor: mymanwe

#35 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Locodelacolina — Sun, 06 Dec 2009 17:25:26 +0000

#34 Bastantes, pero eso la Generalitat no lo quiere reflejar, o no le interesa...

» autor: Locodelacolina

#34 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

vicvic — Sun, 06 Dec 2009 17:23:45 +0000

¿Y cuantos catalanes lo piensan - pensamos - tambien?

» autor: vicvic

#33 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--109791-- — Sun, 06 Dec 2009 17:16:17 +0000

el resto se piensan que las naciones de las que habla la constitucion tienen algo que ver con las autonomias, en lugar de tener que ver con las historicas naciones que conformaron españa, tales como el reino de castilla o la corona de aragon.

» autor: --109791--

#32 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 17:15:06 +0000

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» autor: --161906--

#31 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Akolito — Sun, 06 Dec 2009 17:13:22 +0000

#13 Seguimos confundiendo el concepto estado (concepto politico) con el concepto nación (concepto cultural).

» autor: Akolito

#30 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Akolito — Sun, 06 Dec 2009 17:12:00 +0000

#11 Por esa misma razón, para los que si creen formar parte de una nación si existe.

» autor: Akolito

#29 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

sapistri — Sun, 06 Dec 2009 17:10:46 +0000

Pues tienen razón en eso de que "una autonomía no es una nación".
Cataluña es una nación independientemente de cómo se organice el estado español.

» autor: sapistri

#28 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Akolito — Sun, 06 Dec 2009 17:09:43 +0000

#6 "Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación"

Esta es la definición de nacionalidad

» autor: Akolito

#27 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 17:09:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161906--

#26 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--77176-- — Sun, 06 Dec 2009 17:08:28 +0000

Y a mi me importa una mierda a que país/nación dentro de nación/nación que no es nación pero sí a veces/república dentro de un estado federal que si es nación pero no/etc... pertenezca
con tal de que se gestione correctamente para frenar la crisis, la corrupción y la especulación cosa que de momento no están haciendo ni unos ni otros

» autor: --77176--

#25 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

lavigaenmiojo — Sun, 06 Dec 2009 17:02:43 +0000

Y al 96% de los españoles probablente se la dude el Shara y el Tibet mientras que la seleccion juegue esta noche. No me parace relevante, sinceramente.

» autor: lavigaenmiojo

#24 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163538-- — Sun, 06 Dec 2009 16:56:38 +0000

#23 Entonces estás cambiando el argumento. En #8 dices que no importa lo que piense la mayoría. Ahora dices que importa lo que piense la mayoría dentro de un territorio.

Pero entonces, no veo porqué Myhouse (#17) tiene que verse sometida al yugo de la Nación española. ¿Por qué los habitantes de Myhouse, que hemos decidido independizarnos de España y de la Comunidad Autónoma, no podemos ser una nación independiente?

Por cierto, el Sáhara Occidental existe. Otra cosa es que sea una nación.

» autor: --163538--

#23 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--67781-- — Sun, 06 Dec 2009 16:52:19 +0000

#11. Excepto para los que creen en ella. Prueba de explicare a un saharaui que el Sáhara Occidental no existe porqué la mayoria de marroquís no creen en ella.

» autor: --67781--

#22 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 16:49:12 +0000

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#21 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

jubilator — Sun, 06 Dec 2009 16:48:35 +0000

El 79% de los Faemados opinan que esta noticia es Cansina

» autor: jubilator

#20 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 16:48:30 +0000

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#19 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

txirrisklas — Sun, 06 Dec 2009 16:45:20 +0000

al 79% de los catalanes se la suda lo que piensen en España

» autor: txirrisklas

#18 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--141578-- — Sun, 06 Dec 2009 16:44:54 +0000

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#17 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163538-- — Sun, 06 Dec 2009 16:44:51 +0000

#15 Totalmente de acuerdo. A los habitantes de la República Independiente de Myhouse también nos jode. Ayer vino un señor diciendo que representaba a la Agencia Tributaria del Estado Español y que debíamos pagar los tributos que le debemos a España. Asegura que Myhouse está en territorio nacional español, pero nosotros hicimos hace un año un referéndum de independencia en el que salió un 100% a favor de crear una República propia.

Ahora intentan imponernos desde fuera lo que tenemos que ser, que hacer o que hablar y estamos que trinamos.

INDEPENDENTZIA! MYHOUSE ASKATUTA!

» autor: --163538--

#16 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--141578-- — Sun, 06 Dec 2009 16:43:30 +0000

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» autor: --141578--

#15 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

DZPM — Sun, 06 Dec 2009 16:39:54 +0000

#10
Y al 95% de los catalanes también nos la suda, por más que sea nación, estado, principat o imperio galáctico.

Lo que jode a los catalanes es que vengan de fuera a decirnos lo que tenemos que ser, que hacer o que hablar

» autor: DZPM

#14 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163538-- — Sun, 06 Dec 2009 16:39:44 +0000

#9 Que siga la misma etimología no hace que sean sinónimos. La Nación es única: la española. Esa nación está integrada por "nacionalidades y regiones"; con ello simplemente se reconoce que la Nación española está integrada por distintas identidades de diferente nivel. Un principio que se sigue en derecho es que para dos cosas que son iguales, no se utilizan denominaciones diferentes.

» autor: --163538--

#13 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 16:37:44 +0000

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» autor: --138914--

#12 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--161906-- — Sun, 06 Dec 2009 16:36:58 +0000

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#11 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163538-- — Sun, 06 Dec 2009 16:36:52 +0000

#8 A diferencia de la religión, el partido y la raza, que tienen existencia material, las naciones son conceptos puramente ideales que existen porque la gente cree en ellos. Si hay un rechazo mayoritario a la existencia de una nación, entonces esa nación no existe.

» autor: --163538--

#10 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--50898-- — Sun, 06 Dec 2009 16:35:55 +0000

#2 Al 95% de los andaluces (estimación sacada del estudio hecho por mí llamado "21 años viviendo en Andalucía") nos importa un mojón si Andalucía se llama nación, comunidad o país en el Estatuto de Autonomía. No es un problema real.

» autor: --50898--

#9 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

alecto — Sun, 06 Dec 2009 16:35:11 +0000

#6 No habla de nación de naciones, tienes razón, en la literalidad. 'Sólo' dice que España está integrada por nacionalidades y regiones. Que es lo mismo, básicamente. Sigue la etimología de la palabra, nación y nacionalidad es lo mismo.

reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas

» autor: alecto

#8 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--67781-- — Sun, 06 Dec 2009 16:34:18 +0000

Propongo modificar la constición de la siguiente forma:
La unica nacion es la española porque el 79 % de los españoles esta de acuerdo.
La unico partido reconocido es el PSOE ya que ganaron las elecciones por mayoria.
La unica religion es la cristina, ya que esta es la religion mayoritaria.
El unico color admitido para la piel es el blanco, ya que la mayoria de los españolos son asi (aunque unos mas que los otros).
....
Seguid rellenando con todos los absurdos en que somos mayoria.
....

» autor: --67781--

#7 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 16:31:56 +0000

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» autor: --138914--

#6 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--163538-- — Sun, 06 Dec 2009 16:31:24 +0000

#5 Parece que el que no se ha leído la Constitución eres tú. No encuentro en ningún lado la expresión "Nación de naciones", sino la de "Patria común e indivisible de todos los españoles". Además, se reconoce la autonomía de las "nacionalidades" (lo cual implica que son algo distinto de la Nación, que sólo lo es la española) y regiones que la integran.

» autor: --163538--

#5 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--25435-- — Sun, 06 Dec 2009 16:26:43 +0000

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» autor: --25435--

#4 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

alecto — Sun, 06 Dec 2009 16:25:06 +0000

Nuestra CE define a España como un conjunto de nacionalidades y regiones. Pero parece que para algunos sólo existen las segundas... No deja de ser curioso que suelan ser los mismos que apelan a la inviolabilidad de la CE... Yo creo que Cataluña es una nación, en el sentido que esa palabra tiene para el común de los mortales:

Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

» autor: alecto

#3 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--138914-- — Sun, 06 Dec 2009 16:22:37 +0000

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» autor: --138914--

#2 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

Troll_hunter — Sun, 06 Dec 2009 16:21:10 +0000

El 79% de los españoles afirma que Andalucia no es una nación

» autor: Troll_hunter

#1 El 79% de españoles afirma que Cataluña no es una nación

--141578-- — Sun, 06 Dec 2009 16:20:24 +0000

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» autor: --141578--