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#143 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 18:31:10 +0000

#138 Creo que te entendí mal con lo de "ceder sus archivos". Normalmente circulan por email artículos escaneados o en pdf saltándose la licencia. También es normal que un investigador mande copias de un artículo a sus colegas antes de publicarlo, y luego se publique de forma privativa (como los procesos de revisión de una revista suelen tardar meses, es bastante normal mandar estos "preprint" a la gente que te los pide, así además te pueden indicar algún fallo). En definitiva, hay mucho pirateo, pero en círculos reducidos.

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#142 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 18:18:33 +0000

#139 Obviamente, cambiar en un día toda la administración al SL es imposible. Es lo que debería usarse, pero se irá implantando poco a poco. Aquí no se dice eso. Estamos hablando de un sistema nuevo (implantar ordenadores masivamente en todos los colegios) y fácil de cambiar (no supone gran problema cambiar el SO de los ordenadores de los alumnos, sí sería más problemático cambiar los ordenadores del INE o Hacienda). Hay que ser prácticos, pero el objetivo es claro, todo SL y nada de SP en la administración. Poner ordenadores nuevos con arranque dual no tiene ningún sentido.

» autor: takamura

#141 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 18:09:09 +0000

#138 La mayoría de las veces no tienes elección. Yo lo he vivido en carne propia. La mayoría de las revistas te hacen firmar un papelito donde cedes todos tus derechos. Algunas te cobran (aunque no son muchas). Ya digo, a veces no se puede elegir. Trabajas dentro de un equipo de investigación y lo que se busca ante todo es publicar en "revistas de impacto" (las que están más arriba en las listas de la ISI). Publicar en revistas más libres pero menos conocidas no es una decisión que se tome a la ligera, porque de ello dependen las ayudas económicas para tu grupo y el peso de tu currículo en futuras oposiciones y demás. Por eso han podido subir tan brutalmente los precios. En algunas revistas tienes que publicar sí o sí, y tienes que tenerlas en tu facultad sí o sí. Aunque ya digo, poco a poco la cosa está cambiando.

Por otra parte, las universidades no "ceden sus archivos". Simplemente, en cierta fecha vendieron la revista a una editorial, y los artículos posteriores a esa fecha son de la editorial, no de la universidad, que ya no tiene nada que ver (salvo que algunos investigadores trabajen como revisores para la revista, pero de todas formas no tienen poder de decisión, son simples empleados).

» autor: takamura

#140 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 18:01:51 +0000

#136 Ya se ha dicho más arriba varias veces que es totalmente relevante. Obviamente un niño no lo va a modificar, ni le interesa en la mayoría de los casos, pero a la administración sí, por miles de motivos, tanto para arreglar un fallo que les urja corregir (sin depender de cuando a M$ le dé la gana arreglarlo), como para personalizar el SO (traducciones, adaptación a máquinas antiguas, control de las actualizaciones automáticas, etc.).

No vale el manido argumento de que Windows se usa más. No se les enseña a los niños una herramienta concreta que vayan a usar en una empresa en el futuro. Como han dicho más arriba, esto no es FP ni un máster de una empresa. Por una parte, se les enseña informática en general (internet, procesadores de texto, wikis, etc.). Por otra, se usan los programas como una herramienta para aprender otras cosas (matemáticas, lengua...). Para esto, que Windows se use mucho o poco es completamente irrelevante.

Hay unas exigencias que debe cumplir un SO destinado a la administración: transparencia, independencia de la empresa, modificabilidad... como ya se ha dicho más arriba. Eso no lo cumple Windows. Da igual que sea el más usado o corra como el viento, no puede usarlo una administración pública. Una empresa o una persona en su casa que haga lo que quiera, pero la administración debe usar software libre.

» autor: takamura

#139 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 18:01:25 +0000

#137 - La administración debería estar obligada a solo usar Software libre en todas sus actividades.

Es una afirmacion muy dura. ¿con que software libre han de hacer los planos de los colegios nuevos y de las obras? En la Administracion Publica se hacen muchiiiiiisimas cosas, y tristemente no existe una alternativa Libre para todo, asi que tu "afirmacion" es una utopia. Poco a poco quedan menos aplicaciones que no tengan su replica en SL, pero siempre quedara alguna, que la unica manera de que exista, es que sea rentable economicamente. Igual existen alternativas gratuitas, y con las mismas funcionalidades que el SAP, el Autocad entre otros, yo almenos no las conozco. Estoy de acuerdo en que el 90% o incluso mas del funcionariado, podria trabajar perfectamente con Suse y openoffice. Pero la administracion publica no es tan facil y simple, tiene aplicaciones arcaicas que dudo que migren a no ser que caigan hechas trizas, y no es tan sencillo como migrar una oficina de un negocio de 20 ordenadores. Lo suyo es conseguir que todas las aplicaciones sean via web, pero no todas se pueden.

» autor: --60777--

#138 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 17:53:02 +0000

#135, realmente ridiculo, como los cantantes que han de pagar canon por sus canciones en sus propios conciertos. No le des tus derechos de autor a nadie, cede el articulo. ¿las universidades que cedieron sus conocimientos a revistas quemaron sus archivos? No se yo me quedaria una copia.

Es muy facil tambien quejarse ahora, que publicar algo en china y que lo lean en new york, es practicamente gratis e instantaneo, pero si en su dia hicieron eso las universidades fue por que les interesaba, sino no lo habrian hecho. si ahora no les interesa, que no lo hagan y publiquen en webs, blog, etc.

Como siempre es mi opinion. Hace tiempo que no piso una y cuando lo hice, de entresijos internos y politiqueo nada.

» autor: --60777--

#137 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--163054-- — Fri, 11 Dec 2009 17:52:41 +0000

#136 Si windows es libre entonces se podrá considerar cual se enseña, como dije y me reafirmo:

- La administración debería estar obligada a solo usar Software libre en todas sus actividades.

Que yo sepa los colegios son públicos.

» autor: --163054--

#136 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 17:46:09 +0000

#134 Igual quieres que pite con la cancion de "la cucaracha" por las luces jeje.

Yo no he dicho que no sea mejor estudiar el funcionamiento de un SO con linux que con windows o MAC, por que evidentemente si vas a estudiar el funcionamiento de el software de una centralita de un coche, sera una gran ventaja poder entrar en todos sus entresijos. Solo digo que a nivel de educacion primaria me parece irrelevante ese tema. Que no en un instituto o en la universidad, donde evidentemente linux tiene ya una gran presencia y para muchisimas tareas aventaja a windows.

Donde veo el extremismo es en que no valorais la opcion de que les enseñen a los niños, a usar windows por que es el presente, nos guste o no, y linux por que es el futuro. Segun mi punto de vista no puedes criticar al estado por que enseñe a usar a los niños el SO que esta presente en el 90% de los pcs domesticos, y en el 80% de las oficinas. Puedes criticarles por dejarse sobornar (que seguramente lo hacen), pero no por en la facultad de arquitectura, enseñarte a usar el autocad. Si existe un software libre similar tambien estaria bien que lo enseñasen, pero si el 80% del mercado laboral usa unos productos no puedes ignorarlos. cuando Windows sea un so minoritario en el mercado laboral, que no paguen ni una licencia mas, igual que no pagan por MAC.

» autor: --60777--

#135 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 17:36:22 +0000

Un ejemplo del daño que hace implantar un sistema privativo:

Hasta hace unos 20 años, la mayoría de las revistas científicas las publicaban universidades, academias científicas, etc. Entonces la cosa empezó a cambiar, y las universidades que publicaban revistas empezaron a ceder la gestión a editoriales privadas, para quitarse tareas burocráticas y gastos. Consecuencia: subida brutal de precios en pocos años hasta llegar a la situación actual, donde por ejemplo mi facultad (de matemáticas) se gasta la MITAD de su presupuesto en revistas. Muchas universidades han tenido que disminuir drásticamente el número de revistas a las que están suscritas. Hace poco algunos científicos han empezado a protestar y han surgido iniciativas libres, como la Open Library of Science, aunque todavía falta mucho para llegar a una situación aceptable. Hoy en día unas pocas editoriales grandes controlan casi todo el saber científico. Y no es sólo un problema de precio. Si una universidad no puede comprar una revista, la única forma de que sus investigadores y alumnos la lean es por un préstamo interbibliotecario, que puede tardar bastante tiempo. También, al haber menos copias repartidas por universidades, los ejemplares son más susceptibles de perderse en incendios, quiebras de editoriales, etc.

Muchas veces se da la situación absurda de que uno tiene que pagar para que le publiquen un artículo, pero luego no tiene libertad de colgar su propio artículo en su web o mandárselo a un colega por email. Ridículo.

» autor: takamura

#134 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 17:23:02 +0000

#128 En general, no es muy útil cambiar el firmware de un coche, porque normalmente sólo puede hacer una cosa (no hay muchas maneras de implementar los frenos ABS o pitar cuando la puerta está abierta). En otros casos, como por ejemplo el firmware de un móvil, sí merece la pena modificarlo, y no deberían ser privativos como ahora (la mayoría de los que hay). Por ejemplo, el spanglish de algunos móviles me hace sangrar los ojos, y si fueran libres podría cambiarlo...

» autor: takamura

#133 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--163054-- — Fri, 11 Dec 2009 17:20:07 +0000

#130 Depende de las necesidades, pero a ver, lo que he dicho y es cierto es que para aprender lo que se aprende en la escuela es suficiente y más que suficiente GNU/Linux.

Y yo te he nombrado las diferentes ventajas reales de GNU/Linux, cosas que con Windows no puedes hacer, y que además estamos hablando de administraciones, como dije, las cuales se rijen con otras normas.

Y ya te he dado las razones porque se debe usar SL en una administración y en la educación, y mi argumentación aunque te haya parecido no se ha basado ningún momento hacía temas complicados de "ingenieria de software" como pueda ser la programación.

Pero, en informática por ejemplo te enseñan algo como es un sistema operativo, en GNU/linux puedes aprender mejor las bases de como anda el sistema operativo, que lo pueden hacer o no, pero te ofrece mayores posibilidades.

» autor: --163054--

#132 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 17:16:17 +0000

#128 Y el resto de lo que dices no es más que una repetición de lo que ya se ha refutado más arriba varias veces... no voy a repetirlo otra vez. Léete el hilo y cuando tengas un contraargumento lo dices.

» autor: takamura

#131 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 17:11:34 +0000

#128 Sí que se puede comparar un coche con un SO. Todavía no te he visto decir por qué no es comparable. Por otra parte, sólo es una analogía, no hay que tomarla demasiado literalmente. Pero bueno, si quieres algo que se parezca más al software... Imagina una editorial de libros de texto que impidiera a un profesor adaptar los ejercicios del libro a sus necesidades. Aunque bueno, en el terreno de los libros ya vivimos en un sistema bastante privativo, tan absurdo como en el campo de la programación. Por eso conviene más dar un ejemplo del mundo del hardware, donde el loby del (c) todavía no ha metido la zarpa.

Y si me vas a decir que el ejemplo de las editoriales demuestra que en el terreno de las ideas (libros, programas...) lo normal es lo privativo y las licencias, te diré que ésa es la excepción, no la norma. Hasta hace tres siglos, lo normal es que un libro fuera libre; no existía el concepto de derechos de autor, y libros hay desde hace miles de años. Lo mismo pasa con los programas. Hasta mediados de los 70 ni existía el concepto de programa privativo, todo se compartía libremente (salvo para temas militares) desde los primeros ordenadores programables de los 50 hasta, estirando un poco el concepto de programa, las máquinas de calcular de siglos anteriores (Babbage, Pascal... publicaban sus diseños).

» autor: takamura

#130 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 17:11:03 +0000

#129, cambiable, reflasheable, ¿pero pudes programar tu una? por que diria yo que no es software libre, mas bien te deja modificar unos valores, como te deja hacer windows.

Lo del dinero para la industria local, ¿como el soporte telefonico de telefonica? jeje Te digo por que quitando averias fisicas, todo va a gestion remota, y te lo peuden hacer de madrid, o de la china. Y lo que pagaran por un programita hecho a medida seguramente sera de risa. son cosas que se han de estudiar, y ver realmente como funciona y funcionara. No se puede ser tan tajante. La administracion publica donde trabajo no compra hardware, ni servicios a la industria local, esta todo centralizado, en 1 o 2 empresas de la capital.

"ya que se les puede enseñar como funciona el ordenador más por dentro que con SP" O mucho han cambiado los estudios, o no me veo yo en la enseñanza primaria, donde informatica te la daban los profes de mates, y con suerte te tocaba el friki, y te daba algo de Basic. o no veo donde un profesor de lo que antes era Sexto de EGB, va a enseñarle a los alumnos los entresijos de un linux. Maxime cuando no es temario. Esa gran ventaja de poder tocar el SO por dentro, muy adentro, mas que en windows los registros y las politicas, no la veo factible ni util en la mayoria de los casos. Es como si me dices que la gran ventaja de Open Office es que peudes trastearle las entrañas y modificarlo. Pues no se, es que eso lo van a hacer un 0,1% de los usuarios.

En los coles me parece estupendo que enseñen ofimatica con OpenOffice, por que para el 90% de los mortales, no necesitaremos jamas, una de las funciones avanzadas de ofice, que no existen en oppenoffice. Si mas tarde quieres dar un curso de ofimatica avanzada, pues ya veras de que suite quieres hacerlo. Pero negarles a los alumnos el conocer el sistema operativo que tiene un porcentaje de uso tan abrumados, por 8 euros por alumno, me parece ridiculo.

Lo mejor es que sigan haciendo los pcs con Dual Boot, y aprendan los dos. Y que luego sean ellos los que elijan que SO quieren usar en su negocio o vida privada. Pero os quejais de que se impone el Windows, pero quereis imponer linux.

» autor: --60777--

#129 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--163054-- — Fri, 11 Dec 2009 16:55:33 +0000

#128 A ver, a efectos prácticos en el cole que deben hacer:

- Aprender

¿Con que aprenden? Pues pueden aprender tanto con SL como con SP, incluso pueden aprender más con SL, ya que se les puede enseñar como funciona el ordenador más por dentro que con SP.

¿a ver quien ha dicho que sea gratis? O que te crees que Microsoft no cobra por su soporte, he obviado esos gastos porque ambos sistemas operativos los tienen, y he dado por suspuesto que todo el mundo lo tenía claro.

Y sí, es una tontería lo de compararlo con coches, ah y lo de la centralita, es cambiable siempre, y normalmente modificable, yo puedo ir al mecánico a que me cambie el software o modifique, si sabe hacerlo.

Y no es mezclar filosofía con informática, estamos hablando de administraciones públicas, ellas tienen una serie de obligaciones, que no tienen los usuarios particulares, y es en lo que se ha centrado mi comentario, y esas necesidades son "filosóficas" algunas, si se quiere ser democrático.

A ver, ¿fácil? Es tan fácil usar GNU como Windows, eso es indiscutible. Luego gastos por supuesto tienen, o no has visto mi apartado económico? Pero ese gasto hacía donde se reinvierte? en la industria local.

Ventajas del software libre sobre el privativo:

Más libertad, se generan más puestos de trabajo relacionados con él, mayor inversión en la economía local, más transparencia, más neutralidad.

Aunque incluso costara más que Windows, es más conveniente.

» autor: --163054--

#128 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 16:36:07 +0000

#127 como ya he dicho antes, pero prefieres calificar de "ridiculo" un ejemplo que empezo a poner otro tertuliano, no es comparable piezas de motor con SO. Yo voy al informatico y me cambia el procesador, osea el "motor" de mi ordenador. Pero no puedo ir al mecanico de la esquina y decirle que me modifique el software de la centralita electronica de mi coche :). y no os veo poniendo el grito en el cielo por usar coches con software propietario y cerrado.

Es divertido ese "y que te quede claro", no se parece una pelicula de la mafia .

Y ya mezclamos filosofia con informatica.

No digo que el tema precio no sea un valor añadido del SL, pero no siempre. Energias renovables, no pagas materia prima, pero tiene unos costes de mantenimiento, reemplazo por nuevas tecnologias, has de pagar por el suelo donde instalas los paneles. Y el software libre tiene tambien sus costes. Seguramente a la larga mas barato que el SP, pero eso no lo puedo afirmar categoricamente como hacen muchos por aqui.

Insisto en lo mismo, dudo que en los coles, estudien el SO en si, como modificar librerias etc.
Asi que a efectos "practicos" les sera mas o menos transparente, como mucho aprenderan a instalar una impresora en linux.

Pintais siempre el SL como la panacea, no se si habeis trabajo en el desarrollo e implantacion de guadalinex, linkat, o alguna de las distros de las CCAA, pero de facil nada, y gastos tienen y bastantes. Y problemas de aplicaciones que no temrinan de funcionar, y coles piloto que se tiran de los pelos por el dia que les toco poner una distro linux, por que les venden la moto, y no todo es perfecto. Al igual que en Windows o MAC.

Por cierto, me siento libre usando Windows, MAC, o SUSE. Por que en mi trabajo y mi vida diaria no necesito para nada meterme en sus entrañas, al igual que el software de la centralita electronica de mi coche, o el software del ascensor . Y me parece estupendo que para ti usar linux tenga un PLUS de libertad, disfrutala.

¿Nautral? Lo que quieres es que sea altruista, si no tengo mal entendido tanto SUSE como RED HAT cobran por su soporte. Luego seguiria habiendo intereses. Pero parece que es mas razonable que la empresa que ponga la mano sea SUSE y no Microsoft.

» autor: --60777--

#127 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--163054-- — Fri, 11 Dec 2009 15:57:45 +0000

#107 Simplemente varias cosas:

- SL = Libertad para el usuario y la administración

- SP = No hay libertad ni para el usuario ni la administración

Y es más estamos hablando de temas en la administración y debe ser transparente en sus actos, usar software privativo no es ser transparente, además lo que se debe hacer es enseñar las bases, es decir, a usar el ordenador, y para ello es mejor el Software Libre, que como indicaron tienes el código, y puedes adaptarlo según las necesidades, cosa que no ocurre con el software privativo.

Y la comparación del coche que hiciste es rídicula, no tienes porque saberlo hacer tú:

- Pero puedes ir al concesionario y pedirles que te cambien el tubo de escape de casa por otro, o que incluso si nos ponemos bestias, incluso pedir que te cambien el motor entero por otro, este funcionamiento en concesionarios sería el estilo SL, y además lo puedes hacer en cualquier concesionario.

- Ahora imagina que el coche que compras tuviera funcionamiento similar al software privativo. Cualquier concesionario te puede poner algún parche, si tuvieras una raspadura en el chasis, y cualquier cosa similar. Pero si hay que cambiar algún tipo de pieza, y no hablemos del motor, tienes que esperar a que la compañia que fabricó tu coche la saque, y además lo puedes hacer solo en uno de sus concesionarios no puedes ir a ninguno, y no puedes poner lo que quieras, sino lo que ella quiere que le pongas.

Pues eso, el coche es solo una herramienta, pero hablamos de libertad!, eso es el software libre, libertad para el usuario.

Y además según mi opinión la administración esta obligada a ser neutral, entonces por mi debería estar obligada por ley a usar software libre, así que en las escuelas enseñarse software libre.

Además de que tiene ventajas claramente económicas, como licencia de coste 0, no existe eso. El 100% del dinero va a la industria local, por lo tanto permite crear más puestos de trabajo(obligación de una administración) no una gran parte del dinero va a una empresa extranjera.

Es más, se supone que además estamos en tiempos de crisis, se deben reducir gastos, y el Software Libre permite eso.

Y que te quede claro, hablamos de administraciones públicas, el cole forma parte de ellas, no de personas individuales.

Así que la conclusión es que para la administración debería ser obligatorio el uso de Software Libre, ya que éste además es completamente neutral y transparente.

Conclusión como dirian algunos, de fanboy:

Software Libre = Libertad

Software Privativo = Esclavitud

¿Qué prefereis ser esclavos o libres? La elección está aquí; libertad o esclavitud.

No leí #110 ni #108, más o menos dijimos lo mismo .

» autor: --163054--

#126 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 14:40:04 +0000

#119 "así que sería absurdo e incoherente elegir Windows para después usar Openoffice, si te vale Openoffice también te vale un sistema libre"

Es absurdo e incoherente, necesitar para trabajar el Photoshop, pero no necesitar un paquete ofimatica avanzado. Asi que tengo mi windows, mi photoshop, y como no soy ningun "taliban religioso" prefiero usar openoffice que cubre mis necesidades y me ahorro el dinerillo del office.

Que algo sea lo mejor o mas conveniente para mi, no implica que lo sea para ti. Si como bien dicen en otro comentario, no voy a necesitar tocar el kernell de un SO, ¿que mas me da que sea abierto o cerrado, mientras me de lo que necesito?

Uso google chrome, no por que sea abierto, o de google, o lo diga el cura de la parroquia los sabados, lo uso por que es el navegador que mejor cubre mis necesidades. Y tengo instalados IE y Firefox para casos puntiales, y duermo muy tranquilo. Y aqui a veces parece que haya gente que sufriria de insomnio si entra en su casa un ordenador con X SO.

» autor: --60777--

#125 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Fri, 11 Dec 2009 13:50:56 +0000

#119
Permiteme que yo decida los argumentos que tengo que utilizar en mis conversaciones y para cada punto en concreto.
No veo bien que saques suposiciones de como yo argumento las cosas, si quieres debatir sobre mis argumentos adelante, no tengo ningun problema, no me creo en poder de la verdad absoluta.
Pero ciñete a eso, no presupongas ni des a entender cosas yo no pienso, ni digo.

En este comentario sigues mezclando SO con programas, yo es una cosa que quiero separar completamente.

Resumiendo, porque veo que se me esta desviando el tema, me parece aberrante que una persona me diga que prefiere Linux antes que Windows porque el código es abierto... Luego resulta que en realidad esa persona lo único que hace es ejecutar programas!!
No se mete a programar a niveles de kernel!!
Y ahora me vas a decir tu... cuanta gente baja a ese nivel de programación... somos poquisimos (si si, me incluyo...)

Otra cosa es que me digas... prefiero este SO porque yo utilizo este programa en concreto... necesito que su codigo sea abierto para hacer modificaciones... chapooooo!!

A ver si ahora me he explicado

#122 gracias por el apunte

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#124 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 13:44:18 +0000

#121 El colegio esta para sentar unas bases, un conocimiento general, para preparate para la vida, y para tus futuros estudios superiores.

En tus primeros comentarios me estas diciendo que quieres un SO abierto y libre para "profundizar" "modificar" etc. Y ahora me dices que en el cole es para educacion general, no se ¿en que quedamos?

Si te vas a dedicar a una rama especifica de la informatica, te sera muy util usar el mayor numero de SO, y conocerlos a fondo. Esto son ¿el 2% de los estudiantes? Si no es el caso, te vale con aprender a usarlos. Igual que aprendes a 1x0=0, pero no razonas, (como si haces en algebra en la universisad) el por que 1x0 es 0.

» autor: --60777--

#123 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 13:32:35 +0000

#121 Joe pues en la administracion publica donde trabajo cuando piden ordenadores para usarlos con windows, nunca piden un hardware en concreto, piden con wifi, con 2 gb de ram, etc. Pero cuando piden Ordenadores para usar con Suse, han de especificar que las wifis sean intel, que si son "x" marca, tienen muchos problemas.

Aun recuerdo el dia en que un usuario quiso doble monitor con una targeta nvidia, y tuvieron que "recompilar" (no se si es el termino exacto) el driver y no se que historias.

Cuando usamos un portatil con dock station y el usuario tiene que cambiar a mano, la resolucion de la pantalla cuando pasa de usar la pantalla del portatil a la del monitor.

Quiza son todo casualidades, pero en el parque de 2000 ordenadores, son mucho mas numerosos los problemas de "drivers" en linux que en windows.

» autor: --60777--

#122 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Razhan — Fri, 11 Dec 2009 13:29:28 +0000

#118 Claramente en la UE no habría problemas, donde la ingeniería inversa esta permitida por motivos de compatibilidad. En otros sitios como EEUU, no se yo.

Se que estuvo el tema de patentes para fat en los tomtom, pero nada mas, la verdad. Sobre ntfs, nunca lo había pensado, pero imagino que la gente de ntfs-3g sabrá más del tema y pondrían algun aviso si hubiera problemas legales.

#119 No estoy de acuerdo kahun, puedo usar Windows por poder utilizar cierto software y luego dentro de windows utilizar openoffice o cualquier otro software que quiera.

En mi caso, no tengo problemas para usar software de Microsoft, pero para usar el photoshop por ejemplo necesitaría la licencia, asi que me quedo con gimp. (es un ejemplo)

» autor: Razhan

#121 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Fri, 11 Dec 2009 13:20:23 +0000

#117 Entonces según tu es mejor que en el colegio se molesten en aprender "otras cosas" o que se especialicen en algo concreto ... puesto que la mayoría de las cosas que se enseñan en los colegios no son útiles ni las van a usar mejor te preguntamos a ti que es lo que puede ser más productivo.

» autor: kahun

#120 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 13:16:28 +0000

#116 > Y en ese caso yo actualmente puedo usar mas piezas de hardware con windows que con suse.

Meeec error: www.kroah.com/log/linux/ols_2006_keynote.html

» autor: takamura

#119 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Fri, 11 Dec 2009 13:13:14 +0000

#118 Los mismos argumentos que se usan para defender Windows por encima de un sistema libre son igual de válidos para defender Ms. Office por encima de Openoffice, así que sería absurdo e incoherente elegir Windows para después usar Openoffice, si te vale Openoffice también te vale un sistema libre. Y si se elige Windows es de esperar que se usen programas que no se ajustan a los estándares cómo IE o que no usan formatos abiertos por defecto cómo Ms. Office.

» autor: kahun

#118 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Fri, 11 Dec 2009 12:38:29 +0000

#114

- Estas diciendo que es ilegal que yo utilice/acceda a archivos de un sistema FAT32 ó NTFS desde mi linux/unix/mac?? esto de donde lo has sacado?
A mi se me huele que estás mal informado

Con el FAT32 yo no recuerdo que nunca hubieran problemas... creo que hizo mal las patentes o algo así no?? y se la colaron por ahi

NTFS??? ntfs-3g te suena?? yo creo que no es nada ilegal

- MSN es un programa, no es el sistema operativo.
- Doc? entiendo que dices Microsoft Office. Desde cuando es ilegal abrir un doc con OpenOffice?? Volvemos a confundir un programa con el SO.

Lo de 8€ por alumno ya he dicho que me parece una burrada
Pero de ahi a que se genere nuevo empleo... y demás cosas que dices... No se, da la impresión que estamos en mundos diferentes.

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#117 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 12:19:46 +0000

#115, como quieras, el 90% del planeta son unos paletos que no saben como funciona el motor de combustión, (incluso los que en nuestro instituto no dimos nada al respecto), incluido los que no usan ni usaran coches en su vida. Y si confieso, se que los aviones vuelan por el aire que pasa por encima y por debajo de sus alas, pero no sabria explicarte nada mas, y mucho menos "modificar un avion para que me fuese mas util" Hay conocimientos que no son necesarios, que no utilie. Para ti el que uno no sepa como funciona el motor de combustion es una falta de "voluntad" y de ganas "de aprender". Pero igual a mi me es mas productivo "molestarme en aprender" otras cosas, o especializarme en algo concreto.

» autor: --60777--

#116 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 11:57:21 +0000

#110, Comparar el SO con un coche mmmmm mas bien compara el HARDWARE de un PC con el coche. Y en ese caso yo actualmente puedo usar mas piezas de hardware con windows que con suse. Si quieres compara el SO con el software del coche.

#111, Para la gran mayoria de casos lo que personalizas son los programas, no el SO.

Y para la gran mayoria de usuarios de pc lo que les interesa es que el software sea gratuito, lo de libre y abierto les da igual.

» autor: --60777--

#115 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Fri, 11 Dec 2009 11:51:18 +0000

#107 Ya, ¿o sea que por ejemplo no te enseñaron lo que era un motor de combustión en el colegio? quizá no es que mi colegio fuese mejor que el tuyo es que yo me molesté en aprender un poquito.

Te hubiese servido por ejemplo para saber la diferencia entre aprender los conceptos básicos de cómo funciona un aparato (física elemental) que es muy distinto a conocer en profundidad ese aparato o incluso a usarlo.

» autor: kahun

#114 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Fri, 11 Dec 2009 11:40:45 +0000

#112 Ok, pongamos nombres alas cosas:

- Usar FAT32 desde un sistema operativo que no sea Windows es ilegal.
- Usar NTFS desde un sistema operativo que no sea Windows es ilegal.
- Usar MSN desde una aplicación que no sea de Microsoft es ilegal.
- Usar DOC desde una aplicación que no sea de Microsoft es ilegal.

Y así se podría seguir con todas y cada una de las tecnologías que desarrolla Microsoft. Otra cosa muy distinta es que Microsoft denuncie cómo en el caso de TomTom o no pero todos esos formatos y protocolos están sujetos a patentes que Microsoft puede usar cuando le plazca.

Y en cuanto a lo de que lo de la pasta son suposiciones mias, pues tu mismo, haz tus propias suposiciones, por un lado tenemos 8€ por alumno y año que damos a Microsoft, supongo que reconoceras que ese dinero ni genera puestos de trabajo en España ni se queda en nuestro país. Ahora coge esos 8€ por alumno y año y haz lo que te salga de los huevos, incluso aunque se lo lleve un político corrupto seguro que unas cañas se toma aquí así que ya ha dejado más dinero del que haya dejado la otra alternativa.

» autor: kahun

#113 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Fri, 11 Dec 2009 11:26:57 +0000

#111 Una cosa es un Sistema Operativo y otra es una aplicación, no confundamos terminos.

Tu puedes desarrollar aplicaciones abiertas en Windows, es más tienes muchas aplicaciones abiertas que funcionan sobre windows, Open Office, típico ejemplo.

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#112 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Fri, 11 Dec 2009 10:57:24 +0000

#102
Lo que te deben enseñar es metodologia y eso es libre.
En windows tienes amplios esquemas de como funcionan las cosas en msdn, lo único que hay ciertos conceptos muy internos que no estan documentados.

Que yo sepa esto solo podría ser interesante para gente que estudia ingeniera informática en el area de computadores/sistemas operativos.
Sease una miseria de gente (entre los que me incluyo).

El resto de gente esto ni papaaaaaaaaaaa

A ver que protocolos comentas? vamos a poner ya nombres a las cosas hablar por hablar no me parece bien... hablamos de NTFS??
(no es un protocolo pero bueno por poner un ejemplo... yo creo que esta ampliamente documentado por gente que ha investigado...)

Sigo sin ver la utilidad de esto para de esto para un xaval de 10 años, tu si la ves?

Juas lo del dinero te lo estas sacando de la manga y te estas montando tus suposiciones propias...

Yo no digo que hay que instalar windows o linux, que cada uno que se instale lo que quiera, a mi lo que me parece aberrante es que una persona me diga que prefiere linux porque tiene codigo abierto y luego lo único que hace es ejecutar aplicaciones... me explico?

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#111 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

triturator — Fri, 11 Dec 2009 10:52:34 +0000

#107 La cuestión de abierto o cerrado no es tanto por saber cómo funcionan las cosas (que también), la cuestión es mucho más importante y sutil.

Si te compras un software cerrado, pasas a depender del fabricante, que es el único con acceso a sus tripas. Si el día de mañana quieres un cambio en la funcionalidad, deberás pedírselo a él que, teniendo en cuenta que es una multinacional extranjera, probablemente pase bastante del tema. Peor aún, igual el día de mañana deciden eliminar una funcionalidad que consideran obsoleta, pero que a ti te va bien.

Si el software es libre, cualquiera puede meterle mano. Eso implica independencia del fabricante, y libertad para modificar lo que se quiera. Y no es ciencia ficción, es algo que sucede cada día: empresa necesita funcionalidad, contrata a alguien que se lo haga, y los cambios se integran (o no, pero normalmente sí) en la distribución oficial. Por ejemplo, un gran número de desarrolladores del kernel de linux trabajan para IBM, y no porque IBM esté especialmente concienciada con el software libre, sino porque así implementan las características que ellos necesitan (y que luego pasan a ser útiles para todo el mundo). Lo mejor de todo es que este sistema de funcionar fomenta la industria local, como se ha notado en sitios como Extremadura, donde se están instalando empresas de software bastante gordas simplemente porque, a base de trabajar con software libre, existe una base de informáticos con experiencia en el tema que no hay ahí donde simplemente se compran licencias de programas privativos.

» autor: triturator

#110 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 10:51:46 +0000

Por poner un ejemplo sencillo de lo que digo en #108:

Imagínate que hubiera una marca de coches X cuyos automóviles tuvieran en todas sus piezas una pequeña cerradura, de forma que sólo los empleados de la empresa X, que son los que tienen la llave adecuada, pudieran desmontar el coche para arreglarlo. Imagínate que no pudieras ni cambiar una rueda sin llevar el coche a un taller de la empresa X. Es más, imagínate que además llevarlo a un taller de cualquier otra empresa fuera ilegal. Seguramente los portavoces de la empresa X dirían que lo hacen por comodidad del conductor, que no necesita conocer cómo se cambia una rueda ni molestarse en elegir taller, ya que en la empresa X trabajan muy bien y se encargan de todo.

¿Comprarías un coche así? ¿Si fueras ministro de educación elegirías un coche así para todas las autoescuelas del país? ¿Si fueras ministro de sanidad comprarías ambulancias a esta empresa?

» autor: takamura

#109 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Razhan — Fri, 11 Dec 2009 10:46:35 +0000

#107 Bueno, tampoco te pases con el pobre, que yo aprendí bastante bien el funcionamiento de microondas, ascensores y demas en la universidad y no por ello arreglo el ascensor o el microondas.

Espera, vivo en un primero sin ascensor y no tengo microondas en casa

» autor: Razhan

#108 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

takamura — Fri, 11 Dec 2009 10:39:21 +0000

Joder, yo flipo con la cantidad de falacias que sueltan los fanboys de M$. Por elegir una al azar:

Que tú en concreto no sepas nada de programación no significa que no te sirva para nada que el código de tu programa sea abierto. Tu colegio/CC.AA./ministerio... puede encargar a un informático, ya sea de una empresa externa o de la propia administración, que arregle/mejore/personalice el programa cuando te dé la gana. Con el código cerrado dependes de UNA sola empresa para hacer eso, que lo hará cuándo, cómo y si le da la gana. Por otra parte, no siempre es necesario saber informática para modificar un programa. Puedes por ejemplo traducirlo al gallego sin saber nada de informática, simplemente traduciendo un archivo de texto (cuando puedas hacer eso con MS Office o Photoshop, me cuentas).

» autor: takamura

#107 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 10:33:35 +0000

#103, como dice 104, tu colegio era infinitamente mejor que los nuestros.

Trabajo dando soporte tecnico en una empresa, y entre los usuarios hay programadores, arquitectos, abogados, etc. El 98% de ellos no tienen ni idea del SO, para ellos es una herramienta, si pudiesen programar en las cortinas lo harian.

El cirujano que usa todos esos aparatos complejos en su quirofano, no tiene ni idea de su suftware, ni de como solucionar fallos en el. Son herramientas y si se estropean ya hay alguien especializado en esa herramienta para que el cirujano, programador, cajero, etc. pueda concentrarse en su trabajo.

Lamentablemente a dia de hoy, el 95% de los alumnos del colegio, no van a necesitar ni a unsar unos conocimientos avanzados del SO, mientras las herramientas que necesiten funcionen correctamente.

Y por cierto, me alegro por tu familia y tus vecinos, que cuando se estropea el ascensor y el microondas, no teneis que llamar al tecnico

» autor: --60777--

#106 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Seta_roja — Fri, 11 Dec 2009 10:27:24 +0000

Yo, usuario de linux y de windows, considero que esto es muy grave porque la minucia de los 8 euros lo pagaran para no "molestarse" en aprender otra cosa. En su día yo sólo usaba windows y veía lo de linux como una estupidez y un engorro, pero aprendí un poquito (no mucho). Ahora lo veo con perspectiva.
Ahora veo que los que se quejan de lo difícil que sería usar linux son los que aporrean el ratón o el teclado cuando no les va bien el ordenador, son los directores de colegios que se quejan de que la pizarra electrónica no les imprime, los que usan google como navegador de internet, los que no tienen correo electrónico sino que tienen outlook (y pirata, claro...), los que le dan a aceptar sin leer... En definitiva, analfabetos digitales. hace muchos años yo tambien lo era y no sabía como se usaba el ratón, lo sostenía en la mano izquierda para poder apretar los botones con el pulgar y con la mano derecha giraba la bolita... Vamos, lo que decían todos: que incomodo era usar un ratón pudiendo usar un joystick!
Tambien estan los jugones que necesitan windows para jugar, y los vagos. para estos dos tipos, lo siento pero en el cole se va a estudiar no a jugar y para los vagos qu eno quieren aprender, que me expliquen a mi que hay que aprender en un ubuntu que no haya que aprender en un xp.
No digo que usar linux sea bueno o malo para los estudiantes pero si que digo que es necesario, porque esta probado que los estudiantes en extremadura usan linux en clase y windows en casa. Y la mayoría de las razones es "porque venía con el pc".
No necesito saber ni como funciona un windows ni como funciona un linux, pero esto es una norma que se puede aplicar a cualquier ámbito de conocimiento: necesitamos que la gente del futuro pueda escoger, conociendo las diferencias entre una u otra cosa. Negarles este conocimiento o permitir que se cierren en banda, nos dirige hacia una mayor ignorancia y a una ruina irremediable. España país de sol y playa!

» autor: Seta_roja

#105 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Fri, 11 Dec 2009 10:25:43 +0000

#104 Pero seguro que aprendiste a usar la calculadora, ¿verdad? eso es lo importante según #101 lo demás es irrelevante.

» autor: kahun

#104 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Razhan — Fri, 11 Dec 2009 10:20:58 +0000

#103 Ojalá hubiera dado la misma física que tú en el colegio, la verdad

» autor: Razhan

#103 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Fri, 11 Dec 2009 10:09:43 +0000

#101 Supongo que eres consciente de que en el colegio aprenden física y todo lo que ello conlleva cómo por ejemplo cómo funciona el ascensor, un microondas y los motores que llevan los coches.

Quizá según los extremistas del software privativo sería mejor enseñarles a usar un microondas, un ascensor y un coche porque son meras herramientas y que se olviden de todo lo demás porque no van a necesitar saberlo. Así va el país.

» autor: kahun

#102 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Fri, 11 Dec 2009 10:05:20 +0000

#95 "enseñar con software libre?? porque??" Porque puedes enseñar todas las partes de un sistema operativo o de una aplicación y copiarla y modificarla sin restricción alguna y sobre todo sin estar anclado a un sólo sistema operativo porque al usar protocolos y formatos estándares puedes compartir información sin ningún problema con otras personas independientemente del sistema que usen.

"se creará mas trabajo?? porque?? se quedará mas dinero en españa?? porque?? jajajaj esto de donde lo has sacado? " Porque el dinero invertido en licencias de Windows que van a parar a una empresa extranjera se invertirá en empresas españolas. Calcula el coste de pagar 8€ por alumno cada año, ahora coge ese dinero e inviertelo en una empresa española que se dedique a crear aplicaciones educativas o a mejorar el sistema para adaptarlo a las necesidades del colegio.

¿Ahora tienes algún argumento para rebatir los que te he dado o te limitas a que hay que imponer Windows porque a ti te mola usarlo?

» autor: kahun

#101 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--60777-- — Fri, 11 Dec 2009 09:44:43 +0000

Espero que todos los extremistas del software libre, y de conocer todas las entrañas del SO en el que trabajan, conozcan igual de bien el funcionamiento de sus coches, y se dediquen a manipular la centralita electronica de estos. Asi mismo reprogramen su microondas, el ascensor de su casa etc. Para la mayoria de la gente, los ordenadores, los coches etc son una herramienta. No necesito saber como fabricar un destornillador, solo necesito atornillar el cajon de la cocina.

Me parecen estupendas las inquietudes de la gente, tanto en la informatica como en la medicina, y me parece mas que correcto que si una asignatura va a ser Sistemas Operativos, se enseñe a los niños la mayor variedad posible. Pero si van a ser clases de Ofimatica, o de Contaplus, el SO es solo una "herramienta".

» autor: --60777--

#100 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Thu, 10 Dec 2009 22:34:19 +0000

#97
Estoy contigo, Millenium no hay quien lo defienda

Yo use 98 SE hasta que salió el XP, es más tengo la RC1 original que la dieron ese año en la campus party.
Me acuerdo que todo el mundo por aquel entonces la gente echaba pestes del XP pero a mi me parecia bueno y estable, quizas un pelin pesado para la epoca pero bueno. Al final creo que la gente le ha cogido un cariño muy grande al XP jajaja

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#99 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Thu, 10 Dec 2009 22:30:16 +0000

#96 No me he tomado a mal tu comentario, ni me ha parecido agresivo, creo que tu forma de expresarte es correcta

En windows tambien tienes puntos de recuperación, hay que saber usarlos tambien.
Si te peta el registro tienes herramientas gratuitas como ccleaner que te permite arreglarlo.
Los acceso al registro los puedes monitorizar y debugar con herramientas gratuitas filemon/regmon.

Presupones que el problema es de una ddl del sistema???? NO ME LO CREO, no será del propio driver... esto que dices me parece muy muy muy dicho a boleo.
Y te falla en window y en Linux??? no sera que el problema es de la tarjeta 3G???

Excel != Windows aunque se la misma compañia una cosa es un SO y otra es una aplicación.

Efectivamente una cosa es sector de mercados de servidores y otra cosa es el sector domestico.

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#98 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--163054-- — Thu, 10 Dec 2009 22:29:48 +0000

#44 No puedo estar más de acuerdo contigo en que aquí hay comentarios no distan mucho de los 20 minutos, solo basta ver los tuyos para estar seguros de que esto cada vez se parece más a 20 minutos, con comentarios completamente argumentados y sólidos.

Yo al menos sé que prefiero Windows sobre GNU/Linux porque simplemente me gusta más, pero tienes que admitir que en las administraciones tiene sus ventajas, como lo que te han apuntado, y no hablamos de usuarios normales, aunque es innegable que Windows sea mejor que GNU/Linux, éste tiene mejor posición para ser incoporado en las administraciones.

» autor: --163054--

#97 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Razhan — Thu, 10 Dec 2009 22:26:41 +0000

#92 Usb no existia cuando se hizo Windows 95, y ni la versión starter de 7 tiene la limitación de 3 aplicaciones.

Lo de Vista es una putada, cuando quieres cambiar el formato de drivers hay compañias que no se ponen las pilas hasta que se quejan los usuarios (y estos no se quejan hasta que tienen el sistema)

Respecto a Millenium, me callo, no hay defensa posible

» autor: Razhan

#96 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

faparicio — Thu, 10 Dec 2009 22:16:08 +0000

#95 Mi texto puede parecer agresivo, pero a veces si no se entona puede parecer otra cosa.

Cuando me refiero a un acto de fé es que cuando configuras linux se tocan ficheros de texto definidos y documentados y se le puede hacer un backup, en Windows cuando casca el registro la tenemos liada.

Cuando tenía problemas de rendimiento de un driver para la 3G, encontré un parche y todo se arregló. En Windows no puedo aplicar parches a las DLLs de sistema mas que nada porque no hay fuentes.

Me rebienta a veces las soluciones que da Windows para cosas que no les da la gana arreglar. Por ejemplo, si usas una funcionalidad de ejecución de consultas SQL sobre excel alimentado por otro excel, cada vez que filtras esa consulta no libera memoria hasta que se cuelga el sistema. Mirando la doco de Microsoft me dice que lo saben y que cuando pase esto cierre el Excel y vuelva a comenzar. Esto para mi no es una solución. Si no lo puede hacer no me lo pongas como funcionalidad.

Supongo que siempre choca el uso doméstico con el de servidores y los porcentajes suben y bajan....

» autor: faparicio

#95 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Thu, 10 Dec 2009 21:59:53 +0000

#90 Eso es una apreciación tuya, personalmente creo que no tiene sentido.
Esto que dices se respalda en algún estudio o dato?? o te lo has inventado por las buenas??

enseñar con software libre?? porque??
se creará mas trabajo?? porque??
se quedará mas dinero en españa?? porque?? jajajaj esto de donde lo has sacado?

#92 No, hablo de la Slackware... de los drivers para Nvidia, ATI... la compilación de aplicaciones, la falta de librerias, las dependencias de paquetes,...

No hombre no, no sacan una versión cuando van cortos de pasta... hay miles de motivos por los que se sacan las versiones, no creo que se necesario enumerarlas...

A vale y en linux es diferente? no es un acto de fe? tu has programado todo lo que usas???

Y yo de errores que no entiendo en linux y que? la vida no es facil

A vale y en windows no puedes googlear? no lo entiendo...
En una quota de mercado (90% windows 1% linux 9% MAC) no vas a encontrar un error de windows en google y si de linux???

(los % me los he inventado pero no debo estar muy desencaminado para el sector domestico)

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#94 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

faparicio — Thu, 10 Dec 2009 21:53:48 +0000

#93 Entiende que el que trabaja de mecánico trabaja con todas las marcas que le trae el cliente, y en sistemas no es una excepción. Los servidores ya son otra cosa, y mis estaciones cliente también.

No es por nada, pero no creo que fueras tan agusto cuando salió el blaster/sasser con y sin antivirus, o cuando estaba activado por defecto la mensagería de Windows y te colaban banner de sistema por un coladero de Adobe.

» autor: faparicio

#93 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--58427-- — Thu, 10 Dec 2009 21:33:10 +0000

#83 Son muy cansinos... aunque lejos de ofenderme creo que se dejan en evidencia ellos mismos cuando comentan las "experiencias" que han tenido utilizando windows. Cuando oigo lo de los cracks, que si va lento, que si antivirus, que si firewall, que si tal o cual suelo pensar dos cosas:

1.- Que soy el tio mas listo del planeta por utilizar a diario windows sin ningun tipo de problema (y sin antivirus).
2.- Que el comentarista de turno es tan loser que cuando usaba windows se comia incluso los "msgbox" de webs porno.

Engañaran a sus madres y cuñadas pero jamas podran con los usuarios de windows con sentido comun.

Conste que soy fanboy de windows desde hace bien poco... mas o menos desde que me estallaron las pelotas despues de oir durante bastantes años las burradas que algunos sueltan sobre el SO que utilizo habitualmente porque me gusta y cubre el 100% de mis necesidades como usuario...

» autor: --58427--

#92 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

faparicio — Thu, 10 Dec 2009 21:13:24 +0000

#88 ¿Hablas del primer Windows95 sin drivers para usb de serie, Millenium alias crash after shutdown, Vista alias Mafiadriver y el Windows7 alias Only3Apps si no pagas?

Sinceramente yo me quejo porque cuando van cortos de pasta sacan una versión con lo que tienen y a recaudar. Si no fuera así, me da igual cerrado que abierto.

Con Windows darle a un botón es un acto de fé... fé en que no se escacharre el registro.

Estoy harto de encontrar pantallitas con carteles como "Error inexplicable"... si, lo he visto, y no de un software instalado, si no del mismisimo Windows.

En Linux no hace falta que seas un gurú para hacerle retoques al código, cuando algo no funciona, googleas un poco y alguien tiene la respuesta para parchear. Parcheas y eres feliz.

» autor: faparicio

#91 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--88321-- — Thu, 10 Dec 2009 21:08:22 +0000

#90 Yo no confundo nada. Digo lo que hay y punto. Microsoft Windows sigue siendo el SO más utilizado tanto de forma doméstica como profesional, por muy buenas y gratuitas que sean las alternativas.

» autor: --88321--

#90 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Thu, 10 Dec 2009 21:00:19 +0000

#85 La cosa es que confundes el colegio con FP

#44 ¿Qué es el producto en general? y lo que es más importante ¿qué garantía y asistencia técnica ofrece que no ofrezca linux? ilumina a los usuarios del 20 minutos con tu ignorancia

#88 Te puede gustar y puedes usar lo que te de la real gana pero en el colegio se debería enseñar con software libre, protocolos abiertos y estándares que además será más barato y creará más trabajo y dejará más dinero en España.

» autor: kahun

#89 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

jgrim — Thu, 10 Dec 2009 20:59:51 +0000

A 8 euros por alumno sale mucho más económico el SW libre, solo en Ceuta y Melilla ==> 8*4000=32000 euros, que se llevan los de M$.
Además se debería de ver el acuerdo real, leer la "letra pequeña".

» autor: jgrim

#88 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

OPINO_DIFERENTE_Y_QUE — Thu, 10 Dec 2009 20:35:10 +0000

Bueno 8€ por alumno me parece una burrada... si hablamos de 8€ por maquina es otra cosa jajajaa por ese precio me lo compro hasta yo

Estoy viendo que aquí mucha gente confunde libre con gratis... tan típico esto...

Por otro lado, yo lo que flipo es con el montón de gente y el movimiento contra windows...
Ostias ahora resulta que todo el mundo se pone a programar drivers, protocolos y mejoras de memoria!!
Todo el mundo programa en el kernel de windows!! WOW!!

Madre mia... yo es que flipo...

Pues a mi personalmente me gusta bastante windows, que quereis que os diga!!
Rapido, facil y sencillo... Si, ya se que con ubuntu tengo mas de lo mismo y?? no puedo elegir??

Mirar la gente que realmente puede decir "vaya mierda el código no es abierto" son poquisimos!!!
Realmente esa es la gente que intenta hacer algo interesante... programar en kernel mode y hacer cosas "maliciosas"!!

Os aseguro... que por el bien de todos... no se libere nunca el código... ni funciones.... ni na de na... En el momento que hagan eso coge windows y vuelvelo a hacer... porque la de guarradas y cosas "maliciosas" que se podrian hacer no os podeis hacer la idea...

PD: Y eso que estoy cabreado de cojones montando un driver bajo Windows XP.... por cierto, bajo Windows 7 aquí hay que comerse los mocos y pagar unos 500$ al año para que te certifiquen un driver y así poder usarlo!! ajajajajaj logicamente se puede activar un driver en modo prueba y con un parche bla bla bla... pero vamos ESO SI QUE ES UNA PUTADA!!

» autor: OPINO_DIFERENTE_Y_QUE

#87 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

okeil — Thu, 10 Dec 2009 20:18:08 +0000

Papi, para mañana me han pedido que me compres una licencia de office.
Papi, para la clase de música me piden una licencia de un programita de música.
Papi, para la clase de dibujo me piden una licencia de photoshop.
Papi, para la clase de matemáticas me piden una licencia de la calculadora tal.
Papi paga, paga, paga, windows, 8 pavetes al año.
Para papi, linux.
¿Se ve ya por donde va el tema?.
Si se puede objetar ciudadania, se puede objetar windows.

» autor: okeil

#86 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

AwarenesS — Thu, 10 Dec 2009 20:15:34 +0000

#85 la cosa es que eduquen a tus hijos con una mentalidad mas abierta y con menos miedo a lo nuevo. No como educaron a su padre...

» autor: AwarenesS

#85 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--88321-- — Thu, 10 Dec 2009 19:48:15 +0000

#2 La cosa es que la mayoría de los SO que te vas a encontrar fuera del colegio no son Ubuntu

» autor: --88321--

#84 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--155581-- — Thu, 10 Dec 2009 19:40:47 +0000

Sigue siendo mucho más caro que Linux, más lento e incluyendo menos software.

De verdad que no entiendo la tendencia de los profes a forzar a usar windows. Me temo que es ignorancia.

» autor: --155581--

#83 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

amt8 — Thu, 10 Dec 2009 19:40:33 +0000

Windows malo,

Ubuntu weno

Yo tarzan,

tú Jane.

Es increible que con el minúsculo porcentaje de usuarios de gnu/linux que hay en el mundo (menor que de MacOS X incluso), el 95% de los comentarios que aparecen por aquí cuando alguien menciona algo de Windows sean tan tan TAN sectarios. ¿De verdad TANTOS usuarios de menéame, son linuxeros?...

Tanta defensa de la libertad, y luego parece que se quisiera forzar a la gente a usar gnu/linux.

www.atinternet-institute.com/en-us/internet-users-equipment/operating-

» autor: amt8

#82 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

faparicio — Thu, 10 Dec 2009 19:38:25 +0000

El dia que se encabronen nos hackean hasta el almuerzo con un click desde EEUU. Se preocupan de que el GPS sea americano y sacan el Galileo... pero no miran mas allá... de que vale eso si luego todo lo que se conecta a él lo gobierna un sistema Microsoft...

» autor: faparicio

#81 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Razhan — Thu, 10 Dec 2009 19:18:58 +0000

Mas que maletines empiezo a pensar que simplemente el gobierno no tiene ni idea de negociar (se ve que la economía no es su fuerte)

» autor: Razhan

#80 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--87883-- — Thu, 10 Dec 2009 18:44:39 +0000

#78 Joder, solo me faltaba eso, que me demostrasen que encima no sale a cuenta este sistema porque pagas más que comprándolo normalmente... pues nada, se acabó la única "ventaja" que le veía al asunto. Nos empaquetan Windows con todo lo que conlleva y encima nos timan, menudo 2x1 hemos conseguido.

» autor: --87883--

#79 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--99009-- — Thu, 10 Dec 2009 18:42:42 +0000

¿Y el windols ese de 8 euros tiene messenger y puedo poner musica, o es como el linux ese?

» autor: --99009--

#78 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--163915-- — Thu, 10 Dec 2009 18:30:37 +0000

De mi blog...

El Ministerio de Educación ha buscado la manera más retorcida de poder presentar su trato con Microsoft para las licencias de windows para los ordenadores de las escuelas públicas. Así han dado con el nuevo sistema que supone hablar del precio por alumno y año, este precio son 8€ que según algunos medios es un 90% más barato de lo que cuesta las licencias originales... ¿Si? hagamos cuentas.

Pongamos que en un instituto de 400 alumnos hay 60 ordenadores. En el mio había incluso menos, pero bueno, supongo que los tiempos han cambiado y ahora la proporción es mayor.

Cuenta tradicional:
En el supuesto caso de que a un Ministerio le salieran las licencias de Windows al mismo coste que al publico tendríamos que las licencias de Windows 7 OEM salen 89€ por lo que tener 60 ordenadores nos saldría 5340€.

Cuenta nueva:
El instituto tiene 400 alumnos, lo cual supone 3200€ por el total de alumnos, el problema es que la licencia de Windows 7 OEM nos serviria para un plazo de entre 3 y 6 años, según lo que quisieramos actualizar por lo que el gasto en ese plazo de tiempo mediante el nuevo sistema sería de 9600€ a 19200€.

Cuenta Linux:
El instituto tiene 400 alumnos, y las licencias de Linux son gratis (y para lo que se da en el instituto más que de sobra) por lo que tenemos un sistema montado por 0€ durante todos los años que queramos.

Pensareis que si, pero Linux necesita administradores ¿Y windows no? ¿Se administraran solos los equipos de Windows? ¿Invertiran en la suficiente proporción de equipos/alumnos para que esos 8€ por alumno sea un precio interesante? ¿Sería interesante frente a Linux que es directamente gratuito?

Solo nos falta encontrar en este caso quien se ha llevado el sobre bajo la mesa para conocer estas respuestas...

» autor: --163915--

#77 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

mundakas — Thu, 10 Dec 2009 18:20:06 +0000

según @desdelamoncloa, no se dice código abierto, sino "código de fuentes abiertas" twitter.com/desdelamoncloa/status/6537437311

» autor: mundakas

#76 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

eltitomc — Thu, 10 Dec 2009 18:16:59 +0000

Si llega a leer esto gaula ya hubiera empezado con su kernel megacompilado que le arranca en 10 segundos, que si windows es el demonio y que cualquiera que utilice windows es gilipollas... y tanto megakerneldelcopón para luego escribir "mi mamá me ama, amo a mi mamá"

» autor: eltitomc

#75 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--87883-- — Thu, 10 Dec 2009 18:14:03 +0000

#63 Igualmente te pido disculpas por mi salida de tono.

Si se trata de lo que puedas usar dentro del sistema porque los protocolos cerrados de Windows te obligan a usar cierto software, igual que sus formatos propietarios doc y docx (por mucho que compren a ISO para decir que es un estandar) te obliga a usar Office porque en OpenOffice no se ven bien, porque ahora Windows con los drivers sin firmar solo te advierten, pero en el futuro puede que solo admitan los que ellos digan, porque igual no podrás escuchar tu música o ver tus vídeos al implementar un sistema DRM, porque potencian DirectX hasta el punto que los fabricantes se están pensando en no implementar OpenGL en las gráficas... pero es que además Linux es mejor opción porque para aprender te sirve exactamente igual y te ofrece mucho más, ¿Qué tiene de malo? Nada, es que hasta Microsoft puede coger Linux y hacerse su propia distribución.

» autor: --87883--

#74 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Meneao — Thu, 10 Dec 2009 18:08:14 +0000

#69 yo no hablaba de modificar, Me cito: "Acaso no puedes mejorar Windows"

Pues eso, mejorar no implica necesariamente modificar archivos vitales del sistema.

Por si se malinterpreta "a mano", me refería a programar.

Sobre lo de Apple, es que es precisamente ahí donde os perdéis, es que parece que no veis todos esos puntos de vista.

Pues, a ver, llevo... mmm joer, que no sería capaz de calcularlo. Con el router por medio y adecuadamente configurados los puertos, no te infectas ni a patadas. Amén de las páginas que visitas, los navegadores que usas, el software que usas, etc, etc, etc. Puntos, puntos y más puntos de vista y opciones que se os siguen olvidando...

Bueno, lo dejo ya, que los comentarios de meneame son adictivos

» autor: Meneao

#73 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

vviccio — Thu, 10 Dec 2009 18:07:39 +0000

Que vendan los güindous de 8€ por 70€ y con los beneficios que compren más ordenadores, que buena falta les hacen.

» autor: vviccio

#72 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

ajdelgado — Thu, 10 Dec 2009 18:06:51 +0000

Como la droga "la primera es gratis"

» autor: ajdelgado

#71 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

triturator — Thu, 10 Dec 2009 18:06:23 +0000

#63 Un SO cerrado sí determina el hardware, en función de lo que soporte (no puedo instalar Windows en un móvil ARM, en cambio Linux sí) y los drivers que incorpore/permita.

Un SO cerrado sí determina mi libertad de actuación, ya que no me permite acceder a su contenido. De rebote, eso afecta a todo lo demás: conocimiento, capacidad de desarrollo, etc.

» autor: triturator

#70 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--140519-- — Thu, 10 Dec 2009 18:03:46 +0000

resumiendo un poco os dare mi opinion taliban linuxero.

windows caca

Mac caca bonita + cara

linux caca pero gratis

» autor: --140519--

#69 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

goodgrief — Thu, 10 Dec 2009 18:03:16 +0000

#67 el promedia de infección según mcafee era de 3 semanas sin antivirus, ¿cuanto tiempo llevas con el windows sin cortafuegos, sin antiespias y sin antimalware?
lo del mcafee no me lo he sacado de la manga, salió en portada hace ya un añito creo recordar.
igualmente no empecemos a separar máquinas/sofware fuera de la lista (me refiero a apple) por que si quitamos cosas seguro que hay más puntos de vista igualmente.
Referente al comentario de que puedes modificar el windows, te recuerdo que la eula te dice que esta totamente prohibido, por lo que no puedes modificar el código (cosa que en verdad no se sabe) y solo meter más programas para dar más opciones

» autor: goodgrief

#68 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

starcarr — Thu, 10 Dec 2009 18:02:05 +0000

#52 A los elefantes de circo se les cría atados a una estaca grande que está clavada al suelo, ellos tiran para intentar soltarse, muchas veces, pero no lo consiguen. Cuando son grandes los atan a la misma estaca, que podrían sacar del suelo sin problemas, pero lo intentaron antes tantas veces, que ahora han perdido el interés en hacerlo.

Espero no tener que entrar en explicaciones.

Suerte

» autor: starcarr

#67 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Meneao — Thu, 10 Dec 2009 17:56:02 +0000

#65 los que quieras, cariño

#66 bueno, apple es otro mundo... para empezar no es para clonicos

» autor: Meneao

#66 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

goodgrief — Thu, 10 Dec 2009 17:55:07 +0000

#63 no, apple no determina el hardware apenas

» autor: goodgrief

#65 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

goodgrief — Thu, 10 Dec 2009 17:52:28 +0000

#47 pasate un antivirus y hablamos luego

» autor: goodgrief

#64 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Febrero2008 — Thu, 10 Dec 2009 17:51:50 +0000

una anécdota de un anterior curro, la de RRHH me pidió que le ayude con una entrevista para cubrir un puesto de Administrador de Exchange, los requisitos eran claros, experiencia en AD, SO windows server 2003 y Exchange 5.5 y 2003. el candidato venia decía tener experiencia en Windows 2003 y Exchange, Pero durante la entrevista confiesa que solo lo uso algunas veces, pero que es capaz de Administrar Linux a nivel PRO y puede migrar el Exchange a una alternativa libre y licencias y ... en fin, aun no lo habían contratado y ya quería migrar todo, esta demás decir que no lo cogieron, porque se molestan tanto si la oferta pide Windows y no sabes, abstenerse o aprender.
meneame.net/notame/Sethi/267465

» autor: Febrero2008

#63 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Meneao — Thu, 10 Dec 2009 17:51:46 +0000

¿Insultarte, #53? (a mí no me has ofendido)

Te responderé todo en un par de cosas:

1. el sistema operativo no determina el hardware ni software que utilizas

2. el sistema operativo no determina el conocimiento, el desarrollo, ni la personalidad del usuario, ni la libertad de actuación

Un sistema operativo sólo es una interfaz con tu hardware.

¿Entiendes por qué te dije si sabías en qué mundo vivías? Ahora, veo que te resulta ofensivo :-? No entiendo por qué, tal vez porque te gusta ver el vaso medio vacío o medio lleno, en vez de ver un vaso con contenido.

» autor: Meneao

#62 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

snd — Thu, 10 Dec 2009 17:50:31 +0000

#1 Un único sistema operativo en el entorno de la educación crea dependencia. Dependencia pues solo conoces ese sistema operativo, independientemente de que sea libre, de pago o ambas cosas.

#2 Depende en que comunidad autónoma sea, por ejemplo en Andalucía en contra de Madrid. En Madrid pocos institutos han visto algo parecido a linux.

#6 Microsoft hace bien rebajando, tienta a los institutos, facilita las cosas, para que se ponga el futuro de muchos alumnos en sus manos. Yo creo que es buen negocio. Les creas una dependencia y encima te pagan por ello, para que en sus casas te paguen ya por lo mismo pero en otro ordenador.

#12 Si invierten en software libre invierten en progreso y desarrollo, pues todo el código se puede hacer para nuevos proyectos. Si pagas a microsoft son todos gastos, gastos que tienes que hacer no para progresar, sino para no quedarte muy atrás.

#23 El dumping en España, cuando se trata de vender a la administraciones no existe. Por ejemplo, hay empresas en los comedores de los institutos, pueden ofrecer menús a 1 €/comida, y como siempre hay una empresa sin escrúpulos que coge ese presupuesto sin importarle una mierda la calidad.

#28 La diferencia aquí es que el señor de Microsoft trae una maleta en la que caben muchos regalos, y se acerca navidad. Entre la astucia de unos cuantos, y la idiotez de otros, los políticos eligen el presupuesto que eligen...

#32 Si hay algún programa que funcione solo en Windows y que sea muy muy preciso para el instituto y cuyo coste sea muy superior desarrollar en Linux, que paguen la licencia. Mientras, el resto de programas, se puede usar cualquier distro que ya te trae de todo lo que necesites.

#39 El Microsoft Essentials recoge fotos en tu webcam, copia tus conversaciones del messenger y envía el historial de páginas web a Microsoft.

No tengo pruebas... ¿Pero las tienes tu de lo contrario?

Yo sé que mis programas en Linux no hacen eso, o al menos podría saberlo si me diera la gana.

» autor: snd

#61 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--90514-- — Thu, 10 Dec 2009 17:50:05 +0000

Pues a mí me parece que el loco de la barba tiene razón. El claro objetivo de Microsoft es intentar habituar y fidelizar clientes desde pequeños para que se acostumbren a comprarles su S.O.

Esto en sí mismo no sería malo, si no fuera porque Microsoft tiene prácticamente el monopolio de usuarios domésticos. Yo elegiría otro para ampliar las opciones y la libertad de decisión futura de los críos.

» autor: --90514--

#60 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

dreierfahrer — Thu, 10 Dec 2009 17:48:35 +0000

#34, por si #32 necesita mas objetividad:

Que cojones van a utilizar 'lo que estan acostumbrados a utilizar'???? QUE SON CRIOS, COÑO! Son nuevos en todo, no estan acostumbrados a nada, afortunadamente.

» autor: dreierfahrer

#59 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--87883-- — Thu, 10 Dec 2009 17:47:31 +0000

#52 No se trata de que la niña le interese o no ahora, se trata de que en su futuro pueda comprar productos de calidad, competitivos, sin DRM, que le permitan usar el software como le de la gana y no como le digan. ¿Qué es lo que nos jugamos? Nada, miles de millones, empleo, conocimiento libre, nada que te importe por lo visto.

» autor: --87883--

#58 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Razhan — Thu, 10 Dec 2009 17:47:25 +0000

#53 Sobre los puntos 2 y 5, poder, se puede, otro es la dificultad que entraña (sirva como ejemplo todos los cracks que se hacen de windows a base de tocarle librerías)

De hecho cada vez encuentro mas cosas que estan hechas en .NET y que con el reflector cantan todo lo que hacen

» autor: Razhan

#57 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--66487-- — Thu, 10 Dec 2009 17:47:11 +0000

¿Tambien les van a hacer rebajas por: Antivirus, Antimalware, AntiEtc y los PC's nuevos que van a necesitar para ejecutarlos? ¿Va a ser la versión completa o será una "custom made" que sólo permite tres aplicaciones a la vez?

» autor: --66487--

#56 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

memento — Thu, 10 Dec 2009 17:46:57 +0000

¿8€ licencia por alumno?, ¿les pegarán en la frente el "product-key" a cada enano?

» autor: memento

#55 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Razhan — Thu, 10 Dec 2009 17:43:50 +0000

#48 Alguno hay en meneame que trabaja en microsoft, estadísticamente diría que es bastante probable. (tampoco hay que fusilarle por ello, no?)

Este es el típico caso en el que sinceramente creo que deberían montarle linux a todos los chavales.

No me vale lo de el 95% de las empresas usan windows, ya que cuando estos chavales acaben de estudiar a saber lo que se usa

» autor: Razhan

#54 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Cocoman — Thu, 10 Dec 2009 17:43:39 +0000

Windows es lo más

» autor: Cocoman

#53 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--87883-- — Thu, 10 Dec 2009 17:43:31 +0000

#47 En un mundo de indocumentados por lo que leo en tu comentario. (esta frase la hubiese evitado si no me hubieses faltado)

2. ¿Acaso con código cerrado puedes saber lo que hace el sistema?
4. ¿Acaso Windows no usa protocolos cerrados en su mayoría?
5. Puedes añadir cosas, NO PUEDES MODIFICAR WINDOWS. NUNCA.
6. Asistencia técnica profesional para Windows, las justas, si se trata de temas de sistema: solo Microsoft.
7. Cualquier Windows puede funcionar sin firewall ni antivirus, pero no en un entorno escolar porque es un suicidio.
8. ¿Tú te has leído la definición de monopolio? ¿Tú sabes por qué ponen multas millonarias a Microsoft en la UE?

» autor: --87883--

#52 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Maki_ — Thu, 10 Dec 2009 17:40:38 +0000

#48 Regalar el conocimiento y desarrollo tecnologico español por utilizar Windows? Me he perdido algo?

En serio, crees que eso le importa a una niña petarda que a lo sumo acabará trabajando de cajera del Caprabo y cuya máxima experiencia con un ordenador en su ambito profesional sea utilizar un programa diseñado para TPVs?

No es que trabaje para Microsoft, pero tengo los huevos de decir que Windows XP y Windows 7 son un buen producto.

Ahora bien, estaría interesado en conocer qué es lo que nos jugamos porque no debo tener la mínima idea, uso Windows.

» autor: Maki_

#51 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

antxon.urrutia — Thu, 10 Dec 2009 17:40:35 +0000

Para mi el problema no son los 8 euros, son la dependencia y formación que se crea sobre un entorno cerrado.

Se puede pagar perfectamente por el software libre, más que por el por su soporte. En este caso el colegio o el ministerio tendría soporte pero el alumno podría seguir estudiando el código fuente del entorno en el que se mueve. Y realmente, un niño de 10-14 años, lleno de curiosidad y con el código en la mano, puede hacer grandes cosas, buenas o malas ya es otro asunto.

» autor: antxon.urrutia

#50 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

yanotse — Thu, 10 Dec 2009 17:40:12 +0000

Mirad a #41 y #46 y veréis que MS no da nada. ¡Esto es una estafa!

» autor: yanotse

#49 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kelosepas — Thu, 10 Dec 2009 17:35:28 +0000

Tirar 8 euros x colegial de NUESTRO DINERO me parece un despropósito más del firmante de turno (sea del partido que sea). Alguien se llena los bolsillos con esto, aparte de MS.

» autor: kelosepas

#48 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--87883-- — Thu, 10 Dec 2009 17:34:39 +0000

#39 #44 ¿Acaso te parece bien REGALAR el conocimiento y el desarrollo tecnológico español a una compañía extranjera? No sé, es que de verdad, siempre decís que si talibanes que si frikis linuxeros, pero al final algunos parece que trabajáis para Microsoft o que simplemente no tenéis ni idea de lo que nos jugamos.

» autor: --87883--

#47 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Meneao — Thu, 10 Dec 2009 17:32:06 +0000

Pero tú, ¿en qué mundo vives, #34 Africanus?

2. ¿Acaso el SO impide la curiosidad o el conocimiento?

4. ¿Acaso no hay software ejecutable bajo Windows que usan protocolos y formatos abiertos?

5. ¿Acaso no puedes mejorar Windows, ya sea "a mano" o con software adicional y, además, libre?

6. ¿Acaso sólo se puede encontrar asistencia libre para Linux en la red? ¿Has oído hablar alguna vez del servidor de news de Microsoft?

7. Cualquier windows puede funcionar sin firewall y antivirus. Yo mismo.

8. ¿Acaso te restringen en el hardware y software a utilizar?

¿Objetividad? ¿Realmente crees que has sido objetivo?

Ay, Dios, que me parto de la risa.

» autor: Meneao

#46 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

randomstirrer — Thu, 10 Dec 2009 17:31:48 +0000

Continuacion de #41 ...

Vida media del ordenador de instituto, pongamosle 8 años (aunque todos sabemos que tiende a infinito):

144*8 = 1152€ por cada licencia de Windows!!! pagar 1152€ extra por cada ordenador, cuando en realidad ese extra no solo tiene equivalentes gratuitos, sino que en "la calle" vale 200€!!

» autor: randomstirrer

#45 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Febrero2008 — Thu, 10 Dec 2009 17:30:17 +0000

Mas información sobre "La escuela 2.0" www.microsoft.com/spain/responsabilidad_corporativa/vision/8/actualida

» autor: Febrero2008

#44 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Maki_ — Thu, 10 Dec 2009 17:30:16 +0000

#42 Me refería al producto en general, pero da igual, en cuestiones de Windows VS Linux, ya veo que los comentarios de aquí no distan mucho de los que se pueden leer en 20minutos.

» autor: Maki_

#43 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--162502-- — Thu, 10 Dec 2009 17:26:27 +0000

y luego hablando de economía sostenible... madre mia... esos 8 euros podian ir a desarrolladores de Extremadura, y hacerles sistemas operativos a medida para cada comunidad autónoma segun su programa educativo, pero no, otra vez tira mas hacer la foto, y poner el culo

» autor: --162502--

#42 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Thu, 10 Dec 2009 17:25:51 +0000

#39 Por esos 8 € ni tienes garantía ni asistencia técnica especializada, no se donde te han vendido la moto pero te la han vendido muy bien señor objetivo.

» autor: kahun

#41 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

randomstirrer — Thu, 10 Dec 2009 17:25:29 +0000

centro de secundaria y bachillerato: 12 cursos, 2 clases por curso, 30 alumnos por clase: 12*2*30=720 alumnos

40 ordenadores para todo el centro: 720/40 = 18 alumnos por ordenador

8€ por alumno = 144€ por cada licencia de Windows = BARATISIMO! ESTAN QUE LO TIRAN!

» autor: randomstirrer

#40 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

peloxi — Thu, 10 Dec 2009 17:22:57 +0000

Si el colegio solo tiene una sala de informática con 20 ordenadores y 1000 alumnos, cada licencia de windows costaría unos 400 € al año, casi nada...

» autor: peloxi

#39 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Maki_ — Thu, 10 Dec 2009 17:22:50 +0000

#34 Sí, sí, pero a la mayoría de la población se la resopla el código fiable y las patentes. De hecho, prefieren pagar 8€ por tener una asitencia tecnica especializada y formada en esa maligna compañia que les ayude a solventar los problemas que tenga, de la misma manera que desea tener una garantía de producto. Igual que los formatos.
La gente quiere algo sencillo y fácil de utilizar.

Por cierto, el antivirus Microsoft Essentials es gratuito.

» autor: Maki_

#38 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--50929-- — Thu, 10 Dec 2009 17:19:16 +0000

#35 Además, no creo que un desarrollo de software libre en España, que suelen ser adaptar algo ya existente a los usos requeridos por nuestra administración/educación, sea tan caro como 30 millones de euros. Por 30 millones de euros puedes contratar a los putos mejores genios de España durante años para que te desarrollen Skynet si quieres.

» autor: --50929--

#37 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

NapalMe — Thu, 10 Dec 2009 17:14:44 +0000

¿Por ALUMNO?
Estafa, deberia ser por máquina.

» autor: NapalMe

#36 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

echo9 — Thu, 10 Dec 2009 17:13:19 +0000

Si desde pequeños enseñan a usar Linux...otro gallo cantaría en la informática !!!

» autor: echo9

#35 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

kahun — Thu, 10 Dec 2009 17:12:00 +0000

#13 Todo el dinero gastado en el desarrollo de Linex es dinero invertido en puestos de trabajo y empresas españolas, todo el dinero gastado en Windows es dinero que va a parar al extranjero.

Pero conociendo tu historial está claro que eres incapaz de entender la diferencia

» autor: kahun

#34 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--87883-- — Thu, 10 Dec 2009 17:08:18 +0000

#32 Bien, seamos objetivos:

- Gratis Vs 8 euros/alumno/año (cientos de miles de euros).
- Conocimiento libre Vs Fomentar el desconocimento, fiarse del código y las patentes.
- Competencia vs Monopolio.
- Formatos y protocolos abiertos Vs Formatos cerrados que obligan a usar cierto software.
- Capacidad de mejorar el sistema Vs Esperar que la compañía haga mejoras cuando y como quiera.
- Asistencia técnica a elegir Vs Asistencia técnica de cierta compañía.
- Apenas sin virus y con antivirus libre Vs Comprar antivirus para cada equipo.
- Independencia tecnológica Vs Apoquinar pasta a la misma multinacional año tras año.

¿Sigo o necesitas más objetividad?

» autor: --87883--

#33 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--68466-- — Thu, 10 Dec 2009 17:06:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#32 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Maki_ — Thu, 10 Dec 2009 16:56:47 +0000

Pues 8€, aunque sea por año es un chollo, además que funcionarán los programas que están acostumbrados a usar. Al fin y al cabo, no todos los crios saldrán linuxeros luego o interesados en la informatica lo suficiente como para interesarse, no digo en las diferencias entre las distribuiciones de Linux, sino siquiera en la necesidad de tener un disco duro desfragmentado.

¿Podríamos ser un poco más objetivos y menos talibanes, por favor?

» autor: Maki_

#31 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--35057-- — Thu, 10 Dec 2009 16:42:40 +0000

#11 Un cliente mio dice que los "macs" son mejores que los "pentium" (pentium = pc).

» autor: --35057--

#30 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

gz_style — Thu, 10 Dec 2009 16:36:11 +0000

Microsoft, como siempre, haciendo todo lo posible por no perder su cuota de mercado. Además no veo la oferta. Ocho euros al año por cada alumno en España, son muchísimos millones de euros cada año.

» autor: gz_style

#29 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

lady_ashes — Thu, 10 Dec 2009 16:21:31 +0000

bueno, por lo menos lo han rebajado... anda que no hay colegios que pagan las licencias de windows de todos los ordenadotres a precio "normal"...

» autor: lady_ashes

#28 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

eduardomo — Thu, 10 Dec 2009 16:14:07 +0000

Yo es que alucino con este tema.

Si en cualquier ámbito de la administración se necesita hacer una compra u obra, se piden normalmente tres presupuestos como mínimo, para poder elegir el mas económico.

Asi pués ¿porqué demonios no se hace con el software lo mismo?

Que una empresa se gaste su dinero en lo que le de la real gana pase. Pero estamos hablando de la admistración de todos, de dinero que sale de todos nosotros queramos o no.

Señores políticos, aunque no se lo crean merecemos un respeto.
Hay software gratuito y abierto, a ver si se enteran de una puñetera vez.

» autor: eduardomo

#27 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

airwave — Thu, 10 Dec 2009 16:10:16 +0000

#0 Por cierto, tal y como están las cuentas no supone un descuento del 90% del precio del mercado.

» autor: airwave

#26 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

airwave — Thu, 10 Dec 2009 16:05:40 +0000

#24 Efectivamente, en un colegio con 200 alumnos tendrán una sala con 20 PCs, con lo que ya sale el M$ a 80 €/año cada licencia, una pasta.
Además eso se paga casi automáticamente, aunque la sala ya no esté operativa o la mitad de los PC rotos.

» autor: airwave

#25 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

vicvic — Thu, 10 Dec 2009 16:03:45 +0000

#22 Lo mismo que cuando dicen "voy a buscar en google" en vez de buscar en internet.

» autor: vicvic

#24 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

cathan — Thu, 10 Dec 2009 15:54:52 +0000

Madre mia, 8 euros por alumno!! es una burrada; no son 8€ por licencia o por ordenador, son 8 por alumno, independientemente de que use o no el ordenador. Y no es 8 € el sistema, es 8 al año; pues claro que le interesa a Microsoft, a la larga le terminan pagando lo que vale cada sistema y más aun probablemente.

Un colegio con 200 alumnos..... 1600€ en licencias de Windows; y eso no total, sino al año; una burrada teniendo en cuenta que hay alternativas gratuitas.

» autor: cathan

#23 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--127237-- — Thu, 10 Dec 2009 15:51:21 +0000

A todo esto.... Eso no se considera dumping? (vender por debajo del precio de costo para eliminar competidores y hacerte con todo el mercado para luego subir los precios ya como empresa sin competencia)

» autor: --127237--

#22 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

mzneverdies — Thu, 10 Dec 2009 15:43:50 +0000

#11 y eso cuando no te dicen "uno blanco"

» autor: mzneverdies

#21 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

ankra — Thu, 10 Dec 2009 15:42:11 +0000

un buen descuento, por ejemplo en mi caso necesito de ambos sistemas operativos

» autor: ankra

#20 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Kaime — Thu, 10 Dec 2009 15:35:02 +0000

Richard Stallman, El creador de Linux. Chúpate esa, Linus.

» autor: Kaime

#19 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Bonzaitrax — Thu, 10 Dec 2009 15:28:01 +0000

¡¡ZAS, en toda la boca!! Bonita manera de empezar a aplicar la famosa Ley de "Economía Sostenible"

» autor: Bonzaitrax

#18 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

jamaicano — Thu, 10 Dec 2009 15:25:06 +0000

Tiene cojones pagar por esta mierda ...

» autor: jamaicano

#17 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Vindius — Thu, 10 Dec 2009 15:23:02 +0000

No es el deseo, es el amiguismo que tanto come a este pais por dentro.

Los mios con arranque dual casi siempre van a Red Hat, y eso que no es una distro de lo mas adecuada para entornos educativos.

» autor: Vindius

#16 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Febrero2008 — Thu, 10 Dec 2009 15:20:48 +0000

#14 Yo tengo intolerancia a la lactosa

» autor: Febrero2008

#15 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Campechano — Thu, 10 Dec 2009 15:20:47 +0000

Las comunidades autónomas que lo deseen podrán implantar en sus centros educativos el sistema operativo de Microsoft por ocho euros al año por alumno, lo que supone un descuento cercano al 90% sobre el precio del mercado.

Estos de Microsoft siempre innovando, ahora en lugar de cobrar licencias por ordenador las cobran por persona. Y además no me queda claro eso del ahorro del 90%, si has de pagar todos los años 8 euros por cada alumno que use el windows.

» autor: Campechano

#14 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Moussenger — Thu, 10 Dec 2009 15:18:37 +0000

#6 Fomentar el SW libre no es prohibir el SW de pago.

¿y que tiene que ver el software libre con si hay que pagar o no? Puede haber software libre de pago... lo que no tolero es que haya software de la administración o para la administración y/o educación cuyo código fuente no esté disponible, así como la posibilidad de mejorarlo.

» autor: Moussenger

#13 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--127714-- — Thu, 10 Dec 2009 15:18:12 +0000

#7 ¿Se ha ahorrado 30 millones en soft. o en licencias? porque ya te digo que Linex no se crea y mantiene del aire... Vete a saber si lo que se han gastado en desarrollo es comparable a lo que se hubiesen gastado en licencias (Y digo "vete a saber" porque no me creo nada de las cifras que publique un organismo gubernamental sobre sus "gastos").

» autor: --127714--

#12 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

vicvic — Thu, 10 Dec 2009 15:17:01 +0000

Mejor , asi las comunidades gastaran menos dinero en estos temas, que al fin y al cabo es nuestro ¡Cualquier ahorro es bienvenido! Ademas las que apuesten por software libre no se lo impide nadie tampoco.

» autor: vicvic

#11 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--90701-- — Thu, 10 Dec 2009 15:16:55 +0000

¿que ordenador tienes?
un windows

» autor: --90701--

#10 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Moussenger — Thu, 10 Dec 2009 15:16:13 +0000

#5,¿quieres que te explique de que manera lo van a desear?

ejemejejejemaletinejemejemejem

» autor: Moussenger

#9 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

jmendezg — Thu, 10 Dec 2009 15:16:01 +0000

Yo pagaría mucho más si Windows valiera algo. No creo que sea una cuestión de pago o no-pago, sino de qué vamos a usar para una enseñanza adecuada.

» autor: jmendezg

#8 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--127714-- — Thu, 10 Dec 2009 15:15:46 +0000

Si le llegan a cobrar windows a su precio real os estaríais cagando en el gobierno, al menos así os cagáis en MS... La cosa es evacuar, que por dentro hay muchos que están podridillos.

» autor: --127714--

#7 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

--138914-- — Thu, 10 Dec 2009 15:15:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#6 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

francisco — Thu, 10 Dec 2009 15:12:35 +0000

El ministerio ha conseguido un acuerdo marco de rebaja de tarifas y trato equitativo para los ayuntamientos más pequeños.

¿Cual es el problema?

Al mismo tiempo varias CCAA están fomentando SW libre invirtiendo bastante pasta en distribuciones ad-hoc para educación.

Fomentar el SW libre no es prohibir el SW de pago. Si una empresa quiere desarrollar SW educativo sobre Windows por el motivo que sea, ¿se lo va a prohibir Stallman?

» autor: francisco

#5 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Febrero2008 — Thu, 10 Dec 2009 15:10:50 +0000

"Las comunidades autónomas que lo deseen podrán implantar en sus centros"
no creo que sea una exigencia poner Windows, ya depende de la administración.

» autor: Febrero2008

#4 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

ColaKO — Thu, 10 Dec 2009 15:10:00 +0000

#2 Sí, mis alumnos instalaron un clon del counter sin privilegios de root y jugaban en las horas que no venía algún profesor o entre clase y clase, ¡qué máquinas!. Ahora bien, tener la posibilidad de tener Windows por 8 € no me parece mal. A veces hay aplicaciones o situaciones en las que es bueno disponer de Windows en un doble boot

» autor: ColaKO

#3 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

jm22381 — Thu, 10 Dec 2009 15:08:17 +0000

Y si a la puerta del cole alguien os regala drogas tomadlas sin miedo... Oh Wait!

» autor: jm22381

#2 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

valverdedelucerna — Thu, 10 Dec 2009 15:05:49 +0000

Lo que si es cierto es que los alumnos aprenden sin problemas a manejar otros Sistemas Operativos y además gratuitos como he comprobado con Ubuntu.

» autor: valverdedelucerna

#1 Windows en el cole por 8 euros, ¿qué fue del código abierto?

Zonry — Thu, 10 Dec 2009 15:03:56 +0000

Comparar un S.O., sea de pago o no, con la droga... me parece que a Stallman se le ha ido la cabeza una vez más.

» autor: Zonry