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#138 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Wed, 16 Dec 2009 14:36:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#137 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--50929-- — Wed, 16 Dec 2009 14:26:55 +0000

#136 Problema resuelto por tanto. Se escribe euskera o eusquera en castellano, ya que la otra forma de nombrarlo (éuscara) ha caído en desuso.

» autor: --50929--

#136 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Wed, 16 Dec 2009 13:47:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#135 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Raul_B — Tue, 15 Dec 2009 17:43:50 +0000

#130 Vale, pero no me pongas de ejemplo de represión un gilipollas en un bar, que a estas alturas todos deberíamos saber que de esos hay por todas partes esperando a joderte la noche, a todos un idiota nos la ha fastidiado alguna vez. Ninguno deberíamos generalizar. Además, sinceramente, del "Happy" no tengo más que malos recuerdos de cosas similares.

» autor: Raul_B

#134 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

SirLebert — Tue, 15 Dec 2009 12:45:32 +0000

#130 en zaragoza (creo que el bar se llamaba happy o algo asi no recuerdo bien, se que era barato) un tio vino a increparnos por ser vascos, en cuanto se dio cuenta que no eramos 2 sino 7 y que dos de ellos rondaban los dos metros el tio se achico un poco, de ahi el trozo del mensaje entre parentesis, yo no creo que este en un estado de excepcion, vivo tranquilamente hablo de lo que tenga que hablar, he hablado de politica con gente que ha pasado 11 años a la sombra por pertenencia a banda armada, lo que no se puede es exagerar las cosas, como han hecho tantos y tantos medios de comunicacion, por ponerte un ejemplo Diario de... victimas de ETA, sale mi pueblo, Llodio, y la tia, o tio, de la camara oculta se va al bar mas tranquilo de llodio a grabar porque el dueño estuvo años en la carcel por ser miembro de ETA, todo en un pais donde el sistema penitenciario se basa en la reinsercion, yo veo ese "documental" y pienso que Llodio es un pueblo Pro-Eta, y que vivimos con miedo, cuando la verdad no es asi.

#133 evidentemente en euskadi hay un riesgo tambien, pero esque idiotas hay en todos los sitios, y siempre son una minoria, calculad la probabilidad de morir en euskadi, no es tan alta como la gente piensa, ya que es infima, porque no somos diferentes de los demas habitantes de la peninsula iberica, bueno de los portugueses un poco por el habla :P, no tenemos un radar que nos indique quien es español y quien es vasco

» autor: SirLebert

#133 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Tue, 15 Dec 2009 11:24:52 +0000

#91 Ir a un partido de un equipo vasco en Madrid conlleva un riesgo para la vida, lamentablemente es así, sobre todo porque no han cambiado las condiciones que provocaron la muerte de ese chico, porque periódicamente en el estadio Vicente Calderón un grupo de indeseables sigue coreando el nombre del asesino de Aitor Zabaleta.

Luego puedes intentar cuantificar ese riesgo y tratarlo como puedas, pero no puedes negar la evidencia. Que desde entonces hayan ido muchos vascos al Vicente Calderón y no les haya pasado nada, no significa que no vaya a ocurrir otra vez, ni mucho menos que no exista un clima para que ocurra.

» autor: opinador

#132 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Raul_B — Tue, 15 Dec 2009 10:42:38 +0000

#131 Pues vale, no es asunto mio más allá de constatar la situación real y dejar bien claro que aqui en Zaragoza no hay un estado de sitio como algunos han sugerido.

» autor: Raul_B

#131 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Peka — Tue, 15 Dec 2009 10:36:23 +0000

#130 Legalmente, tu lo has dicho.

» autor: Peka

#130 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Raul_B — Tue, 15 Dec 2009 10:30:13 +0000

#129 ¿De qué puñetas hablas? Aqui en Zaragoza existe libertad de expresión, no sé qué pelicula de ciencia ficción has visto. Y no nos sentimos mejores que vascos o catalanes por ser españoles, porque (oh dios mio, no me friais a negativos) legalmente aun sois españoles.

» autor: Raul_B

#129 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

SirLebert — Tue, 15 Dec 2009 10:22:03 +0000

#114 tu vas a las vascongadas con un pin de españa y te quedas sin gasolina, porque las vascongadas no existen, yo voy a yugoslavia y creo que nunca llegare, quizas llegue a serbia y montenegro, o a eslovania o algun otro pais pero jamas a yugoslavia.

por zaragoza tambien hay una libertad de expresion de la ostia, solo que los zaragozanos se acojonan cuando ven que la situacion se les va de las manos (unicamente los indeseables que se piensan que por ser españoles son mejores que los vascos catalanes gallegos...) que debo tener la desgracia de encontrarme a todo lo indeseable del panorama nacional en casa ciudad que visito

» autor: SirLebert

#128 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Paucat — Tue, 15 Dec 2009 06:53:14 +0000

#127 ¡Buff! pensaba que me había explicado fatal.
Te comunico que en Catalunya existe un sentimiento generalizado de indignación contra la política represiva aplicada a los movimientos políticos pacíficos existentes en Euskadi.
La Ley de Partidos se está utilizando para censurar todas las posiciones políticas que no coincidan con el pensamiento único.
Esto es especialmente peligroso porque si se reprimen las ideas se potencia la radicalidad y por tanto la violencia.
Visca Catalunya, Gora Euskadi, y por qué no Viva España, desde el respeto a todas las ideas.

» autor: Paucat

#127 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--125581-- — Mon, 14 Dec 2009 21:25:06 +0000

#124 ->< #68

» autor: --125581--

#126 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 20:19:50 +0000

El PNV acude mañana al juicio para solidarizarse con los trabajadores del diario abertzale
www.noticiasdenavarra.com/2009/12/14/politica/euskadi/el-pnv-acude-man
El portavoz del PNV en el Congreso, Josu Erkoreka, acudirá mañana al inicio del juicio del caso Egunkaria en la Audiencia Nacional para solidarizarse con los trabajadores del diario abertzale acusado de integración en organización terrorista.

» autor: Irauli

#125 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 19:23:08 +0000

Miembros de EA acudirán a la AN en apoyo de los encausados del Caso Egunkaria
www.noticiasdealava.com/2009/12/14/politica/euskadi/miembros-de-ea-acu
Alternatiba pide al Gobierno vasco que lidere una demanda contra los impulsores del 'Caso Egunkaria'
www.deia.com/2009/12/14/politica/euskadi/alternatiba-pide-al-gobierno-
El portavoz de Alternatiba Oscar Matute consideró hoy que el Gobierno vasco debe "liderar" una demanda contra los impulsores del proceso abierto contra el diario Egunkaria, ya que el mismo "atenta contra las libertades".

Aralar solicita la absolución para los imputados y tacha el caso de "sinsentido" y "barbarie jurídica"
www.europapress.es/nacional/noticia-egunkaria-aralar-solicita-absoluci
Representantes de Aralar y Hamaikabat respaldarán en Madrid a los imputados
www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=205990

» autor: Irauli

#124 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Paucat — Mon, 14 Dec 2009 17:52:31 +0000

#63 Creo que te has confundido al referenciar mi comentario en #59, o no lo has entendido, o no me he explicado bien, que tambien puede ser.
Básicamente estamos de acuerdo.

» autor: Paucat

#123 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 17:30:14 +0000

#114 Para hacer esas afirmaciones supongo que tendrás cientos de casos documentados para mostrarnos. Espero los enlaces.

» autor: miliki28

#122 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Andair — Mon, 14 Dec 2009 17:16:56 +0000

#121 gracias por las disculpas, te honra ^^

» autor: Andair

#121 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Fantasma_Opera — Mon, 14 Dec 2009 17:10:43 +0000

Me equivoqué al llamar "dialecto" al euskera. Pido disculpas.

» autor: Fantasma_Opera

#120 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 16:57:04 +0000

Una delegación de Hamaikabat acudirá mañana a la Audiencia Nacional para respaldar a imputados en el 'Caso Egunkaria'
SAN SEBASTIAN, 14 Dic. (EUROPA PRESS) -
www.europapress.es/nacional/noticia-delegacion-hamaikabat-acudira-mana
Una delegación de Hamaikabat H1!, encabezada por su presidente Iñaki Galdos, acudirá mañana a la Audiencia Nacional, en Madrid, para respaldar y apoyar a los imputados del 'Caso Egunkaria', según informó el partido.

Agencia EFE:

Personas vinculadas a sectores sociales, sindicales y culturales viajarán con ellos a Madrid.

Entre quienes no podrán hacerlo, pero que les han expresado su adhesión, figuran el escritor Bernardo Atxaga, el rector de la Universidad del País Vasco, Iñaki Goirizelaia, su antecesor, Juan Ignacio Pérez, el ex líder del PNV Xabier Arzalluz, el secretario general de LAB Rafa Díez, y el físico Pedro Miguel Etxenike.

» autor: Irauli

#119 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 16:34:31 +0000

#114 go to #14
Por cierto, te he votado positivo cuando quería ser un negativo. Si alguien puede rectificar mi voto y votarle en negativo por compensar le doy un +1 en Karma

» autor: Irauli

#118 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--61261-- — Mon, 14 Dec 2009 16:32:18 +0000

#114 No eres bienvenido, y me da igual el pin que te pongas, el problema es tu mentalidad: venir aquí a pisarnos e imponer lo que tu consideras, insultandonos al llamar dialecto a nuestra lengua para empezar.
Gente así no es bienvenida, ni aquí ni en Japón.
Mejor, quédate en tu pueblo o en tu ciudad, o vete a otro lado.
Gente así lo único que conseguís, aparte de pisarnos, es que defendamos con más ahínco autodeterminación y la independecia, aquí y en Catalunya

» autor: --61261--

#117 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

runciters_animals — Mon, 14 Dec 2009 16:29:17 +0000

#114 mira a ver si ves algun pin www.youtube.com/watch?v=XPvfrYo5-ks

» autor: runciters_animals

#116 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--125581-- — Mon, 14 Dec 2009 16:27:39 +0000

#114 >> Y no soy franquista, ni de derechas
>> La libertad de expresión... ya. Yo voy a LAS VASCONGADAS con un pin de una bandera española, y me fríen.
Te creerás que somos tontos .PD:¿ Vascongadas ? ¿ En mayúscula ? Hala hala ...

» autor: --125581--

#115 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Yosebilla — Mon, 14 Dec 2009 16:24:07 +0000

Es un ataque claro al euskera, al considerar que el hecho de ser un medio de comunicación en euskera lo convierte automaticamente en instrumento de ETA.

Del Olmo sostiene en el auto de 30 de octubre de 2003 que ETA estima que hay que tejer una red que ayuda al euskara y a su enseñanza, y que para que avance el euskara hay que constituir ciertas infraestructuras. Comoquiera que Egunkaria impulso infraestructuras como el Parque Empresarial Martin Ugalde, ahí está, eso sirve a ETA.

Según el auto, el Parque Cultural Martín Ugalde «es un proyecto que sirve a los fines para los que se creó la práctica de la acumulación de fuerzas diseñada por la banda terrorista ETA para ir sumando apoyos y argumentos que le permitieran alcanzar sus objetivos estratégicos». Siguiendo los informes de la Guardia Civil que en ese auto Del Olmo añadió al sumario, esos objetivos serían «la expansión del euskara y la eliminación del castellano en Euskadi, Navarra y País Vasco francés, para la instauración de su Estado Vasco Socialista Reunificado y Euskaldun».

También menciona Del Olmo unos documentos de ETA de 1998 en los que ETA dice que el euskara da "personalidad y unidad a Euskal Herria". Por lo tanto, cree Del Olmo, un periódico únicamente en euskara es fundamental para un proyecto de construcción nacional, y todo ello, pues eso, sirve a ETA.

www.javierortiz.net/voz/egunkaria

» autor: Yosebilla

#114 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Fantasma_Opera — Mon, 14 Dec 2009 16:24:01 +0000

La libertad de expresión... ya. Yo voy a LAS VASCONGADAS con un pin de una bandera española, y me fríen.

Como me fríen aquí a negativos sólo por mencionar y mantener una opinión contraria.

Y no soy franquista, ni de derechas. Soy un currante mileurista hipotecado como todo hijo de vecino. Pero vuestro fanatismo me toca los cojones y me hace alienarme con esa gente a la que, en circunstancias normales, desprecio profundamente.

» autor: Fantasma_Opera

#113 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 16:13:17 +0000

#109 #110 #112 Acabo de encontrar la versión en castellano:

Comunicado de HUHEZI sobre el próximo juicio contra el periódico Euskaldunon Egunkaria - 11/12/2009 14:03
www.mondragon.edu/huhezi/noticias/comunicado-de-huhezi-sobre-el-proxim
El Comité de Trabajadores de HUHEZI, la Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación de Mondragon Unibertsitatea, ha redactado un comunicado que ha hecho llegar a diversos medios de comunicación, sobre el próximo juicio a celebrarse en Madrid contra el periódico Euskaldunon Egunkaria, periódico publicado enteramente en euskera y cerrado hace casi siete años por orden del juez Juan del Olmo.

"HUHEZI (Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación de Mondragon Unibertsitatea) desea manifestar ante el próximo juicio contra Euskaldunon Egunkaria:

1.- Como institución universitaria que somos, sentimos una enorme preocupación por el acoso y la injusticia que están sufriendo el periódico Euskaldunon Egunkaria, sus trabajadores y sus responsables. Puesto que la universidad es foro de ideas y pensamiento libre, creemos en el respeto hacia la diversidad ideológica y política y hacemos un llamamiento a la sociedad para que defienda esa diversidad.

2.- Queremos destacar la gran labor y aportación a la cultura vasca realizadas por Euskaldunon Egunkaria, que ha sido, además de un medio de comunicación, punto de encuentro y referente para todos los euskaldunes.

3.- Pedimos a la Audiencia Nacional que archive el caso contra Euskaldunon Egunkaria y que los encausados queden libres de cargos.

4.- Deseamos expresar nuestra solidaridad a todos los que están sufriendo esta injusticia y particularmente a los encausados y sus allegados.

» autor: Irauli

#112 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

llorencs — Mon, 14 Dec 2009 16:09:21 +0000

Traducción patética hecha por erdaratu.eu del comentario (aún está en una fase muy inicial la traducción automática en esa lengua así que se hace a un nivel muy malo como se puede observar en este comentario) #109

*HUHEZI *fakultatearen La expresión *Euskaldunon por el juicio superior del Periódico - 2009/12/11 14:03
www.mondragon.edu/*huhezi/las noticias/*huhezi-*fakultatearen-la expresión-*eg/
*Mondragon de la Universidad *Humanitate y de las Ciencias de Educación *Fakultateko la Comisión de Trabajador una expresión ha escrito, y #esto mismo a los medios de comunicación enviar, pronto en Madrid *Euskaldunon al Periódico le del juicio que hará encima, el periódico Juan del Olmo por ordenar del juez cerrar y casi siete años cuando han cumplido.

"*HUHEZIk (*Humanitate Y de las Ciencias de Educación *Fakultateak, *Mondragon los de la Universidad) la cosa expresar quiere *Euskaldunon delante del juicio del Periódico:

1.- Universidad organismo somos que en cuanto a, nos inquietan *Euskaldunon el Periódico y sus trabajadores y los responsables *nozitzen la persecución que están y *bidegabekeriak. La universidad de las ideas y lugar del pensamiento libre en la medida que es, nos parece la diversidad ideológica y político respetar es necesario ,. Por ese, a la sociedad entera llamamiento le hacemos a pensar y la diversidad a defender.

2.- Elogiar queremos *Euskaldunon los Periódicos el trabajo y la aportación que ha hecho *euskalgintzan, medio de comunicación no sólo, punto de reunión para los vascos, referente y agente ser *baita.

3.- Pedir queremos el Tribunal Nacional de España la discusión contra el Periódico que abandone y el procesado libre quedar.

4.- Nuestra unión y el entusiasmo expresar les queremos esta injusticia a todos que están padeciendo, especialmente a los procesados y de cerca de ellos a los".

» autor: llorencs

#111 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 15:59:52 +0000

[Vídeo] Los encausados de Egunkaria se dirigen a Madrid
www.berria.info/albisteak/37968/Larunbatean_Bilboko_manifestaziora_joa

» autor: Irauli

#110 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

llorencs — Mon, 14 Dec 2009 15:58:53 +0000

#82 Usando las palabras dialecto con ese sentido solo estas mostrando tu incultura y tu absoluto desconocimiento sobre las lengua, mostrando que ni siquiera sabes que es un dialecto. ¿Qué es un dialecto, listo?

#109 Puedes traducirlo, por favor?

» autor: llorencs

#109 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 15:55:34 +0000

HUHEZI fakultatearen adierazpena Euskaldunon Egunkariaren gaineko epaiketaz - 2009/12/11 14:03
www.mondragon.edu/huhezi/albisteak/huhezi-fakultatearen-adierazpena-eg
Mondragon Unibertsitatearen Humanitate eta Hezkuntza Zientzien Fakultateko Langile Batzordeak adierazpen bat idatzi du, eta berau hedabideetara bidali, laster Madrilen Euskaldunon Egunkariari egingo zaion epaiketaren gainean, egunkaria Juan del Olmo epailearen aginduz itxi eta ia zazpi urte bete direnean.

"HUHEZIk (Humanitate eta Hezkuntza Zientzien Fakultateak, Mondragon Unibertsitatekoak) zera adierazi nahi du Euskaldunon Egunkariaren epaiketaren aurrean:

1.- Unibertsitate erakunde garen aldetik, kezkatu egiten gaituzte Euskaldunon Egunkariak eta bere langileek eta arduradunek nozitzen ari diren jazarpenak eta bidegabekeriak. Unibertsitatea ideien eta pentsamendu askearen gune den heinean, iruditzen zaigu aniztasun ideologikoa eta politikoa errespetatu behar dela. Horregatik, gizarte osoari dei egiten diogu gogoeta egitera eta aniztasuna defendatzera.

2.- Goraipatu nahi dugu Euskaldunon Egunkariak egin duen lana eta ekarpena euskalgintzan, komunikabide ez ezik, euskaldunontzako bilgune, erreferente eta eragile izan baita.

3.- Eskatu nahi dugu Espainiako Auzitegi Nazionalak Egunkariaren kontrako auzia bertan behera utz dezan eta auzipetuak aske gelditzea.

4.- Gure elkartasuna eta berotasuna adierazi nahi diegu injustizia hau pairatzen ari diren guztiei, bereziki auzipetuei eta beren gertukoei".

» autor: Irauli

#108 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--61261-- — Mon, 14 Dec 2009 15:53:49 +0000

Algunas razones según Mariano Ferrer, en Noticias de Gipuzkoa:
nabaizaleok.wordpress.com/2009/12/12/egunkaria-y-santa-lucia/

... Lo que lleva al fiscal a preguntarse para qué demonios podía querer ETA un periódico que ni le financia, ni le blanquea ni le legitima ante la sociedad. Pregunta del fiscal que lleva a otra: ¿por qué demonios ha decidido la Audiencia Nacional llegar al juicio oral?

Una razón podría ser, la preocupación por el papelón del Estado de Derecho que a los siete años de cerrar un periódico de modo irregular –la Constitución sólo lo permite por condena judicial penal o declaración de estado de excepción– se vería obligado a reconocer que lo hizo a tontas y a locas. El coste de una sentencia absolutoria es menor, permite argumentar desde la independencia de la Justicia. Otra, protegerse con una hábil sentencia, incluso absolutoria, de la eventual indemnización exigible.

En cualquier caso, para dictar una sentencia condenatoria la Audiencia Nacional tendrá que responderse una pregunta insoslayable: ¿Qué diferencia hay entre el Egunkaria dirigido por Martxelo Otamendi, cerrado por integración en ETA, y el Berria que dirige el mismo Otamendi, en el mismo lugar y con la misma gente, sin problema alguno para estar en el kiosco cada día?

Si el Tribunal la encuentra, que Santa Lucía les conserve la vista.

» autor: --61261--

#107 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

osids — Mon, 14 Dec 2009 15:44:09 +0000

En este pais se puede cerrar un periodico en euskera por presunta pertenecia a ETA, una página web sin pruebas por presunto beneficio con descargas de contenidos por inclumplir el copyrigth, pero sin embargo se pueden tener cadenas de radio y televisión que manipulan la verdad(creo que todas por decir alguna), se inventan las noticias, dan cifras desorbitadas(manifas de los curas por ejemplo creo que dijeron que fueron dos millones y el maximo que entraba en ese terreno eran 75.000), comunican leyes inexistentes(galas 40 principales diciendo que bajar musica es ilegal) y piden el voto a un lado u otro.

Pero bueno como digo siempre S.A. salio exculpados de un juicio y les siguen prohibiendo los conciertos, Democracia Nacional y otros amigos suyos van pegando pegatinas con su logotipo en contra de los inmigrantes y otras muchas cosas y siguen pudiendo presentarse a las elecciones, son cosas que dan que pensar de este pais

» autor: osids

#106 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--109371-- — Mon, 14 Dec 2009 15:39:47 +0000

#70 si creyese que de verdad piensas eso diría que eres un IMBÉCIL.

» autor: --109371--

#105 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--75746-- — Mon, 14 Dec 2009 15:23:17 +0000

#100 Parece ser que ninguno. El Supremo dejó sin efecto el cierre cautelar de Egin: es.wikipedia.org/wiki/Egin

» autor: --75746--

#104 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 15:17:57 +0000

La defensa hará suya la falta de pruebas que alegó la Fiscalía para pedir la absolución
www.noticiasdegipuzkoa.com/2009/12/14/politica/euskadi/la-defensa-hara
UN PROCESO CON MATICES Sea como fuere, el juicio se va a celebrar -con dos primeras sesiones y se retomará posteriormente en enero- tras un proceso judicial con matices y evidentes diferencias respecto a otros relacionados con el supuesto "entramado de ETA". Una de las más evidentes es, sin duda, la instrucción del caso. Si bien el resto de sumarios englobados en la teoría del "todo es ETA" fueron instruidos por el juez artífice de esa tesis, Baltasar Garzón, el caso Egunkaria fue instruido por el juez Juan del Olmo, el mismo que ordenó el cierre del periódico el 20 de febrero de 2003. En reiteradas ocasiones se ha dicho que este caso era "una patata caliente que no quería nadie", y es que, cuando menos, es sospechoso que el propio Garzón, tal y como se especuló en su día, rechazara la causa.

» autor: Irauli

#103 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

xare — Mon, 14 Dec 2009 15:13:02 +0000

Si el Euskara fuera un dialecto. De que idioma lo seria?

Del castellano? Del chino mandarin? Del serbocroata?

Miren por donde va a resultar que el unico dialecto que hay aqui es el espa~nol. Mirad la definicion de la RAE.

buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=dialecto

dialecto.

(Del lat. dialectus, y este del gr. διάλεκτος).

1. m. Ling. Sistema lingüístico considerado con relación al grupo de los varios derivados de un tronco común. El español es uno de los dialectos nacidos del latín.

2. m. Ling. Sistema lingüístico derivado de otro, normalmente con una concreta limitación geográfica, pero sin diferenciación suficiente frente a otros de origen común.

3. m. Ling. Estructura lingüística, simultánea a otra, que no alcanza la categoría social de lengua.

» autor: xare

#102 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 15:01:07 +0000

[Vídeo] ETB habla con los 5 acusados en la causa principal del 'caso Egunkaria'
www.eitb.com/videos/noticias/politica/detalle/312692/etb-habla-5-acusa

» autor: Irauli

#101 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

xare — Mon, 14 Dec 2009 14:57:36 +0000

Y la presuncion de inocencia???

» autor: xare

#100 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--55119-- — Mon, 14 Dec 2009 14:34:40 +0000

Y el delito de Egin (que recuerdo no era en Euskera) ¿Cual era?

» autor: --55119--

#99 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--125581-- — Mon, 14 Dec 2009 14:18:08 +0000

#94 ¿ Los gruñidos prehistóricos del que vienen todos los idiomas del mundo cuentan ?

» autor: --125581--

#98 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

SirLebert — Mon, 14 Dec 2009 14:15:51 +0000

#94 vetetuasaberqueidiomapreegipcio no es un idioma, por lo cual no es comparable la diferenciacion entre idioma y dialecto por lo cual yo entiendo que el euskera es un idioma

el origen del euskera no esta definido, hay teorias, pero solo eso, teorias

» autor: SirLebert

#97 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Peka — Mon, 14 Dec 2009 14:10:12 +0000

#82 No era un insulto y veo que ya te han respondido.

» autor: Peka

#96 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 13:42:50 +0000

Juan María Torrealdai, Xabier Oleaga, Txema Auzmendi, Iñaki Uria y Martxelo Otamendi han comparecido hoy ante los medios de comunicación en Andoain (Guipúzcoa) para leer una declaración antes de emprender viaje a Madrid.
www.adn.es/local/bilbao/20091214/NWS-1124-Egunkaria-absolucion-procesa
Vamos con la cabeza muy alta, nosotros, nuestros familiares y amigos. Vamos con la cabeza bien alta por el compromiso que hemos mantenido con el euskera, con el periodismo en euskera, con nuestra cultura, con nuestro país, aunque en su día nos llevaron presos por ello y ahora nos van a juzgar por lo mismo", han asegurado.

» autor: Irauli

#95 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 13:39:27 +0000

Actos en Madrid en apoyo al diario Egunkaria
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> Martes 15-dic. 10h Comienzo del juicio en la Audiencia Nacional

> Miércoles 16-dic. 19,30h Acto público: En defensa de la libertad de expresión.

Con la presencia de Joana G. Grenzner (diagonal), Dardo Gómez (Secretario general de la Federación de Sindicatos de Periodistas), Roberto Montoya (Viento Sur) y Martxelo Otamendi (ex-director de Egunkaria). CSA Fe10, c/Fé, 10.

> Sábado 19-dic 17,30h MANIFESTACIÓN (recurrida la prohibición) "Por la libertad de expresión". Puerta del Sol.

Plataforma en Madrid en apoyo a Egunkaria

madridegunkaria@nodo50.org

www.nodo50.org/madridegunkaria

» autor: Irauli

#94 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--125581-- — Mon, 14 Dec 2009 13:23:14 +0000

#92 Latín vulgar => Español
Vete_a_saber_qué idioma_preegipcio => Vasco

» autor: --125581--

#93 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

OnekO — Mon, 14 Dec 2009 13:16:38 +0000

Aurrera Egunkaria!

» autor: OnekO

#92 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

SirLebert — Mon, 14 Dec 2009 13:16:31 +0000

como no me deja editar el comentario anterior, lo pongo en este,

a todos aquellos que gritan a los cuatro vientos en el dialecto castellano que el euskera es un dialecto solo les pido un dato, de que idioma procede el euskera, por es evidente que no es de origen anglosajon, ni del latin, ¿de que idioma procede? porque segun la RAE en su segunda acepcion:

"Sistema lingüístico derivado de otro, normalmente con una concreta limitación geográfica, pero sin diferenciación suficiente frente a otros de origen común"

cuando puedan demostrarme que el euskera es un dialecto entonces dejare de pensar que hay gente que no piensa y se cree que usando otras palabras como vascongadas (mirad el mapa de vez en cuando, vereis que las comunidades autonomicas no se llaman igual que con franco, santander ahora se llama cantabria por ejemplo, y mirad la enciclopedia que teneis decorando el salon y vereis que Francisco Franco Bahamontes ha fallecido hace unos 34 años), dialecto... su vida es superior al de otros seres de igual nivel

» autor: SirLebert

#91 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

SirLebert — Mon, 14 Dec 2009 12:55:39 +0000

#39 en el partido atletico madrid - real sociedad un seguidor txuriurdin muere apuñalado por un seguidor colchonero, conclusion segun tu teoria, ir a un partido de un equipo vasco en madrid conlleva un riesgo para la vida no? Jose Ramon Delamorena, seguidor del atletico Madrid, tiene un programa de radio donde condeno el asesinato pero donde declara a los cuatro vientos que es seguidor del atletico madrid, su programa de radio no ha sido cancelado, viene a ser algo que segun tu forma de pensar deberia pasar, porque egunkaria era un periodico abertzale que condenaba el terrorismo pero hablaba en la misma lengua que los "asesinos" y una gran parte de la poblacion vasca, pero fue cerrado

recuerdo una noche en oviedo que me encontre (bueno vinieron buscando gresca) unos tipos de andalucia, y cuando se dieron cuenta de que eramos vascos nos empezaron a llamar terroristas, dime tu que indicio de terrorismo lleva un tio que viste unos vaqueros, unos zapatos negros, camisa negra y americana, vamos solo me faltaba el coctel molotov, que ellos cuando iban a donostia tenian miedo, que no iban a bilbao por miedo, Donostia lleva media vida siendo del PSOE, Odon Elorza se ha enfrentado repetidas veces a violentos, pero ellos tenian miedo, el miedo esta en la mente, no en el entorno, evidentemente si te metes en una herriko taberna (bueno antes habia ya no) y te pones a gritar viva españa, vascos hijos de puta pues te puedes ganar alguna colleja, pero eso en mi pueblo se llama provocacion, es como si voy a la sede del pp y me pongo a grita gora euskadi askatuta, españoles asesinos, estoy provocando y posiblemente los seguratas de la sede no tendran ninguna consideracion para con mi cuerpo y probablemente pueda recibir alguna que otra ostia, pero la habre provocado.

Si la gente tiene miedo a venir a euskadi que se joda, ellos se lo pierden, un lugar de maravillosos paisajes, gran gastronomia, y gente maravillosa, ellos se lo pierden

» autor: SirLebert

#90 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Andair — Mon, 14 Dec 2009 12:45:15 +0000

#82 ¿el euskera ahora es un dialecto?

#89 no suelen llamar franquistas...los etarras no, otra cosa es la izquierda abertzale radical...

» autor: Andair

#89 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 12:44:55 +0000

#86 Y los asesinos de eta llaman franquistas a mucha gente que está de acuerdo con algo que dijo franco, como tú, pero a mi no se me ocurriría decirte que sigas con eta porque coincidas en algún razonamiento con una banda armada.

» autor: opinador

#88 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--158398-- — Mon, 14 Dec 2009 12:44:40 +0000

Os recuerdo también, que según Ángel Acebes, el entonces ministro de interior, Egunkaria pertenecía a una banda terrorista porque:

1.- publicaba en euskera y por ello colaboraba con ETA: "mediante el uso de una lengua y una cultura, materializar una conciencia de ‘Pueblo diferenciado del resto que les rodea y por consiguiente un sentimiento de independencia, el cual sería aprovechado por E.T.A. para la instauración de su Estado Vasco Socialista Reunificado y Euskaldun."

2.- los detenidos denunciaron torturas y por tanto son de ETA: "los responsables de Egunkaria han seguido «a pies juntillas» un manual de ETA"

Podéis encontrar sus declaraciones en los diarios. Estos argumentos aún se utilizan hoy en día.
www.youtube.com/watch?v=D9Q72wKF0H8

» autor: --158398--

#87 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 12:41:46 +0000

#84 ¿pero no ves que ese argumento falaz es el mismo que dice que no se cierran el 99% de los periódicos?

» autor: opinador

#86 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--61261-- — Mon, 14 Dec 2009 12:40:16 +0000

#82 Al euskera dialecto se lo llamaba Franco y los franquistas durante su régimen dictatorial genocida. Los mismos que afirmaron y defendieron durante años que a Gernika le prendieron fuego los rojos separatistas. Tu sigue con ellos...

» autor: --61261--

#85 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 12:40:13 +0000

#80, pues no, no fue por eso, fue porque era mujer.

» autor: opinador

#84 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 12:38:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#83 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 12:37:19 +0000

#72 Viene totalmente a cuento para desmontar tu falacia apoyada en que a tí no te ha pasado nada.

» autor: opinador

#82 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Fantasma_Opera — Mon, 14 Dec 2009 12:35:31 +0000

#75 ¿Aquí, quién insulta a quién, "listo"? "Vascongadas", "dialecto"... son palabas normales por aquí que allá os causan picor... Pues ajo, agua y resina. Si tú las consideras otra cosa, es TU problema.

» autor: Fantasma_Opera

#81 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--61261-- — Mon, 14 Dec 2009 12:33:04 +0000

#66 Eso que pones se utiliza principalmente como adjetivo, no como sustantivo
Como sustantivo se utiliza la palabra llana euskera: buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=euscaro

Aunque parece ser que la RAE no cierra del todo la puerta con la segunda opción de éuscaro, éuscara: 2. m. Lengua vasca.
Me parece extraña esta segunda opción...

» autor: --61261--

#80 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 12:28:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#79 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

ikatza — Mon, 14 Dec 2009 12:28:38 +0000

#61 GOTO #6 Obviamente, no les han acusado del delito de "escribir un diario en euskara", les han acusado de "pertenencia a ETA". Como uniquísima prueba de esto, la policía ha aportado un papelucho incautado supuestamente a ETA donde esta "mostraba interés en un periódico en euskara". Es totalmente correcto decir que a Egunkaria lo clausuraron solo por ser en euskara.

Lo de #54 te lo he votado negativo bien merecido, por querer hacer ver que estas personas, a las que se les clausuró un periódico al que dedicaron su vida, que fueron encarcerladas y fueron torturadas, están en realidad agradecidas porque así pueden hacer victimismo y demagogia. Te lo he votado, te lo volvería a votar y te votaré si dices otra vez lo mismo.

» autor: ikatza

#78 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 12:26:20 +0000

#67 El que no se pueda ( a lo mejor si se puede ) explicar la razón de algo, no quiere decir que cualquier razón que se aporte sea válida.
El otro día un ciudadano negro se quedó sin empleo. ¿Me puedes explicar qué razón objetiva a parte de que sea negro puede ser motivo de que le despidieran?

» autor: opinador

#77 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Peka — Mon, 14 Dec 2009 12:26:18 +0000

#73 Pero lo que parece es que tienen muchas meteduras de pata, estoy harto de oir lo de integracion sin aportar una sola prueba. Y todo el mundo se lo cree sin mas.

» autor: Peka

#76 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--50929-- — Mon, 14 Dec 2009 12:25:36 +0000

#67 Pues estarán equivocados. Todo el mundo puede equivocarse. Si te responden sobre el tema informanos, por favor.

» autor: --50929--

#75 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Peka — Mon, 14 Dec 2009 12:24:29 +0000

#70 www.wordreference.com/definicion/imbécil

imbécil

1. adj. y com. desp. Alelado, poco inteligente.
2. [Persona] que molesta haciendo o diciendo tonterías.

» autor: Peka

#74 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 12:23:40 +0000

#65 ¿Qué parte no has entendido de que, en la argumentación del Juez del Olmo, durante la instrucción, dice que el que un periódico únicamente en euskara es fundamental para un proyecto de construcción nacional, y por lo tanto sirve a ETA? El Sr. del Olmo es un prevaricador, estos fueron los argumentos que se inventó al comprobar que no existía ninguna relación económica ni política entre ETA y Egunkaria. Son tan absurdos que dan vergüenza. Creo que tienen motivos "los del titular" para decir lo que dicen.

» autor: miliki28

#73 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

diskover — Mon, 14 Dec 2009 12:23:29 +0000

#67 Pues segun parece por integración en comando terrorista.

Otra cosa es que los de la Audiencia hayan metido la pata hasta el fondo. Pero de ahí a que les hayan cerrado por escribir en euskera... demasiados kilometros de distancia.

#68 ¿Otro que opina que solo lo abertzale es lo vasco? Mal vas.

#71 No, no lo sabia perfectamente. Pero ahora al menos si me estas demostrando algo que concuerde con lo que dicen. ¿A que ahora nos entendemos?

» autor: diskover

#72 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 12:23:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#71 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--125581-- — Mon, 14 Dec 2009 12:22:42 +0000

Discover, sabes que perfectamente que los únicos que los acusan, Dignidad y Justicia, son ultraderechistas españoles que buscan venganza. Se trata de joder todo lo vasco, aunque hagan EL RIDÍCULO -> www.google.es/search?hl=es&q=dignidad+y+justicia+arralde&btnG=

» autor: --125581--

#70 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Fantasma_Opera — Mon, 14 Dec 2009 12:22:01 +0000

#37 Si viajo por las "vascongadas", igual me descerrajan un tiro. Además, en un día o dos no aprenderé los susodichos "dialectos" como por milagro.

» autor: Fantasma_Opera

#69 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 12:21:43 +0000

#60 Abertzale o no, debes intentar que tus razonamientos tengan una construcción lógica sólida, porque si no, el debate se desvirtúa, y en seguida se salta a los prejuicios y a los argumentos ad hominem.

Tienes que entender que el hecho de que seas abertzale o no lo seas, no influye en nada en lo que digas, no tiene más valor porque lo seas, ni menos. Del mismo modo, debes entender que el que te dice algo puede que sea abertzale, o no, o mujer o negro, pero intenta entender lo que dice, que es más importante que lo que piensas que dice porque es lo que es.

» autor: opinador

#68 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--125581-- — Mon, 14 Dec 2009 12:20:51 +0000

############ en #63 me refería a #54. Perdona. Ha sido un lapsus. #########

» autor: --125581--

#67 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 12:20:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#66 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--50929-- — Mon, 14 Dec 2009 12:19:40 +0000

#36 De aquí: buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=éuscara

#38 Gracias por un comentario tan inútil, ya te puedes sacar mi polla de tu boca.

» autor: --50929--

#65 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

diskover — Mon, 14 Dec 2009 12:18:12 +0000

#64 Si, si, muy bien, pero por favor, no te me vayas por los cerros de Úbeda e ilustrame sobre lo preguntado.

» autor: diskover

#64 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Peka — Mon, 14 Dec 2009 12:14:55 +0000

#61 Pero es que estas diciendo que las victimas estan haciendo victimismo. Claro, por su puesto y si yo fuera ellos mas haria todavia, que rueden cabezas por todo esto.

» autor: Peka

#63 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--125581-- — Mon, 14 Dec 2009 12:13:26 +0000

#59 . Mira tío, no se que cojones te pasa con lo vasco pero te lo voy a explicar bien clarito: LAs bases por las que se decía que EGUNKARIA era de ETA era por que ETA decía que había que apoyar el Euskara y cosas así.Oye , de puta madre Si los de ETA un día dicen que hay que comer verduras, entonces encarcelarán a todos los vegetarianos .
Y teniendo en cuenta de que ETA jamás apoyaría a un medio subvencionado por el Gobierno Vasco por considerarlo "domesticado o vendido" , creo que no hace falta que sueltes más rebuznos antes de informarte del tema , por que los integrantes de EGUNKARIA han condenado a ETA.
Ejemplos en meneame.net/search.php?page=2&q=egunkaria&p=&s=&h=&

» autor: --125581--

#62 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--61261-- — Mon, 14 Dec 2009 12:13:02 +0000

Por si a alguien le interesa, podéis leer en Kaosenlared el contenido completo de la nota de prensa de la Plataforma en Madrid en apoyo a Egunkaria:
www.kaosenlared.net/noticia/madrid-prohibe-delegado-gobierno-espanol-m

También podéis suscribir su manifiesto en apoyo a Egunkaria; aquí:
www.nodo50.org/madridegunkaria/

» autor: --61261--

#61 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

diskover — Mon, 14 Dec 2009 12:12:15 +0000

#58 No, estamos hablando de que aquí se han quejado de que les han cerrado el períodico "por que estaba escrito en euskera". No tergiverses que nos conocemos Ikatza.

Lo pone bien grande en el titular del meneo. ¿Donde estan las pruebas de que se les acusa de eso?

» autor: diskover

#60 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 12:11:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#59 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Paucat — Mon, 14 Dec 2009 12:10:46 +0000

Hay periódicos y emisoras de radio y TV sembrando el odio entre españoles y no se les ilegaliza.
Es la política de cargarse a los que no piensan lo que conviene que piensen.
Cuando alguien intenta la via pacífica para defender sus ideas (referendums populares), tampoco se acepta.
Luego se les llena la boca de democracia.

» autor: Paucat

#58 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

ikatza — Mon, 14 Dec 2009 12:10:36 +0000

#54 Que malotes, ¿no? Mira que quejarse de que les hayan cerrado el periódico y metidos a la carcel sin prueba alguna...

» autor: ikatza

#57 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

diskover — Mon, 14 Dec 2009 12:10:17 +0000

#55 Muestralo. Enseñame que realmente han cerrado el períodico por estar escrito en euskera.

Y explicame por que no hacen lo mismo con otras publicaciones que tambien se escriben en euskera, bable, catalán, gallego, etc... Por favor, explicame que tiene tan de especial este caso.

Ikatza, incongruente ¿es que acaso he dicho alguna mentira en #54?

» autor: diskover

#56 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Peka — Mon, 14 Dec 2009 12:09:06 +0000

#54 7 años de cierre cautelar y ahora resulta que ni el fiscal quiere realizar el juicio. ¿Quien crea problemas donde no los hay?

» autor: Peka

#55 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 12:07:22 +0000

#54 Está claro que no conoces nada del caso. El mismo juez del Olmo, en la instrucción, dice que un periódico únicamente en euskara es fundamental para un proyecto de construcción nacional, y todo ello, pues eso, sirve a ETA.

» autor: miliki28

#54 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

diskover — Mon, 14 Dec 2009 12:01:49 +0000

Me parecer amarillista a mas no poder.

Ponen el ejemplo de que su "delito ha sido hacer un períodico en euskera" cuando no se les esta acusando de eso.

Ademas, hay mas publicaciones que lo hacen en euskera y no pasa nada.

Buscan la confrontación y el victimismo, y hacer este tipo de declaraciones tan mal intencionadas y amarillistas, por mi parte, me dan mas idea de buscar crispación, de "crea problemas donde no los hay", de "vamos a ver si conseguimos victimismo" que otra cosa, a parte de mentirosos.

¿Así, quien les va a creer?

DEMAGOGIA. Claro que aqui al "comando abertzale" le interesa hacer ver esa idea de "ir contra el idioma" que el trasfondo de la cuestion, que es ETA, por que eso a ellos se la pela: Buscan mas adeptos.

» autor: diskover

#53 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 12:00:20 +0000

#51 No he insinuado nada, a lo mejor eres tú el que ve fantasmas donde no los hay.

» autor: opinador

#52 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--82899-- — Mon, 14 Dec 2009 11:59:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#51 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 11:57:37 +0000

#49 Lo has insinuado, de todas formas con tu última frase estoy de acuerdo.

» autor: miliki28

#50 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 11:55:03 +0000

#48 Pues a lo mejor te hace falta entender un poco la lógica, el hecho de que pongas TODOS en la frase, la convierte en incorrecta. Si hubieras concluido que hay guardias civiles violentos, habría sido correcta.

» autor: opinador

#49 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 11:52:06 +0000

#45 Nadie dice que se mata sistemáticamente a TODOS los que piensan de determinada manera. Es tan estúpido como decir que se cierran TODOS los periódicos que no tienen la línea editorial políticamente correcta.

Pero no hace falta estirar los argumentos de los demás para intentar apoyar los propios. Basta con que se mate a alguien, y basta con que se cierre un periódico.

» autor: opinador

#48 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 11:51:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#47 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--24841-- — Mon, 14 Dec 2009 11:50:59 +0000

#42 Te voy a decir lo que a mi me parece mas demagogia.

Asociar Egunkaria con ETA.

Por enésima vez ¿Os habéis leído el auto del fiscal? Cojones ya:

"No estando acreditado que el periódico Egunkaria hubiera servido para financiar a la banda terrorista ETA; no constando que el diario Egunkaria, y tampoco los procesados, hubieran servido a los fines de ETA"

Joder, que es castellano, hostias.

#34 buen intento, pero tras el cierre de Egunkaria los trabajadores (sin la cupula directiva) sacaron adelante Berria, que sigue vendiendo y haciendo negocio.

» autor: --24841--

#46 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 11:48:14 +0000

#41 Veamos:
- Yo vivo en el país vasco y en mi barrio no ha nevado. Luego concluimos que en el país vasco no nieva.
- Ha nevado en Donosti. Luego concluimos que en el país vasco nieva.

Y luego mira a ver qué decidimos hacer con la palabra demagogia.

» autor: opinador

#45 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 11:47:27 +0000

#42 Lo cierto es que el asesinato de Miguel Angel Blanco fue el instrumento puntual de una banda de descerebrados para conseguir repercusión mediática, ponerlo de ejemplo de que se mata sistemáticamente en el País Vasco a todos los que no piensan de determinada manera es obsceno y perverso.

» autor: miliki28

#44 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 11:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#43 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--11557-- — Mon, 14 Dec 2009 11:46:32 +0000

#40 Y estoy de acuerdo, pero entonces ya no tiene nada que ver con lo del manifiesto. Si aquello fuera no por no estar en manos del juez cerrar publicaciones, sino porque un juez lo hiciera antes de dictar sentencia (y aquí también está el espinoso asunto de las medidas cautelares), otro gallo cantaría.

» autor: --11557--

#42 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 11:44:56 +0000

¿Qué te parece más demagogia?
- Dar el dato de que algo no ha ocurrido para justificar que no ocurre.
- Dar el dato de algo que ha ocurrido para justificar que ocurre.

» autor: opinador

#41 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 11:41:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#40 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

angelitoMagno — Mon, 14 Dec 2009 11:41:24 +0000

#31 Primero: voy a ser demagogo

Segundo: Ok, hubo orden judicial, pero no juicio previo. Estamos en la mismas. Cerramos el periódico antes de que la gente de Egunkaria haya podido defenderse, es decir, cerramos el periódico pasando por encima de su presunción de inocencia.

Si no has podido defenderte en un juicio, se está vulnerando ya tu presunción de inocencia, por mucho que la orden la de un juez

Entendería un cierre cautelar de una semana, un mes incluso, por ejemplo, pero señores, un cierre cautelar durante siete años sin que la justicia haya decido es una vergüenza absoluta, que se pasa la presunción de inocencia por las narices, por mucho que un juez haya dicho que se cierre cautelarmente.

» autor: angelitoMagno

#39 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

opinador — Mon, 14 Dec 2009 11:40:23 +0000

#14 Curiosamente a Miguel Angel Blanco sí que le pasó y a ti no. Y creo que él hacía lo mismo que tú, ¿no?

» autor: opinador

#38 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Red_Sonja — Mon, 14 Dec 2009 11:36:57 +0000

#28

Acusación falsa de una persona a una persona <------------------> Estado cierra de un medio de comunicación sin pruebas, manda a mucha gente a la cárcel sin pruebas, periódico (locales, capital, etc.) en "cuarentena" sin pruebas, juicios retrasados a "capricho"... por falta de pruebas, muchísima gente al paro, etc. etc.

Sácate la cabeza del culo, el esfínter te está cortando el riego.

» autor: Red_Sonja

#37 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Peka — Mon, 14 Dec 2009 11:36:24 +0000

#34 La ignorancia es atrevida. Me parece que solo lees titulares. Por si no te has enterado hasta el fiscal esta en contra del juicio.

Y no voy a comentar nada sobre los "dialectos", como tu los llamas. Viaja, lo tuyo se cura.

» autor: Peka

#36 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 11:35:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#35 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--50929-- — Mon, 14 Dec 2009 11:33:09 +0000

Por cierto #3, en castellano no se dice euskara. En todo caso euskera o éuscara. Es como decir english cuando te quieres referir al inglés, o deutsch para referirte al alemán.

» autor: --50929--

#34 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Fantasma_Opera — Mon, 14 Dec 2009 11:32:24 +0000

A mí personalmente me importa un bledo que saquen periódicos en eskera o en catalán o en gallego o en valenciano o en mallorquín o en fabla. Cada uno es libre de sacar lo que quiera y como quiera. Es más, para mí mejor, porque como no entiendo ninguno de esos dialectos, todo lo que escriban me la trae al pairo.

Pero lo que más me mosquea es que se convierta en un asunto nacional, siguiendo las directrices de un negocio basado en el terrorismo más cutre y cateto, una banda de gamberros sobretestorenados y una estructura de negocio y de propaganda que ya quisieran para sí muchas empresas nacionales, sean de donde sean. Que participe, aunque sea de manera tangencial, del dolor de las víctimas de ETA.

Porque no creo que sea tan simple: ¿y si es un negocio que fue mal desde el principio (no vender suficientes ejemplares... coño, ni Gara lo hace, y mira que es nacionalista a rabiar), y los directivos deciden "quemar" las naves y sacar beneficio de ello, publicando artículos y noticias incendiarias y provocando el cierre judicial? Todo puede ser, ¿no...?

» autor: Fantasma_Opera

#33 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--48454-- — Mon, 14 Dec 2009 11:30:37 +0000

#27 Bien dicho (y yo soy uno de los que estoy en contra de este tipo de cierres).

#31 Al margen de lo que diga la ley, a mí lo razonable en una sociedad "libre" (la nuestra considero que no lo es) sería que ningún periódico (ni web ni blog ni foro) pudiera cerrarse sin una sentencia judicial, porque es algo serio, que a veces puede producir un perjuicio económico (por no hablar del perjuicio a la libertad de expresión) y no debería cerrarse sin pruebas contundentes y una sentencia que confirme que las pruebas son válidas. Ningún medio de comunicación debería cerrarse si no es por motivos muy serios y con pruebas y sentencia que legalicen el cierre (es mi opinión, ya digo que al margen de lo que diga la actual legislación).

Sería lindo vivir en un país libre (aunque dudo si hay aunque sea tan solo un país libre en nuestro lindo planeta...).

» autor: --48454--

#32 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--24841-- — Mon, 14 Dec 2009 11:27:37 +0000

#29 Se puede decir mas alto pero no mas claro.

» autor: --24841--

#31 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--11557-- — Mon, 14 Dec 2009 11:21:41 +0000

#27 Sin sentencia judicial no, sin orden judicial.

Y cito de la noticia:

De hecho, el cierre del periódico por orden del juez Juan del Olmo

Me encanta en verdad que seas el contrapunto razonable de muchas noticias, pero a veces vas con el automático puesto

» autor: --11557--

#30 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--158398-- — Mon, 14 Dec 2009 11:21:17 +0000

Yo sólo quiero recordar que las manifestaciones en España no necesitan ninguna autorización

quemandoiglesias.blogspot.com/2009/11/las-competencias-de-la-audiencia

» autor: --158398--

#29 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Raul_B — Mon, 14 Dec 2009 11:20:33 +0000

Desconozco si Egunkaria es un periódico filoterrorista... En lo que podémos estar todos de acuerdo es que ya está bien de tener a ese periódico en un limbo legal de cierre sin pruebas. Ya va siendo hora de un juicio y una sentencia que diga si son inocentes o no. Y si son inocentes, que vayan abriendo e indemnizando a los afectados.

Porque, si Egunkaria resulta ser inocente, se ha privado de una herramienta de expresión del pueblo euskeraparlante durante demasiados años. A ninguno de nosotros nos gustaría que nos hiciesen lo mismo.

» autor: Raul_B

#28 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--50929-- — Mon, 14 Dec 2009 11:15:29 +0000

#3 Pasará lo mismo que pasa cuando una mujer acusa en falso de maltrato a un hombre. Nada.

» autor: --50929--

#27 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

angelitoMagno — Mon, 14 Dec 2009 11:12:16 +0000

Voy a ser demagogo, voy a ser demagogo, voy a ser demagogo:

¿Donde están los del manifiesto y su "nos negamos a que se cierre un medio de comunicación sin sentencia judicial previa" ahora?

Hala, ya lo he dicho

» autor: angelitoMagno

#26 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--24841-- — Mon, 14 Dec 2009 11:05:54 +0000

#24 o no entiendes o no quieres entender.

La fiscalia ha concluido que no existen pruebas, lo que quiere decir:
1) Que se cerro un periódico arbitrariamente, no hay pruebas ni ahora ni en el momento del cierre. A ti te puede parecer una gilipollez, pero a mi me parece muy duro de digerir que en un estado de derecho se este encarcelando a gente inocente cuando no hay pruebas y que se cierre un periódico, vehículo de la libertad de expresión, sin pruebas.
2) Que se va a proseguir con un juicio en que no hay pruebas contra los acusados. Luego nos quejamos de que la justicia va lenta, no te jode, si dedicamos nuestro tiempo a juicios en los que no hay pruebas contra los acusados, sin acusación del fiscal y sin acusación particular.

Lo que es novedad, es que un fiscal esta dictando una sentencia absolutoria, y se ha proseguido con el caso.

» autor: --24841--

#25 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 11:01:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#24 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--82899-- — Mon, 14 Dec 2009 10:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#23 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 10:54:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#22 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 10:39:40 +0000

#20 Si hasta ahí había llegado, pero justificar el cierre de un periódico porque hay "demasiados" periódicos ya, es un argumento ininteligible y absurdo.

» autor: miliki28

#21 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

andresrguez — Mon, 14 Dec 2009 10:36:22 +0000

Muy relacionada meneame.net/story/egunkaria-diario-cerrado-sin-razon-gl

» autor: andresrguez

#20 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 10:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#19 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 10:28:47 +0000

#17 No entiendo esas salidas de tono.

» autor: miliki28

#18 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

ikatza — Mon, 14 Dec 2009 10:26:58 +0000

#17 ¿Eh?

» autor: ikatza

#17 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

chulonsky — Mon, 14 Dec 2009 10:25:49 +0000

#6 Número de periódicos murcianos:5
Número de periódicos vascos: 7

Oh sí, una gran persecución y censura en estado puro... en murcia.

» autor: chulonsky

#16 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--152249-- — Mon, 14 Dec 2009 10:17:10 +0000

Democracia española en estado puro,no se que os sorprende.

» autor: --152249--

#15 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

martingerz — Mon, 14 Dec 2009 09:38:45 +0000

Público habla de ello: www.publico.es/espana/277772/egunkaria/juicio/oposicion/fiscal/euskadi

Nota: 19 de diciembre manifestación en Bilbao, a las 17:00h

» autor: martingerz

#14 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--77349-- — Mon, 14 Dec 2009 09:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77349--

#13 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

miliki28 — Mon, 14 Dec 2009 09:25:43 +0000

#7 El motivo de la prohibición es claro, no se quiere que el caso Egunkaria tenga visibilidad. Por eso casi toda la prensa "afín" ha ignorado el caso y es tema tabú en el debate político. Cerrar un periódico sin pruebas, puede dejar en evidencia e un estado que se autodenomina democrático.
Destacaría la actitud de la prensa, siempre tan "corporativista" con los abusos que sufren sus compañeros de profesión en el extranjero, pero en este caso, se ha visto que no querían "problemas" y han puesto sus intereses particulares por encima de los de su profesión. Algo más habitual de lo que parece.

» autor: miliki28

#12 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

paputayo — Mon, 14 Dec 2009 09:25:41 +0000

#7 Menos mal que los niños no son problema en otras manifestaciones:
meneame.net/story/manipulacion-macabra-periodista-intereconomia-nina-s

» autor: paputayo

#11 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Sauga — Mon, 14 Dec 2009 09:25:02 +0000

Sois más pesados que matar a un chon a besos. Los primeros que reprimen al Pais vasco es el propio Pais Vasco, por ser una sociedad en la que tienes que tener cuidado de que hablas con quien. La politica es tabú, ETA es Tabú, Madrid es tabú (si vas a acer un comentario positivo), etc etc. El dia que vosotros mismos os libereis, os liberareis de ETA, de las armas y os liberareis de todos esos "prejuicios politicos" que "soportais" a diario. En cataluña no se cierran periodicos, y no sera porque no queman fotos del rey, banderas y demas actos de la farandula politica que hacen alli.

» autor: Sauga

#10 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

zangoq — Mon, 14 Dec 2009 09:23:08 +0000

#1 La pena es que no se hayan dado la misma prisa que se dieron en cerrar el periódico para hacerles un juicio justo. Ahora si sale que no tienen nada que ver con ETA, ¿que hacemos?

» autor: zangoq

#9 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Andair — Mon, 14 Dec 2009 09:17:34 +0000

#1 ¿si los directivos (que no cobraban sueldo alguno) pertenecían a ETA por qué se cerró el periódico y simplemente no se los encarceló?

P.D: y pregunta del millón: ¿por qué la fiscalía retiró los cargos de pertenencia a banda armada?

» autor: Andair

#8 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

--24841-- — Mon, 14 Dec 2009 09:16:51 +0000

#1 del fiscal y de la noticia:

No estando acreditado", decía la Fiscalía en otra parte de su informe, "que el periódico Egunkaria hubiera servido para financiar a la banda terrorista ETA (); no constando que el diario Egunkaria, y tampoco los procesados, hubieran servido a los fines de ETA; no constando que los procesados hayan legitimado las acciones terroristas o hayan exculpado o minimizado el significado antidemocrático y de violación de derechos fundamentales que conlleva la actuación de dicha banda (); no constando que los procesados hayan prestado alguna ayuda ni específica ni genérica dirigida a apoyar en concreto la colaboración con el terrorismo, resulta improcedente abrir el juicio oral".

Esto quiere decir, que se cerro un periódico, sin pruebas solidas de la presunta pertenencia a ETA.

» autor: --24841--

#7 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 09:15:58 +0000

#1 El Delegado del Gobierno no se ha enterado todavía que la Fiscalía ha solicitado el archivo de la causa por carecer de pruebas que sostengan la vinculación entre ETA y Egunkaria. Por lo tanto, este argumento no tiene ningún sentido. Es más, las personas acusadas tienen la presunción de inocencia y no están condenadas. Finalmente, esta idea puede sentar un precedente peligroso, en caso de ser confirmado por los tribunales: que todas las manifestaciones criticando actuaciones antiterroristas del gobierno sean prohibidas.

Cita de la prohibición de manifestación: " Ha de examinarse la circunstancia del espacio público, (…) en el que se dan cita en la zona un gran número de familias y menores que asisten a los eventos y actividades especialmente dirigidos al público infantil (Mercado Navideño de la Plaza Mayor, Pista de Hielo de la Plaza de Callao, ‘Cortilandia’, etc "

Se podría entender que la Delegación sugiriese un cambio en el recorrido, no prohibirla directamente. Pero es inquietante esa referencia al público infantil. ¿Las manifestaciones no están indicadas para el público infantil? ¿Habrá que celebrarlas en horario nocturno, como ocurre con los programas porno de la televisión? ¿Es más peligrosa una manifestación que Cortilandia?
paulrios.net/proceso-paz/peligrosos-terroristas-manifestarse-ante-nino

P.D. recito anterior comentario con enlaces para entender el caso Egunkaria meneame.net/story/egunkaria-diario-cerrado-sin-razon-gl/0007

» autor: Irauli

#6 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

ikatza — Mon, 14 Dec 2009 09:14:49 +0000

#1 Si esa es la trampa que se hace siempre. Aquí no se detiene a nadie por hacer periódicos, por formar parte de un partido político o por ir a una manifestación, sino por "pertenecer a ETA". ¿Y como se deduce que uno "pertenece a ETA"? Porque hace periódicos, porque forma parte de un partido político o porque va a cierta manifestación. ¡Et voila!

» autor: ikatza

#5 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

zangoq — Mon, 14 Dec 2009 09:14:22 +0000

4.bp.blogspot.com/_-rZBb6V7SrE/R74jujet7hI/AAAAAAAAB4Y/J6NQ1z4nagc/s16

» autor: zangoq

#4 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Andair — Mon, 14 Dec 2009 09:13:49 +0000

#1 teniendo en cuenta que la mayoría de ellos condenan la violencia, mal van para pertenecer a ETA.

» autor: Andair

#3 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

paputayo — Mon, 14 Dec 2009 09:13:16 +0000

Me gustaría saber qué pasaría si se demuestra que se cerró el único periódico en euskara sin pruebas. ¿Se responsabilizará a alguien de ello? El precedente que puede sentar es muy importante, si se quiere seguir vendiendo la libertad y la democracia (palabras que tantas bocas de políticos llenan) de este país.

» autor: paputayo

#2 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Irauli — Mon, 14 Dec 2009 09:12:41 +0000

Público tambien trae la noticia:

Egunkaria, un juicio con la oposición del fiscal
www.publico.es/espana/277772/egunkaria/juicio/oposicion/fiscal/euskadi

» autor: Irauli

#1 "Nuestro único delito ha sido hacer un periódico en euskera"

Tanatos — Mon, 14 Dec 2009 09:12:33 +0000

Según se desprende de aki meneame.net/story/gobierno-prohibe-manifestacion-madrid-apoyo-diario-e (relacionada) La Delegación del Gobierno en Madrid no ha autorizado la celebración en la capital el próximo día 19 de una manifestación en apoyo a los directivos del diario Egunkaria, clausurado en 2003, que la semana que viene serán juzgados en la Audiencia Nacional acusados de pertenecer a ETA. Se puede escribir en vasco pero el delito es que los directivos sean (presuntos) pertenecedores a ETA

» autor: Tanatos