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#27 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 21:12:51 +0000

#26 Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano.

A ver, el "esto" de la frase que citas es "una convención internacional que podrían ser esas supuestas 'leyes del cielo'."

O sea que la frase es:

Yo no veo que "una convención internacional [que encontré] que podrían ser esas supuestas 'leyes del cielo'" se pueda interpretar de ninguna manera como dice la Vanguardia.

Ves el condicional, ahora?

Y lo de ser capaz o no de encontrar esa informació, de qué va? No sé, tengo la sensación de estar hablando con un chaval de 12 años. Es así, por casualidad?

» autor: viktor

#26 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

pablicius — Tue, 15 Dec 2009 20:25:31 +0000

#25 Por mucho que obra mi mente voy a #13 y sigo leyendo

Yo no veo que esto se pueda interpretar de ninguna manera como dice la Vanguardia

¿Condicional? ¡Ja! Una afirmacion rotunda que no has sido capaz de justificar.

Y lo de #24 es informacion nueva que ni tenias ni has sido capaz de encontrar.

» autor: pablicius

#25 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 17:01:30 +0000

#23 obre un poco tu mente, por favor! no seas tan obtuso. Digo que si ese reglamento fueran las tales leyes, la interpretación de la vanguardia sería errónea. Entiendes lo que es una frase en condicional?

Aparte, como aclara #24, no hablan se trata de esas supuestas "leyes del cielo", sino de las "libertades del aire", con un significado del todo contrario al que ellos afirman.

» autor: viktor

#24 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

Mark_ — Tue, 15 Dec 2009 15:23:15 +0000

Vamos a ver, porque la noticia es errónea desde el principio.

Primero, no son "Leyes del cielo", sino "Libertades del Aire", entendido "Aire" como la Aviación en sí.

Dicha Libertad es la siguiente:

"Derecho a operar completamente fuera del Estado de matriculación y a embarcar y desembarcar pasajeros, correo o carga provenientes de o con destino a un Estado tercero, que no es el de matriculación."

Esa Libertad no te obliga a parar en un territorio, te garantiza que puedas hacerlo. Como dicen por arriba, Laporta puede contratar tranquilamente un vuelo chárter y contratarlo para que siga una ruta ya definida hacia donde quiera, siempre que el país se haya atenido a las normas de la OACI que es la que regula este tipo de asuntos desde el año 44.

» autor: Mark_

#23 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

pablicius — Tue, 15 Dec 2009 14:44:06 +0000

#22 Eso es una crítica a la Vanguardia? Pues claro que lo es. Si dices que interpretan mal el reglamento, por supuesto que es una crítica: estarían incluyendo en su artículo información equivocada. Es de las peores críticas que se le puede hacer a un periódico: publicar información errónea.

» autor: pablicius

#22 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 14:38:10 +0000

#21 Empecé diciendo que "podrían ser" esas supuestas leyes, y que de esa que he encontrado no se deduce lo que dice la vanguardia. Eso es una crítica a la Vanguardia?

Lo de que el reglamento es de hace 65 años me indica que ni te molestaste en clicarlo, no? Yo te estoy hablando de la novena edición, del año 2006.

Si sabes de alguna otra organización que regule la aviación civil, aparte de la OACI, pues compártelo, que estaré encantado de buscar información.

Sobre lo del 7º artículo, pues es el único del tratado que habla de transporte de pasajeros por parte de compañías de otro estado, que diria que es de lo que estábamos hablando. Fue el primero que miré (cosas de mi mente infantil), pero me he repasado el reglamento. Pero claro, puede que eso de la 7a ley del cielo sea como lo de "las leyes del mar" o cosas similares, que no son oficiales, y que hasta pueden variar de puerto en puerto...

» autor: viktor

#21 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

pablicius — Tue, 15 Dec 2009 14:14:08 +0000

#20 Yo no tengo que mostrar nada, eres tú el que ha criticado a La Vanguardia y por tanto tú el que tiene que fundamentar la crítica, cosa que tú mismo reconoces que no puedes hacer. Vamos, que insistes pese a reconocer que te basas solo en suposiciones y que no tienes ni puta idea de si el artículo 7 que citas, sacado de un reglamento de hace 65 años, es la dichosa norma a la que se refiere el periódico. Pues muy bien.

Por cierto, el que una "séptima ley del cielo" tenga que estar escrita en el artículo 7 de un reglamento es una suposición más bien infantil.

» autor: pablicius

#20 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 13:56:24 +0000

#19 estuve buscando bastante alguna cosa parecida a "leyes del cielo", y no encontré nada. En cambio, esta convención, vigente desde 1944, sí que són unas "leyes del cielo", y justo en el artículo 7 se habla de compañías aéreas de otros países cogiendo a pasageros en un estado dado, lo cual es sospechosamente similar a lo que dicen en la Vanguardia, pero con un significado del todo distinto. Sólo permite a un país prohibir que compañías de otros países hagan trayectos internos, no que no puedan hacer trayectos sin pasar por su país.

Si hay un convenio superior, que en su artículo 7 diga lo que afirma la vanguardia, te agradecería que lo mostrases.

#17 Un charter lo puedes hacer ir a donde quieras, no era un avión de línea, justamente porque no existe esa línea entre Barcelona y Abu Dhabi. Y siendo de Turkish Airlines no me extrañaría para nada que una vez llevados a los del Barça ahí volviera a su país...

» autor: viktor

#19 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

pablicius — Tue, 15 Dec 2009 12:10:06 +0000

#13 Encontré una convención internacional que podrían ser esas supuestas "leyes del cielo". [...] Yo no veo que esto se pueda interpretar de ninguna manera como dice la Vanguardia. Ni yo veo que tu argumento sea nada sólido: te agarras el artículo 7 de la primera convención que encuentras por ahí, sin saber si se trata de lo mismo, y ya te pones a acusar a La Vanguardia. Pues vaya.

» autor: pablicius

#18 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

chemagoz — Tue, 15 Dec 2009 11:54:58 +0000

Que hubiesen volado con Iberia...

» autor: chemagoz

#17 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

pablicius — Tue, 15 Dec 2009 11:46:27 +0000

#9 De España a Alemania es un vuelo interno de la UE, que a efectos de tráfico aéreo es un solo país, el artículo lo dice bien clarito.

#11 sólo que hubieran dicho que la ruta era Barcelona, Abudabi, Estambul ¿Y tú que sabes donde iba después el avión desde Abu Dhabi? Si iba a cualquier otro sitio que no fuese Turquía, ¿qué hacían? ¿Mentir? Un avión no es algo que se despiste tan fácilmente...

» autor: pablicius

#16 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--40438-- — Tue, 15 Dec 2009 11:30:34 +0000

#11 Pues no sé si podrían haber hecho algo así, por lo que dice la noticia es un avión de Turkish fletado para volar a Abu Dabi, no era un vuelo regular como el de LAN, imagino que serán casos distintos.

» autor: --40438--

#15 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

BUBUBU — Tue, 15 Dec 2009 09:41:01 +0000

#9 Era un problema de promoción, El barca tenia firmado un contrato con turkie air o como se llame no me importa por que paraba en turquia.

Es caso y por el que es noticia no es por que paren por el echo que sea, el problema de este señor es que TODO lo malo que le pasa es por el madrid

Joder hoy llueve... culpa del madrid... si fuera el madrid vendria dios con un paraguas pero como somos el barca...

Se hace muy difícil no cogerle asco a alguien así de lloron

» autor: BUBUBU

#14 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 08:16:47 +0000

#7 a) los charter no son de una compañía aérea?
b) Lo que hacía el Barça no era un charter?

» autor: viktor

#13 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 08:16:03 +0000

Encontré una convención internacional que podrían ser esas supuestas "leyes del cielo".

Articulo 7
Cabotaje
Cada Estado contratante tiene derecho a negar a las aeronaves de 1os demás Estados contratantes el permiso de embarcar en su territorio pasajeros, correo o carga para transportarlos, mediante remuneración o alquiler, con destino a otro punto situado en su territorio. Cada Estado contratante se compromete a no celebrar acuerdos que especificamente concedan tal privilegio a base de exclusividad a cualquier otro Estado o linea aèrea de cualquier otro Estado, y a no obtener tal privilegio exclusivo de otro Estado.

www.icao.int/icaonet/dcs/7300.html

Yo no veo que esto se pueda interpretar de ninguna manera como dice la Vanguardia.

» autor: viktor

#12 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 08:10:59 +0000

Un ejemplo:

LIAT. Sede en Antigua. Hubs en Barbados y Trinidad. Vuelos desde esos hubs a otros destinos, sin pasar por Antigua.

www.liat.com/navSource.html?page_id=27

Alguien me lo explica?

» autor: viktor

#11 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

viktor — Tue, 15 Dec 2009 08:03:35 +0000

#10 O sea que sólo que hubieran dicho que la ruta era Barcelona, Abudabi, Estambul ya hubiera valido? No me creo que se les pasara por alto una solución tan evidente.

Por cierto, yo también he hecho vuelos de esos. De Zanzíbar (Tanzania) a Nairobi (Kenya) en KLM (neerlandesa).

Por cierto, encuentro incoherente que por un lado se diga que "una compañía extranjera que opere en cualquier país, para poder llevar pasajeros a otro, tiene la obligación de hacer una parada en su territorio" pero por otro que "ha podido viajar sin problemas a EE. UU. con la compañía finlandesa Finnair y a Roma con la francesa Corsair por ser estas miembros de la Unión Europea". O la ley esta habla de compañías extranjeras o no lo hace.

PD. Alguien es capaz de encontrar algún sitio que esas tales leyes del cielo?

» autor: viktor

#10 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--40438-- — Tue, 15 Dec 2009 00:40:47 +0000

#9 Tú puedes perfectamente comprar un billete Madrid/Frankfurt con LAN, y que la ruta completa del avión sea Santiago de Chile/Madrid/Frankfurt.

» autor: --40438--

#9 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--161238-- — Mon, 14 Dec 2009 19:22:19 +0000

#6 Yo he volado de Madrid a Alemania con LanChile, esta noticia me parece una gilipollez y un insulto a la inteligencia. Parece que a muchos les toca los cojones Laporta y han decidido hacer tiro a la diana con él.

» autor: --161238--

#8 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

siscoblog — Mon, 14 Dec 2009 17:55:25 +0000

Así no se hacen las cosas señor Laporta!! No todo es fiesta!!

» autor: siscoblog

#7 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--125500-- — Mon, 14 Dec 2009 16:47:06 +0000

Esto es tan fácil como fletar tu propio vuelo charter.

» autor: --125500--

#6 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

maastricht — Mon, 14 Dec 2009 15:18:12 +0000

#5 De la noticia: "Se da el caso que el Barça ha podido viajar sin problemas a EE. UU. con la compañía finlandesa Finnair y a Roma con la francesa Corsair por ser estas miembros de la Unión Europea. Turkish Airlines no lo es y por lo tanto tiene algunas restricciones".

Es aconsejable leerse las noticias completas antes de opinar...

» autor: maastricht

#5 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--83133-- — Mon, 14 Dec 2009 15:16:24 +0000

Vueling ya no cumple esa norma, al operar desde París hacia otros países sin pasar por España
#6 Ok.

» autor: --83133--

#4 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

kamon — Mon, 14 Dec 2009 15:12:43 +0000

Es una ley que no favorece la competencia.

» autor: kamon

#3 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--152418-- — Mon, 14 Dec 2009 15:08:48 +0000

#2 La lengua, no.

» autor: --152418--

#2 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--137759-- — Mon, 14 Dec 2009 15:00:06 +0000

Laporta la tiene corta

» autor: --137759--

#1 Laporta quería saltarse la séptima ley del cielo

--138914-- — Mon, 14 Dec 2009 14:55:11 +0000

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» autor: --138914--