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#167 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

pepeluismi — Mon, 11 Jan 2010 12:26:12 +0000

#165 Avalar a todas las personas sería como decirles: "NO os preocupéis por nada: gastar, gastar, gastar y nunca pasará nada; y si pasa, todos os ayudamos (incluso a los que habéis puteado, esos también os ayudarán)". NO!!! Esa gente tiene que aprender la lección.
Además que gracias a ellos y a los que les engañaron, aún estamos y a saber hasta cuando estaremos hundidos sobretodo por un precio de le vivienda exorbitadamente caro.

» autor: pepeluismi

#166 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Mon, 11 Jan 2010 11:44:10 +0000

#165 Ya y hacer que en vez de los bancos avale esos productos de riesgo que son las hipotecas concedidas a gente sin posibilidades de pagar, lo haga ahora el estado, es una solucion muy efectiva. Si para ti...para mi no.

Ya que no se consiguio romper el Estado, la primera vez, repetimos, haber si de esta se consigue.

Que por mi parte, no. Si tu estas de acuerdo es cuestión tuya. Tranquilo, que si veo que van a implantar algo asi, cojo billete directamente para Australia. Para que me pille lo mas lejos posible. Ya tengo bastante con una crisis bancaria e inmobiliaria, como para tener una Estatal.
Por avalar a personas que no saben si pueden o no comprar. Y el resto como idiotas dejandoles que lo consigan.

» autor: --152779--

#165 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Mon, 11 Jan 2010 11:18:37 +0000

Para #163. El patron oro desaparecio hace mucho. Infórmate un poco por favor.
Préstale un poco de atención a los videos que te envie, y contrasta un poco la información si lo deseas. Los videos no son la única fuente que he consultado, mucha otra gente apunta en una dirección que coincide bastante con la descripción de los videos. Gracias por el enlace que me pones. Lo visione hace tiempo. Te recomiendo que busques videos sobre Jose Luis Sampedro en Youtube. Un saludo.

» autor: frankiegth

#164 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

jubileta — Mon, 11 Jan 2010 11:13:45 +0000

Que listos somos todos y como echamos la culpa al vecino, al cual si podemos, pisamos y encima nos descojonamos en su cara por "lo tonto que fue" firmando una hipoteca.

1º El Banco concedió una hipoteca, hizo un estudio de viabilidad y autorizó un dinero.
2º ¿Por qué en vez de cargar contra vuestro vecino no os unis para luchar contra la puta mierda de sueldos que tenemos? Dejad de llorar por hipotecas y alquileres, pedid más sueldos a estas putas multinacionales que nos gobiernan.

Pero claro, siempre es mejor el "ya te lo dije" y hundir la cabeza del de al lado de una patada.
Esto es España, dirigido por Bancos y Empresas y encima pisándonos los curritos los unos a otros. Venga chicos, vosotros podeis, campeones.

» autor: jubileta

#163 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Mon, 11 Jan 2010 10:56:58 +0000

#162 El dinero aunque te parezcan cifras en papeles o en medios digitales. No se crea si no existe una reserva de oro, que avale dichas cantidades.

Y te dire mas La actual crisis mundial se esta produciendo por los fallos bancarios de EUU, al aceptar unos productos bancarios basados en lo mismo que pretendes proteger, hipotecas de alto riesgo a personas que no tenian recursos para pagarlas. Que compraron inversores y bancos de todo el mundo. Finalmente ya ves en que desemboco. En una crisis economica mundial que pagamos todos.

España esta saliendo mas perjudicada por que le estallo parte de su burbuja inmobiliaria.
¿Quieres repetir lo mismo aqui? Por que es lo que estas planteando. Es el mismo planteamiento.
Debe ser que no explicaron suficientemente por que se produjo.

Como se crean las crisis :

www.youtube.com/watch?v=lU-j2mIwOpE

Macho, que una vez cuela, pero dos no....

» autor: --152779--

#162 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Mon, 11 Jan 2010 10:30:22 +0000

Para #159.

Como se crea el dinero :

www.youtube.com/watch?v=knvqf9TQFro&feature=fvst
www.youtube.com/watch?v=H5oPolqRnGk
www.youtube.com/watch?v=T8JrOjzVfcA
www.youtube.com/watch?v=8kLsRjG3IKY
www.youtube.com/watch?v=pT2JONLpA90

Por lo menos ofrece más explicación que la que nos ofrece la educación o los medios; y rebate todo lo que has dicho.

» autor: frankiegth

#161 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Mon, 11 Jan 2010 10:23:08 +0000

Para #160 . Pues puedes entenderme.
Me estaba metiendo en un lío pero no me quedaba otra si quería independizarme en condiciones y formar una familia.

» autor: frankiegth

#160 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

demetrioymedio — Mon, 11 Jan 2010 08:44:18 +0000

#131 Entiendo perfectamente tu postura a la hora de comprarte la vivienda porque yo también me lo planteé en su momento,(no lo hice porque le veía las orejas al lobo debajo de la piel de cordero :mucho dinero y muchos años; aunque pude equivocarme) pero te entendería más si dijeras que sabías que te estabas metiendo en un lío pero no te quedaba otra si querías independizarte en condiciones y formar una familia. Sobre la falta de información y formación más bien pienso que adaptastes esa formación y la información que te llegaba para justificar la necesidad de comprar el piso. Del resto no estoy deacuerdo porque las crisis son ciclicas y eso de que la economía se mueve como dientes de sierra es algo de primaria. Y sobre el punto 5 y la vivienda digna, como dije pude irme y podría irme ahora de alquiler, un alquiler si se busca puede ser asequible para un mileurista, el problema viene que hoy en día el trabajo no es para toda la vida a pesar de ser fijo (quiebras, deslocalización, etc.) y este es un país de un nivel de paro alto crónico, y por tanto me planteaba que ocurriría si me quedo sin curro con 50 tacos y teniendo un alquiler que pagar, o si me jubilo y la pensión a penas me llega para pagar dicho alquiler. En resumen, con trabajo tienes vivienda digna, pero sin él...

Quiero aclarar que mis mensajes no quieren ir contra quienes se compraron pisos y ahora los han perdido o las pasan putas para pagarlos, sino contra ese pensamiento tan español y tan despreocupado de hacer las cosas a golpe de impulsos sin valorar las consecuencias de una forma honesta, o el querer hacer o tener lo que tienen demas y si puedo mejor, sin importar las consecuencias futuras porque las inmediatas sirven para vanagloriarse de lo que se posee en ese momento.

Por lo demás, suerte para tí y sobre todo para tu hermana.

» autor: demetrioymedio

#159 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Mon, 11 Jan 2010 08:16:38 +0000

#158 Lo de la moratoria es una moratoria, sin pago alguno por parte de nadie durante su vigencia.

Se lo que es una moratoria, ahora, voy a explicarte algo de modo sencillo y resumido. A ti cuando te dejan de pagar que ocurre. Que no puedes pagar a los demás. ¿O inventas el dinero?

Haz eso con los estamentos que pagan a todo el país. Si los bancos y cajas. Dejaran de pagar a todos los demás.Y País en quiebra. Si tuvimos que salvarlos una vez, habrá que hacerlo dos. Y en esta ocasión sera para salvar a esas personas que se equivocaron al firmar una hipoteca
. De lo que solo ellos son responsables.
O crees que los bancos también tienen maquinas de fabricar dinero. Que manejen mucho, no significa que este sea ilimitado o que lo creen. Manejan tu dinero, ese de tu nomina, o de tu hipoteca o de tus multas. Y con eso pagan a los demas.
Es mas a no ser el Banco de España. Ninguno crea billetes. Y este lo suele hacer en funcion de la cantidad de Oro de la que disponga, o por lo menos eso hacia. Igual con el actual gobierno los crea sin ningun tipo de aval, con lo cual los billetes serian papel mojado.

PD: Jamas imagine, que tuviera que ponerme a defender un banco frente a un trabajador que solicite una vivienda. Pero sabiendo lo que hay. Prefiero hacer esto, a que me arruinen a mi. Y al resto.

» autor: --152779--

#158 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Mon, 11 Jan 2010 01:23:59 +0000

Para #139 . Tu y yo somos del mismo planeta. No me metí en mi hipoteca completamente a ciegas. Nadie me avala con sus bienes. Entiendo perfectamente lo que dices. No he pretendido en ningún comentario alentar a hipotecarse a nadie ahora, más bien estoy haciendo lo contrario. En esta noticia estamos compartiendo la gran frustación que nos crea a todos este problemazo. Te deseo mucha suerte con tu proyecto de vida familiar futuro. Ánimo.

Nota :
Lo de la moratoria es una moratoria, sin pago alguno por parte de nadie durante su vigencia.

» autor: frankiegth

#157 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Mon, 11 Jan 2010 01:15:05 +0000

Para #141.

Como siempre la típica picaresca... Española

Por lo menos los has calado bien. Espero que consigas tu casa prefabricada.

Tengo noticia de que con el conjunto de las hipotecas actuales se estan financiando autenticos despropositos privados y estatales. Sin ir mas lejos, me enteré de que 'mi' Caja Madrid financia una empresa de armamento hispana. Estoy totalmente en contra de este tipo de empresas.

» autor: frankiegth

#156 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Mon, 11 Jan 2010 01:10:45 +0000

Para #149. Dos meses después de lo sucedido le hice una visita en su oficina y le dije, muy tranquilamente a la cara, que se había comportado como un granuja conmigo.

Me consta que le remordio la conciencia.

» autor: frankiegth

#155 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 23:18:32 +0000

#154 Revisa tu mismo el anuncio, que para eso esta:

casas.trovit.es/alquiler-barato-malaga

En este los hay por 300 completos.

alquilar-piso.nuroa.es/malaga/alquilar-piso-malaga?s=viviendas-malaga-

Te repito que no conoces mi situacion, y no tengo por que comentartela, que es lo que deseas, y no voy a hacer. Si yo hago o dejo de hacer algo es decision mia, y soy libre de ejercerla.
La vivienda no es un tema que me preocupe. Por que ya se como solucionarlo. Solo necesito trabajo medianamente estable. Y un papel administrativo, que es posible cueste conseguirlo lo se, pero no es imposible.

¿Ahora lo tienes mas claro? Y como la situación laboral en mi provincia y zona es una basura hablando en plata, y como no acepto trabajos basura por que acabe escamado hace años para hacer ricos a cuatro explotadores que se aprovechan de la situación pues de momento vivo donde vivo. Si quisiera o tuviera ofertas mejores viviria en otro lugar, no es algo tan difícil.

Y en ningun momento he dicho que renuncie a nada, si no hago ciertas cosas es por que no quiero. Nadie me obliga. Y puedo hacerlas si lo deseo.

Y la vivienda claro que es un derecho, otra cosa es que sea gratis. busca bien que te aseguro que hay cosas baratas, lo mismo que el piso de alquiler. Pero yo no tengo intencion de comprar. Ya dije en otros comentarios lo que voy a hacer. Y lo hare aunque sea con mis manos.

» autor: --152779--

#154 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Leonardo1977 — Sun, 10 Jan 2010 23:03:43 +0000

Te repito, por habitacion o por el piso completo. En malaga tenemos la mala costumbre de reflejar los precios de los pisos por habitacion, sobre todo cuando se trata de pisos de estudiantes como es la zona de Teatinos.
El que veo que se ha tomado mal el comentario ha sido TU, tu comentario #148 me hace pensar asi.

No pretende autonombrarme defensor de nadie, y menos de un tio que no necesita ayuda como tú.
Ahora te pediria, si me lo permites claro esta, que hagas un ejercicio de meditacion y pienses si realmente crees que te tienes que conformar con vivir con tus madres, por muy agusto que estes, porque una pandilla de ladrones se estan forrando a nuestra costa y nos impiden progresar. Porque los que realmente tienen que hacer leyes para que todos podamos vivir mejor, la hacen para que ellos y los de siempre sigan viviendo como reyes. Si realmente piensas que por ser un trabajador tienes que renunciar a la vivienda, el ocio, la cultura etc. Y NO ESTOY HABLANDO DE PEDIR UN PRESTAMO PARA ACCEDER A ESTAS COSAS, SINO QUE ESTAS COSAS SEAN UN DERECHO PARA TODO EL MUNDO Y NO UN LUJO QUE SOLO UNOS POCOS PUEDEN DISFRUTAR.

Salud compañero, de trabajador a trabajador.

» autor: Leonardo1977

#153 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 22:52:25 +0000

#151 Ya me lo se, pero es que no puedes pretender hacerme creer que hay unos precios cuando la primera busqueda que hago y en la zona que me dices cuestan la mitad.

Y no puedes pretender que me crea que pretendes defender mis intereses cuando no conoces ni cuales son ni mi situacion. Que para vender demagogia barata yo tambien sirvo. Solo que directamente paso.

Y no puedes pretender que la gente se crea que puedes comprar algo y no pagarlo. Por que es injusto.
No lo injusto es que tu o cualquiera que firme algo sin saber que lo puede pagar, intente comprar y despues cuando le sale mal cargar su responsabilidad a los demas, para que le salven el culo.

Y si molesta que diga las cosas claras, es por que estoy harto de chupones mantenidos por el estado.
Y se que esa medida se instaura lo unico que va a servir es para que exista mas corrupcion. No para ayudar en realidad a los que lo necesiten. Como siempre.

Edit: Un apartamento, entero, nuevo en la zona que me digiste 350 € mira el enlace, que para eso te lo puse.

» autor: --152779--

#152 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Leonardo1977 — Sun, 10 Jan 2010 22:48:03 +0000

¿350 LA HABITACION O EL PISO COMPLETO?, CON LUZ AGUA Y COMUNIDAD?

» autor: Leonardo1977

#151 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Leonardo1977 — Sun, 10 Jan 2010 22:45:02 +0000

Yo tambien te encuentro un piso en la Palmilla por 4 millones, y no de Euros sino de pesetas. Ahora hay que tener cojones para meterse alli, cojones y un chaleco antibala.

Vamos Tumaco, SIN ACRITUD,

» autor: Leonardo1977

#150 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 22:42:32 +0000

#148 Y respecto a los alquileres de malaga......... busca:
casas.trovit.es/alquiler-barato-malaga

La primera web que mire en google, precios de 280 a 350 y el de 350 € en teatinos
Si miro mas estoy en que los encuentro hasta por el precio que dije de 200 €
Si no sabeis buscar es vuestro problema.

» autor: --152779--

#149 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

icedcry — Sun, 10 Jan 2010 22:27:11 +0000

#104 No suelo usar palabras malsonantes, pero haré una excepción, tu ex-jefe es un hijo de puta....

Coincido con tus opiniones.

» autor: icedcry

#148 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 22:19:18 +0000

#147 Vamos a ver, no necesito que tu o otro "compañero" me defienda. Se defenderme solito.
Y no quiero que tu ni otro me defienda. Por que ya me conozco el juego. Eso mismo hacen los politicos y no me interesa.

Lo primero por que si vivo en casa de mis padres, es por que he trabajado para ellos, y esa vivienda esta incluida en el pago... Si quieres lo entiendes y sino ya sabes.
Si quiero vivir en pareja lo puedo hacer perfectamente donde estoy. Nadie me impide llevar una chica. Faltaria mas.

Por lo único que te he votado positivo a tus comentarios anteriores es por que si se que los políticos si tienen responsabilidad en que el suelo este muy caro y en que la vivienda también lo este, por que les interesa.

Y el resto solo son cosas que quien contrata una hipoteca O se deja contratar en el caso de un empleo debe saber.

Y ahora dedícate a defender a otro que quiera que le defiendas, que yo ya se hacerlo sólito hace años.

Y si estas llorando. Por que no sois capaces de asumir que para comprar algo, hay que poder pagarlo. Sea ahora o dentro de 40 años. Si firmas pagas y punto. Sino no firmes. Cosa que nunca habeis sido capaces de aprender los obreros de los patrones.

» autor: --152779--

#147 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Leonardo1977 — Sun, 10 Jan 2010 22:04:13 +0000

A #143.

Compañer@,

1º Las personas siempre queremos mejorar, y en esa lucha por conseguir mejorar nuestra vida, tenemos que enfrentarnos al sistema que impide nuestro progreso. Nos tenemos que enfrentar a los amos si vivimos en la época de la esclavitud y somos esclavos, a los señores feudales si somos vasallos etc. Y en la actualidad nos tenemos que enfrentar al sistema capitalista y a sus poderes facticos, entre ellos la banca, que lucharan para que sus privilegios sigan y aumenten aunque para ello tenga que vivir la mayoría de la gente en la pobreza y en la explotación.

2ºPásate por Málaga, por ejemplo por Teatinos, donde se están alquilando pisos a los estudiantes por 600-700 euros al mes. Estudiantes que para pagarlos tienen que vivir 5 ó 6 en un piso. Yo también estuve en esa situación y creerme fue toda una experiencia.

3ºLos bancos no te dan ninguna explicación cuando vas a pedir información, te preguntaban cuanto podías pagar al mes y te aumentaban los años del préstamo hasta que la cuota salía la que tu tenias pensado pagar. Te lo vendían tan bien que hasta los seguros obligatorios te lo metían en el total de la hipoteca “para que todo lo estuvieras unificado en una cuota”, con lo que te vas a tirar pagando un seguro de un año durante 30. Pregunta a cuanta gente le informaron del famoso suelo hipotecario, la mayoría de hipotecas tienen suelo de 3-3.5, así se aseguran que por mucho que baje el Euribor tu cuota y sus ganancias no bajen. Así de claros son los bancos. Tienes razón no son LAS HERMANITAS DE LA CARIDAD, SON USUREROS.

4º Los poderes públicos han permitido la especulación, han hecho dejación de funciones al no controlar el mercado inmobiliario y garantizar el derecho a una vivienda digna como dice la CE. Durante años no han promovido las VPO. Ante este panorama aquellos que queríamos independizarnos teníamos comprar en el “libre mercado”, al precio que fijaba el dios y justo mercado. Eso o seguir viviendo en casa de nuestros padres hasta que estos se mueran y hederemos sus casas. Creerme me lo pensé mucho antes de hipotecarme, y no lo hice por gusto, ni compre un chalet en la playa y era consciente de que el piso que compraba estaba sobreevaluado y no valía lo que pagaba por él. Pero era eso, o renunciar a mi proyecto de vida con mi compañera, a tener una vida propia. Si llámame tonto, me la metieron doblada y yo puse el culo, aunque si proteste.

5º si eres fijo y te despiden tienes derecho a tu finiquito y a cobrar el paro durante un tiempo, que te permite pagar unos años, pero nada es eterno, cuando se te acaba el desempleo con que pagas?. Y si te despiden y tu empresa entra en suspensión de pago?, creéis que la problemática de los trabajadores de AIR COMENT es única? Cuantas personas llevan meses sin cobrar sus nominas, sin poder irse de su empresa por que lo perderían todo y sin poder solicitar el desempleo al estar inmersos en un expediente de regulación de empleo o simplemente los empresarios se han quitado del medio.

6º Me alegra saber que tus padres te pueden mantener en su casa de forma indefinida y que no necesitas adquirir una vivienda. Siento que hayas renunciado a una vida en pareja por miedo a no poder pagar una hipoteca o simplemente a un proyecto de vida independiente.

Estáis confundidos en la base del planteamiento que estamos realizando los que pedimos ayuda para los hipotecados. NO ESTAMOS LLORANDO, ESTAMOS INTENTANDO CAMBIAR LAS COSAS PARA QUE TU SI PUEDAS TENER UNA VIVIENDA DIGNA Y NO TENER MIEDO A TENER TU PROPIO PROYECTO DE VIDA. Y EL CULO LO TENEMOS BIEN APRETADO, AUNQUE ES CIERTO QUE DE VEZ EN CUANDO SE NOS ESCAPA UN PEU DE TANTO HACER FUERZA PARA QUE LAS COSAS CAMBIEN.

Salud.

» autor: Leonardo1977

#146 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

victorjba — Sun, 10 Jan 2010 20:57:10 +0000

Las administraciones han usado el pelotazo inmobiliario como sistema de financiación, y ahora tenemos que pagarlo. Ejemplo: el ayuntamiento quiere hacer un nuevo campo de fútbol, la opción a) sería pedir un crédito para pagar las obras. La opción b) es pegar un pelotazo, hacer x pisos y que los gilip... digoooo los sabios inversores que los compren de los 40 años de hipoteca 20 sean para pagar su correspondiente trocito de estadio. La diferencia es que si el ayuntamiento se retrasa en los pagos no pasa nada, total esos créditos los suelen dar las cajas de ahorros que como sabemos están controladas por amiguetes y no los van a embargar ni nada, pero ay de ti como te retrases en los pagos que acabas debajo de un puente. Luego sale ZP y otros presumiendo del bajo nivel de endeudamiento del estado, normal, han inventado un sistema por el cual somos los ciudadanos los que asumimos esas deudas.

» autor: victorjba

#145 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

rayonocturno — Sun, 10 Jan 2010 20:28:19 +0000

#142 Leonardo1977

Muy de acuerdo contigo la gente lo único que hace es vivir, pero yo mas que a los banqueros fíjate hago responsables a los políticos, son ellos los que nos han metido en este lodazal. Y son los únicos responsables, con todas las consecuencias.

Son ellos los que toman las decisiones políticas y económicas de este país.

Y por si alguien tiene dudas yo hago tan responsable al pp como al Psoe. Si por mi fuera estarian juzgados en plaza publica los dos.

» autor: rayonocturno

#144 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

laster — Sun, 10 Jan 2010 20:24:49 +0000

#126 Pues a mí me parece que ese pobre vive una vida asquerosa (me recuerda al chiste de la hiena) y que debe de ser Chuck Norris, porque mira que hincharse a leer foros ANTES de comprarse el ordenador...

» autor: laster

#143 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 20:23:44 +0000

#142 Yo cuando quiero mejorar mi situacion o algo mejor, debo saber que tengo que poder pagarlo. Si no puedo no lo compro.

1º Todos queremos mejorar. Aun los que han comprado viviendas modestas. La cuestion es que hay que saber que podias comprarlas, antes de hacerlo.

2º No se donde alquilas tu pero yo conozco casas, no pisos de alquiler por unos de 200 €, eso si no son el palacio de la cartuja.

3º Los bancos simplemente presentaron un papel, a gente que acepto unas condiciones. Si las aceptaron, no pueden protestar para eso se firman los contratos. Si consideran que esas medidas son abusivas que los lleven a juicio. Y les deseo suerte.

4º Los banqueros llevan realizando su mismo trabajo mas de 2000 años, y si nadie se dio cuenta aun de cual es. Es que no se han fijado bien. No son la beneficencia.

5º Cuando firmas una hipoteca debes saber los años que vas a estar hipotecado y los posibles riesgos que conlleva. Si te han despedido improcedentemente siendo fijo tienes derecho a indemnizaciones que te permiten seguir pagando sin problemas. Otra cosa es si eres eventual.

6º Es una pena que las personas puedan perder su casa. Pero te dire algo esto también
lo sabian cuando firmaron el contrato. Ademas, hay mas opciones para conseguir dinero que papa estado. Que las usen.

No me confio lo mas minimo de verme en la misma situacion que ellos es mas estoy seguro que si me meto en una hipoteca como hicieron ellos, casi seguro que acabe como ellos. Por eso no lo he hecho.
Si tienen problemas con las consecuencias de sus actos. Es mejor no realizarlos.

Salud, y menos llorar que después de tirar el peu, no vale apretar el culo.

» autor: --152779--

#142 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Leonardo1977 — Sun, 10 Jan 2010 20:11:21 +0000

Señores un poco de calma y de sosiego.

1º, La gente no se hipoteca toda la vida por gusto, cuando lo hace es porque quiere mejorar su situación con algo tan sencillo como una viviendo. La gran mayoría de la gente no se ha comprado un palacio, ni un chalet en la playa, ni siquiera un piso medianamente grande.

Simplemente una vivienda. Para los que estáis defendiendo los alquileres, es cierto, es una opción tan lícita como las demás. Podemos pagar unos 600 ó 700 euros al mes por un piso a un capitalista especulador que se dedica a vivir de ello. Esta es la idea que desde el capitalismo nos quieren vender como “moderna y europea”. Y porque no se potencia la vivienda de VPO?

2º. La gran mayoría de gente no pretendía vivir por encima de sus posibilidades, simplemente vivir. Tenéis razón, solo los ricos pueden y deben divertirse, acceder a la cultura, ir al teatro o al cine, viajar, conducir un coche. La misión y obligación de los trabajadores es trabajar para que los ricos puedan disfrutar, y nosotros solo merecemos ser “los payasos que los hagan reír”.

3º Los bancos, si ellos han dado hipotecas a gente que no podían pagarla, tienen que ser consecuentes y asumir sus responsabilidades, igual que según vosotros tienen que asumirla los hipotecados, entonces porque se han gastados los gobiernos españoles más de 160.000 millones de euros en planes de rescates para los bancos?, Y porque extraña razón, a los bancos, tan irresponsables como los que se hipotecaban, se les puede ayudar y a los hipotecados no?.

4º Los banqueros durante años han cobrado comisiones y tenían objetivos por préstamos hipotecarios concedidos, esto provoco que se le diera a todo el mundo. Y es más, el mismo director que ahora te dice que no te hubieras hipotecado por encima de tus posibilidades, es el que te decía que no “te preocuparas, que la cosa no cambiaria y que podrás hacer frente a los pagos sin problemas, y si no es así, ya veríamos como lo solucionamos”.

5º La crisis económica, mucha de la gente que ahora está con una orden de embargo, hace uno o dos años, tenían trabajo fijo, él y su pareja, seguramente un buen sueldo. El despido le puede llegar a cualquiera, da igual los años que lleves trabajando o la supuesta solides de la empresa, así que nadie está a salvo del paro “torres más altas han caído”.

6º Mucha de la gente que ahora lo está pasando mal, son gente que compraron la casa no el año pasado, ni hace dos años. Yo conozco gente que tienen la casa casi pagada y están pasando una mala racha y ahora están con la soga al cuello a punto de perder su casa.

Señor/as, no nos confiemos ni pensemos que estamos a salvo de vernos en una situación similar a la de esta gente que ahora nos pide ayuda. Aquí nadie está pidiendo que se les regale las casas, simplemente que se le dé a los que ahora no pueden pagar la hipoteca, un respiro hasta que puedan mejorar su situación, y no enviarlos a la marginación.

Salud y solidaridad obrera.

» autor: Leonardo1977

#141 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 19:47:46 +0000

#140 La idea en principio es buena, el problema, es que los ayuntamientos esto ya lo tienen previsto para que la gente se tire al VPO, o a comprar nuevo a los especuladores. Con unas legislaciones muy restrictivas. A ver si consigo sacarlo adelante.
No necesito gran cosa, solo un pequeño lugar. Ademas como vivo en una pequeña poblacion pues no me causa inconvenientes ya que tengo todo mas o menos cerca.
Gracias por el apoyo, ya se vera si consigo sacarlo adelante, como te digo, el mayor problema esta en la precariedad laboral, y las administraciones con unas leyes muy restrictivas sobre el tema. Precisamente para aprovecharse ellos y sus amigos. Como siempre la típica picaresca... Española.

» autor: --152779--

#140 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 19:37:52 +0000

Para #137. Me parece una gran idea lo de la casa prefabricada en tu finca. Ánimo y suerte con ello.
En mi caso tuve algo de suerte, dentro del timo, porque compré una casa a 30 años de 55 metros cuadrados en una zona humilde, pagando inicialmente 350 euros al mes. Había pagado bastante más de alquiler, durante un periodo anterior. Mi experiencia viviendo de alquiler no fue del todo satisfactoria. Es muy dificil hacerse a la idea de tener y reformar las cosas como uno quisiera, porque los propietarios no tienden a colaborar economicamente en los gastos de materiales. Además el sistema de alquiler siempre ofrece muchas incertidumbres en cuanto a la renovacion del contrato. Recuerdo que entregué la vivienda muchísimo mejor que como me la dieron. Menuda limpieza tuve que hacer al entrar. Fue de vergüenza ajena, pero la gestoría ni los propietarios se hicieron cargo de los gastos de una limpieza de verdad. Espero que los alquileres mejoren por el bien de todos, porque comprar ahora esta al 100% claro fuera de lugar.

» autor: frankiegth

#139 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 19:26:37 +0000

#136 Por cierto que se me pasaba por alto. Si no lees la letra pequeña ya sabes lo que ocurre. Asi que no te recomendaría firmes nada sin leerlo. Es posible que la oportunidad que no pierdes, hipoteque tu vida, la de tu familia, y la de quienes te avalen. Y yo eso no estoy dispuesto a realizarlo. Si tu si, es cuestión tuya. Ya sabes lo que te esta ocurriendo.

Tengo intención de crear una vida y una familia, pero siendo consciente de que puedo hacerlo sin entorpecer y dañar al resto de las ya creadas. E intentando que no me pillen de los "huevos" hablando en plata. Cosa que por aquí nadie sopesa o casi nadie por lo que veo. Sera que no soy de este planeta.

#138 Ya conoces la picaresca existente en España, si haces eso, el año que viene estoy pagando con mis impuestos los pisos que haga El Pocero & CIA. y como yo el resto de la gente. Si quieres eso adelante.

» autor: --152779--

#138 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 19:19:26 +0000

Para #128.
Yo tampoco estoy a favor de prestar ayudas a los embargados, porque en definitiva las ayudas van directamente a los bolsillos de los bancos. Pero tampoco estoy a favor de que dejen a las personas sin techo. Un gobierno real de izquierdas habría puesto sobre la mesa una moratoria nacional para los ciudadanos con dificultades en el pago de su hipoteca sobre primera vivienda. Es solo una primera idea que se me ocurre en el momento. Cualquier cosa antes de dejar a las personas desprotegidas. Atención, no estoy hablando de moratorias sobre coches o viviendas de lujo, estoy hablando sobre moratorias en primeras viviendas a familias que cumplan unos requisitos mínimos y máximos razonables. Y como razonable debe entenderse el valor medio de la vivienda tasado estos últimos años y el número de personas que viven en cada vivienda.

» autor: frankiegth

#137 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 19:17:54 +0000

#136 Ya se de la precariedad de los contratos laborales, recuerda que mas o menos, yo estoy en tu misma situación.

Pero si no puedo acceder a la compra de una vivienda mediante una hipoteca, accedo a ella mediante alquiler. Y no pasa nada, Es mas es lo que suele hacer la mayoría de la población Europea en otros países. La costumbre de compra que al final sera tuyo, en España se esta pagando muy cara.
Y se han aprovechado muy bien de ella, las inmobiliarias y los especuladores.

Y una familia, se puede crear igual en una vivienda de alquiler. Otra cosa es que no quieras.
Es mas estoy seguro casi al 100 % que si cambiase la mentalidad a alquilar mas que comprar, las viviendas deberían estar mas baratas, puesto que casi nadie las compraría, ya que no habría demanda y por lo tanto los precios descenderían aun mas.

Y mi alternativa no es precisamente ni una ni otra, estoy buscando la manera de conseguir que el Ayuntamiento me permita instalar una pequeña casa prefabricada en unas fincas de mi propiedad, sino deberé buscar otras que si me lo permitan. Aun asi me saldra mas barato, que comprar nuevo, de segunda mano, o vpo. Segun mis calculos. Y si nada falla, claro esta, que tambien es posible.

» autor: --152779--

#136 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 19:01:20 +0000

Para #123. No puedo estar de acuerdo contigo en varios puntos.

Mucha gente ha firmado contratos por pura necesidad, empezando por los laborales y acabando por los hipotecarios. Muchas veces leer la letra pequeña en voz alta y quejarse por ella implicaba perder una oportunidad para muchos. Estamos hablando de España, el pais que no dejó nunca atrás el franquismo y mucho menos el caciquismo. La solución indirecta que propones, es vivir en la calle, o de por vida con los padres, y jamás en la vida serán soluciones aceptables. Todos tenemos derecho a crear nuestra propia familia. Parte de la gran estafa a consistido en convertir en un artículo de lujo el simple hecho de tener un hijo y poder ofrecerle una vida digna.

» autor: frankiegth

#135 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 18:51:26 +0000

Y para #122. Bravo por su comentario!

» autor: frankiegth

#134 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 18:49:01 +0000

Para #121. De que estas hablando, o a quien te dirijes? Siento curiosidad.

» autor: frankiegth

#133 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 18:46:14 +0000

Para #118 y para #119. Me han encantado vuestos comentarios. Son muy acertados.

» autor: frankiegth

#132 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Cencerro — Sun, 10 Jan 2010 18:35:56 +0000

Voy a contar un caso real. Un muchacho que conozco trabajaba de yesaire. Ese muchacho en la época de bonanza cobraba semanalmente (por lo visto es lo habitual en ese gremio) de 700 a 800 euros SEMANALES. Una pasta gansa, en dos semanas ya cobra más que yo en un mes. El tío se compró un audi, iba vestido a la ultimísima y en los bares actuaba como poco menos que un millonario. Se compró una casa de la hostia en una zona bastante buena. O sea un tren de vida bestial. Hace poco le ví y juro que me lloró. Le van a embargar la casa, no mueve el coche porque no ha podido pagar el seguro y tiene que ir a comer diariamente a casa de sus padres. Yo, cobrando bastante menos que él y con mi modesto coche (aunque tiene nervio, no os confundáis :P) y viviendo de alquiler compartiendo piso con otra persona, no hice ninguna locura y tengo ahorros y tal. El problema viene a ser que en esa época de ficticia bonanza económica mucha gente, de escasa formación, han cobrado pastizales trabajando en el sector de la construcción (ya, ya sé que los promotores y tal son los que más han ganado, quitad el puntero del negativo) y se han creído que la vida era así, una juerga continua de millonetis, por hacer un trabajo que, pese a ser respetable, consiste en pegar yeso en la pared. Esos son igual de culpables de la situación que los bancos y especuladores varios. Me da pena que les embarguen, pero la falta de prudencia y visión se paga.

» autor: Cencerro

#131 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 18:35:08 +0000

Para #115. Gracias por extenso comentario .

1º Nadie sabía ni cuando ni como.

La explosión de hipotecas concedidas, al 100% del crédito, en la última etapa de la burbuja inmobiliaria por parte de muchos bancos nos cogió a más de uno, y a más de dos, a punto de caramelo para la emancipación. Una hermana mia no consiguió sacar adelante la barbaridad de hipoteca que le habian concedido y perdió la casa y gano una buena deuda. Por poner un ejemplo de lo más cercano.

2º En mi caso tenía una plaza de trabajo supuestamente fija.

Lo que hace que una inesperada crisis económica mundial nos diga muy claro a todos a la vez el cuando y como de arriba.

4º Yo, como muchos otros nos sentimos profundamente estafados.

Amigo mio, no estamos hablando de cualquier compra, ni de cualquier compra sin sentido. Una gran mayoría firmó sus hipotecas con la ilusión de cuidar como propio su espacio para desarrollar sus vidas. Si pagar algo tan necesario como una vivienda a 30 años no te parece una estafa es que los timadores han conseguido hacer un trabajo excepcional. Nuestro modelo educativo esta principalmente orientado a memorizar. El análisis y el aspecto crítico lo dejan en manos de las clases elitistas que luego hacen leyes, nos gobiernan, nos informan, dirigen bancos y crean hipotecas inhumanas y nuevas necesidades. Cuando me metí en la hipoteca lo hice porque en ese momento podía, y de momento sale adelante, pero creeme, un error como este no lo voy a cometer dos veces en la vida. No podría aunque quisiera.

5º ...me tenía que haber ido de casa hace muchos años...

Lo que confirma que con crisis o sin crisis, con burbuja o con desinfle de burbuja, el problema de base lo seguimos sufriendo una inmensa mayoría. El NO a un acceso digno a la primera vivienda.

Por cierto, yo tambien tengo 38.

» autor: frankiegth

#130 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 18:08:27 +0000

Para #114. Escucha a tu mente.

» autor: frankiegth

#129 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 18:04:11 +0000

Para #113
ver #38
ver #46
ver #92

» autor: frankiegth

#128 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 17:56:02 +0000

#124 ¿Y no es injusto que yo que no solicite esos créditos e hipotecas por que sabia con certeza que podría tener problemas para pagarlas, deba cooperar con mis impuestos para que otras personas que también lo sabían con certeza, pero que no lo quisieron ver,y que en muchos casos viven por encima de su nivel de vida, tengan una casa, en vez de tenerla yo? Aqui o todos iguales o rompemos la baraja.

Muéstrame en la recaudación de la S.S o del I.R.P.F o cualquier otro impuesto indirecto, el apartado que recoge que yo debo pagar impuestos para que en el supuesto de que alguien particular cometa un error de calculo al comprar su vivienda, este error sea subsanado por el estado, con dicho dinero recaudado.

» autor: --152779--

#127 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--47137-- — Sun, 10 Jan 2010 17:43:39 +0000

Y siguiendo con los comentarios "prestados", hay uno en otra noticia que a esta le viene al pelo, lo he leido y me he acordado:

meneame.net/story/sindrome-del-coronel-tapioca/0008

» autor: --47137--

#126 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--47137-- — Sun, 10 Jan 2010 17:36:21 +0000

a #119 y a varios, copio un comentario de la página original:

Muy señores míos:

Siento mucho su situación, de verdad.

... pero no nos engañemos.

Actualmente soy un mileurista con la gran suerte de mantener mi trabajo.

Comencé a trabajar cuando estudiaba para poder tomarme una coca-cola si salía. Con 16 años dejé de estudiar y me busqué un trabajo.

Desde entonces siempre he dicho a mis compañeros de trabajo, que siempre se quejan de que no tienen un duro: Cómo puede ser que tú no tengas un duro y yo, que vivo decentemente y que, de vez en cuando, me doy mis caprichos, ahorre a fin de mes ... oye, que los dos cobramos los mismo.

Claro, entonces lo discutimos y empezamos:

- Mi compañero (o su mujer) hace la lista de la compra, se va al super que mejor le pilla, y compra ... claro, sobre todo, calidad.

... mi mujer se molesta en mirar las ofertas. Va al Día a comprar x e y; al Sabeco a las ofertas de los productos con fecha de caducidad cercana; al Carrefour a algunos de los productos de 3x2 o de 70% de descuento en el segundo producto.

- Mi compañero va a comprar ropa a Barcelona y claro, que sea de marca ... y un modelito para cada día de la semana.

... Yo compro en mi pueblo, lo que me sale bien de precio; espero a las rebajas y no me importa llevar los mismos pantalones dos días seguidos.

- Mi compañero lleva deja a sus dos hijos en el comedor del Colegio y, además, les da dinero para que se compren el almuerzo.

... mis hijos comen en casa y antes de salir se llevan su bocadillo.

- Mi compañero y su mujer salen todos los fines de semana, cenan fuera viernes, sábado y domingo y luego se van de copas y, en vacaciones, se van a la playa.

... mi mujer y yo salimos a cenar algún día que celebramos algo determinado y nos vamos de vacaciones a casa de mis padres, que me hacen de "niñera" y así puedo salir un poco.

- Mi compañero tiene teléfono fijo de Telefónica y móvil de Movistar (táctil, por supuesto).

... yo tengo teléfono fijo de Tele2 y móvil de Simyo (creo que tiene ya el teléfono 5 años, de teclitas).

- Mi compañero le regala a su mujer perfumes comprados en una buena perfumería y cuando voy a su casa veo que en el estante del baño tiene como 10 ó 12 botellitas de perfume para él y como 20 ó 30 para su mujer.

... yo si le compro perfume a mi mujer, lo hago por Internet, en una web que encontré de Andorra. En mi casa tengo en un cajón un bote de colonia para todos los días y uno de perfume para las fechas señaladas. Mi mujer tiene dos o tres perfumes.

- Mi compañero se compró un ordenador en la tienda del pueblo, eso sí, con "mucha memoria" y que sus hijos "pudieran jugar".

... yo estuve como un mes leyendo foros para saber qué tenía que comprar y mirando tiendas a ver dónde me salía más barato.

- Mi compañero se compró un Golf TDI de 150 CV, por supuesto, nuevo y financiado.

... yo me compré un Hyndai de km. 0, y lo pagué a "tocateja"

- Mi compañero se compró un adosado de tres pisos, con garaje y no se cuantos metros de jardín.

... yo me compré un pisito de 90 m2., de los de protección oficial.

- Mi compañero se compró tres televisores Sony, uno para el comedor, otro para la cocina y otro para la habitación de matrimonio. No hace mucho, cambió dos de ellos por otros LCD.

... yo tengo un Sharp en el comedor y un Oki de 14" en la cocina ... y espero que me duren.

- Mi compañero no tiene un duro. A mediados de mes tira de Visa, con lo que cuando cobra ya tiene medio sueldo (o más) que ha de pagar de los gastos anteriores.

... yo pago a "tocateja" y todos los meses voy ahorrando.

- Mi compañero, como todo lo tiene hipotecado y no ahorra, el Estado no se lleva un duro de su dinero y Hacienda le devuelve dinero.

... a mi, de los intereses del dinero que tengo ahorrado, el Estado se lleva creo que es el 18 % y como el piso ya lo tengo pagado, me toca pagar a Hacienda.

- A mi compañero, por desgracia, lo dejaron en paro: Se puso hasta contento porque decía que entre unas cosas y otras cobraba más que trabajando, así continuó viviendo como lo hacía.

... yo sigo trabajando y continúo viviendo como lo hacía, procurando ahorrar un poquito más con esto de la crisis.

- Mi compañero tiene problemas para pagar su chalet adosado.

... y después de todo lo dicho, yo, un trabajador, ahorrador, que miro cada euro que gasto, con parte de los impuestos que yo pago ... ¿tengo que ayudar a mi compañero a pagar su chalet?

Señores míos lo dicho es real y creo que todo el mundo lo sabe.

El que haya vivido por encima de sus posibilidades, para mi, no es digno de recibir ninguna ayuda y, por desgracia, desde hace muchos años, lo normal, es eso, vivir por encima de las posibilidades.

... pero además, los raros como yo, que tengo mi piso pagado, mi coche pagado y por supuesto no compro algo sino tengo dinero para pagarlo, somos los que en este país solemos pagar los platos rotos.

Perdón si ha alguien le sienta mal, pero es mi opinión.
- -Un ahorrador -

» autor: --47137--

#125 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--156086-- — Sun, 10 Jan 2010 17:18:00 +0000

Y lo que nos queda...

» autor: --156086--

#124 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

tchaikovsky — Sun, 10 Jan 2010 17:17:26 +0000

#13 Lo que has dicho es muy injusto. Pero mucho

» autor: tchaikovsky

#123 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 16:46:40 +0000

#122 No me considero especialmente inteligente, es mas por muchos aspectos que he pasado en la vida podría ser considerado hasta "tonto", pero la experiencia con los años me ha ido confirmando que en ocasiones mis "tonterias" tienen mas sentido, que las grandes ideas de otros.

1º Se que la vivienda se considera un derecho.
Otro tema es que por que sea un derecho esta se regale.
También es un derecho la educación y no regalan los libros de texto. Es mas son bien caros.
Que esto pueda ser mejorable no lo niego, pero si quieres que se mejore no aceptes las condiciones actuales y propon otras mejores.

2º La gente es lo suficientemente lista para saber que dos y dos son cuatro y que con un sueldo de 1000 € al mes aun entre dos, no pueden pedir un crédito de 100.000 millones de los antiguas pesetas que cuestan algunos pisos en las capitales. Otro tema es que se hagan los tontos y decidan comprar igualmente. A sabiendas que es prácticamente imposible el estar 40 años sin tener algún parón laboral de mediana duración. Ya sea por despido o por enfermedad.

3º Los prestamos bancarios siempre han sido a un elevado interés. Puedes revisar la historia.Bancos existen desde que existe la civilización. Y es mas actualmente están mucho mas baratos que hace años. Y todo el mundo sabe que los bancos son un negocio. No la beneficencia.

4º Una estafa solo se produce cuando no eres consciente de lo que ocurre, ya te mostré la definición, si lo conoces y aceptas, no es estafa, si no te gusta, no aceptes las condiciones y cámbialas, El mismo sistema institucional fomenta también esa burbuja con viviendas oficiales a precios similares a viviendas "normales" por que también conozco ayuntamientos donde VP0 estan pagando hipotecas muy similares a las compradas en otros lugares a promotores privados. ¿Alguien ha protestado? creo que no. Están todos muy calladitos.

5º Contra los contratos abusivos existe algo muy sencillo, no firmarlos. Así no abusan de ti. ¿O alguien te pone una pistola en la sien y te dijo firma?

Yo no considero que sea justo pagar las viviendas a precios abusivos, por eso no pedí una hipoteca, sin tener los medios, ni solicite una VPO, ni compre piso y no considero que sea justo pagar millonadas ni a un promotor privado ni publico, por una vivienda que podría conseguir mucho mas barata si no especularan con el suelo, ni con las construcciones.

Pero como no considero justas esas cosas NO firmo hipotecas, y no contrato pisos, viviendas o VPO a precios abusivos.

Es muy fácil firmarlo, solicitarlo sabiendo que posiblemente no puedas pagar, y después echarle la culpa a otros de que son unos especuladores, no, eso lo sabias de antemano.
Otra cosa es que se reconozca.

» autor: --152779--

#122 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

alehopio — Sun, 10 Jan 2010 16:29:09 +0000

#17 Desgraciadamente no todos son tan listos como tu, ni tienen tanto dinero como yo para poder comprarse la casa en efectivo...

1) según la constitución la vivienda es un derecho, y el ejercicio de un derecho que está bajo manos de unos especuladores es una estafa

2) como te decía, no toda la gente es tan lista como para darse cuenta de las mentiras que ven en los medios de comunicación. Por ejemplo, la publicidad engañosa está prohibida pero no se actúa sobre publicidades engañosas como que "no hay crisis sino una desaceleración acelerada", lo que hace que la gente tenga confianza fatal en el futuro

3)un préstamo donde se ha de pagar muchísimo más de lo que se ha obtenido es una usura que también es otro tipo de estafa

4) es una estafa un sistema donde pase lo que pase sólo pierde el mismo, que es quien corre con todos los riesgos

5) un contrato abusivo y que va en contra de tus derechos fundamentales carece de validez, y pretender que se cumpla dicho contrato es una estafa

etc

Pero bueno, veo que todo esto es como "predicar" en el desierto. La propaganda a hecho que incluso la gente se trague las mentiras de las oligarquías que han difundido como si fueran verdades irrefutables... hasta que la gente es incapaz de discernir los culpables de las víctimas, y lo cierto de lo falaz.

» autor: alehopio

#121 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--49-- — Sun, 10 Jan 2010 16:09:26 +0000

No puedo leer lo que estoy leyendo, ¿tan podrido tenéis el corazón?

» autor: --49--

#120 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Leonardo1977 — Sun, 10 Jan 2010 16:01:18 +0000

Primero cogieron a los comunistas,
y yo no dije nada porque yo no era un comunista.
Luego se llevaron a los judíos,
y no dije nada porque yo no era un judío.
Luego vinieron por los obreros,
y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista.
Luego se metieron con los católicos,
y no dije nada porque yo era protestante.
Y cuando finalmente vinieron por mí
no quedaba nadie para protestar.

» autor: Leonardo1977

#119 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Leonardo1977 — Sun, 10 Jan 2010 15:57:08 +0000

QUE FANFARRONA ES LA INNORANCIA Y LA INSOLIDARIDAD.

Es cierto compañer@s, la burbuja inmobiliaria fue creada por esa legión de peligrosos trabajadores, de los jóvenes que hartos de vivir con sus padres decidieron hipotecar su vida para poder tener cuatro paredes donde vivir, de los miles de inmigrantes que tenían la entupida elisión de tener una vivienda digna donde meter a sus familias, de los millones de obreros que se levantan todas las mañanas para trabajar para pagar todos los meses su cuota de hipoteca. Ellos y solo ellos, por su egoísmo, son los culpables de que las viviendas multiplicaran sus precios hasta en un 500%. Es por eso que tienen su merecido, que se queden en la calle, que pasen frió, que les llueva.

Como ha calado el mensaje insolidario en la clase obrera. Nos echamos mierda unos a otros, y justificamos a los verdaderos culpable de la tragedia “el capitalismo”.

¿Donde estaban las viviendas de VPO cuando los que hoy estamos siendo embargados pedíamos un acceso a la vivienda? No existían porque eso hubiera sido terminar con el negocio de las grandes inmobiliarias y constructoras, además de los políticos corruptos que se ha forrado con la especulación.

¿Dónde estaban los controles a los bancos cuando daban hipotecas sin ton ni son a todo el que se la pedía? No existía porque eso hubiera puesto fin al negocio de los bancos. Ahora toca decir que la culpa es del que pidió el préstamo porque se endeudo por encima de sus posibilidades, que pague por ello. Sin embargo hay que ayudar a los bancos, que si fueron responsables cuando daban esos prestamos. Hay que cubrirles las espaldas por si los irresponsables de los trabajadores no pagan. No sea que los grandes banqueros no puedan repartirse este año sus millonarias comisiones.

Entupidos trabajadores, creían que el trabajo les duraría toda la vida. Es que acaso no saben que los contratos “indefinidos” son indefinidos hasta que deciden despedirlo. ¿Creían que por llevar toda la vida eren intocables, que no lo podrían despedir?, y se ponen a pedir dinero para comprar una vivienda. Hay muchos que piensan que a ellos el paro no les tocara nunca, pobres ilusos.

TENEIS LO QUE OS MERECEIS POR CREER QUE PODIAIS ASPIRAR A UNA VIDA DIGNA.

» autor: Leonardo1977

#118 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

benjoan — Sun, 10 Jan 2010 15:55:54 +0000

#47 Estoy absolutamente de acuerdo contigo excepto en un pequeño detalle. Has comentado que los pisos son "inmovilizado" y los pisos no son ni siquiera "mercaderías". Los bancos ganan dinero con el dinero. El hecho de tener pisos es porque no tienen capacidad de venderlos, de hacerlos dinero. A ver si se les atraviesan.
Si hay que clasificar a los pisos de alguna forma es como "reservas" o con alguna otra denominación que implique que son dinero apalancado que les pertenece (sobre todo con las ayudas del gobierno). En circunstancias normales, cuando una empresa debe más de lo que tiene, en un momento concreto o irremediablemente, tiene que malvender desde su mercancía hasta su inmovilizado, en mayor o menor medida según el caso concreto. Gracias al gobierno, los bancos se han quitado este peligro capitalista, el riesgo de las inversiones, con el dinero de todos. El gobierno ha cubierto hasta la depreciación de los pisos.

Han logrado que nosotros caigamos en la trampa. Independientemente de la culpa o las circunstancias personales de cada uno (no, no se puede pagar un coche que, como mucho, dura 15 años con un préstamo a 30 años ni se podía especular alegremente; la banca siempre gana porque tiene más poder e información), se ha ocultado información, el gobierno no ha protegido a los ciudadanos y los derechos que tienen para dejar a los bancos campar a sus anchas, ni han controlado el urbanismo (ZP tiene tanta culpa como Ansar, que fue el que permitió las recalificaciones salvajes además de las privatizaciones, reforzar a la "gran banca" de Felipe González...).
Tampoco han permitido un mercado laboral decente que no convirtiera en basura los préstamos conseguidos. Así se ha protegido el derecho a la vivienda digna y al trabajo. Y mientras se participaba en la gran fiesta del libre mercado, que es intentar vivir con el sudor de el de enfrente, los sindicatos no han dicho o hecho nada... y la clase trabajadora ha secundado (en realidad, hemos secundado) la moción por omisión.
Los bancos "advertían" del nivel de endeudamiento pero no hacían nada por impedirlo, porque tampoco necesitaban impedirlo; ahora, que todo el mundo está en la mierda, no dan créditos. Ahora sí tienen en cuenta los peligros, cuando ya han ganado. Ellos han ganado el precio del piso, y las cuotas del piso; mucha gente ha tenido un alquiler caro y otros tienen un problema para la mitad de su vida.
Me parece que esto va para largo...

» autor: benjoan

#117 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--73404-- — Sun, 10 Jan 2010 15:53:34 +0000

#101 Pues yo te he dado un positivo. Comparto plenamente ese sentimiento. Los que nos comportmoms como ADULTOS no escuchando a los trileros durante la burbuja y no nos hipotecamos con cuotas que no podríamos pagar si nos quedábamos en paro, no vamos a pagar con nuestros impuestos la IRRESPONSABILIDAD de los que si lo hicieron.
Podeis votar negativo.

» autor: --73404--

#116 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--2873-- — Sun, 10 Jan 2010 15:23:05 +0000

Abrid los ojos
Los especuladores compraron toda vivienda que pudieron, a mi buzón llegaron varias solicitudes de comprar la mía.
La gente decidió invertir en viviendas, pero casi todas estaban en manos de especuladores que se las vendieron a un precio muy superior.
Ahora esta gente se encuentra con que el valor ha bajado, incluso a un precio mucho menor que al que las compraron.
Los especuladores han salido ganando.
Los que necesitan realmente una vivienda han salido perdiendo.
La Constitución española prohíbe especular con la vivienda.

» autor: --2873--

#115 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

demetrioymedio — Sun, 10 Jan 2010 15:03:13 +0000

#46 Casi has descrito mi pensamiento punto por punto pero en sentido inverso.
1º Nadie sabía ni cuando ni como.
Toma, claro que se sabe, al igual que se sabe que si coges el coche te la puedes pegar. Con esto quiero decir que no es necesario saber que tal día a tal hora va a ocurrir una determinada catastrofe para conducir con precaución, debes saber que hay que conducir con precaución. Cuándo te metes en una deuda de muchos millones tienes que saber que tu situación personal puede cambiar drásticamente de un día para otro.
Yo tengo 38 tacos y vivo con mis padres y a mi padre no le aguanto porque es un despota de mano suelta por decir algo amable. He podido irme de alquiler, pero para el largo plazo no me convence, no creo que suponga un ahorro salvo que ganes dinero sufieciente para ahorrar, porque con un sueldo mileurista con el alquiler, comida, etc., solo puedes vivir al día mientras tengas trabajo. Al no vivir de alquiler he podido ahorrar y espero irme de casa dentro de un par de años gracias a un piso de protección del que espero me queden 50.000€ por pagar, y aún así no estaré tranquilo hasta que lo pague por lo que seguiré ahorrando y eso que hace poco pude progresar en la empresa y a día de hoy cobro 2000€.

2º En mi caso tenía una plaza de trabajo supuestamente fija.
Yo también soy fijo desde hace 14 años, y nunca he creído que fuera a tener trabajo de por vida, si hubiese pensado así me hubiera metido en el piso antes. Aún conservo el trabajo y rezo todos los días para que aguantemos un año más para poder cumplir mi objetivo.

4º Yo, como muchos otros nos sentimos profundamente estafados.
Nadie te ha estafado y tus argumentos solo sirven para echar balones fuera y no asumir tus errores, lo que te llevará a cometer más y más. No culpes al modelo educativo porque el conocimiento básico para saber que la estabas cagando se encontraba en la calle. Desde que era crío siempre he visto a gente parada que las ha pasado putas para llevar comida a su casa, para pagar el alquiler, para comprar unas zapatillas a sus hijos, gente que ha acabado en la calle ya sea por una mala racha o por su mala cabeza después de tenerlo todo, etc. Si hubieras mirado a tu alrededor, si hubieras intentado realmente aprender de la vida en lugar de lo que te hayan podido decir como pareces insinuar, si te hubieras acercado a lo que menos tienen en un intento de comprender sus problemas, sabrías más de la vida y estarías más preparado.

Por cierto, yo también la he cagado y me tenía que haber ido de casa hace muchos años, antes de que los precios se dispararan, pero en su momento preferí esperar para dar una entrada fuerte que me dejara una hipoteca asequible. Pero mientras yo intentaba ahorrar otros se lanzaban sin paracaídas haciendo que el precio de pisos se disparasen haciendo que de año en año el precio de los pisos aumentaran en torno al 20%. Cuándo quise buscar piso los precios estaban tan inflados que estaban fuera de mis calculos, y eso que lo que buscaba era de segunda mano. Ahora estoy en una vpp, que también son caros de cojones por lo que en función de mi situación laboral ya veré que hago dentro de dos años.

» autor: demetrioymedio

#114 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--165692-- — Sun, 10 Jan 2010 14:49:21 +0000

#111 Creo que tienes toda la razón, sinceramente mi mente me dice que mejor no meterse, ya que es un riesgo alto, además de pensar en poco tiempo que te han estafado, dependiendo de que hipoteca nos oferten, eso haremos, sea como sea, no sabremos nunca si nuestra decisión es correcta o no, por un lado está los sentimientos y la necesidad de establecerse y por otro está que no te sientas estafado y sabiendo que tienes si o si un compromiso con el banco durante mucho tiempo, demasiado, ya que no sabes que pasará en tanto tiempo vista.

» autor: --165692--

#113 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

oblivision — Sun, 10 Jan 2010 14:46:51 +0000

A los bancos, entidades sin alma ni escrúpulos, no les tiembla las manos a la hora firmar ordenes de embargo.
El redactor escribe como un niño pequeño. Como dicen arriba, ya somos mayorcitos. Si no pagas tu deuda te embargan. Si no te pudiesen embargar, no te presataban, porque sería muy probable que tu no devolvieras si no hay consecuencias. ¿que eso provoca muchos dramas? pues es lo que hay.

» autor: oblivision

#112 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

catalysto — Sun, 10 Jan 2010 14:33:15 +0000

No es tu casa la que te quitan.
la casa es del banco.
como no la puedes pagar...
se la vuelven a quedar
es así de simple

» autor: catalysto

#111 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 14:29:02 +0000

Para #107. No te hipoteques ahora. No compres. Yo pago ahora mismo de hipoteca 400 euros al mes. No es mucho, pero he llegado a pagar casi 630 euros durante dos años. Las relaciones sentimentales a distancia no funcionan, te lo comento por experiencia propia. Que le den por culo a la propiedad, de momento, con las condiciones hipotecarias y precios actuales. Yo alquilé mi vivienda por la misma cuota que estaba pagando de hipoteca en su inicio, 350 euros, y es lo mejor que pudé hacer. Lo segundo que hice fue emigrar, pero ese es mi caso particular porque no tenía ataduras de ningún tipo. Desde que empezó la crisis pienso muchas veces en si hice lo correcto en su momento adquiriendo la hipoteca. Estoy relativamente tranquilo en cuanto al pago de la misma, pero cuando estas dentro de la hipoteca y encima te toca vivir una crisis económica que se hace notar en todo el mundo, es inevitable no preguntarse uno mismo de vez en cuando como fue posible que me timaran de esta forma con un bien de primera necesidad sobrevalorado artificialmente como es la primera vivienda.

La mejor solución temporal que se me ocurre es que busqueis un alquiler mejor. Con la crisis tienen que terminar bajando los precios de alquier por narices.

» autor: frankiegth

#110 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

andresrguez — Sun, 10 Jan 2010 14:21:36 +0000

1 - Nadie les obligó a firmar hipotecas.

» autor: andresrguez

#109 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 14:19:06 +0000

#103 Un fumador ha contraido una enfermedad, y su curacion la ha financiado con los impuestos que el mismo pago por ese mismo tabaco, y por los impuestos que paga de su trabajo a la S.S. No es el mismo caso. Ni por asomo.

Las personas no pagan impuestos para que el estado asegure sus fallos, al realizar la compra de una vivienda. O por lo menos en ningun sitio esta o estaba estipulado asi. Sino haberlo pensado antes y haberlo incluido en los supuestos de la S.S.

En tal caso si deberíamos darle ayuda, pagada por sus impuestos, esta entrañaría, asistencia educacional (Comprensión lectora y lenguaje, y matemáticas) esto para comprender los contratos que firma. Y después una dosis de espabilina 2000 mg. y Sentido Comun 500 mg. para que se den cuenta de lo que hay.

Comprendo perfectamente la situación, de los que les esta pasando, y lo siento mucho, pero ellos son los responsables, yo no les he obligado a firmar y el caso, es que si aseguras eso a los particulares, aparecerán los especuladores que pretenderán hacer lo mismo, y como España no es un país precisamente de personas que no sean muy corruptas, ya me veo financiando los pisos de el pocero de por vida con mis impuestos. Ah que no eso no ocurrirá, por que se vigilara...... y una mierda. (perdon por el lenguaje, pero es que ya lo veo venir)

» autor: --152779--

#108 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--165692-- — Sun, 10 Jan 2010 14:17:50 +0000

Otro asunto, es el de optar a las ayudas del gobierno, que curiosamente lo único que quieren es que contabilicen a viviendas de protección oficial, ya que te ponen de requerimientos que no tengan un número mayor de 90 m^2 útiles o 120 m^2 en casos de familia numerosa o de necesidades especiales, algo incomprensible desde el punto de vista lógico, entiendo un límite inferior de metros útiles, de coste, de condiciones económicas para optar a estas ayudas, pero no un límite superior en superficie, es decir que debemos de conformarnos con una ratonera.

En mi caso, pues no sería así, si me hipoteco es por algo que merezca la pena no cualquier ratonera, para eso seguiré viviendo de alquiler.

» autor: --165692--

#107 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--165692-- — Sun, 10 Jan 2010 14:08:23 +0000

Actualmente me encuentro en proceso de búsqueda de una hipoteca después de mucho tiempo de alquiler, lo veo factible, aún evidentemente con sus riesgos.

Actualmente han cerrado casi por completo el grifo, y es difícil que te concedan una hipoteca sino ven si o si puedes hacer frente los pagos.

Por mi parte, hechos los cálculos por el banco tenemos solvencia para afrontar la hipoteca, pero el hecho de que uno de los componentes de la pareja esté con un contrato de obra y servicio, ya que se abandonó el antiguo empleo fijo porque la explotación sufrida era brutal, ahora aunque con un sueldo mileurista, con ese tipo de contrato, por lo menos, es digno.

Ahora bien, no nos conceden sin garantías más del 80% del valor de compra sin IVA ni gastos, bueno el menor de los valores tasación/compra, así dime quien tiene ahorrado unos 40.000 euros siendo jovenes como es nuestro caso, para la concesión del 100%, pudiendo tomar el valor más alto (tasación/compra), para los pocos que te lo ofrecen te piden garantías, es decir un aval, pero no vale cualquier aval, tienes que poner una vivienda libre de cargas y además que los propietarios tengan contratos no temporales sino te ponen problemas, además de que no posean préstamos.

Esto hace que estemos esperando una resolución, que curiosamente las entidades cuyas hipotecas son mas sangrantes y más desproporcionadas sean las que nos digan que tenemos casi asegurada la hipoteca, más o menos 700 euros ahora que el Euribor está bajo, así que sinceramente si solo nos queda está solución no aceptaríamos claramente ya que es de locos.

Si nos concedieran una hipoteca decente no lo vería un riesgo ya que no tenemos gastos excepto la hipoteca, nuestro alquiler está en 600 euros, así que el seguir de alquiler o no es lo mismo.

En caso de necesidad, mi pareja o yo, emigrariamos donde haga falta para pagar, es una pena, pero es el riesgo asumido y no se me ocurriría ir al papa Estado lloriqueando, es un riesgo que mi pareja y yo asumimos.

» autor: --165692--

#106 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--31893-- — Sun, 10 Jan 2010 14:02:49 +0000

#103 infundado, da.

1. adj. Que carece de fundamento real o racional.

» autor: --31893--

#105 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 13:37:54 +0000

Para #97. Entiendo que tener familia dificulta la decisión de emigrar. Os deseo mucha suerte. Muchos piensan que el problema es que España tiene una democrácia demasiado joven. Mi problema es que no tenía tiempo en esta vida para esperar a ver cambios significativos en mi pais. Ojala me equivoque.

» autor: frankiegth

#104 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 13:28:12 +0000

Para #97. Me hicieron contratos de seis en seis meses. La antigüedad de dos años les obligaba a que el siguiente contrato fuera indefinido, a lo que mi jefe directo se comprometio por escrito, aunque el escrito no era el contrato en si. Según mi exjefe directo, no tenían obligación legal de avisarme con más antelación (me avisaron con 24 horas) de que finalmente no me iban a contratar de forma indefinida.

En realidad no me importa si tenian obligación legal o no. El tipo sabía de sobra que acababa de hipotecarme, y solo el hecho de haber firmado la carta de compromiso verbal para contratarme indefinidamente a la finalización de mi último contrato era más que suficiente premisa para avisarme con una antelación mayor. No hubiera servido de mucho, pero hubiera sido más correcto. Como bien dices, son heridas, pero se aprende de ellas importantes lecciones en la vida.

Para mi la lección más importante aprendida es no olvidar que todos formamos parte de un equipo. Utilizar una posición social privilegiada, para catalogar a las personas de válidas y no válidas en función del capricho de unos pocos, sin búsqueda del diálogo, sin proporcionar una formación continua real y de calidad, y sin querer ver en el mundo de la empresa un compromiso social a largo plazo, ya no solo con los clientes, sino tambien con sus empleados, es sencillamente algo que nunca aceptaré.

» autor: frankiegth

#103 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

petrov1848 — Sun, 10 Jan 2010 13:23:38 +0000

#87 Pues igual que no le puedes negar la asistencia sanitaria a un fumador, por muy responsable que sea de su situación, tampoco hay que negar la ayuda a una persona que es responsable de una familia y se encuentra ante una amenaza de embargo.

No se trata solo de sentir empatía, aunque es el primer paso y algo mucho más civilizado que lo que demuestran los primeros comentarios (y los tristemente más votados). Si no de tener la voluntad real de querer ayudar al prójimo.

La idea de "que se joda, no haberse comprado el piso" está infundada en la misma moral que la idea de "vaya coche que tiene, yo quiero uno mejor". La moral que utiliza el sistema capitalista para sacar lo peor de nosotros y hacer negocio con ello.

» autor: petrov1848

#102 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

rupurup — Sun, 10 Jan 2010 13:19:03 +0000

En un articulo que salió hace mucho aqui de un pueblo llamado Marinaleda en la que las hipotecas son de 15 € al mes y la guarderia 5 € al mes y con 0% de paro, claro que tendrá sus desventajas pero creo que tampoco nadie duerme en la calle allí. Sólo para reflexionar con la diferencia de este otro artículo y sus comentarios.
Como han dicho otros creo que en primer lugar la culpa es del gobierno antes del PP y después del PSOE, que en lugar de frenar esto lo fomentaron.
En segundo lugar, los bancos, porque daban créditos a tutiplen, el 100% del valor del piso, altamente especulado + muebles + coche + lo que se queria. También a personas inmigrantes, que también tienen derecho a prosperar faltaría más, pero sin ninguna garantia más que el piso (al menos aqui encontraran un poco la horma del zapato los bancos) ya que en los demás los han tenido que avalar padres u otras propiedades.
Tercero, la gente se acostumbro a esta bonanza que fue bastante larga, si hubiera sido más corta, la mayoria se hubiera mantenido más alerta, y creo que tb la mayoría se mal acostumbro a gastar demasiado.
Ha llegado el toro o el oso o la tormenta fatídica, etc y el que no está muy bien preparado será el primero en pagar las consecuencias, parece que como somos tan egoistas no nos ayudaremos muchos (que se jodan he leido demasiadas veces, que cada palo aguante su vela), ojalá que cambie este egoismo por solidaridad, porque puede pasar que un dia seamos nosotros que tengamos algún problema (barcos más grandes se han hundido).

En mi opinión primero ayudaría al más débil y después al más poderoso, pero nuestra sociedad lo hace al revés.
Los pisos, bmw, tv de plasma y sofás, etc que hayan pedido inmigrantes que no tengan nada más, los pagaremos entre todos (como los bancos no pueden quebrar), si es que tenemos trabajo para poderselos pagar y comer, porque con tanta garrapata y corrupción creo que TODOS tenemos un grave problema.

» autor: rupurup

#101 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

pepalchemy — Sun, 10 Jan 2010 13:18:25 +0000

Bienvenidos al capitalismo!

No voy a llorar por vosotros, burbujistas. Estoy de acuerdo en que debemos ayudaros, cambiando leyes, que repercutiran en beneficio de todos y proporcionandoos subsistencia, pero no pienso derramar una sola lagrima por vosotros. Vosotros, complices de la burbuja, de las mayores estafas piramidales que se han perpetrado en este pais, como ADULTOS debeis apechugar por creer a los trileros.

Tampoco nadie llora por mi. Y lo se. Y me aguanto.

Negativos por debajo de la linea, gracias.
___________________________________________________________________________________________________

» autor: pepalchemy

#100 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 13:12:08 +0000

#99 ¿Indicar que si no diferencias entre la publicidad estatal y la comercial, la cosa puede ir mal, es ser mal educado? Bueno, si tu lo interpretas así.. adelante. No era esa mi intención.

Tal vez el tono te pueda parecer irónico, pero no es ni mucho menos despectivo. Es mi forma de hablar, no suelo ser lo que llaman muy "políticamente correcto" ni tengo intención de serlo.

» autor: --152779--

#99 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--40677-- — Sun, 10 Jan 2010 13:03:33 +0000

#91 La publicidad existe tanto en las empresas como en los estados.** Si no diferencias eso mal vas.
Espero que te ayude.

» autor: --40677--

#98 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

luiti — Sun, 10 Jan 2010 13:03:21 +0000

Por un lado bancos e inmobiliarias han ido corriendo el rumor de nunca baja, que eso es una inversión que bla bla bla (a mi trataron de venderme ese cuento hace unos pocos años) Por esto surgieron compradores que viendo que aquello era como el cuento de la lechera se hipotecaban dos o tres veces para hacer negocio. También había otros compradores que realmente necesitaban una casa y pensaron que aunque fuera cara, luego podrían venderla y comprarse otra etc etc

Pero es que los bancos se han saltado y/o camuflado datos para poder dar esas hipotecas a deudas superiores al 50% de ingresos saltándose todos los baremos de riesgos y ahí siguen ¿dónde están las investigaciones a los bancos?

En resumen los bancos los hicieron mal, lo volverán a hacer igual y se les ayuda, en cambio a las familias que quizá algunas obraron mal no se les ayuda

» autor: luiti

#97 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

icedcry — Sun, 10 Jan 2010 12:45:55 +0000

#57 No quiero ser desagradable, ni ahondar en heridas, pero si tu contrato temporal era de más de un año te tenían que haber comunicado la no renovación antes, o de lo contrario sí hubieras tenido derecho a cobrar indemnización ya que se hubiera considerado indefinido...

Del ET,
(...)
Artículo 49.Extinción del contrato

1. El contrato de trabajo se extinguirá:
(...)
c) Por expiración del tiempo convenido o realización de la obra o servicio objeto del contrato.

Los contratos de duración determinada que tengan establecido plazo máximo de duración, incluidos los contratos en prácticas y de aprendizaje, concertados por una duración inferior a la máxima legalmente establecida, se entenderán prorrogados automáticamente hasta dicho plazo cuando no medie denuncia o prórroga expresa y el trabajador continúe prestando servicios.

Expirada dicha duración máxima o realizada la obra o servicio objeto del contrato, si no hubiera denuncia y se continuara en la prestación laboral, el contrato se considerará prorrogado tácitamente por tiempo indefinido, salvo prueba en contrario que acredite la naturaleza temporal de la prestación.

Si el contrato de trabajo de duración determinada es superior a un año, la parte del contrato que formule la denuncia está obligada a notificar a la otra la terminación del mismo con una antelación mínima de quince días.

Me parece eso sí muy buena tu solución de ir a países más avanzados, (ojalá mi esposa estuviera de acuerdo...).

» autor: icedcry

#96 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 12:41:05 +0000

Para #76 y #72. Es un poco duro al principio, pero a la larga compensa si se esta dispuesto a integrarse y ha renunciar a algunas cosas. Para mi definitivamente ha compensado emigrar. No le tengais miedo a los idiomas, sencillamente buscar y pagar cursos si es necesario. Yo elegi los paises nordicos, y ni el frio ni la falta de luz me sacarán de aqui. He conocido frios y oscuridades peores en mi pais de origen en las formas más variadas. Un saludo.

» autor: frankiegth

#95 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 12:40:37 +0000

#93 E intentar poner verdes a los demás sin conocer las situaciones al completo. ¿Tambien esta mejor?

» autor: --152779--

#94 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

a1789 — Sun, 10 Jan 2010 12:38:47 +0000

Para mi no solo son responsables de la estafa, los banco y el que firmó la hipoteca. Hay un actor mas, como siempre ocurre en las estafas, no se como llamarle, señuelo , cebo, el que te hace picar, y que te pone las cosas tan claras que parece imposible que sea una estafa, en esta ocasion son los gobiernos.
ESPAÑA VA BIEN, esto con Aznar
ESPAÑA VA MUCHISIMO MEJOR, con Zapatero
¿Por qué vamos a desconfiar? si lo dicen nuestros presidentes. Si va durar siempre ¿por qué no es el momento de comprar tu piso, si ya tengo un trabajo con la garantía del gobierno ?

» autor: a1789

#93 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--61013-- — Sun, 10 Jan 2010 12:37:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61013--

#92 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 12:35:46 +0000

Para #86.
1 Ni cuando ni como, pero sabias que existia la posiblidad...

Las posibilidades son infinitas, en eso estamos de acuerdo.

2 A no ser que seas funcionario con contrato vitalicio sabes que puedes perder el empleo, lo de supuestamente fija son supuestos...

Y la posibilidad de perder el empleo fijo o del tipo que sea existirá siempre en el sistema capitalista extremo en el que vivimos.

3 Nada que decir...

Lo dicho.

4 Estoy deacuerdo en muchas cosas, pero no son ningun motivo para prestar ayudas a los embargados, ANTES de que pasara esto habria que haber iniciado protestas y peticiones de reforma...

Yo tampoco estoy a favor de prestar ayudas a los embargados, porque en definitiva las ayudas van directamente a los bolsillos de los bancos. Pero tampoco estoy a favor de que dejen a las personas sin techo. Un gobierno real de izquierdas habría puesto sobre la mesa una moratoria nacional en los pagos por parte de los hipotecados con dificultades. Es solo una primera idea que se me ocurren en el momento. Cualquier cosa ante de dejar a las personas desprotegidas. Atención, no estoy hablando de moratorias sobre BMWs, estoy hablando sobre moratorias en primeras viviendas a familias de clase media-baja (lo de clase es en cuanto a los ingresos económicos porque todos omos personas iguales, por mucho que se empeñen algunos en ser otra cosa superior).

» autor: frankiegth

#91 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 12:32:47 +0000

#87 Yo también lo pensaba, por eso no entiendo tu comentario. Es mas si no me muestras aquello que consideras "mal educado" o "destructivo" no podre ni siquiera ser consciente de ello o mejorarlo. Y no suelo ser de los que se culpabilizan por cosas "indeterminadas". Saludos.

» autor: --152779--

#90 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

diarmait — Sun, 10 Jan 2010 12:25:00 +0000

#20 Y por qué te dio el dinero el banco? Porque comprabas un piso que avalaba ese prestamo.

#65 Contra el vicio de pedir hay la virtud de no dar. Precisamente el banco esta para valorar si es viable o no dar un prestamo.

#34 Tienes razon en todo pero el que tiene responsabilidad ultima en el prestamo es el banco.Si hay particulares pidiendo prestamos arriesgados el banco no puede seguirles la corriente y jugar a especular.

Lo que queria decir en definitiva es que el sistema actual permite comportarse a los bancos como especuladores salvajes.
Me pides un prestamo para una casa, como el mercado esta subiendo te lo doy encantado aunque no parece que tengas pasta para pagarlo, ya me quedare con tu piso. Ah, pero se hunde el mercado y solo lo puedo malvenderno pasa nada, me sigues pagando el resto.

No se si os suena una pequeña crisis a nivel mundial que empezo con una tonteria de unas hipotecas riesgo llamadas subprime.

» autor: diarmait

#89 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--40677-- — Sun, 10 Jan 2010 12:21:19 +0000

#87 pensaba que estábamos teniendo una conversación educada y constructiva. bueno. lamento que no haya podido continuar así, lo cual no invalida muchos razonamientos que has aportado que me parecen muy correctos. saludos.

» autor: --40677--

#88 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

laster — Sun, 10 Jan 2010 12:18:01 +0000

Por lo que entiendo, la mayoría es partidaria de que con nuestro dinero (tambien el de ellos) no se ayude a los que se han quedado sin casa y sin trabajo porque sabían lo que podía pasarles. Entonces sereis partidarios también de que deje de atenderse en la Seguridad Social a los niños que se caen de columpios o a los trabajadores que se caen de escaleras, etc, etc.

» autor: laster

#87 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 12:14:21 +0000

#81 La publicidad existe tanto en las empresas como en los estados. Si no diferencias eso mal vas.

Se que he mostrado casos mas o menos extremos, en parte buscando una reacción de la gente al verlo. Si soy un poco "cabrito" a veces, pero soy asi, y no tengo intención de cambiar.
No pienses que lo hago de mala fe, la reacción que busco es que sopesen y piensen, no que se enfurezcan.

Pero es que hay que tener en cuenta que para esos casos mas "normales" de los que hablas también hay que echar cuentas, y saber que tienes la oportunidad de pagarlas. Y que en 20 /30 o 40 años pueden ocurrir muchas cosas.

Y aunque #80 mencione esa palabra "Solidaridad", yo siento lo que les ocurre a las personas que están en esa situación.No me agrada nada. Pero es lo mismo que sentiría que una persona fume y termine muriendo de cáncer por ello. Pero es que ese fumador fuma o empezó a fumar y continuo por propia responsabilidad. No por que yo le obligara. Ni le obligo un anuncio. Ni la compañía de tabaco. Ni el estado.
No puedo hacerme responsable de las decisiones de otros, ni directa ni indirectamente con los impuestos que aporte al pais.

Y como ha mencionado alguien con anterioridad, ahora mismo no recuerdo el numero exacto del comentario. Considero que cuanto menos intervencionista sea El estado frente a estas situaciones mas libre sera el ciudadano para tomar decisiones, sean estas correctas o erroneas. Estoy en que precisamente eso es la libertad, poder elegir.

» autor: --152779--

#86 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Mox — Sun, 10 Jan 2010 12:14:01 +0000

#13 Efectivamente con ese resumen lo has dicho todo

#18 Lamentablemente en españa el sistema funciona asi, y los hipotecados lo sabian o tenian al menos medios a su alcance para saberlo

#46 Por partes :
1 Ni cuando ni como, pero sabias que existia la posiblidad
2 A no ser que seas funcionario con contrato vitalicio sabes que puedes perder el empleo, lo de supuestamente fija son supuestos
3 Nada que decir
4 Estoy deacuerdo en muchas cosas, pero no son ningun motivo para prestar ayudas a los embargados, ANTES de que pasara esto habria que haber iniciado protestas y peticiones de reforma

#47 El gobierno no inyecta ninguna liquidez, se les concedio unos prestamos en condiciones favorables que ya se estan recuperando, lo que quieres decir (imagino) es que el gobierno (el banco de españa) ha cambiado ciertas politicas para permitir a la banca acumular los pisos y no quebrar

#62 No creo que nadie tenga la poca sensiblidad de decir o pensar que se jodan, pero evidentemente si decides jugar con unas reglas no se puede cambiar a medio partido

Aunque se decidiera rescatar a todas las familias embargadas seria una tarea imposible, sencillamente el estado no tiene dinero para llevar a cabo semejante acto, pero imaginemos que lo hace, que se endeuda por un valor x del PIB (no quiero ni imaginarmelo) y cubre estos embargos, que mensaje se transmite ? porque el estado estaria hipotecando el futuro de TODO el pais para salvar a estas familias, que de aqui a 10 años posiblemente haran lo mismo para comprar otra cosa, porque total ya les salvara el estado...

La cuestion es mas sencilla de lo que parece, un vistazo a un modelo de maxificacion de inimos nos permite ver que partiendo de dicha situacion nadie cree justo que se ayude a estas personas sufragando su deuda

» autor: Mox

#85 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Gry — Sun, 10 Jan 2010 12:13:05 +0000

#64 Yo no hablaba de limitar la mensualidad de la hipoteca sino su importe total.

» autor: Gry

#84 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

uno_ke_va — Sun, 10 Jan 2010 12:11:02 +0000

#80 Te iba a contestar, pero iba a decir lo mismo que ha dicho #82

A mi me jode que haya gente que se quede en la calle, pero también me jode que por muchos de estos (que no todos) yo "solo" pueda vivir de alquiler, porque se tiraron a comprar a lo loco y a cualquier precio.

» autor: uno_ke_va

#83 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--40677-- — Sun, 10 Jan 2010 12:06:57 +0000

#82 ojalá hubieramos sido más listos y hubieramos estado más unidos en aquel momento. es cierto.
una buena asociación o agrupación de ciudadanos que hubiera presionado al gobierno por una subida más moderada y controlada de los precios.
también estoy de acuerdo en no pagar los pisos de los parados. en todo caso, creo no haber dicho nunca eso.

» autor: --40677--

#82 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Otario — Sun, 10 Jan 2010 12:00:26 +0000

#77 Si, entiendo que hay que estar unidos, pero ¿donde estaba la unión cuando decíamos que los pisos estaban tan caros que era imposible comprarlos?, porque debieron pensar que no era su problema, que si no podías comprarlo era tu problema. Si hubiéramos estado unidos cuando los pisos subían sin control, y no se hubiera permitido, ahora este problema no existiría.
A los parados hay que ayudarlos, no se les debe dejar en la calle, pero eso no implica que haya que pagarles el piso.

» autor: Otario

#81 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--40677-- — Sun, 10 Jan 2010 11:52:29 +0000

#76 es cierto lo que comentas.
de todos modos, no hablaba de la publicidad. eso siempre lo ha habido, tienes razón. pero hablaba de los mensajes institucionales y de los medios de comunicación. han creado una burbuja ideológica de pensamiento consumista y de futuro prometedor. no se trata de publicidad. se trata de que pensábamos que nuestra economía era fuerte, que teníamos buenos puestos de trabajo, que la cosa sólo podía ir a mejor...
eso no nos lo han vendido marcas, ha sido una burbuja ideológica, que luego ha estallado como la inmobiliaria

pero en lo de ubicar a la gente en dos planos tan diferenciados creo que utilizas extremos muy fuertes.
ni todos los que compraron una casa fueron ilusos que no saben matemáticas.
ni todos los que no la compraron fueron razonables.
es cierto que existen estos extremos, claro que existen, pero la gran mayoría compró porque quería vivir cómodamente, sólo eso, no quería vivir como un rico ni especular, sólo vivir cómodamente.

conozco los casos extremos que comentáis aquí (casa de 300.00 euros, bmw y vacaciones en el caribe) pero son los EXTREMOS. la mayoaría no son ilusos ni razonables. son sencillamente personas normales que compraron un piso de 180.000 euros, un citroen C3 y se iban de vacaciones al pueblo. y todos esos han perdido su trabajo y ahora no pueden pagar su piso.

tienes razón en lo que dices, pero pensemos en la gran mayoría que son éstos, la gente normal. y estoy de acuerdo con #80. tenemos que ser más solidarios entre nosotros. y eso empieza por comprender la situación del otro, empatizar, y, aunque tenga en parte la culpa de una situación, ayudarnos.

» autor: --40677--

#80 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

petrov1848 — Sun, 10 Jan 2010 11:48:48 +0000

Desde luego que los capitalistas han hecho un buen trabajo con vosotros. Haciendo que olvidéis la palabra que ellos tanto odian: SOLIDARIDAD.

Lo lógico y normal, al menos antes, es que si un vecino se encontraba en el paro, y este perdía su casa, uno se solidarizaba con él, y aunque en el fondo fuese culpa suya, uno deseaba que no tuviese problemas, y que si las autoridades le podían ayudar, pues mejor.

Pero aquí la gente no. Le decimos que se joda.

¿Sabéis? Ojalá os encontréis algún día en la puta calle, a ver si sois tan duros entonces.

» autor: petrov1848

#79 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

arre — Sun, 10 Jan 2010 11:48:16 +0000

La responsabilidad de lo que ocurre, esta repartida entre todos:

1. Gobierno: en cada ambito, sea economico, salud, etc, el poder politico tiene la potestat y la obligación de preveer, dirigir y corregir. Esta claro que ha sido incapaz. Podia intervenir el suelo, crear mas VPO, aumentar fondos de garantia a los bancos, modificar tributación para segundas viviendas, etc. y no lo ha hecho.

Quien cree que tiene capacidad para dirigir un pais, es porque tiene un plus de conocimientos superior al resto de los ciudadanos y esta claro que la actual generación politica, y me refiero a todos los colores del arco parlamentario, es de lo mas simple. El gran problema es que lo que hay, no sirve y lo peor: no se ven recambios.

2. Bancos: Han querido aprovecharse de la situación, no faltaria más. Han subido el riesgo a lo inverosimil. Y no debe olvidarse que ellos son los especialistas economicos del mercado...para mas vergüenza. Buena generación de "dirigentes" tambien. De todas maneras como los platos no los pagan ellos, porque haremos todo los posible para evitar que el sistema financiero se hunda....
Han cobrado parte de las hipotecas, tienen los pisos y terrenos en stock, si hay falta de liquidez, ya se la prestará el estado. Y ahora a cruzar los dedos y aguantar los activos inflados hasta que escampe la tormenta.

3: Empresarios: Una gran parte, no ha reinvertido beneficios en esta epoca y tampoco ha sabido preveer y anticipar. Y el tejido empresarial español es demasiado debil, por lo que la crisis en el sector inmobiliario (y financiero) afecta muchisimo al desempleo.

4. Los demás, es decir nosotros: es obvio que no se puede vivir por encima de las posibilidades que marcan los ingresos. El drama es que en los últimos años, a los que esto no lo tenian claro, nadie se lo ha recordado como en otros tiempos: ni los bancos, ni el gobierno.

Solución: seamos mas criticos y evaluemos mejor a quienes quieran dirigirnos. Y busquemos nuevos dirigentes en todos los ambitos. Y rapido.

» autor: arre

#78 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

KALIMA3500 — Sun, 10 Jan 2010 11:47:12 +0000

Aparte de que la gente ha pedido créditos por encima de sus posibilidades, también es cierto que los bancos los han concedido. Y el estado no tiene porque asegurar estos créditos a los bancos vía ayudas.

Conclusión: que al gobierno le voten los banqueros, que son hacia quien dirigen sus ayudas.

» autor: KALIMA3500

#77 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--40677-- — Sun, 10 Jan 2010 11:44:38 +0000

#75 estoy de acuerdo contigo. ciudadanos mejor formados, preparados e informados. incluso cuando el gobierno nos mienta. ¿cómo sabemos cuando es mentira los peligros mortales de la gripe A, el verdadero responsable de un atentado, la posesión de armas de destrucción masiva por parte de un país, el crecimiento económico (o milagro económico) de un país...?
en estos momentos estar mejor formados, preparados e informados es vital. pero también UNIDOS. no despreciemos la mala suerte o consecuencias de otras personas por su falta de suspicacia o previsión o formación. asociaciones, iniciativas ciudadanas, respeto mutuo, comprensión.....

si decimos, este no es mi problema, yo ya lo vi venir y a mí no me pilló, creo que estaríamos creando una sociedad muy fría, despreocupada e individualista.

» autor: --40677--

#76 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 11:40:14 +0000

#72 Esta claro que gran parte de la sociedad en la que vivimos esta montada de un modo excesivamente consumista y la propia educación, y los medios de comunicación se aprovechan de ello. Asi como la propia competitividad entre amigos, conocidos, etc. Pero es que eso no es nuevo.

Yo veo cientos de anuncios de coches que no puedo pagar, y no por ello intento cambiar de coche cada dia. Veo cientos de anuncios de móviles y no cambio de móvil cada dia. Veo cientos de anuncios de Casas en venta o alquiler, y no compro casa cada dia.
Es simplemente saber que podemos hacer o no.
Y a mi puede decirme un informe en TVE o cualquier otro medio de comunicación masivo, que es buen momento para comprar una vivienda, que si no tengo el dinero asegurado para ella o para la hipoteca, no la comprare. Es solo ser un poco razonables.
Ahora eso si, si somos unos ilusos que nos tragamos todo, y no somos capaces de utilizar las matemáticas que hayamos aprendido en la escuela, eso no nos lo va a solucionar nadie, ni siquiera el Estado, por que es el primero que intenta aprovecharse de ello.

Por cierto como #66 y tu mismo mencionas , si tuviera una oportunidad medio decente de irme del pais lo haría, es mas hace años ya estuve fuera, y no se si debería haber vuelto.

» autor: --152779--

#75 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--140893-- — Sun, 10 Jan 2010 11:37:57 +0000

No me parece que el gobierno de turno lo este haciendo bien para nada, no obstante disiento de muchas de las opiniones que leo en este hilo. El gobierno no puede prohibir ser bobos, ni estar locos, ni que alguien gaste sin control. Si reflexionamos sobre frases como: "el gobierno deberia prohibir que la gente se endeudase en tanto o cuanto volumen", etc... Quizas nos dariamos cuenta de que podriamos ir deslizandonos cada vez mas a us sistema Orwelliano en donde el gobierno controla por completo la vida de los ciudadanos, cuando a mi modo de ver en una democracia el papel del gobierno debe ser el de gestionar los impuestos y crear unas normas basicas y flexibles para el funcionamiento del pais. Si empezamos a entregar al gobierno nuestra capacidad de decision (aunque en principio sea para hacer posibles burradas) estaremos entregando nuestra libertad y tambien una parte de el individualismo de la sociedad dando la posibilidad de que una mala decision del gobierno produzca problemas a todos, mientras que en el caso contrario de la decision individual seria a los individuos a los que les acarrearia problemas. En teoria en un sistema sano son los padres los que durante nuestra juventud toman las decisiones importantes por nosotros y luego nos independizamos y somos nosotros los que tomamos la manija, en un sistema como el que tenemos los hijos cada vez se independizan mas tarde y luego tenemos un estado "paternalista". Me parece que lo correcto seria tener ciudadanos mejor formados, preparados e informados.

» autor: --140893--

#74 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--61721-- — Sun, 10 Jan 2010 11:33:57 +0000

#18 #20 Es que este país es uno de los pocos (si no el único) en que de la hipoteca no responde solamente la propiedad hipotecada sino todos tus bienes presentes y futuros. De modo que dejas de pagar, se te llevan la casa, la subastan por cuatro perras y después de deducir los gastos, costas y demás demases, resulta que apenas has amortizado un 5 o un 10 por 100 de lo que debes. Y lo que sigues debiendo, va amontonando intereses de demora. Es la ruina. Si sólo respondiese el bien hipotecado, los bancos hubieran sido muchísimo más cuidadosos a la hora de conceder préstamos hipotecarios y la burbuja que ahora ha estallado, o no hubiera existido o hubiera sido mucho más pequeña.

» autor: --61721--

#73 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

uno_ke_va — Sun, 10 Jan 2010 11:23:07 +0000

Cómo funciona España, desde el último de los asalariados hasta el más rico de los empresarios:

1) Arriesgo
2) Pierdo
3) Lloro al estado para que me arregle el problema

Y si, me dan pena los hipotecados que ha perdido su casa porque se que en estos casos un embargo es muy traumático, pero por culpa de gente que ha pagado burradas hipotecando su vida los pisos están al precio que están. Ahora, los que se pasaron de listos, a capear el temporal como puedan, pero no es mi problema.

» autor: uno_ke_va

#72 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--40677-- — Sun, 10 Jan 2010 11:22:22 +0000

Para #66 yo no me compré vivienda pero estuve casi, casi, casi a punto. de hecho no la compré porque se me adelantaron y ahora me alegro. no era para especular, no era una supervivienda, no tengo coche, así que no soy un especulador. Creo que tú tampoco.
todos los que dicen que el responsable de firmar la hipoteca es el culpable, tienen en gran parte razón, nadie les puso una pistola para que lo hicieran.
pero hay un factor IMPORTANTE Y VITAL: el contexto mediático y político. no lo olvidemos: "españa es una gran economía, nos encontramos entre las 8 mejores del mundo, hay que comprar, hay que dinamizar la economía, consumir, estamos en el mejor momento, los sueldos suben, se crea empleo, disfruta de la vida..."
todos esos mensajes saturaban los medios de comunicación y las bocas de los políticos...
y nos lo creímos. no somos economistas ni analistas políticos. la gente de la calle somos churreros, diseñadores gráficos, animadores socioculturales, panaderos, etc.
desgracidamente creo que hemos sufrido un ESTADO DE DESCREDITO pero no del económico, sino contra nuestra clase política y nuestros medios de comunicación.
ahora no nos creemos nada que nos digan. nos hemos vuelto susceptibles. no nos creemos la gripe A, la recuperación económica, etc. ya no nos creemos nada.

por cierto, #66, yo también tengo ganas de dejar este país.

» autor: --40677--

#71 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--167308-- — Sun, 10 Jan 2010 11:16:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167308--

#70 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

xperiko — Sun, 10 Jan 2010 11:16:22 +0000

Lo que no acepto de ningún modo es que se dé dinero a los hipotecados por el mero hecho de estarlo. Cuando oigo a un compañero decir que el gobierno tiene que ayudar a su hermana, que cobra 900 euros y tiene una hipoteca de mil euros me dan ganas de decirle que como tendría que ayudar el gobierno es mandándola al colegio de nuevo.

Debería haber existido un examen de madurez para pedir una hipoteca.

Y ojo, no exculpo a los bancos. Creo que las ayudas deberían ir acompañadas de multas.

» autor: xperiko

#69 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--88270-- — Sun, 10 Jan 2010 11:14:43 +0000

Pues depende del caracter de los individuos. Hay personas más conservadoras que prefirieron quedarse een casa de sus padres antes de meterse en una hipoteca y otras personas son más atrevidas y se meten en una hipoteca. Las cosas se tuercen y ahora ganan los que se quedaron en casa de sus padres, pero podría haber sido al revés. Las personas emprededoras que asumen riesgos son también necesarias y no se puede culpar a nadie de asumir riesgos si lo que pretendía era emanciparse y formar una familia.

Lo que tengo claro es que la última responsabilidad de la burbuja inmobiliaria es del gobierno, los ayuntamientos y del blanqueo del dinero negro. Los sobrecostes sobrecostes de la burbuja se lo han repartido entre los bancos y los ayuntamientos. Los bancos son las mayores inmobiliarias del pais, aunque ese no es su negocio, mientras que las administraciones públicas han vivido por encima de sus posibilidades. El problema ahora es que los bancos tienen la mitad de las viviendas apallancadas sin posibilidad de venderlas, pero los ayuntamientos y el gobierno nos subirán los impuestos para estrujarnoss aún más.

» autor: --88270--

#68 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 11:08:28 +0000

Para #67. Efectivamente.

» autor: frankiegth

#67 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Eloy — Sun, 10 Jan 2010 11:06:45 +0000

#49 no sé el caso de #46 pero te digo que eso de una indemnización bastante importante es entre comillas. Yo llevaba 13 años en la empresa cuando la cerraron y te puedo decir que cobré 20 días por año trabajado,y te aseguro que no es tanto dinero. Y todavía tengo que dar gracias que no me mandaron al FOGASA que entonces tardas en cobrar más de un año.Cuando cierra una empresa por causas objetivas (que fue mentira en mi caso) te vas con 20 días, otra cosa es cuando es un despido improcedente que entonces si te vas con 45 días por año y ya es un buen pellizco.

» autor: Eloy

#66 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 11:06:14 +0000

Para #59. Gracias por tu apoyo . En realidad estoy mejor y más tranquilo que nunca en mi vida desde que emigré al extrajero. Vivo en Noruega desde hace 4 años y voy a ser papá en seis meses . Por supuesto que soy responsable de lo que firmé, otra cosa es que los hechos que viví puedan considerarse más o menos justos. Ni se me pasa por la cabeza pedir ayudas a nadie, no es mi forma de hacer las cosas. Si tengo que perder la vivienda sera solo mi problema y de nadie más.

» autor: frankiegth

#65 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

sixninefour — Sun, 10 Jan 2010 11:05:38 +0000

#18 Ni de coña!!! Imagina que yo fuera rico (hmmmmmmmmmmmmm) y que me metiese en miles de hipotecas para pagar miles de pisos (el banco me las concede porque soy solvente) para especular. Si me va mal, ¿Qué pasaría? Sencillo: le devuelvo al banco todo y no tengo mi castigo. Es incentivar la especulación.

» autor: sixninefour

#64 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

P5A5C5M — Sun, 10 Jan 2010 11:04:28 +0000

#3 Lo que dices existe como dice #4 pero no se aplica ni por equivocación. Los bancos han dado hipotecas por el 100% de las nóminas de mucha gente, en el mejor de los casos han cogido el 40% de los ingresos familiares cuando las hipotecas estaban muy a la baja.

Luego vino la crisis y las subidas y bajadas del euribor, despiden a uno o incluso a los dos y ya no supone un 40% ahora supone un 80% porque solo entra un sueldo, eso sumado a que encima mucha gente tenía prestamos a diestro y siniestro la gente se ve totalmente ahogada.

Lo que debería existir es una ley que diga que si tu prestas más del 33% de los ingresos familiares solo sea exigible el pago los riesgos a partir del 33% en adelante los asume el banco, verás como hacían las cosas con más cuidado.

» autor: P5A5C5M

#63 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

pendejo1983 — Sun, 10 Jan 2010 11:03:16 +0000

Yo, parto de que un embargo es una situación muy traumática y una faena enorme. Pero yo no creo que se deba ayudar a estas personas. Ha habido personas, entre las que me incluyo, que durante todo este tiempo de precios que subían a diario hicimos cuentas y vimos que no podíamos comprar (en mi caso pese a tener ahorros y un sueldo de unos 25.000 € brutos anuales) por lo que no compramos ya que sabíamos que no íbamos a poder hacer frente. Estas personas que consciente o inconscientemente se han metido en la burbuja han sido quienes la han alimentado dejandonos fuera a muchas personas.

Yo estoy en contra de ayudar con sus hipotecas a quienes se han metido en cosas que no podían pagar. Igual que estoy en contra de ayudar a los bancos que también han sido partícipes de esta situación. Yo creo que no habría que ayudar a ninguno y dejar que la burbuja se desinfle, en mi opinión sería la forma de hacer que muchas personas pudiesemos entrar a comprarnos nuestra vivienda, que a día de hoy, aún nos resulta inalcanzable

» autor: pendejo1983

#62 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Dark_ — Sun, 10 Jan 2010 10:59:40 +0000

Por lo que veo que dicen muchos meneantes, la solución es: Qué se jodan cómo se nota que no os afecta a vosotros. ¿Qué pasa, que nos hemos vuelto a favor de los bancos?

Este gobierno de mierda, en lugar de perder el tiempo en tonterías, podría dedicarse a buscar soluciones para que muchas familias no se vayan a la calle a tomar por culo con 4º bajo cero y su proyecto de vida se vea truncado por algo que no ha sido culpa suya.

» autor: Dark_

#61 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

pepeluismi — Sun, 10 Jan 2010 10:58:53 +0000

#55 Cierto. Los listos se han aprovechado de los ignorantes y el resto nos hemos quedado mirando sin poder hacer nada más que avisar de que ésto nos estaba jodiendo a todos. Bastante nos han jodido ya como para pagar los aires de grandeza de algunos miserables.

» autor: pepeluismi

#60 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

villols — Sun, 10 Jan 2010 10:56:14 +0000

#58 yo no lo hubiese dicho mejor

» autor: villols

#59 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 10:55:37 +0000

#51 ¿También les vamos a quitar a estos ciudadanos el derecho a quejarse?

Yo no he quitado ni pienso quitarle a nadie el derecho a quejarse. Es mas lo están haciendo.

Ahora tampoco puedes quitarme tu a mi el derecho a decirles claramente que yo y otras muchas personas podríamos haber hecho lo mismo y no lo hicimos por que sabíamos que si pasaba algo asi no podriamos pagar y nos embargarían.

Crees que yo no quiero un chalet con piscina, y un Audi a4 en la puerta, y una tele de plasma de 60". Pues si también las quiero. Pero para ello primero tendré que tener un contrato "asegurado" o fijo por un plazo determinado de años, sino ya puedo olvidarme.
Y eso es la vida real, me guste o no.

A bueno, también puedo ponerme a llorar, a ver si papa estado me concede una plaza de ministro que me permita tener lo anterior mas viajes en avión pagados y pensión vitalicia.
Por quejarme que no quede. ¿Haras caso también a mis peticiones, o me mandaras directamente a la "mierda"?. ¿Por que yo también tengo derecho a quejarme o no?

#57 Sinceramente siento mucho lo que te ocurre, pero es que tu eras responsable de lo que firmabas, no los demás, ni el estado.

» autor: --152779--

#58 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

hutter — Sun, 10 Jan 2010 10:54:55 +0000

de verdad algunos viven en el mundo de la piruleta, los que se entramparon hasta las cejas sabían perfectamente que esto se podía ir al garete, que su falso alto nivel de vida estaba cogido con alfileres, pero siguieron metiendo aire al globo pensando que cuando estallase podrían vender su pisito por un 30 o un 40% más de lo que lo compraron, pagar las deudas y volver a empezar de nuevo, pidiendo otra hipoteca y aquí no ha pasado nada.

pero si ha pasado, ha pasado que cuando les ha explotado el globo resulta que ni cristo quiere su piso de paredes de papel, con grietas a los 4 años, en el extrarradio del extrarradio y al precio absurdo que ellos piden. ahora lloran por las esquinas pidiendo ayudas al gobierno y satanizando a los bancos por haberles concedido la hipoteca, los mismos bancos que hubiesen satanizado hace 5 años si no le hubiesen concedido la hipoteca.

que el estado no debe rescatar a empresas privadas como los bancos que están en quiebra por su propia culpa? parece evidente. pero parece evidente también que el estado no debe rescatar a individuos que están en quibra por culpa de su mala cabeza. que cada palo aguante su vela.

» autor: hutter

#57 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 10:53:27 +0000

Para #49. Con la intención de no ahogar mi comentario anterior en detalles no lo explique con total claridad. Faltaban unos 4 meses para que despues de 2 años de antigüedad me hicieran fijo. Consulté la posibilidad de pedir una hipoteca a 30 años tanto al banco como a mi empresa. Mi empresa me firmó una carta en la que se comprometia a hacerme fijo para poder presentarla en el banco. Tres meses despues de haber entrado en la hipoteca, un día antes de la finalizacion de mi contrato el mismo jefe que me firmó la carta me dijo que no iban a renovarme ni ha hacerme fijo. A ver como se come eso. No olvides que compré la casa como primera vivienda, para independizarme como adulto, y no como compra especulativa.

Además soy de los que se alegra de que el sector inmobiliario se vaya al carajo, aunque mi vivienda pierda 'valor' con el tiempo. Es mucho más importante no seguir hundiendo a las personas en la miseria que el daño ya hecho. A pesar de la 'alegría' (por llamarlo de algún modo) de los que no se han hipotecado todavía y ahora piensan menos que nunca hacerlo, hay que recordar que el problema de acceso a la vivienda esta peor que nunca y siguen sin acceso a ella. Me temo que cuando la vivienda baje, los salarios irán a la par y en definitiva las dificultades e inseguridades podrian ser muy parecidas a las actuales. Ojala me equivoque.

Parte de la solución a mis problemas hipotecarios fue alquilar mi vivienda por unos 350 euros al mes, pintada y con mobiliario y electrodomesticos nuevos (una ganga), y emigrar para poder pagar el resto de la hipoteca y tener una vida más plena en un pais algo más avanzado que el nuestro. Un saludo.

» autor: frankiegth

#56 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--1662-- — Sun, 10 Jan 2010 10:53:02 +0000

#46 O sea, que te la jugaste pensando en que tu trabajo era para siempre y te salió mal... Pues lo lamento, pero esto va así.

Y que conste que estoy hipotecado, pero hice los calculos, y pedi el dienro para poder seguir pagando en caso de estar mi mujer y yo en paro a la vez.

Si no podías pagar haber elegido un alquiler, pero como "para eso pago lo mismo y al final es mío" sin tener en cuenta de que ese pago es durante 30 años y pueden pasar muchas cosas.

Que sí, que la culpa la tiene el sistema... Y tu por caer en él.

» autor: --1662--

#55 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

DoñaGata — Sun, 10 Jan 2010 10:46:58 +0000

#9 pues si a esos les embargan tienen lo que se merecen...por gente así de pánfila, estamos todos pagando, leches

» autor: DoñaGata

#54 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 10:40:55 +0000

Para #48. Tu comentario pretende ser una parodia, pero describes con una exactitud aterradora la realidad que ha vivido nuestra generacion de los 70.

Incluso hoy, en plena crisis, la invitación por parte del estado a través de todos los medios de comunicación tradicionales es la perpetuación del consumismo desmedido como supuesta salida a la crisis.

El espiritu crítico del ciudadano medio español esta tan minado como las mentes de aquellos que deciden dar sus vidas en favor de causas extremistas. Y no creo estar exagerando mucho.

» autor: frankiegth

#53 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Ero-Padrin — Sun, 10 Jan 2010 10:40:38 +0000

A los bancos, entidades sin alma ni escrúpulos, no les tiembla las manos a la hora firmar ordenes de embargo.

A los bancos no les tiemblan las manos a la hora de firmar órdenes de embargo... ni a muchos les tiemblan las manos a la hora de firmar hipotecas.

» autor: Ero-Padrin

#52 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

light — Sun, 10 Jan 2010 10:34:56 +0000

#8 (y el banco calcula, y muy bien, los suyos)

Y si no, ya vendrá el estado a ayudar....

» autor: light

#51 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

acastro — Sun, 10 Jan 2010 10:34:33 +0000

#13 Una de las consecuencias mas trágicas con la que nos encontramos las personas desempleadas, es la perdida de nuestra vivienda por no poder hacer frente a las hipotecas. A los bancos, entidades sin alma ni escrúpulos, no les tiembla las manos a la hora firmar ordenes de embargo.

Pues mira pese a quien le pese, yo no estoy de acuerdo en que se les pague nada.

1º Por que sabian perfectamente que esto podia ocurrir.
2º Por que sabian que podian perder el empleo.
3º Por que sabian que una vez firmada tenian que pagarla y sino embargo
4º Por que ya no son niños de papa, que cuando cometen un error viene papa estado a sacarles las castañas del fuego.

En mi opinión la máxima responsabilidad es de un estado que permitió a los bancos que se autocontrolaran ellos mismos olvidando que ellos van a los suyo que es ganar dinero y el préstamo de riesgo tiene un alto interés y parecía un buen negocio. No sabemos si lo que están perdiendo es solo parte de lo mucho que ganaron.

Tampoco ha ayudado el nivelazo de corrupción en España.

El ciudadano tiene derecho a pensar que papa estado es bueno, competente, y protector. El ciudadano que piensa eso, es probablemente un ingenuo, pero ¿cómo calificamos entonces a papa estado? ¿También les vamos a quitar a estos ciudadanos el derecho a quejarse?

Me parece que la dura lección es la de que no se puede apostar más de lo que puedas permitirte perder por muy segura que parezca la apuesta. Muchos han hundido su vida o la de sus padres que les avalaron por intentar dar un salto en su calidad de vida y que les resultó demasiado grande.

Muchos que tenían hace poco un techo propio y un empleo han perdido el empleo y la posibilidad de vivir bajo techo propio. Algunos no tienen más techo que el del puente ni más abrigo que los cartones que recogen para meterse dentro a dormir. Sin duda injusto como la vida misma y mientras tenemos que aguantar el talante de un presidente que siempre miente y sonríe ante cualquier crítica a su gestión de una crisis que aseguró nunca llegaría.

Y si les duele, diré que yo podía haber pedido una hipoteca para un chalet en la sierra, y no la pedí, y llevo un montón de años viviendo con mis padres por no quedarme pillado en una hipoteca como las que firman algunos y menos con empleos temporales como los que me ofrecen.

» autor: acastro

#50 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 10:31:23 +0000

Para #13. Corrección de mi comentario en #46.
El anexo al que me referia era en #38 y no en #5.

» autor: frankiegth

#49 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 10:29:15 +0000

#46 En mi caso tenía una plaza de trabajo supuestamente fija.

Si tienes una plaza de trabajo "supuestamente" fija o fija, tienes derecho a una indemnización bastante importante si te despiden que te permite pagar la hipoteca durante unos cuantos años mientras buscas otro empleo.

Y sigo sosteniendo lo mismo, sabias lo que firmabas. Nadie te puso una pistola en la cabeza y te obligo a firmar. ¿O Si?

Y también sabias las condiciones de tu contrato, o lo firmaste sin mirar si tu plaza era fija o "supuestamente" fija. Y si incluia indemnizaciones en caso de despido

Y respecto a la convivencia armonica....... no te voy a contar mi vida, pero creo que conoces una guerra, pues ya te lo puedes imaginar. Y no tengo mas remedio que aguantarme o irme a una casa de alquiler o al banco del parque.

» autor: --152779--

#48 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

eaglesight — Sun, 10 Jan 2010 10:28:34 +0000

Cuando alguien con 20 años, sin estudios ganaba un pastón y se compraba un BMW, un piso, comía fuera, discotecas, TV plasma, etc. todo perfecto, el futuro ya vendrá. Y ha venido, no puedo pagar lo que compré y la culpa es de los demás, de que no me obligaron a estudiar, no me educaron bien y no me enseñaron lo importante que es ser previsor y no vivir por encima de mis posibilidades y rodeado de cosas inútiles e innecesarias, del Gobierno, al que no quiero pagar impuestos y no lo he hecho porque cobraba en negro, que ahora no me cuida y mima y me paga todo lo que debo. Carajo, vaya país de mierdecillas.

» autor: eaglesight

#47 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

javipe — Sun, 10 Jan 2010 10:27:09 +0000

Vamos a ver:
- El recibo de la hipoteca mensual no puede pasar del 35% de los ingresos netos. Esto se ha vulnerado flagrantemente por parte de los bancos y es una vergüenza que no se hagan investigaciones y se sancione a los bancos y entidades que lo han vulnerado.

- Los bancos expropian los pisos impagados con unas "subastas" que ellos solo conocen y a las que "curiosamente" no acude nadie, como nadie acude el banco se queda con el piso por el mínimo, que es el 50% del valor, con lo cual el hiptecado se queda sin piso y debiendo hasta un 50% o más del valor del piso.

- Los bancos luego sacan esos pisos a la venta a precio de mercado de hace dos años y encima tienen la caradura de decir que es con grandes descuentos (me parto). Evidentemente no venden casi un maldito piso, pero no les importa porque mientras el gobierno les siga inyectando liquidez no tienen necesidad urgente de vender su inmobilizado y esperan a que el mercado repunte (si es que lo hace).

Aparte de esto hay mucho inconsciente que no sabe ni lo que firmó, se metió en pisos muy por encima de sus posibilidades, se creyó más listo que nadie por encima comprar el todoterreno o el BMW con cargo a la hipoteca, encima como muchos cobraban en negro cuando se quedaron en paro se quedaron con una prestación ridícula y ahora tiene que venir papá estado a ayudarles (lo siento porque tambien hay gente afectada por mala suerte y porque la vida da vueltas y por muy bien asegurado que estés, nunca estás protegido del todo, pero son los menos).

En definitiva, los bancos nos chulean, ymientras el gobierno siga ayudándoles seguirá haciéndolo.

» autor: javipe

#46 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 10:25:57 +0000

Para #13. Vamos por partes, porque ahora parece que todos los hipotecados somos unos descerebrados con intenciones perversas :

1º Por que sabian perfectamente que esto podia ocurrir.

Nadie sabía ni cuando ni como, de haberlo sabido seguiriamos muchos en casa de los padres aguantando el tipo como se pudiera hasta más alla de los 40 años, o pagando alquileres por cantidades totalmente fuera de lugar.

2º Por que sabian que podian perder el empleo.

En mi caso tenía una plaza de trabajo supuestamente fija. Tres meses después de acceder a una hipoteca me despidieron con un aviso de 24 horas. Nunca se sabe, ni se puede tener seguridad absoluta en el mundo laboral actual en el que vivimos. Los funcionarios del estado, si es que piensas en ellos, viven en un planeta mucho más elevado que el nuestro.

3º Por que sabian que una vez firmada tenian que pagarla y sino embargo.

Si, eso lo sabemos todos, y también que una vez subastada la vivienda lo que quede por pagar va a cuenta del hipotecado. Tampoco te libras, por ley, de pagar lo que debas de alquiler.

4º Por que ya no son niños de papa, que cuando cometen un error viene papa estado a sacarles las castañas del fuego.

Este no es un error cualquiera. Yo, como muchos otros nos sentimos profundamente estafados. Por un lado estafados por un sistema educativo que invita a crear ciudadanos de obediencia sumisa en un mundo gerárquico regido mayoritariamente por caciques de diferente calibre. Por otro lado educados para aceptar las peores y más precarias condiciones laborales posibles. Hasta he llegado a pensar que el doblaje en castellano de las peliculas desde siempre podría responder a un intento estatal de frenar la emigración al extranjero por medio de la gran frontera que suponen los idiomas. Y por último, en este breve comentario, la supuestamente profesional banca española que ha sabiendas de la debilidad económica del ciudadano medio en el sistema que tenemos montado, estuvo concediento alegremente hipotecas al 100% de alto riesgo sin ton ni son, amparándose en todas las ventajas que la ley ofrece a la banca para recuperar sea como sea sus créditos. Poner en el mismo saco a los hipotecados por primera vivienda y a los especuladores de guante gris es un error enorme. Anexo en #5.

...años viviendo con mis padres por no quedarme pillado en una hipoteca...

No en todas las familias es posible una convivencia 100% armónica más alla de los 30 años. En otras especies animales es claro; los padres obligan a sus hijos a buscarse la vida como adultos, por eso lo veo como algo natural.

» autor: frankiegth

#45 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--86916-- — Sun, 10 Jan 2010 10:25:02 +0000

Pides dinero prestado, no puedes devolverlo y el que te lo prestó intenta recuperarlo haciendo lo que dice el contrato que firmaste. ¿Y?
¿No leiste lo que firmaste?
¿Pretendes que el que te dejó el dinero diga "pobrecito, vamos a regalarle el resto de dinero que me debe"?
A lo mejor ahora ya no te parece tan mala idea vivir de alquiler...
Yo vivo de alquiler: si las cosas vienen mal dadas, en 2 meses me voy a una casa más barata, que tampoco se me caen los anillos. Y si vienen peor, a casa de un amigo o familiar, pero sin embargos ni dramas.

» autor: --86916--

#44 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

enmafa — Sun, 10 Jan 2010 10:24:24 +0000

pues si te digo la verdad algo disfruto con ello, #39, por jugadas laborales me quedé sin trabajo, los bancos metian creditos y tarjetas por los ojos, y estuve muchos años pagando correctamente mis deudas, pero cuando ves que un sistema te deja de lado asi, pues la verdad prefiero mi postura a ahorcarme amargado por no poder pagar...y puede ser que si #43, he pagado toda mi vida, pero demasiados palos ya encima....pero yo no tengo nada escondido ni en paraisos fiscales, solo cuento con lo que cuento mensualmente...

» autor: enmafa

#43 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--5404-- — Sun, 10 Jan 2010 10:21:44 +0000

#39 Alardea de lo mismo que alardea el presidente de la CEOE. Solo que debiendo mucho menos dinero.

Ha aprendido, a palos, que lo mejor es no tener nada. Así no hay nada que coger.

» autor: --5404--

#42 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

enmafa — Sun, 10 Jan 2010 10:20:40 +0000

pues si te digo la verdad algo disfruto con ello, #39, por jugadas laborales me quedé sin trabajo, los bancos metian creditos y tarjetas por los ojos, y estuve muchos años pagando correctamente mis deudas, pero cuando ves que un sistema te deja de lado asi, pues la verdad prefiero mi postura a ahorcarme amargado por no poder pagar...soy uno más a los que el sistema nos dió de todo pensando que ibamos a estar toda la vida trabajando y soy uno más de los que no piensa pagar un duro a ningun banco y ya te digo más aunque pudiera o me tocara una primitiva no les pagaba un duro, perdon un euro...

» autor: enmafa

#41 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--5404-- — Sun, 10 Jan 2010 10:18:49 +0000

#35 El dinero no se da, se presta (en muy buenas condiciones, eso si) ¿Quién crees que tiene más posibilidades de devolverlo, el banco o el parado?

#36 No se dejó quebrar a los bancos "malos" para que no arrastraran a los "buenos". Luego los "buenos" han ido comiéndose con patatas a los "malos". Lamentablemente eso no ha afectado a los altos directivos. Esos son casi todos de buenas familias y aunque todo se vaya al garete su "tío" lo enchufa en otro banco y arreglado.

#37 Esto nunca ha sido un estado socialista. Es más, el PSOE no es un partido socialista. Teniendo una manga muy, pero que muy ancha, se podría decir que es un partido socialdemócrata.

#38 Pues ya se han emancipado. Y lo que tiene el emanciparse es que tienes que apechugar con tus pagos y tus problemas.

» autor: --5404--

#40 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--159342-- — Sun, 10 Jan 2010 10:15:49 +0000

#35 No se ha de dar dinero a los hipotecados, ni haber dado dinero a los bancos mucho menos.

-Los primeros deberían haber pensado lo que hacían cuando firmaban lo que firmaran.
-Los segundos igualmente han de responder por sus fallos.

No es justo que yo que trabajo y pago mis impuestos le subvencione la casa a nadie y mucho menos aún a los bancos.

De todas formas, la situación con los hipotecados/embargados es dramática, ya que si no se les ayuda todo empeorará, no es concebible que en este siglo una persona que quiere empleo no lo encuentre (en condiciones dignas) y tenga que irse a la puta calle con su familia.

Yo personalmente no veo una solución que se considere "buena". ¿Alguna sugerencia?(Pacícica, claro)

» autor: --159342--

#39 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--103445-- — Sun, 10 Jan 2010 10:14:59 +0000

#33, sinceramente, no entiendo el alarde.

» autor: --103445--

#38 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

frankiegth — Sun, 10 Jan 2010 09:57:16 +0000

Para #5. En muchos casos firmó la necesidad imperiosa de emanciparse como adultos en condiciones. No parecía lógico esperar hasta pasados los cuarenta pagando de alquiler prácticamente lo mismo que por las mensualidades de una hipoteca media.

» autor: frankiegth

#37 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--142318-- — Sun, 10 Jan 2010 09:55:53 +0000

Si esto es vivir en un estado socialista, prefiero el archipielago Gulag,al menos sabría que moriría por disidente o mis ideas;aqui me estoy muriendo en vida;como dijo Cervantes: es una muerte civil en toda regla

» autor: --142318--

#36 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

eboke — Sun, 10 Jan 2010 09:50:54 +0000

Todavía no sé porqué no se dejaron quebrar a los bancos 'malos'. Eso es premiar la inutilidad.

» autor: eboke

#35 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

stygyan — Sun, 10 Jan 2010 09:48:57 +0000

Me encanta como nos ponemos unos en contra de otros. Yo no soy hipotecado (de hecho vivo de alquiler, con mis padres), pero prefiero que le den el dinero a los hipotecados que a los bancos. Dos pájaros de un tiro, que se dice.

» autor: stygyan

#34 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Otario — Sun, 10 Jan 2010 09:44:04 +0000

Cierto que es una tragedia para las familias que pierden el piso, que es malo generalizar, pero también que no todos son tan inocentes como pretenden.
- Firmaron hipotecas por cantidades enormes sin pestañear.
- Muchos se indignaban cuando un banco no les concedía la hipoteca soltando pestes, porque el banco no era quien para decirles que no se podían comprar un piso, a pesar de que tenían que dedicar todos sus ingresos, y más, a pagar la cuota.
- Aunque lo nieguen y vayan de víctimas eran unos especuladores, "si no puedo pagar lo vengo y algo ganaré.
- Muchos pensaban venderlo en poco tiempo para comprarse otro mayor, el típico adosado.
- Presumían del BMW que incluían en la hipoteca, del viaje a Cancun, de la operación de pechos y de la televisión de 70 pulgadas que también incluía.
- El dinero no es de los bancos, una parte es mia, soy yo quien se lo presto, el banco hace de intermediario, si ellos no pagan yo pierdo el dinero.
- Si el Estado se hace cargo de sus deudas yo pierdo dinero, ese que pago con el IVA, la renta, etc, y yo ese dinero lo pago para educación, sanidad, infraestructuras, pero no para que alguien se vaya de vacaciones o se compre un piso.
- También los parados reciben ayudas, el paro no es una ayuda, es un seguro, pero eso no implica que tengamos que pagarles el piso.
- Y aunque reconozco es es un poco rastrero, ya estoy harto de que los que aTambienntes no hacían más que presumir de sus megahipotecas, que parecía un concurso de ver quien la tenía más grande, ahora se hagan los pobrecitos.

Y si van a empezar a pagar las hipotecas que esperen un poco que me compro el super chalet que no puedo pagar y que me echen un manita, que yo también quiero participar.

» autor: Otario

#33 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

enmafa — Sun, 10 Jan 2010 09:43:02 +0000

a mi llevan dos años buscándome y me van a embargar lo que yo me sé, tengo subsidio de desempleo mayores de 52 años y lo que cobro no llega al minimo establecido de 468 euros al mes, o sea que sigan buscando..vivo con un familiar y no tengo nada ni tendré nada a mi nombre, ya se aburriran...

» autor: enmafa

#32 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Alqui — Sun, 10 Jan 2010 09:40:16 +0000

Yo pienso que los analistas de riesgo de los bancos deberían estar colgados por las pelotas, de las farolas más cercanas a su lugares de trabajo, por los créditos que han concedido. Ahora bien, la culpa última es del que pide ese crédito, que parece que nos hemos acostumbrado a que nuestros actos no tengan consecuencias o que no tengamos que asumirlas nosotros. Y que conste que lo siento en el alma por las familias que se ven en esa situación pero a veces me siento como una hormiga en un mundo de cigarras.

Por otro lado, me parece que el rescate de los bancos era muy necesario, si el sistema financiero se derrumba, los cascotes nos enterrarán a los que estamos más abajo, eso lo podéis tener claro. Lo que podemos discutir es si ese rescate se ha hecho con unas condiciones adecuadas o no. Y tampoco se os olvide que, por mucho que algunos se empeñen en confundir, a los bancos se le hizo prestamos, no se les regalo el dinero.

» autor: Alqui

#31 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--122279-- — Sun, 10 Jan 2010 09:30:57 +0000

#3 exacto, y ademas no permitir prestamos hipotecarios a mas de 25-30 años, eso tambien habria parado la burbuja. Mierda de politicos-banqueros

» autor: --122279--

#30 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--77176-- — Sun, 10 Jan 2010 09:21:47 +0000

#29 es.wikipedia.org/wiki/Populismo#Populismo_en_sentido_negativo

» autor: --77176--

#29 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--167308-- — Sun, 10 Jan 2010 09:20:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167308--

#28 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--77176-- — Sun, 10 Jan 2010 09:19:05 +0000

totalmente de acuerdo con #5
cierto es que los bancos después del fajo de billetes que les soltó el gobierno deberían de estar facilitando alguna ayuda a los hipotecados PEEEERO, tan bien es cierto que muchos aquí se metieron en una hipoteca con cuotas de 400€ cobrando 800€ y sin puesto fijo, en ¿qué estaban pensando? que llegado este momento el banco no les iba a embargar...los bancos NUNCA pierden dinero, si conceden una hipoteca se la van a terminar cobrando

» autor: --77176--

#27 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--4629-- — Sun, 10 Jan 2010 09:12:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4629--

#26 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

sadida255 — Sun, 10 Jan 2010 09:12:25 +0000

Hay que estar tranquilos, para las proximas elecciones Zapamierdas ya ha prometido el PLENO EMPLEO y os dara 400 euritos a cada uno para que os limpieis el culo.

» autor: sadida255

#25 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--2516-- — Sun, 10 Jan 2010 09:12:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#24 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--160258-- — Sun, 10 Jan 2010 06:47:52 +0000

#1 o sea que para conseguir un pŕestamo primero hay que demostrar es que no se necesita.

entonces para qué se pide un préstamo¿? esta gente es un pelín tonta.

» autor: --160258--

#23 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--158000-- — Sun, 10 Jan 2010 04:46:51 +0000

No veo porque las adminsitraciones públicas tendrian que ayudar a nadie con nuestro dinero. Yo tengo trabajo y no me compro un piso porque se que exactamente eso me puede pasar a mi.

Pero claro, como todo el mundo se compra casa no vamos a ser menos, no?

Cada uno toma sus propias decisiones, y debe apechugar con sus consecuencias. Si han firmado una hipoteca que no pueden pagar, pues lo normal es que les embarguen... o deberiamos pagar el resto de españoles por la mala cabeza de los hipotecados desempleados?

» autor: --158000--

#22 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--2873-- — Sun, 10 Jan 2010 04:46:12 +0000

Algunos por aquí estáis justificando que los especuladores pongan las viviendas al precio que le de la gana.
La Constitución amparara los derechos de los seres humanos por encima del de los bancos y especuladores sin escrúpulos.
En casos así pienso que está justificado pagar al banco lo que puedas, y ser okupa de tu propia vivienda.

» autor: --2873--

#21 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Campechano — Sun, 10 Jan 2010 03:23:19 +0000

#20 ¿Entonces por qué se empeñan en tasarte la vivienda? ¿Para sacarte la pasta de la tasación?
A lo que se refiere #18 es que tú pones como aval la propia vivienda y por lo tanto el embargo debería saldar la deuda como en EEUU. De esta forma los bancos se hubieran esmerado mucho más en calcular los riesgos. Con el actual sistema el riesgo es únicamente del hipotecado.

» autor: Campechano

#20 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--153349-- — Sun, 10 Jan 2010 02:44:48 +0000

#18, tu al banco no le debes el piso, le debes el dinero.

» autor: --153349--

#19 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--153349-- — Sun, 10 Jan 2010 02:43:02 +0000

#4, tienes razín in incremento que arranca en 1998 por motivos que supongo que desconoces (reduccion drastica de la tributación de las plusvalias inmobiliaris, eliminación de la desgravación por alquiler manteniendo la de compra, reducción de la VPO, ...) y que concluye a finales de 2006, cuando a los bancos españoles se les cierra el grifo en el interbancario, se puede frenar por quien hace sus primeros presupuestos para 2005 ya que hasta entonces era algo inexistente.
Por cierto la respuesta de por que en Francia con salarios mayores que en España se paga menos por la vivienda la tienes en parte en una ley hipotecaria para evitar el sobreendeudamiento.

» autor: --153349--

#18 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

diarmait — Sun, 10 Jan 2010 02:16:32 +0000

Lo que si que habria que hacer es que el embargo de un piso cubriera totalmente la deuda pendiente de la hipoteca. Lo que ocurre ahora mismo es usura.

» autor: diarmait

#17 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 01:57:17 +0000

#16 Una estafa se produce cuando tu no eres consciente de lo que te puede ocurrir.

Nadie firma una hipoteca de 300.000 € o mas, sin saber que te puede ocurrir.Y haberse leido toda la letra pequeña. Y si lo hace no es que le estafen es que es tonto/a.

Rae:
estafa1.
1. f. Acción y efecto de estafar.
2. f. Der. Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.

» autor: --152779--

#16 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

alehopio — Sun, 10 Jan 2010 01:36:57 +0000

Vamos, si ahora el culpable de la estafa va a ser quien la sufre... por haber sido tan ingenuo de haber caído en la trampa.

Pues: NO. El culpable siempre es el estafador, y el estafado es la víctima.

Es una estafa que los bancos no puedan tener pérdidas porque sale el estado a rescatarlos y los particulares no sólo no sean rescatados sino que encima tienen que pagar el rescate de los bancos. Y todo por el mismo caso: que los bancos prestaron para que la gente se entrampara pues ellos sabían que lo hacían sin riesgo pues cobrarían de una u otra forma.

» autor: alehopio

#15 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

starwars_attacks — Sun, 10 Jan 2010 01:33:59 +0000

sí es una canallada, de todas formas mis reproches a aquellas familias que se han dedicado a endeudarse hasta el cuello, siempre he visto a mogollón de gente en las terrazas gastando dinero, creo que debiera haber críticas para todos. No es racanear, es que si no se pouede, no se puede, y a veces no entiendo a familias que no tienen casi nada y se van al cine, a los pubs, a todos los saraos como si el ahorro no fuera con ellos y luego la culpa a los bancos y al gobierno, pero sinceramente, la culpa es compartida, lo único que sé es que casi nadie es inocente.

» autor: starwars_attacks

#14 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--98342-- — Sun, 10 Jan 2010 01:15:47 +0000

la imagen que automáticamente sale junto al meneo aparece en la web meneada pero es de otra noticia que no guarda relación con esta, si alguien puede modificar esto... gracias

» autor: --98342--

#13 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--152779-- — Sun, 10 Jan 2010 01:15:34 +0000

Una de las consecuencias mas trágicas con la que nos encontramos las personas desempleadas, es la perdida de nuestra vivienda por no poder hacer frente a las hipotecas. A los bancos, entidades sin alma ni escrúpulos, no les tiembla las manos a la hora firmar ordenes de embargo.

Pues mira pese a quien le pese, yo no estoy de acuerdo en que se les pague nada.

1º Por que sabian perfectamente que esto podia ocurrir.
2º Por que sabian que podian perder el empleo.
3º Por que sabian que una vez firmada tenian que pagarla y sino embargo
4º Por que ya no son niños de papa, que cuando cometen un error viene papa estado a sacarles las castañas del fuego.

Y si les duele, diré que yo podía haber pedido una hipoteca para un chalet en la sierra, y no la pedí, y llevo un montón de años viviendo con mis padres por no quedarme pillado en una hipoteca como las que firman algunos y menos con empleos temporales como los que me ofrecen.

» autor: --152779--

#12 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Griton_de_Dolares — Sun, 10 Jan 2010 01:08:57 +0000

Y mientras el gobierno salvando a los bancos, dandoles miles de millones, y a cambio estos ya se ve lo que hacen.

Eso no quita que la gente no haya tenido cabeza, y los bancos tampoco, porque por su culpa ha venido esta crisis. Parece que a algunos se les ha olvidado.

» autor: Griton_de_Dolares

#11 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Tzaibach — Sun, 10 Jan 2010 00:54:11 +0000

#9 #10 Correcto, no está limitado por ley (yo creía que sí) sino por los baremos que aplican los propios bancos... Pero en definitiva, tanto da, pues desde un tiempo a esta parte, los bancos no conceden hipotecas de más del 30-35% de los ingresos netos mensuales (lo sé por algunos casos de conocidos).

» autor: Tzaibach

#10 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

piticlibonito — Sun, 10 Jan 2010 00:48:16 +0000

#4 eso es falso, no hay ningun porcentaje máximo definido. otra cosa son los baremos con los que pueden jugar los bancos a la hora de estudiar las concesiones, pero no hay nada establecido por ley

» autor: piticlibonito

#9 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Gry — Sun, 10 Jan 2010 00:45:00 +0000

#4 ¿desde cuando está limitado?, yo conozco gente que se metió en hipotecas de 600€ cobrando poco más de 1000.

» autor: Gry

#8 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--55119-- — Sun, 10 Jan 2010 00:39:02 +0000

Está claro que a la gente a la que se embarga es porque o son jetas que no quieren pagar, o porque no tienen liquidez. Dentro de estos últimos, que son la mayoría es bastante obvio que nos encontraremos a una gran mayoría de parados.
Vamos, los embargo no se hicieron para ricos que pueden pagar, sino para gente que no tiene ni para pagar. Y cada uno cuando pide un préstamo es mayor de edad y calcula sus riesgos (y el banco calcula, y muy bien, los suyos).

El artículo trata a los ciudadanos como menores de edad que no saben lo que firman (y muchos se tratan así, así mismos).

» autor: --55119--

#7 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--119151-- — Sat, 09 Jan 2010 23:46:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#6 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--32547-- — Sat, 09 Jan 2010 23:35:23 +0000

Dejen al gobierno trabajar para las cosas verdaderamente importantes. Como asegurar la buena vida a pseudocantantes venidos a menos, excomunistas que le cantaban a Franco, reyes del pollo frito y demás gente necesitada.

» autor: --32547--

#5 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

--140519-- — Sat, 09 Jan 2010 23:34:44 +0000

quien firmo la hipoteca?????? el gobierno o los hipotecados????

Otra cosa es las ayudas a la banca, que yo considero que son una verguenza

» autor: --140519--

#4 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Tzaibach — Sat, 09 Jan 2010 23:28:23 +0000

#3 Que yo sepa, ya está limitado por ley (no más del 33% del sueldo mensual).

Lo que tenía que haber hecho este Gobierno, o cualquier otro (pero éste tenía la responsabilidad por la que se nos avecinaba) es impedir que los bancos pudiesen exigir avalistas que fueran responsables de asegurar el pago de las hipotecas, es decir que la propia garantía del préstamo fuese la vivienda (como ocurre en muchos otros países). De esa forma los bancos tampoco habrían 'inflado' tan alegremente las hipotecas, y esto quizás hubiera favorecido un crecimiento más lento del precio de mercado.

» autor: Tzaibach

#3 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Gry — Sat, 09 Jan 2010 23:11:43 +0000

El gobierno debería haber prohibido por ley la cantidad máxima que se puede pedir prestada a los bancos, por ejemplo a 5 veces el salario anual, así no tendríamos ni burbuja inmobiliaria ni gente sin poder pagar sus hipotecas. ;-p

» autor: Gry

#2 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

lestat2009 — Sat, 09 Jan 2010 23:02:35 +0000

Es el gobierno que hemos votado. Se supone que hace la voluntad del pueblo ¿o no?

» autor: lestat2009

#1 Sobre los embargos que se están llevando a cabo a trabajadores en paro

Tomaydaca — Sat, 09 Jan 2010 22:44:01 +0000

Esta claro, tanto el Gobierno, como los bancos no te prestan porque tu no puedes devolverlo. Si tuvieses dinero cualquiera de ellos te lo prestaría.
Por lo tanto todos a la mierda. Bancos y Gobiernos.

» autor: Tomaydaca