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#239 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tuseeketh — Wed, 13 Jan 2010 08:58:24 +0000

#238 Respeto que te parezca apropiado pagar 135€ por seis libros que, recordemos, es la misma obra dos veces. Si te gusta pagar "por libro" en lugar de "por obra", y valoras la tapa dura y demás, es que eres un romántico del papel. Repito, lo respeto, pero no lo comparto.

Además en España el tema es horrible porque solo se pueden vender libros al precio indicado. Por eso portales como Amazon no se lanzan. En Francia, por ejemplo, puedes encontrar el libro más barato preguntando en varias librerías, porque no está fijado.

En fin, cuando se den cuenta de que estamos aquí los que no queremos leer en papel por incómodo, caro y antiecológico les recibiremos con los brazos abiertos y compraremos las obras en formato digital si el precio es adecuado.

» autor: tuseeketh

#238 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--2733-- — Tue, 12 Jan 2010 21:21:45 +0000

#237, seis libros de alrededor de ochocientas páginas el ejemplar en edición de tapa dura por 135€ (que elevases la cifra a 180€ no es algo anecdótico, precisamente) me parece apropiado.

Si te resulta caro y no tienes prisa, puedes esperar al bolsillo, con lo que se reducirá a la mitad o menos.

» autor: --2733--

#237 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tuseeketh — Tue, 12 Jan 2010 15:14:12 +0000

#236 Bueno, cuando yo los miré hace meses costaban aproximadamente 30€. Vamos, que ahora valen 22,50€. Suponiendo erróneamente que en Francia valgan lo mismo, serían 135€. ¿Crees que eso cambia algo mi planteamiento? ¿Tengo que pagar dos veces la misma obra porque mi mujer la quiere leer en otro idioma?

A eso se le llama mirar el dedo cuando alguien señala el cielo.

» autor: tuseeketh

#236 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--2733-- — Tue, 12 Jan 2010 12:59:21 +0000

#235, Por ejemplo, la trilogía Millenium va a 30€ el libro, y son tres, que en ambos idiomas son seis. ¿Crees que voy a gastarme 180€ para que ambos nos leamos la obra? Ni de coña.

Repito: poco se puede discutir sobre unos precios que te has inventado. En todas las librerías se vende a 22,50€ el tomo.

» autor: --2733--

#235 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tuseeketh — Tue, 12 Jan 2010 11:40:40 +0000

#219 Ya, pero es que estamos hablando de descargas. No tengo ni ganas ni tiempo de andar bajando a la biblioteca más cercana, que me queda a media hora andando, para subir y bajar libros en una mochila.

Tengo un lector de libros electrónico que compré precisamente para eso, para poder llevar en escasos gramos un montón de libros que puedo leer en cualquier momento. Llámame tecnófilo, pero a mí lo de llevar un ladrillo de mil páginas encima habiendo este tipo de aparatos me parece absurdo hoy en día. Yo he elegido esto, respeto los que prefieren leer en papel.

Dicho esto, si busco un portal donde suscribirme para poder leer libros a cambio de una cuota razonable no lo encuentro.

#205 Sí, pero es que yo no quiero leer condicionado por el precio, sino lo que me da la gana. Y en mi casa somos dos, siendo mi mujer francesa, así que los libros los compramos por duplicado en ambos idiomas. Ella entiende el español, pero como a todo el mundo le gusta leer en su idioma. Por ejemplo, la trilogía Millenium va a 30€ el libro, y son tres, que en ambos idiomas son seis. ¿Crees que voy a gastarme 180€ para que ambos nos leamos la obra? Ni de coña.

Hay peores, como el libro de Boris Izaguirre, que rondaba los 50€. Y sí, me parece igual de mierdoso como escritor, pero si a mi mujer le gusta, ¿qué le digo? "No cariño, no lo compres porque tienes un 99% de literatura universal por menos de 6€". Pues no, ella quiere leer ese libro, y el precio es desorbitado. Hay que estar tarado para pagar eso por un libro. Así que lo descargo y punto. Cuando esté por un precio razonable en formato eBook pues se lo compraré.

» autor: tuseeketh

#234 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

War_lothar — Mon, 11 Jan 2010 21:50:51 +0000

A y por cierto los que hablan de escritores que viven exclusivamente de escribir libros. Esos son bien poquitos, conozco un par de escritores con varios libros publicados y uno es informático y otro banquero. Así que no se de que minoría estamos hablando pero...

» autor: War_lothar

#233 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

War_lothar — Mon, 11 Jan 2010 21:43:35 +0000

Yo estoy comprando libros actualmente de la editorian penguin a 3 euritos el libro, y pese a que en internet los hay a patadas yo veo que a la gente les gusta tenerlos en la mano físicamente. A mi por lo menos si.

No veo ese problema en absoluto, no existe. Cuando ese problema exista lo discutiré, pero eso de hablar de futuribles... Los que se quejen del precio de los libros que busquen en las ediciones de bolsillo, hay libros por menos de 6 euros.

» autor: War_lothar

#232 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Grecott — Mon, 11 Jan 2010 21:27:11 +0000

El intercambio legal de archivos por internet no tiene la culpa de que ciertos autores de musica, libros o peliculas no vendan. Las grandes obras, los grandes autores siguen vendiendo como siempre. Si no vendes libros, peliculas o canciones no le eches la culpa a la realidad. No todos los incomprendidos son genios aunque ellos lo crean. Desconfio de los autores o artistas que hablan de dinero. El arte es un mal negocio. Quien quiera dinero es mejor que estudie empresariales...

» autor: Grecott

#231 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

blid — Mon, 11 Jan 2010 20:23:46 +0000

#218 La diferencia es bien clara.

Si entras en la librería y robas el libro, el librero pierde un libro, mientras que tú te llevas uno. Librero 0, Ladrón 1.

Sin embargo, si está en formado digital, y en vez de robar, haces simplemente una copia. Librero 1, "¿Ladrón?" 1.

No hagas demagogia. Entiendo perfectamente que quieras cobrar por tu trabajo, pero el sistema actual de distribución se ha quedado anticuado.

» autor: blid

#230 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

mele82 — Mon, 11 Jan 2010 20:08:28 +0000

En mi humilde opinión ni todo debería ser tan negro ni todo tan blanco. Cobran un canon por todo dispositivo de almacenamiento, cámaras, ordenadores, discos duros... no se palió la situación, sino todo lo contrario...

Creo que en España nos roban con la música en cierta medida... y eso es un hecho. ¿Por qué un libro, DVD, blu-ray, cd,... es más barato fuera de España? No tiene mucho sentido, y la razón es fácil. Yo no doy un céntimo a la SGAE, compro todo a través de páginas tipo amazon. ¿Por qué tenemos que pagar los derechos de autor de alguien que no está inscrito en la SGAE? Porque ellos no van a EEUU y le dan el dinero al verdadero autor.

El problema es la conciencia social, nos influye a todos y hay que educarlo desde pequeños. Difícilmente va a cambiar la situación imponiendo, prohibiendo,...

Los que estamos al final de la cadena (se nos responsabiliza de esta situación, la culpa es nuestra, somos unos ladrones...) pero ni tengo coche, ni tengo casa, ni tengo trabajo (influye la edad, jejeje). No es lógico que aparezca lolita diciendo que no tiene para comer, cuando solo en ropa, gafas, perfume, etc que llevaba puesto tiene el sueldo medio de una persona durante 3 meses. Me parece que se ríe de la gente trabajadora.

Es mi humilde opinión como cualquier otra vertida aquí.

» autor: mele82

#229 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gale — Mon, 11 Jan 2010 19:49:47 +0000

#228 No estoy de acuerdo con usted. La grabación de un disco cuesta dinero. Y si nadie paga por un disco porque se puede conseguir gratis, es imposible rentabilizar la inversión en el disco. Esto es obvio.

El ejemplo que he puesto no solo es válido, sino que se queda corto. No solo se le está diciendo al dependiente que se deje robar por aquí por ya gana mucho dinero por otro lado. Es que aún por encima parece que se le está haciendo un favor, en plan: "No se queje usted, que si se deja usted robar camisas, más gente entrará en su tienda y más pantalones venderá".

Por otra parte, lo de las donaciones tampoco me parece razonable. En plan, "mire, le voy a robar de todas formas, así confórmese con una propina si quiere ganar algo".

Dicho esto, el actual formato en el que se vende la música puede hacer imposible que los músicos sigan ganando dinero como hasta ahora.

» autor: gale

#228 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Arkhan — Mon, 11 Jan 2010 19:34:56 +0000

#227: No es lo mismo, y nunca lo será. El dueño de la tienda ha pagado por esa camiseta, si tu la robas le generas una pérdida de un producto que no podrá vender porque tu te lo has llevado sin pagar. Descargando música no privas de su stock a quiénes la venden.

Podríais inventaros otras comparaciones que realmente se asemejen y dejar de mezclar churras con merinas.

» autor: Arkhan

#227 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gale — Mon, 11 Jan 2010 19:26:26 +0000

Hay gente que dice que es bueno que se pueda conseguir música gratis porque así llega a más gente y los músicos ganan más dinero con los conciertos.
Eso es como si yo voy a una tienda de ropa y le digo al dependiente: "Oiga, déjeme robarle las camisas, que usted ya gana mucho dinero vendiendo pantalones".
Que el modelo de negocio de los músicos no sea exclusivamente la venta de discos, no implica que deban dejarse robar canciones.
Otra cosa es que el formato del producto haga que sea técnicamente imposible evitar el robo masivo. Y de ahí, la aparición del canon.

» autor: gale

#226 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Jiraiya — Mon, 11 Jan 2010 19:13:15 +0000

#218 ¿No entiendes de que tu obra literaria en soporte papel no la quiero? Suerte con tu obra.

» autor: Jiraiya

#225 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Jiraiya — Mon, 11 Jan 2010 19:11:10 +0000

#222 Lee la ley, existen limitaciones a los derechos de explotación de los autores. No todo lo que te diga una parte implicada va a ser verdad.

» autor: Jiraiya

#224 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--155581-- — Mon, 11 Jan 2010 19:09:43 +0000

Un escritor no necesita vivir de las donaciones. Si tiene público dispuesto a apoyarle, debe pedirles que compren sus libros (electrónicos). Queda mejor, y el apoyador obtiene algo para sí.

» autor: --155581--

#223 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gale — Mon, 11 Jan 2010 18:51:14 +0000

Efectivamente, lo de "¡Que vivan de los conciertos!" solo vale para los músicos, no vale para los escritores.
También se dice a veces que el cambio de formato de los productos debería implicar un cambio en el modelo de negocio (lo dice muchas veces David Bravo), ¡que ganen dinero de otra forma!, dice.
Pero eso es mentira. Lo que se pretende realmente es que cualquier persona pueda disfrutar de cualquier producto sin pagar un euro. Y eso es imposible, es una situación que no puede sostenerse durante mucho tiempo.

» autor: gale

#222 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--162193-- — Mon, 11 Jan 2010 17:43:36 +0000

#85 Si vas a las primeras páginas de casi cualquier libro, generalmente en la página interior donde se enuncia el título, autor, edición,... encontrarás un fragmento que dice, más o menos: "Se prohibe la reproducción parcial o total de la obra sin el consentimiento del autor".
A si que lo siento, pero un poco ilegal si que es...

» autor: --162193--

#221 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

dvdebian — Mon, 11 Jan 2010 17:33:52 +0000

Sólo diré una cosa, igual alguien lo ha comentado ya, "libros on demand", lo que no tiene sentido es hacer miles o millones de ediciones con coste x cuando el coste de la edición digital tiende a cero.

Si quiero una copia impresa debería ir a la librería y allí deberían imprimirme y encuadernarme el libro que yo quiero en el acto, ya hay varias iniciativas en este sentido www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&.

» autor: dvdebian

#220 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--150767-- — Mon, 11 Jan 2010 16:35:19 +0000

#216

A mí Loquillo me gusta...no es que sea uno de mis preferidos,pero coño..después de 30 años en el candelero alguna que otra canción buena ha dejado...

» autor: --150767--

#219 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--150767-- — Mon, 11 Jan 2010 16:32:28 +0000

#203

No sé por donde empezar...

Las bibliotecas públicas de Barcelona son gratuitas y te puedes llevar a tu casa un máximo de 15 libros a la vez por un periodo de 30 días (en mi universidad lo máximo son 10 días)...tiempo más que de sobra para leer según qué obras.En otras palabras:no sé por qué pagar por un servicio de biblioteca online si puedo disfrutar del servicio de préstamo de la biblioteca para llevarme el libro que quiera a mi casa sin tener que pagar por ello.Por no mencionar del servicio de wi-fi gratuito,el acceso a internet gratuito,las salas de estudio,las charlas,los talleres...las peliculas,las revistas..
Por otra parte...cuando decido deshacerme de un libro porque o bien no me gusta o bien porque estoy convencido de que no lo voy a volver a leer,antes de tirarlo hago un llamamiento a amigos,colegas,compañeros,parientes,etcc...por si el libro le interesa a alguien..si recibo respuesta afirmativa les regalo el libro con toda la satisfacción del mundo:me quito un trasto de casa,ayudo al prójimo a ahorrarse un dinerillo y,en sentido literal,comparto la obra del autor.Si el libro no le interesa a nadie,simplemente lo dejo al lado del contenedor..siempre hay alguien que se los lleva..con lo que el resultado es el mismo,salvo el detalle que el destinatario de mi regalo en este caso es un desconocido.

» autor: --150767--

#218 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

PythonMan8 — Mon, 11 Jan 2010 16:05:57 +0000

Ja, ja, ja... tanto criticar a quienes defienden los derechos de autor y poner a la SGAE a parir de un burro y ahora sale con estas:

"P.D.: La mayoría de ustedes sabrán que hace poco publiqué mi primera novela. He invertido dos años en escribirla, mi propio dinero en pagar la imprenta, desplazamientos, alojamiento… porque voy librería por librería distribuyéndola. Yo no pertenezco a la SGAE, no tengo editorial ni distribuidora, y seguramente de aquí unos años ya no publicaré en papel, lo haré en formato electrónico. Pero seguiré teniendo gastos de distribución y difusión.

Ahora mismo a nadie se le ocurriría ir a una librería y robar mi novela, en cambio cuando esté en soporte digital habrá gente que, si es posible, se la descargará gratis argumentando que la cultura debe ser libre. ¿Dónde está la diferencia? ¿El cambio de formato le autoriza a uno a robar?"

PIRATAS = HIPÓCRITAS

» autor: PythonMan8

#217 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

didgewind — Mon, 11 Jan 2010 15:53:48 +0000

#215 al final todo es una evolución, ahora mismo el sistema no está establecido pero se está estableciendo (el mundo del software lleva años evolucionando hacia este modelo) y nos acostumbraremos a dar dinero esporádicamente a autores que nos gusten. Lo interesante en este caso es la cantidad ingente de consumidores potenciales que hay ya en internet, por lo que no estás limitado a un entorno local o a donde lleguen tus redes de distribución. Habrá muchos más artistas que expongan su trabajo (ya los hay ahora, todos los bloggeros, dibujantes en sus ratos libres, etc) y el público tendrá más capacidad de elección. Así que al final habrá autores que no vean un duro, otros que recibirán apoyos esporádicos y unos pocos que ganarán mucho dinero. Es decir, como hasta ahora, pero mucho más democrático y sin depender de terceras personas o entidades para dar a conocer tu arte.

» autor: didgewind

#216 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--73404-- — Mon, 11 Jan 2010 15:44:25 +0000

Si el libro es bueno, se compra. Como los discos. El problma de la mayor parte de la múscia española es que no es buena. Luego no se compra. Olvidense de mirar a internet. Realmente estoy deseando que se pongan todas las medidas de Sinde en marcha para que se vea de una vez que no compramos discos de Loquilo y de Rosario porque SON UNA MIERDA.

» autor: --73404--

#215 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

blid — Mon, 11 Jan 2010 15:33:13 +0000

#213 Dudo que los artistas puedan vivir de las donaciones. De hecho, me parece malo para la cultura, ya que muchos no se podrán dedicar a crear, ya que tendrán que ganarse la vida por otro lado.

» autor: blid

#214 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Libertual — Mon, 11 Jan 2010 15:32:11 +0000

Ya ves tú que tontería pero creo que las ideas deberían servir para algo más que para tenerlas escritas en un papel.

» autor: Libertual

#213 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

didgewind — Mon, 11 Jan 2010 14:19:15 +0000

buenas a todos, no sé si se habrá comentado ya, pero yo creo que la evolución será hacia la donación. Yo toco en la calle, mi música es gratuita, pero la gente que le gusta, tiene dinero y le apetece apoyarme me echa algo. Voy a ver si grabo, lo cuelgo en internet de forma gratuita y pongo un enlace para donar por paypal o algo así. De esta forma la cultura sigue siendo gratuita y si a la gente le gusta iré haciendo pasta poco a poco (además de que todo el mundo que tenga acceso a internet tendrá acceso a mi música). Pues con los libros, lo mismo.

» autor: didgewind

#212 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

KarlsBerg — Mon, 11 Jan 2010 14:16:45 +0000

Y que quiere que hagamo pisha si tenemos sangre arabe y influencia gitana, se nos tiene que pegar algo... jajajajaja

Yo me acuerdo aqui en cadiz abrieron un bar donde vendian pinchos a 1.50 cada uno, y entrabas comias, al salir le enseñabas los palillos de dientes, y te cobraban 1.50€ por cada uno. po total, salia la gente con mas palillos en los bolsillos que en las manos.

Por esto estoy enamorao del sur jajajajaja

» autor: KarlsBerg

#211 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

blid — Mon, 11 Jan 2010 14:15:21 +0000

#132 Spotify no cobra por contenido. Cobra por poder acceder a su servicio de streaming, y lo mismo da que escuches dos temas o la discografía completa. Tampoco da la opción de comprar discos, ni partes de él. La música que tiene disponible, no es nunca del usuario. Sin embargo, en iTunes sí que estarías pagando por el contenido (la música).

Yo nunca he dicho que Kinddle y Spotify sean negocios similares. He dicho que Amazon-Kinddle cobra por el contenido (al igual que iTunes, que no Spotify) y que difícilmente van a poder competir contra el P2P, el cual ofrece lo mismo pero gratis.

» autor: blid

#210 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tuneado — Mon, 11 Jan 2010 14:01:31 +0000

Hay pocos escritores que vivan de escribir libros. Es más, me atrevo a decir que una inmensa mayoría ni siquiera ve medianamente recompensado económicamente su esfuerzo intelectual o la horas de investigación, si hablamos de ensayos. Es más, en muchos casos publicar un libro te cuesta dinero. El margen de beneficio que un libro tradicional deja a su autor es DE RISA. Es más, escribir una columna semanal en un diario o un artículo mensual en una revista genera más beneficio y da menos trabajo que publicar un libro. Por ello estoy convencido que el 90% de los autores que tiene algo publicado, han tenido que buscarse la vida para ello y no tienen un interés económico en ver publicada su obra.

Ante este panorama Internet no es el enemigo, sino todo lo contrario. El escritor busca en Internet un "escaparate" para darse a conocer, sí, pero además se le abren vías también económicas: la impresión bajo demanda permite imprimir libros con aspecto tradicional sin necesidad de grandes tiradas ni arriesgadas inversiones. El lector quiere el libro, lo compra en la librería online de turno y se lo envían a casa. Si se venden 30 se imprimen 30 y si se venden 50.000 se imprimen 50.000 con la diferencia de que, sin libreros, sin distribuidores y sin agentes, el autor consigue un margen mucho mayor de beneficio, que con una buena promoción, si le puede permitir unos ingresos dignos. Los libros electrónicos tampoco son un problema. Entiendo que si una web ofrece libros electrónicos por 2 o 3 euros (por poner una cifra) habrá un nutrido porcentaje de público que no tenga inconveniente en pagar ese precio para tener, isofacto esa obra desargada en su lector. Vale que habrá cientos que se lo descarguen de emule, que se lo pidan a un amigo o lo que sea, pero sólo con un 10% de ventas el autor ganaría más que publicando de manera tradicional y además ganaría en notoriedad y puede ser que en fama.

Lo que no se puede es nadar contra corriente. Los modelos de negocio tradicionales están cambiando y por supuesto el "negocio cultural" pero nunca morirá "la cultura", al contrario, ésta llega hoy a mucha más gente y todos los rincones, incluso con el más modesto esferzo. Que van a cerrar librerías, sí y es una pena, pero joder, también son muy chulos los trenes a vapor. Mantener una industria de forma artificial nunca sale bien. Adaptarse o morir.

» autor: tuneado

#209 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

danieloider — Mon, 11 Jan 2010 13:46:53 +0000

Poco a poco nos iremos dando cuenta de hasta que punto ha cambiado el escenario...
Ayer estaba hablando de cine con una chica, y llegamos a "cantando bajo la lluvia", que ella no la ha visto. Le estuve contando lo que me gustaba, y pasandole links de youTube a escenas chulas para que las viera.
Tengo la pelicula comprada en DVD... ¿cual es la alternativa legal que tenia a los links de youtube?
¿de que serviria si esos links no los hubiera encontrado por haberlos retirado por copyright?
¿beneficiaria al autor? ¿pierde algo alguien por poder hacer eso?

En este caso ademas la peli es del 52, con lo cual creo que deberia ser ya de dominio publico pero en fin, daria lo mismo si fuera una peli reciente.

» autor: danieloider

#208 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

portera — Mon, 11 Jan 2010 13:05:47 +0000

¡la música hay que practicarla!

» autor: portera

#207 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--91567-- — Mon, 11 Jan 2010 12:19:53 +0000

#64 "Un robo es "Tomar para si lo ajeno, de cualquier modo que sea"

Eso es cierto, pero cuando alguien comparte una canción no está despojando a nadie de nada.

Si tu tienes un Ferrari y yo soy un magnífico mecánico y me hago a mano un coche igual que el tuyo para conducirlo los domingos, tú sigues teniendo tu coche.

» autor: --91567--

#206 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--153590-- — Mon, 11 Jan 2010 12:03:10 +0000

Se está pagando ya un canon retributivo para estas cosas.

» autor: --153590--

#205 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--2733-- — Mon, 11 Jan 2010 12:02:56 +0000

#203, ya, yo tampoco pienso pagar trescientos millones de euros por un libro, pero el caso es que puedes conseguir el 99% de volúmenes que conforman la literatura universal por un precio inferior a seis euros.

Inventándonos precios descabellados para dar más pena no llegamos a ningún sitio.

» autor: --2733--

#204 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Nova6K0 — Mon, 11 Jan 2010 12:01:56 +0000

#5 No el cambio de formato, lo que no te permite es cobrar lo mismo. Al menos a la gente que entiende, que el anterior formato. Ya que los costes son sobre un 80% menores.

Esto lo vemos con el Blu-Ray. Es curioso te venden un DVD con una película a 20 € y luego pretendes que compres, la misma película por 25 €. Porque sí tendrá muy buena resolución, pero sigue siendo la misma película.

Luego tenemos el tema de la Estafa continua a la que nos vemos sometidos los españoles, con la igualación entre el euro y el dolar,que hace subir artificialmente sobre 35-50% los precios. Eso ya sin ponernos a hablar de los sueldos claro.

Salu2

» autor: Nova6K0

#203 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tuseeketh — Mon, 11 Jan 2010 11:57:14 +0000

El día que pueda pagar una suscripción tipo biblioteca que me dejase leer libros en línea... pues la pagaré a gusto. Pero de momento no he encontrado nada parecido, y no pienso pagar 30€ por un libro que lo leeré y lo tiraré al contenedor azul.

» autor: tuseeketh

#202 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

nomeves — Mon, 11 Jan 2010 11:54:55 +0000

Sin duda lo que tienen que hacer la editoriales es no cobrar un libro en papel a 25 euros y luego edición digital también a 25 euros, no tiene sentido. Hay que fomentar la descarga legal y que mejor que dando precios más bajos que animen a comprarlo. La copia o compartir un libro no se podrá impedir, pero puedo asegurar que yo no estoy dispuesto a comprar libros digitales al mismo precio que en papel, al menos espero un gran descuento por la edición digital sobre la que no hay que soportar gastos de distribución, de impresión, ...

» autor: nomeves

#201 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

c.m.a. — Mon, 11 Jan 2010 11:52:34 +0000

Me parece a mi que internet es un fantástico medio para darse a conocer. Y una vez que eres conocido, te olvidas que lo eres gracias a internet.

» autor: c.m.a.

#200 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Shelton — Mon, 11 Jan 2010 11:24:00 +0000

#25 Bueno, hay casos y casos. Gestiona mejor tu vida, de Alberto Pena: 20 € en las librerías, 8 € descargándolo como e-book.

» autor: Shelton

#199 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

nianoniano — Mon, 11 Jan 2010 11:23:14 +0000

Que alguien que es escritor, jóven y bregado en Internet llame robar a descargarse archivos e insulte de esa manera a potenciales clientes es para perder la fe en los "creadores".

» autor: nianoniano

#198 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--43631-- — Mon, 11 Jan 2010 10:59:10 +0000

#197 No, me refiero a #161 ... no se que le pasa a esto Me refiero al comentario #161 de Eolosbcn. Saludos

» autor: --43631--

#197 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--43631-- — Mon, 11 Jan 2010 10:36:34 +0000

#195 Me refiero a #163, no a #161

» autor: --43631--

#196 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

pablocsm — Mon, 11 Jan 2010 10:34:07 +0000

#28 sí, como un 40% en impuestos...

» autor: pablocsm

#195 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--43631-- — Mon, 11 Jan 2010 10:29:14 +0000

#161 Antes de nada: que grande eres hablando de soplapolleces ...

... despues: si vendes a 20 teniendo un margen de 5 y vendes 1000 unidades, tienes 5000 de beneficio. Si vendes a 10 teniendo un margen de 2 y vendes 3000 unidades, tienes 6000 de beneficio. Si vendes a 5 teniendo un margen de 1 y vendes 5000 unidades, tienes 5000 de beneficio.

¿Que precio de venta es el razonable? El que maximiza tus beneficios. ¿Y que precio es ese, el que deja mas margen por unidad? No, el que deja mas beneficio general.

Y eso afirman (afirmamos) aquellos a quienes (nos) llamas soplapollas: vendiendo mas barato, puedes ganar mas dinero; sobre todo si merced a las nuevas tecnologias reduces costes, lo que permite (pensando en el autor) reducir precios incluso ampliando el margen del autor.

» autor: --43631--

#194 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--88899-- — Mon, 11 Jan 2010 10:07:10 +0000

#101 muy interesante pero te comentare algo.
Para que una pyme desarrolladora salga a flote y haga un juego de CALIDAD, tendra que reunir suficiente presupuesto mediante ventas de productos de menor calidad durante varios años. El pirateo de esos productos hace daño a la empresa y la industria, fomentando la desaparicion de empresas con lo que eso repercute en todo el sector de una forma muy radical.
Te crees que el sueño de un desarrollador no es que su juego tenga exito y lo disfruten millones de personas? es acaso que todos los profesionales entusiastas no buscan hacer las cosas bien? Las brechas de calidad entre productos cuando los desarrolladores estan igual de bien cualificados son "simples" problemas presupuestarios.
Al final son los grandes los que siempre se forran. Luego sale un MSoft o parecido y se le critica por sus politicas y estrategias comerciales pero cada vez que una pequeña empresilla de colegas hace un producto tirando para salir adelante, como un topo de su madriguera, martillazo en la cabeza.

Conozco gente que piratea juegos de movil que valen 1 o 2 euros y han llevado mas de 6 meses de trabajo.
No nos engañemos, la pirateria NO se puede ni debe justificar.
Yo no voy a juzgar a nadie porque piratee pero los argumentos de "yo pirateo esto pero porque no lo iba a comprar" o "lo pirateo porque ya tienen muchas ventas" o "es que es muy caro" No son validos para mi.

» autor: --88899--

#193 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

el_ultimo — Mon, 11 Jan 2010 09:47:30 +0000

¡Qué cierren las bibliotecas ya!!!... ¡Quemen los libros existentes!...

</ironia>

» autor: el_ultimo

#192 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--155581-- — Mon, 11 Jan 2010 09:25:41 +0000

#189 Eso sí tened clara sobretodo una cosa: todos no pueden vivir del cuento.

... alguien tiene que trabajar.

Y nadie impide a los faranduleros buscarse un trabajo. Nadie en absoluto. El derecho a vivir precisamente de la farándula, no existe.

» autor: --155581--

#191 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--155581-- — Mon, 11 Jan 2010 09:21:37 +0000

#168 Además hay que considerar que en todos estos procesos creativos se invierte mucho tiempo.

Sin duda esto es así, pero no sirve como justificación de cánones y demás.

Cualquiera puede dedicar todo el tiempo que quiera a lo que le dé la gana. Pretender que te paguen por ello es un asunto totalmente distinto.

Por poner un ejemplo tonto, si yo me pongo a barrer mi calle, sin parar casi ni para dormir, durante meses, habré realizado un gran esfuerzo. Además hasta habré hecho algo útil. ¿Tengo derecho a cobrar algo por ello? Claramente no. Temas morales aparte, para que alguien me pague, necesito tener un contrato que lo justifique.

Si hago una cancioncilla de esas pegadizas, dedicando mucho tiempo a ello, años, incluso toda una vida. ¿debo ser compensado por ello? Para nada. Si la puedo vender, pues bien, y si no la puedo vender, pues me jodo. El esfuerzo dedicado no justifica unos ingresos y nadie me debe nada.

¿Que la gente se descarga mi cancioncilla sin pagarme?. Pues estamos en el caso en que no puedo vender.
¿Que antes de que las copias fueran posibles la gente sí que pagaba? Pues o invento una máquina del tiempo, o admito que el progreso me ha pasado por encima. Las cocinas de carbón no van a volver.
Más me vale tener otra fuente de ingresos.

» autor: --155581--

#190 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

andresrguez — Mon, 11 Jan 2010 09:20:46 +0000

Toda la verdad del mundo, pero como siempre, hay que defender la cultura libre y obtenerlo todo gratis, aunque con tu pago estuvieras pagando de verdad al autor. Porque en la mentalidad del usuario de internet español, está lo de "lo quiero gratis y ahora".

Pero no pasa nada.

Realicemos cultura gratis. Ya veremos cuando los escritores al no tener recompensa por su trabajo, se conviertan en simples escribanos que no desarrollarán calidad...total, ¿para qué?

» autor: andresrguez

#189 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--26888-- — Mon, 11 Jan 2010 09:08:22 +0000

Bueno allá vamos de nuevo.

Los artistas tenéis un problema y es que atacáis a quien no debéis. Y en este país parece que se ha puesto de moda llamarnos ladrones a los clientes potenciales. Partiendo de ahí ya empezáis con mal pie. Buena forma de vender vuestro producto, sí señor. No veis más allá de de vuestras narices. Yo al menos veo como hay un mercado que funciona y FNACs, MediMarkts, Corte Ingleses y similares abarrotados en épocas de campaña, incluso en época de crisis. El todo gratis está en vuestras mentes. La gente compra. Si no compra un disco, compra un ipod o va a los conciertos. Si no compra una película, compra un reproductor o va al cine. La gente compra, compra si tiene dinero, y si cree que el producto lo vale. Sea un disco, una cacerola, una pelota de fútbol, o una aplicación de iTunes, según su necesidad. El producto quizás no os de beneficios a vosotros pero se los da a otras personas. Y ese quizás el mayor problema que no sabéis ver. Vuestro dinero, el dinero que tendría que llegar a vosotros, muchas veces se lo llevan otros, encantados con esos beneficios. ¿Justo? ¿Injusto? Es el sistema en el que vivimos, es así como funcionan las cosas.

Mientras vosotros os quejáis. Ahora toca los libros con los ebooks. Pero quejaros no os va a dar dinero. Hacer un buen producto y venderlo sí. Empezad por ahí. Y dejad de quejaros. A ver si pensáis que sois los únicos que vivís una situación injusta. ¿Queréis que no copien vuestro libro? Eso no va a ser posible. La gente lo copiará, para eso está internet. Habrá gente que lo comprará. Tened claro que nadie os obliga a escribir. Si no veis que os sea rentable, hacedlo porque os gusta que os lean o no lo hagáis. Alguien lo verá diferente. Al fin y al cabo, sabéis a lo que os exponéis. Jugáis en un terreno arenoso, pero en ese juego os metéis vosotros sólos, al fin y al cabo.

Eso sí tened clara sobretodo una cosa: todos no pueden vivir del cuento.

» autor: --26888--

#188 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--138893-- — Mon, 11 Jan 2010 09:06:01 +0000

Lo reconozco, soy un inocente. Cada vez que veo un meneo así quiero imaginar que alguien va a decir algo nuevo, pero siempre me equivoco.
Una vez más el autor del posteo mezcla churras con merinas, la copia privada con el robo, comparable a estafar a hacienda (ein?)... En fin, más demagogia. A este señor no le entra en la cabeza que pueda haber gente, mucha gente, que desarrolle un S.O. entero, no durante dos años como su estupenda novela, sino durante muchos más, donde millones de personas se lo hayan descargado GRATIS y aún así ganen dinero.. Se llama modelo de negocio.

Y a mi me vienes a decir que la música hay que pagarla? Spotify gana dinero. La gente debería empezar a mover su culo y a mirar las formas de poder ganar dinero, y no llorar y lamentarse de los usuarios piratas que copian gratis todo lo que obtienen...

» autor: --138893--

#187 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--155581-- — Mon, 11 Jan 2010 09:05:38 +0000

Y es que decir algo así en el país que más descargas no autorizadas realiza en Europa es toda una osadía,

Pues no voy a estar de acuerdo en ese ranking de descargas. En todas partes, en todos y cada uno de los paises, los internautas se descargan todo lo que quieren.

Sucede que en España se usa mucho el P2P y que eso es muy fácil de controlar. Curiosamente, el método más popular de descargarse ficheros varía de país en país. La gente se apunta a lo mayoritario para cada cultura e idioma.

Métodos de descarga los hay bastante diversos, algunos, como el P2P son fácilmente controlables, Otros como la descarga directa, son dificilmente controlables. Otros como Usenet son imposibles de controlar.

Eso de que en España se descarga más que en cualquier otro sitio, no es una evaluación defendible. Resulta que en España no se puede perseguir legalmente a los descargadores, por lo que los internautas no tienen necesidad de esconderse.

En Estados Unidos bajarse contenidos es un delito, pero la gente no descarga menos por eso, simplemente se esconde más. En EEUU la gente se baja contenidos no menos que en España, todo lo contrario. La diferencia es que allí es más facil y más barato comprar los contenidos digitales, y por eso la gente compra más, pero el volumen de compra nada tiene que ver con las descargas.

Así por ejemplo, yo me descargo películas que nunca veré, algunas que sí veré, algunas por las que he pagado a través de otros canales y algunas que no están disponibles a través de ningún canal de los de pago. Las compras y las descargas simplemente no están relacionadas. ¿pagaría yo algo por las películas que no he pagado, descargo y miro? Probablemente no, nunca. En todo caso prescindiría de ellas. ¿Pagaría yo algo por las películas que descargo y podría ver gartis, cuando yo quiera, donde yo quiera, y sin embargo no lo hago?. Sería ridículo. ¿Pagaría yo algo por las que no están a la venta? Es una imposibilidad.

La industria del copyright se ha lanzado a la búsqueda y captura de un dinero que no existe, y lo saben. No predenden más dinero por ese lado. Lo que quieren es controlar qué contenidos "consumimos" y cuales no, para restringir nuestras opciones y poder vendernos lo que a ellos les interese cuando ellos quieran. Prentenden manipular y controlar nuestos gustos y preferencias. Internet les molesta.

» autor: --155581--

#186 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Delapluma — Mon, 11 Jan 2010 09:02:31 +0000

Doy mi opinión como "escritora" (lo entrecomillo porque me considero todavía sólo aficionada a ello): he escrito, de momento, tres novelas, sólo una de las cuales está disponible en internet (las otras lo estarán en breve, cuesta unos 130 euros registrarlas, el ISBN y esas cosillas, y estando en el paro no me puedo permitir muchas alegrías...), y 83 relatos (las novelas son más bien juveniles, los relatos son eróticos) que están disponibles en internet, libres y gratuitamente. Ganar, no he ganado un solo céntimo (tampoco he hecho publicidad...), pero me han leído casi medio millón de personas. Cada vez que veo esa cifra, pienso que si me hubieran dado sólo diez céntimos cada uno, ya sería millonaria... y en cierto modo, lo soy. Millonaria en satisfacciones, que no alimenta nada, pero oye, se te pone una sonrisa en la cara...

Escribir novelas requiere tiempo, mucho tiempo libre, y esto lo digo yo, que mis novelas no son nada conspiranoico, ni de los templarios, ni de sucesos terribles, ni históricas, ni han requerido un enorme trabajo previo de investigación (algo de investigación sí requirió una de ellas, pero nada que no pudiera solucionar en dos tardes en la biblioteca; las otras dos son total y absolutamente imaginativas. Puede que artísticamente requiera más trabajo, pero también es mucho más cómodo simplemente sacarse las cosas de la manga), son simples novelas de entretenimiento y aventuras... pero como bien decís, si se pone a la venta por internet, o se usa un sistema de donaciones, la gente RESPONDE. ¿O acaso no hemos respondido a la Wikipedia? ¿No compra la gente por Ebay? ¿No usamos el iTunes, Spotify, no conocemos Bubok...?

Me consta, porque me lo han dicho, que muchas personas que me leen gratis, pagarían por una edición de mis relatos, simplemente por tenerlos recopilados o por premiar mi trabajo que tantos... eeeh... buenos ratos les ha proporcionado (XD). Por eso, voy a publicarlos todos en la red, y tengo que hacerme publicidad para guiar a las personas interesadas en mis escritos a mi página de autora, mi blog, etc... la promoción, el buscarse la vida, era un trabajo que antes hacía la editorial y por el cual había que pagarle, pero ahora, tenemos que hacerlo NOSOTROS como autores. Es un esfuerzo que nos va a costar, pero a cambio, no habrá intermediarios. Será todo para nosotros, y todo para los lectores, que no tendrán que pagar un pastizal y medio por leer un libro, y podrán también familiarmente ponerse en contacto contigo. Yo, no lo veo mal, lo veo muy bien, de hecho.

» autor: Delapluma

#185 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--8019-- — Mon, 11 Jan 2010 09:01:52 +0000

que aburrido me tiene lo del país de pandereta
es cierto, este país es una mierda.
Pero tengo que oírlo todos los días para demostrar una cosa y también la contraria?

No podría ser que aquí se piratea más porque nuestros sueldos son una mierda y no tenemos dinero?
O acaso no es este el país con la precariedad laboral mas alta de Europa?
Pero eso no lo repiten todos los días todos los "artistas". Tanto hablar de insolidaridad e incivismo y al final lo que hacen es ir a lo suyo como todo el mundo.

Y por cierto, para que se necesitan bibliotecas? son dinosaurios caros que no aportan nada hoy en día. Para lo único que sirven es para ir a estudiar las oposiciones jeje

» autor: --8019--

#184 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gema7146 — Mon, 11 Jan 2010 08:59:35 +0000

A ver si nos aclaramos, la gente esta dispuesta a pagar por leer libros, pero nadie impide que los presten ¿ no?

» autor: gema7146

#183 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--155581-- — Mon, 11 Jan 2010 08:34:57 +0000

Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Cuando lo del libro electrónico sea la norma, los escritores venderán sus libros directamente.

Para los libros que valgan la pena, la compartición de contenidos entre los lectores no les debería afectar más que el préstamo de libros entre amigos que tenemos desde siempre.

Algunos escritores mediocres sufrirán? Puede. Los buenos, no.

Menos llorar y más escribir cosas que le interesen a alguien.

» autor: --155581--

#182 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

SiCk — Mon, 11 Jan 2010 08:27:11 +0000

#122 Grandísimo comentario, cuanta razón y cuanto lo comparto!

» autor: SiCk

#181 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

KALIMA3500 — Mon, 11 Jan 2010 08:14:42 +0000

Se habla de los escritores como si fuesen todos creadores buenos. Los habrá buenos, que podrán vivir de esto y otros que no. Los buenos que no mse preocupen, que viviran y los malos, pues como los jugadores de voley ball malos, que lo tengan como hobbie.

PD Leer los libros en el ordenador me parece incomodísimo y es algo que no me importa comprar, aunque cuesten 20 €.

» autor: KALIMA3500

#180 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

majoron — Mon, 11 Jan 2010 08:12:43 +0000

Ladrones no sé, pero lo que sí abunda en España son lloricas, y ahora los escritores acomodados se apuntan al carro de los plañideros.

Un hecho: el modelo de negocio ha cambiado (o está cambiando) para los escritores. Esto no se puede discutir.

Algunos escritores no 'sobrevivirán' (como escritores) al cambio y tendrán que dedicarse a otra cosa; otros nuevos aparecerán. Pero, ¿tenemos que salvar a toda costa a los escritores que desapareceran, como si fueran linces ibéricos o águilas reales?

Este mundo es duro. Yo mismo tengo trabajo hoy, pero no sé si lo voy a tener mañana. Soy físico (y no soy funcionario), y me pregunto ¿qué pasaría si mañana mi trabajo, aquello en lo que soy bueno, deja de tener interés y no hay inversiones? Pues que tendré que adpatarme o morir, como todo hijo de vecino. De nada me valdrá decir que trabajo muy duro y no recibo compensación, bla, bla. La gente me dirá (y con razón) que me busque otra.

¡Ya basta de élites! ¿Es que el trabajo de los 'artistas' vale más que el de otros?
Si de verdad a alguien le gusta escribir y/o tiene algo interesante que decir, escribirá y lo dirá. Hoy en día no faltan medios.

» autor: majoron

#179 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Jiraiya — Mon, 11 Jan 2010 07:58:10 +0000

#40 Yo sí lo entiendo y soy bibliotecario de profesión.

Nos queda evolucionar a otras formas porque la realidad de las bibliotecas que eran centro de acumulación de libros ya no tiene sentido como tal porque ahora cualquiera puede acumular en su casa en soporte electrónico 10mil veces más obras que una biblioteca en soporte papel.

Lo mismo nos toca reciclarnos como centros de estudio, reflexión o aprendizaje, estilo colegio.

Lo que está claro es que no debemos luchar contra el normal desarrollo de nuestra sociedad.

Este año he recibido un lector de ebook y estoy encantado con él. He querido buscar ebook por internet pagando un precio razonable y nadie lo vende. En fin, lo he tenido que descargar gratis. Espero que Tito Livio o Salustio no se enfade...pero seguro que el traductor de la obra sí lo hará.

Firmado: un bibliotecario.

» autor: Jiraiya

#178 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

martingerz — Mon, 11 Jan 2010 07:49:09 +0000

el colectivo wu ming lleva años poniendo sus libros gratis en internet y les va bastante bien, después sus libros son best-sellers.

» autor: martingerz

#177 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--68593-- — Mon, 11 Jan 2010 07:40:24 +0000

Después de leer el artículo y varios comentarios no puedo estar mas deacuerdo con el autor en que "un país cuyos ciudadanos son capaces de encontrar mil excusas para justificar cualquier ilegalidad que cometan" y no ilegalodad como delito sino como falta de respeto y ética hacia el trabajo de los demas.

» autor: --68593--

#176 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

JordiS — Mon, 11 Jan 2010 07:32:55 +0000

De que han vivido historicamente los escritores:

1. En la antigua Roma vivian de la proteccion de una familia patricia. Ni que decir tiene que una de sus principales ocupaciones era poner por las nubes a los miembros de esta familia y a parir a los demas.

2. En la Rusia sovietica y paises satelites, era obligatorio ser miembro de la correspondiente Union de Escritores. Esta distribuia la pasta, y de paso controlaba que se escribia.

3. El metodo actual de los derechos de autor.

Creo sinceramente que este ultimo metodo, el de los derechos de autor, es el que mejor protege la subsistencia y la independencia del autor. No dudo de que tambien tiene defectos (un tiempo de proteccion demasiado largo, la posibilidad de vender los derechos, lo que hace que las editoriales sean las autenticas beneficiarias de los mismos, etc). Corrijanse los defectos y mantenganse las virtudes, en vez de echar el agua sucia por el desague con el bebe dentro.

» autor: JordiS

#175 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

danic — Mon, 11 Jan 2010 07:20:30 +0000

#161 y me parece que tu no entiendes donde va la mayor parte del precio de un libro, a ver si espabilas un poco

de onemma.com/¿una-nueva-cadena-de-valor-en-el-sector-editorial/

"Hoy la cadena de valor del sector editorial está formada por autor-agente-editor-distribuidor-punto de venta para llegar al cliente/consumidor. En la cadena, y de forma muy general y si nos atenemos a los datos de la FGEE, el precio del libro se reparte del siguiente modo: el autor y el agente pueden llevarse un 8-10%, el editor un 35-40%, que incluye entre un 20-25% para gastos de comunicación y producción, y entre el distribuidor y el punto de venta un 45-50%."

Como veras, el grueso del precio de un libro NO va para el autor, que junto con su agente se llevan un misero 10% del precio final, si el libro se distribuye en internet y directamente del autor ¿el precio final no deberia rondar el 10% del actual? un libro suele costar entre 15-30 euros, me parece que un precio entre 1.5 - 3 euros directo al autor los mantiene con las mismas ganancias que ahora ¿entiendes ahora mi "2 euros por ejemplo"?

» autor: danic

#174 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--120527-- — Mon, 11 Jan 2010 07:17:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#173 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

immanuel — Mon, 11 Jan 2010 06:59:23 +0000

#40 Las bibliotecas nunca desapareceran, porque existen personas que necesitan de un ambiente silencioso y tranquilo para poder concentrarse y leer. A lo mucho evolucionaran en lugares con internet, sillas comodas y uno que otro libro de consulta.

» autor: immanuel

#172 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Minos — Mon, 11 Jan 2010 06:42:11 +0000

#32 ¿Entonces por que el autor no gana casi nada del precio de venta del libro? Yo entiendo que tengan que cobrar y que ganar dinero, pero hay que tener medida.

Y básicamente ese es el problema. Y ya no porque sea demasiado caro, porque podríamos arumentar que nosotros no sabemos cuales son los costes de distribución y de fabricación. Pero el problema es que yo si defiendo la "piratería" y, no, no defiendo el todo gratis. Tengo una extensa coleción de películas, cd's de música y de libros, todo pagando si. Y una gran parte, importado.
Aquí viene lo interesante, nos acusan de ser el país más pirata pero, no solo somos uno de los países con un sueldo más bajo de la unión, si no que ademas somos también uno de los países en las que los precios son más altos, en cuestión de ocio. No se lo que cuesta exactamente fabricarlo y no se lo que cuesta distribuirlo, pero se que si es entre un 50% y un 70% más barato comprar música, películas y libros haciendo que me los traigan de otro país hasta la misma puerta de mi casa, comprandolo además en un sitio en el que, por cierto, cobran el doble... hay algo que se está haciendo mal, y no es el que se pone la mula el malo en esta historia. Que dejen de tomarnos por imbéciles, que bajen a la mitad el precio de estos productos para equipararnos al resto de Europa y ENTONCES a lo mejor podrán empezar a quejarse de que alguien les ha bajado un disco sin pasar por caja.

» autor: Minos

#171 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

MarioEstebanRioz — Mon, 11 Jan 2010 06:00:54 +0000

y los cocheros de látigo y caballo ¿viven ahora de los "conciertos"? los escritores (de libros, no periodistas) viven de escribir desde hace poco más de un siglo. los músicos viven de los discos desde hace menos de un siglo. ¿antes no había escritores y músicos? ¿de qué vivían? ¿eran mejores o peores que los de ahora? bach vs ramoncín, quevedo vs lucía etxebarría. amos anda. el mundo cambia, a veces nos viene de cara y otra no, sólo los mejores sobreviven siempre.

» autor: MarioEstebanRioz

#170 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Nedyar — Mon, 11 Jan 2010 03:06:04 +0000

Es así de sencillo: el mercado actual de cultura no funciona. El resto es asunto suyo, buscar una solución (llamese vender en internet, llamese no pasar por editoriales,etc.), publicitarla y esperar los resultados. Nosotros somos el cliente y punto.

Un tio que tenga un puesto de naranjas en el barrio, si no vende las suficientes no se caga en los clientes... baja los precios, se cambia de zona, crea publicidad... lo que sea, pero no se queda quejandose. Pues entonces.

» autor: Nedyar

#169 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--87006-- — Mon, 11 Jan 2010 03:02:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#168 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--147460-- — Mon, 11 Jan 2010 03:02:02 +0000

El problema es el de siempre. El dinero. Poderoso caballero es.

En mi modesta opinión hay que tener muy claro una serie de cosas en este tema y es como funciona la cosa.

Todo se basa, a modo muy simple, sobre el que hace algo y el que tiene la pasta. El autor necesita al de la pasta para que sus obras se distribuyan.

En el caso del cine, el productor pone la pasta y se hace la película. Con la pasta del productor, han cobrado todos. Desde los actores hasta el último mono que interviene en el proceso de hacer la película. Pero ya han cobrado todos. Luego el de la pasta, el productor, con el arrendamiento de su producto en las principales salas de cine, espera recuperar lo que ha puesto más beneficios. Merchandising aparte.

En caso de un escritor, la cosa es casi lo mismo pero un poco diferente. El escritor escribe. Y luego lo envia a diversas editoriales que valoran el manuscrito y luego miran a como cotiza el escritor en el mercado. Si es un autor de renombre, los beneficios estan asegurados y por tanto le compran el derecho de imprimir su obra y pactan un porcentaje de las ventas. Si el escritor es novel la cosa cambia ya que las condiciones son prácticamente las de una imprenta, esto es, yo te hago el libro y me pagas la mitad de lo que cuesta. Luego si se vende, se cubren la parte que falta y luego vemos si hay beneficios. Si no, me compras lo que sobre y arreglamos cuentas. Lo que hagas con ellos es cosa tuya.

En caso de un bardo o juglar, lo mismo pero también varia porque se necesitan otro tipo de infraestructura, como una sala de grabación etc. En este caso el cantante hace lo mismo que el escritor y envia una maqueta de su música a los diferentes estudios de grabación. Se valora, se sopesa y a partir de ahi se negocia algo parecido a los libros en caso de no ser conocidos. Si luego resulta un éxito la cosa cambia. En caso de un cantante o grupo famoso o con cierto renombre, se procede igual que los libros.

En todos los casos el que pone la pasta espera beneficios porque se arriesga al "comprar" ese producto. Si hay mucha "piratería" el que tiene la pasta no se arriesga a ponerla en cantantes como Ramón por ejemplo. Tiene 2 fans locos y en cuanto lo compre uno el otro lo copia. No es rentable, por tanto a Ramón se le dice que se busque otro trabajo que para cantante no vale. Es decir, el de la pasta no arriesga porque pierde dinero. Si no hubiera piratería, Ramón estaría en un baremo donde se podría ver el beneficio de ventas y sería más fácil para Ramón ganarse la vida como bardo sin tener que currarselo mucho.

Además hay que considerar que en todos estos procesos creativos se invierte mucho tiempo. El escribir canciones no es algo que te salga en una semana. A veces te puedes tirar 6 meses hasta que lo consigues. En escribir también se invierte tiempo, tiempo que no te pagan. Inviertes un año de trabajo "por la cara" para ver si consigues vender un puto libro y conseguir pasta para vivir otro año. En caso del cine y la publicidad, la gente trabaja por rachas. Se pegan una paliza prácticamente sin dormir durante una semana para rodar un anuncio de televisión y a lo mejor el siguiente trabajo les sale dentro de 4 meses. O quizás le sale en 1 mes. O en los próximos 7 meses estan a verlas venir.

Lo que no hay que olvidar tampoco es con quien tratamos o de qué estamos hablando. No importa si son bardos o juglares, poetas o adustos literatos de prosa espesa. Es el mundo de la farandula, del teatro, del circo. El mundo de la picaresca y del espectáculo, de la imágen.

De eso viven.

» autor: --147460--

#167 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--126110-- — Mon, 11 Jan 2010 02:51:42 +0000

...La solución es subir los sueldos...

Es inevitable que internet tiene mucha fuerza donde debería existir un registro y poder obtenerlo electrónico o en papel... ¿pero eso ya es mucho pedir no?
Todavía están a tiempo de que internet no absorba por completo a las editoriales y lo que supone que nos sobrevivan otros servicios afines: imprentas, transportistas, maquetadores, traductores, correctores de estilo, seguros, libreros, kioskos...
En fin que yo creo que los precios pueden y se deberían ajustar por su bien. El ejemplo de ediciones de bolsillo que son asumibles.

» autor: --126110--

#166 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

zwilhandler — Mon, 11 Jan 2010 02:38:39 +0000

Repe...

» autor: zwilhandler

#165 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

zwilhandler — Mon, 11 Jan 2010 02:37:57 +0000

Yo jamás leeré un libro en el ordenador.

» autor: zwilhandler

#164 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--50929-- — Mon, 11 Jan 2010 01:44:37 +0000

Me autocito: meneame.net/story/ebooks-gratis#c-36

"Ahora que me digan que para los ebooks no hay tantas facilidades como esta última que he expuesto. Podrían añadir entrevistas al autor, galería de ilustraciones relacionadas con la obra, descuentos en la compra de merchandising relacionado, licencias permisivas para permitir obras derivadas escritas por los fans que compren el libro, etc. Hay tantas posibilidades que me mareo de pensarlas, y todas "obligan" de una forma amable y natural al lector a comprar la obra para entrar en ese mundo de ventajas si de verdad le gusta la misma."

Si posibilidades de conseguir un producto de calidad las hay. Lo que no hay son ganas de trabajar. Les entiendo.

» autor: --50929--

#163 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

AnteTodoMuchaCalma — Mon, 11 Jan 2010 01:43:15 +0000

Modesto testimonio:

- Imaginemos que he escrito un libro técnico al que he dedicado MUCHOS años. Desde 2007, su tirada ha sido de 500 ejemplares. Para el ámbito técnico al que me refiero, es mucho. Imaginemos que la editorial me ha pagado unos 2700 euros netos, descontadas retenciones.

- Y que también soy coautor de unos cuantos libros técnicos. Ahí mi participación es menor (un capítulo aquí, tres allá...), pero en total son un puñaíllo. Imaginemos que por TODOS ellos, las editoriales me deben haber pagado EN TOTAL unos 600 euros y arreando.

- De cada ejemplar vendido, la editorial se lleva entre un 85% y un 90% (en segundas y terceras ediciones o reimpresiones, yo me llevaría un mini-piquillo más; pero las editoriales mienten como bellacas sobre los ejemplares que venden de cada tirada, con lo que de facto sacan reimpresiones sin decirte nada).

- Imaginemos también que CEDRO (la SGAE de los libros) me limosnea anualmente un patético pellizquillo.

- Evidentemente, no escribiría por el dinero, sino por transmitir. En el plano más crematístico: porque me da Currículum, porque la Universidad, que es donde trabajo, me lo reconoce. Y porque me da a conocer: me COLOCA en el mercado (de ideas y de servicios).

- Imaginemos que la editorial me manda el PDF con las pruebas corregidas. ¿Qué creen que haré con el?

- POR FAVOR: COPIEN MIS LIBROS. Conseguiré mucho mejor mis objetivos.

» autor: AnteTodoMuchaCalma

#162 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--43631-- — Mon, 11 Jan 2010 01:43:02 +0000

#32 Falso. Se paga todo, es mas, las discograficas se encargan de recordar continuamente cuanto les cuesta promocionar a los artistas, pagar a los distribuidores, el coste de edicion, etc ...

www.escolar.net/MT/archives/000780.html

luego si reduces costes drasticamente por encontrar un medio muchisimo mas eficiente de hacer llegar el producto al cliente, y sin embargo mantienes el precio, es porque pruebas a ver si cuela y te pagan lo mismo dejandote mas margen de beneficio. Madre mia, es que produce repelucos leer buena parte tus posts, de tan plagados de mentiras que los haces.

» autor: --43631--

#161 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--55119-- — Mon, 11 Jan 2010 01:38:14 +0000

#3 Perdona, sinceramente, esto de que los escritores deben vender directamente y a 2€ es una soplapollez. Digo yo que podrá vender como y al precio que quiera. Es su trabajo y su obra. No entiendo porque tiene que vender como tu quieras y al precio que tu quieras.

Los comentarios de 'un precio razonable' me parecen una ridiculez. Se venden millones de libros cada año por precios de 20€, eso podría significar que es un precio razonable. Así que como, en realidad no existe una medida de lo que es y lo que no es razonable, lo normal es que decida el escritor o persona designada por este.

Justamente la pregunta de este artículo, que me parece extremadamente interesante, me la hacía yo hace unos días.

» autor: --55119--

#160 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--43631-- — Mon, 11 Jan 2010 01:37:45 +0000

#5 Solo hay que darse cuenta de estas dos frases:

"He invertido dos años en escribirla, mi propio dinero en pagar la imprenta, desplazamientos, alojamiento… porque voy librería por librería distribuyéndola"

"Ahora mismo a nadie se le ocurriría ir a una librería y robar mi novela, en cambio cuando esté en soporte digital habrá gente que, si es posible, se la descargará gratis argumentando que la cultura debe ser libre. ¿Dónde está la diferencia? ¿El cambio de formato le autoriza a uno a robar?"

Varias cosas:

- los libros se roban, las obras intelectuales no

- el coste de imprimir libros, distribuirlos en persona, etc, es x (y no un x pequeño); ¿cuanto es el coste de difundir el libro en formato electronico? cero; que apueste por las estrategias de difusion de su obra que le salgan mas a cuenta

» autor: --43631--

#159 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--43631-- — Mon, 11 Jan 2010 01:33:32 +0000

A mediados del siglo XIX, los editores lloraban con la creacion de las primeras bibliotecas publicas britanicas. ¡No! ¡prestamos gratuitos de libros! ¡si permites leer gratis nadie tendra incentivo para escribir! ¡la cultura se muere!

Tan pateticisimo argumento cae por su propio peso (y el del cassette con el vinilo, y el CD con el cassette, y el video con el cine, y el DVD con el video, y el DVD con el cine ... anda, he dicho dos veces cine, y sigue habiendo cine, y sigue forrandose James Cameron con Avatar y batiendo records) cuando, hoy, siglo XXI, se escriben libros en todo el mundo con un volumen de publicacion varios ordenes de magnitud superior al de hace 150 años.

No recuerdo que entrada de meneame comentaba como estas flojeras de piernas estaban haciendo perder una oportunidad historica a muchos editores y distribuidores españoles de cara a pasar al siguiente nivel en materia de libros, con los nuevos soportes. En lugar de aprovechar las oportunidades de negocio, hay gente que sigue acogiendose a los llantos que ya hace 150 años se demostraron falsos.

Nada de eso: es compatible compartir cultura sin animo de lucro con que el autor pueda monetizar sus obras. Un cordial saludo

» autor: --43631--

#158 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

AnteTodoMuchaCalma — Mon, 11 Jan 2010 01:26:07 +0000

"Si de verdad nos preocupase el tema de compartir saldríamos a la calle a reclamar buenas bibliotecas públicas donde poder coger prestados cualquier libro, disco o película"

OK

QUIERO BUENAS BIBLIOTECAS PÚBLICAS DONDE PODER COGER PRESTADO CUALQUIER LIBRO, DISCO O PELÍCULA.

Y LAS QUIERO ACCESIBLES ONLINE.

Lo que pasa es que, por ahora, en vez de ser pública, es cooperativa. Se llama P2P.

» autor: AnteTodoMuchaCalma

#157 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

L.A — Mon, 11 Jan 2010 01:24:24 +0000

No quiero ofender, pero teniendo en cuenta que en España se lee poquísimo las medidas que algunos dicen "suponen que la cultura se difunda más" o "que si la ponen a un precio asequible acabaran comprándolo" me parecen como la película, mentiras y gordas, pon libros gratis por ahí y la gente se los llevará a su casa y ni los leerá, lo mismo pasa con la gente que se descarga libros, la mayoría ni los leen.

Señores, que esto es España y ya nos conocemos, aunque nos cobren 1€, si se puede gratis que pague Rita.

Esta medida debería tener en cuenta a los verdaderos lectores, ellos son a fin de cuentas los que van a comprar o no libros en soporte digital o en papel, mucho adalid de la cultura sin cultura veo (y leo) yo aquí.

» autor: L.A

#156 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Arkhan — Mon, 11 Jan 2010 01:22:16 +0000

Cuando me gasto 90 eurs en un polo de color blanco que tiene cierta banderita azul, roja y blanca se lo que estoy comprando, si no estoy de acuerdo con ese precio puedo irme a comprarme otro polo de color blanco que lleve bordado un arbolito, y si no estoy de acuerdo con ese precio puedo irme a ver a una señora a un mercadillo en domingo donde se lo compraré "porque ella ya no lo quiere". Cuando compro un libro, un disco o una película no se lo que es, no se si me va a gustar. Si luego no me gusta, me lo tengo que comer con patatas.

Hablando de música y cine los únicos culpables de que estemos ahora en esta situación son los distribuidores, discográficas o como se llamen. Empezaron a cobrar precios desorbitados, que en muchas ocasiones siguen cobrando (la violencia en el cine empieza por el atraco de la entrada). Luego se quejan de que la gente no quiera pagar esos precios. Cuando solo hay dos opciones: pagar el precio caro o no pagarlo se tira para la segunda. Lo bueno es que luego a nadie se le ha ocurrido bajar el precio a ver qué pasa. Si no que lloran y patalean porque "no venden" culpando a Internet de ello, o diciendo que nosotros, los niñatos ladrones, frikis con granos y gafas de pasta no somos quiénes para decirles como deben gestionar su negocio siendo la parte principal y más importante de él: sus consumidores.

Pero luego vemos como los resultados económicos de los cines son mejores cada año, la venta de música mejora cada año, la asistencia a conciertos y/o festivales es mayor cada año. O la LOGSE me ha hecho tonto o creo que alguien aquí está mintiendo, porque no me cuadra. Porque la conclusión que saco yo es que contra más se piratee una obra, más se difunde y más se vende y más gente gana dinero con ello:
- La posibilidad de piratear Windows y la posibilidad de instalarlo en máquinas de bajo coste provocan que mucha gente lo use por ser el "estándar".
- Los juegos más pirateados son los más vendidos.
- La música más pirateada es la más vendida y sus artistas los que han pasado de llenar salas de conciertos a llenar campos de fútbol y ser la cabeza de cartel de grandes festivales.
- En los grandes festivales se conocen otros muchos artistas y donde la empresa local también sale ganando (los más de 70.000 asistentes al Primavera Sound del 2009 tuvieron que llegar a Barcelona de alguna manera, dormir y comer en algún sitio y más de uno se fue de compras también por el centro). Y esos festivales han llenado porque la gente tiene acceso sencillo y economico, mayormente gratuito, a gran parte de esos artistas.
- El formato MP3 ha dado lugar a dispostivos de audio portátil adaptados a reconocer esos archivos, equipos de sobremesa, equipamiento de audio para los vehículos, equipamiento de red para poder distribuir ese formato...
- La compresión de vídeo ha dado lugar a lo mismo, dispositivos varios, televisiones, más equipamiento y la necesidad de mejorar el ancho de banda para su distribución, empresas desarrolladoras de software para poder trabajar con esos soportes.

Luego vienen los escriores detrás, que veían los toros desde la barrera porque no había una forma de que alguien se planteara hacer lo mismo con los libros. Ahora llegan los libros electrónicos y ya es posible. Y parece que ninguno aprendió de lo ocurrido con la música (con la aparición del mp3) y el cine (con la aparición del divx y las mejoras del ancho de banda de conexión) y van por el mismo camino. Además de no tener en cuenta varios factores muy importantes:
- Su producto es más sencillo que el mecanismo de un zapato: texto plano. El tamaño de un libro en formato PDF puede ser menor que el de una canción en MP3 a una calidad decente.
- El ancho de banda de los usuarios es mucho mayor.
- Sencillez de encontrar el material en la red: Hasta el más tonto ahora es capaz de buscar una película por diferentes fuentes y descargarla.
- Necesidad de la eliminación del formato físico del libro. A todo el mundo se le llena la boca hablando de ecología. Soy un insensible si cojo una bolsa en el supermercado pero a nadie le importan las cantidades de libros almacenados que no se venden, las cantidades de libros que, a causa de eso, se destruyen. Las cantidades de libros que tengo que tirar porque ya no me sirven, libros de texto desactualizados que no le sirven a nadie más (cuando creo yo que las tablas de multiplicar y el teorema de Pitágoras han sido siempre los mismos). Luego entramos en el de la prensa escrita, que un periodico al día siguiente su uso natural es ponerlo en el fondo del cubo de la basura, en el suelo después de fregar o para envolver platos en una mudanza.
- Teniendo en cuenta la sencillez de su producto cualquiera ahora desde una cuenta de blogspot puede empezar a hacer sus primeros pinitos, ganarse unos adeptos y lanzar una obra completa y seria.

(Repasando... ¿que tochazo me ha salido no?)

» autor: Arkhan

#155 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Epursimuove — Mon, 11 Jan 2010 01:19:21 +0000

¿Alguien ha pensado el esfuerzo que supone que haya libros gratis en la red?

Primero hay que tener un ejemplar original de la obra, bien por compra o bien por préstamo. Escanear o fotografiar cada página (lleva tiempo, os lo aseguro). Usar un programa OCR. Luego viene la parte más farragosa: espulgar de errores el texto resultante (nunca entenderé por que la mayoría de las veces el programa OCR lee "corno" cuando el orginal dice claramente "como", y así unas cuantas). Total, para una digitalización mínimamente aceptable hay que echar unas cuantas tardes. Y siempre se cuelan errores, es impepinable.

Con todo esto quiero decir que si existieran ebooks a precios razonables (lo que se lleva el autor de cada copia impresa,vamos a poner 2 euros, más los gastos de mantenimiento que le pueda suponer mantener un portal de venta online, otro eurillo, total unos 3) y una calidad equiparable a las versiones en papel creo que muchos compraríamos sin dudarlo.

Evidentemente una vez dispuesto de un ebook ya todo arregladito alguien lo compartiría ahorrándose todo el trabajo del primer párrafo, pero aun así creo que muchos optaríamos por la compra en esas condiciones.

» autor: Epursimuove

#154 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

NeV3rKilL — Mon, 11 Jan 2010 01:10:56 +0000

Opino que la entrada está escrita con un paradigma ya desfasado hoy día. Los “Derechos de Autor”.
Estas reglas en la época en la que fueron creadas funcionaron bastante bien, pero hoy día, donde cada persona tiene una “imprenta” en su casa ya no son aplicables.
Vivimos en una época en la que se ha de buscar un nuevo modelo.
Se ha de encontrar el nuevo método para retribuir justamente a los creadores.
Este método, señor creador, no es el de la lágrima o el de llamar ladrón a tu potencial cliente.

» autor: NeV3rKilL

#153 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Prepotencia_ — Mon, 11 Jan 2010 01:07:56 +0000

Un buen escritor puede vivir de dar conferencias, no tienen el ritmillo de un concierto pero oye, todo es ponerse, esta pataleta es absurda es como si mi tía la de las coplas se queja porque nadie va a escucharla cantar.

» autor: Prepotencia_

#152 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--11557-- — Mon, 11 Jan 2010 00:59:35 +0000

Hablar de la influencia de Internet en un mercado en el que sólo un puñado de autores pueden vivir de lo que escriben, me parece bastante frívolo. Es como ponerse melodramático pensando que le pueden robar los calzoncillos al que ya le han despojado de la paga, la casa y el coche. Habría que hablar primero de lo primero.

Y obviando el que se hable del "todo gratis" como si fuera un horror próximo (cuando llevamos más de diez años en ese escenario, todo es una cuestión de canales de distribución) quiero hacer hincapié en la humildad que en mi opinión está perdiendo la figura del creador de obras intelectuales. Suena feo e incómodo hasta para mi que soy escritor aficionado, pero es una verdad que se tiende a olvidar: al escritor nadie le ha pedido que escriba su libro. Por tanto, la pelota de ser remunerado no está en el tejado de los demás, está en el del propio creador (o de la infraestructura que utilice) para convencer a ese colaborador necesario que es el público de que su obra lo merece y tiene un valor. Porque una obra cultural no es como una caja de naranjas, no tiene ningún valor intrínseco sin el que la consume, y aquí con el (para mi comprensible pero infundado) miedo al "todo gratis" se tiende a pensar en el consumidor de obras culturales como un ente que no tiene más derechos que los que puede tener un saco de oro con ojos.

» autor: --11557--

#151 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--45561-- — Mon, 11 Jan 2010 00:47:46 +0000

Lo más viable es que cualquier juntador de letras profesional que quiera obtener algún beneficio de su trabajo pase por tener un weblog con sus libros en diversos formatos y contenido actualizado de todos ellos. Todo gratis y con publicidad pegada en la web y en los archivos, porque la ganancia no consistirá en vender copias sino en tener enganchados a los lectores. Probablemente si eres un Dan Brown no ganes lo que un Dan Brown por este sistema. Y otros montones de escritores no se comerán un rosco en sus blogs pero vamos, igual que les pasaba a la mayoría de escritores en la época de la venta por copia, que al final acababan con sus libros editados olvidados dentro de cajas y como regalo ocasional al cuñado. Con la diferencia de que ahora, aunque no tengan exito, sus libros pueden estar al alcance de todo el mundo.

» autor: --45561--

#150 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

zxc — Mon, 11 Jan 2010 00:44:51 +0000

#149 Prestarle un cd a un colega no es robar, ni tampoco el que él se haga una copia (que puede ser la que tú te hayas hecho para conservar algo que cuesta dinero y se te puede cascar y has pagado para tenerlo y toda la puta pesca).

El que no pueda vivir de su talento que se joda. A llorar a otra parte.

#148 El online es otra puta moda que merma la calidad de los videojuegos. Igual que los DLC.
Los juegos no hay que venderlos por fascículos ni rebajar su calidad en aras de la competitividad entre jugadores. Para eso que no avance la tecnología, que yo los piques ya los tenía en SNES.

» autor: zxc

#149 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--81482-- — Mon, 11 Jan 2010 00:39:22 +0000

#141 Esta claro que copiar no es robar. Pero si el original no es tuyo ni tienes derecho de usufructo sobre el, y te quedas con la copia, estarías percibiendo el fruto de un bien sobre el que no tienes derecho. Copiar no es robar, pero si luego te quedas con la copia, habemus robo.

» autor: --81482--

#148 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--141871-- — Mon, 11 Jan 2010 00:34:55 +0000

#145 de eso nada, va en la línea de lo que dice #146

» autor: --141871--

#147 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

guanderfulboi — Mon, 11 Jan 2010 00:32:14 +0000

Menos mal que el talento no se puede descargar gratis, que si no estaria el mundo lleno de genios.

» autor: guanderfulboi

#146 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

reox — Mon, 11 Jan 2010 00:29:22 +0000

#101 En el caso de los videojuegos curiosamente si han encontrado la manera de "dar conciertos", me explico... al call of duty hay dos maneras de jugar, el modo campaña que es tu solo contra la máquina en versión historia y el modo online, pues la mayoria de la gente se lo baja gratis de internet y si le gusta se compra el juego para poder jugar online. Ver por ejemplo el caso del WOW.

Me gustaria añadir que todo este debate es banal en el sentido de que cada vez se lee menos y está peor visto, ¿una prueba objetiva de ello? cada vez se sacan menos ediciones de bolsillo y son más caros (me encanta leer en los viajes).

» autor: reox

#145 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

zxc — Mon, 11 Jan 2010 00:27:48 +0000

#101 Eso no tiene nada que ver con la calidad, sino con la promoción y el asentamiento de una moda.

De los films más vistos, los libros más leídos, música más escuchada, y demás, la inmensa mayoría es basura.
Basura que se publicita de lujo.

» autor: zxc

#144 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

zeioth — Mon, 11 Jan 2010 00:27:19 +0000

El ejemplo mas claro de que la pirateria no afecta a la existencia de cultura siempre han sido los videojuegos. Siempre siempre han habido medios de copiarlos. Y se siguen vendiendo como churros, incluso truños tan incomibles como "Hamsterz" han tenido beneficios de lejos superiores a los que merecen. Podra existir el formato electronico, pero esto no hara desaparecer ni al papel ni a las ventas. por un medio o por otro.

» autor: zeioth

#143 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Ka0 — Mon, 11 Jan 2010 00:25:59 +0000

Ya existen escritores que publican sus libros en internet y cediendolos al dominio público, que se pueden descargar gratis y estan a la venta en formato papel y ademas se venden. No hay secretos, es un modelo de negocio que funciona. En la web de David de Ugarte hay unos cuantos:

www.deugarte.com/manual-ilustrado-para-ciberactivistas
www.deugarte.com/files

» autor: Ka0

#142 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

zxc — Mon, 11 Jan 2010 00:17:57 +0000

No. De un sueldo fijo como todo hijo de vecino.

» autor: zxc

#141 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--47137-- — Mon, 11 Jan 2010 00:01:02 +0000

Puestos a comparar con cosas tangibles... si yo me compro cualquier cosa en una tienda, tengo derecho a desistir de mi compra en 7 días. Puedo desistir de una compra de un CD/DVD o de un libro, porque no sea de la calidad esperada? NO

De hecho es una excepcion en la Ley 7/1996, de 15 de enero, de Ordenación del Comercio Minorista.

Artículo 45. Excepciones al derecho de desistimiento. Redacción según Ley 47/2002, de 19 de diciembre.

Salvo pacto en contrario, lo dispuesto en el artículo anterior no será aplicable a los siguientes contratos:

1.Contratos de suministro de bienes cuyo precio esté sujeto a fluctuaciones de coeficientes del mercado financiero que el vendedor no pueda controlar.
2.Contratos de suministro de bienes confeccionados conforme a las especificaciones del consumidor o claramente personalizados, o que, por su naturaleza, no puedan ser devueltos o puedan deteriorarse o caducar con rapidez.
3.Contratos de suministro de grabaciones sonoras o de vídeo, de discos y de programas informáticos que hubiesen sido desprecintados por el consumidor, así como de ficheros informáticos, suministrados por vía electrónica, susceptibles de ser descargados o reproducidos con carácter inmediato para su uso permanente.
4.Contratos de suministro de prensa diaria, publicaciones periódicas y revistas.

Si quieren equipararse a los bienes tangibles, usando palabras como "ROBAR" (copiar no es robar, a alguno le haría escribirlo 1000 veces hasta que le entre), que empiecen por dar algún tipo de garantía en los contenidos, no?

» autor: --47137--

#140 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--141871-- — Sun, 10 Jan 2010 23:58:32 +0000

#121 se te ha olvidado la palabra en negritas.

La gente que copia juegos no los compra por el dinero que cuestan. Por tanto, no son potenciales clientes perdidos.

» autor: --141871--

#139 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--165295-- — Sun, 10 Jan 2010 23:51:33 +0000

#32 Si bueno, con el cachondeo de los formatos ya he tenido una curiosa experiencia.

Soy aficionado a los juegos de rol; hace dos o tres años salió la edición en castellano de Mago: El Despertar, un juego de la nueva edición de Mundo de Tinieblas. Voy yo tan feliz a comprármelo, y resulta que los rácanos de La Factoría (la editorial que saca la edición en castellano) han sacado el libro en tapa blanda, blanco y negro y las páginas de papel común, a 35 euros, mientras que la edición original (de White Wolf) en inglés está en tapa dura, papel fotográfico, a color y por 35 dólares. Ni corto ni perezoso, me la compro en inglés; más bonita, más barata y que coño, así aprendo.

Como siempre, lo que hay es mucho morro.

» autor: --165295--

#138 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--119823-- — Sun, 10 Jan 2010 23:49:32 +0000

seguramente de aquí unos años ya no publicaré en papel, lo haré en formato electrónico. Pero seguiré teniendo gastos de distribución y difusión.

?

» autor: --119823--

#137 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--135824-- — Sun, 10 Jan 2010 23:47:19 +0000

#129 de acuerdo, de todas formas, evidentemente seguiría siendo más barato

Saludos.

» autor: --135824--

#136 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

NapalMe — Sun, 10 Jan 2010 23:43:58 +0000

#32 Eso lo dirás tu, yo cuando pago por un libro, quiero que me den un libro, no fotocopias del libro o un pdf.
Cuando pago por un E-BOOK, entonces SÍ espero que me den un archivo, eso si, si vale lo mismo que el libro, también lo considero un robo.

» autor: NapalMe

#135 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Bad_CRC — Sun, 10 Jan 2010 23:43:52 +0000

#132 spotify cobra por el contenido, yo a spotify no le pago ni mi portatil, ni mi conexión a internet, le pago por la música. En este caso el servicio que da Spotify es el de un contenido (música).

También creo que te equivocas con el Kindle. Ya que son dos negocios distintos.
Amazon vende un libro electrónico. Adicionalmente te permite comprar libros digitales. Aunque desconozco si un libro comprado en amazon se puede leer en otro dispositivo (aunque supongo que no, como pasaba al principio con el drm de la iTunes Store, estos han sabido rectificar a tiempo) seguramente que en un futuro se podrá hacer, y por lo tanto tu podrás comprar el lector que quieras y comprar los libros en la tienda que quieras.

» autor: Bad_CRC

#134 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--143520-- — Sun, 10 Jan 2010 23:38:56 +0000

Las cosas como son, los escritores no pueden vivir de escribir con el modelo actual incluso si no hubiera piratería... No tiene nada que ver.

» autor: --143520--

#133 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

merceram — Sun, 10 Jan 2010 23:38:10 +0000

El asunto es que no todo es blanco o negro. Estoy de acuerdo que el manifiesto y la excusa de la cultura libre se esta utilizando con mil fines distintos a tratar de generar una discusión seria y hasta para tratar de hacer pasar por buenas las pillerias.

Siempre digo que poco puede tomarse en serio quien defiende un cambio de modelo y aprovecha para bajarse peliculas o música bajo P.I, sin pagar por ello. Si queires un cambio de modelo, de verdad, lo lógico sería apoyar a quienes apuestan por la libre distribución de contenidos, lo demás es discurso vacío.

Por otro lado y respondiendo a la pregunta del titular, quien escribe tiene perfecto derecho a vivir de venta de su obra y hasta de los derechos por la explotación de su obra. Pero porqué debe estar protegida su obra 65 a 95 años después de su muerte?. Eso no es protección al autor, no nada que se le parezca. Ahora mismo la familia de Philips Dick pretende que Google pague porque el teléfono se llama Nexus 1 en clara alusión a los replicantes de su novela. Y aunque google es una megacorporacion que no me produce simpatía alguna la pretensión me parece bastante exagerada. Que disney haya secuestrado todos los personajes de los cuentos clásicos de la infancia para hacer caja, pues también.

Que un autor viva de su obra mientras está vivo, me parece fantástico. Que una serie de mangantes nos amenacen a todos más de 60 años después de su muerte es inaudito. Entonces hay que buscar el punto medio a todo esto. Pero lo cierto es qeu ese "privilegio" de los autores, no es trasladable a otros sectores y en cierta manera es un agravio comparativo. Y yo lo digo tirando piedras a mi tejado porque soy productora de contenidos pero el sistema se ha transformado en una verdadera locura y en un secuestro de la cultura en toda norma. Y por cierto las comillas a privilegio vienen porque sabemos bien que en muchos de los casos los ingresos por explotación o derecho de autor, enriquecen a muchos, menos a quien creó la obra o sus hereder@s. Pregúntenle a un/a guionista español/a (salvo Sinde) si le preocupa demasiado este tema y les dirán que no. Porque lo cierto es que esos que defienden a voz en grito los derechos de los autores, se confabularon para sacar a guionistas fuera de todo derecho de explotación. Así las cosas, con la "protección autoral".

» autor: merceram

#132 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

blid — Sun, 10 Jan 2010 23:37:21 +0000

Yo creo que la solución está en un sistema similar a Spotify. Se cobrará el servicio y no el contenido. La conectividad está en auge y los libros electrónicos también, sólo es cuestión de tiempo que el sector se vea afectado.

La única vía para luchar contra el P2P es compitiendo directamente con él, ofreciendo un mejor servicio que la gente esté dispuesta a pagar. Si se tuviese acceso a una biblioteca digital, donde el lector pudiese disfrutar de las obras al momento, comentar capítulos con los demás usuarios e incluso el propio autor... Yo lo veo muy viable a medio o largo plazo. El único problema es el tiempo de implantación de la tecnología y las p_t_s editoriales.

Por si alguno me salta, el Kiddle de Amazon falla al cobrar por contenido; no puede competir contra el "todo gratis" del P2P.

» autor: blid

#131 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Kaxsp — Sun, 10 Jan 2010 23:36:33 +0000

Creo que para profundizar en este tema hay que plantearse unas cuantas preguntas, ¿para qué escribes? ¿Qué intentas ganar escribiendo? ¿Dinero? ¿fama? ¿respeto? ¿aportar algo al mundo?

La revolución que se ha conseguido gracias a Internet es el libre acceso al conocimiento, a la información. ¿Crees que tu libro ofrece algo al mundo? Entonces enorgullécete de que sea accesible a todo el mundo, que llegue a cualquier persona.

Aún conociendo esto es comprensible que algo que te ha costado un trabajo otorgue un beneficio económico ya que no se puede vivir del aire. Pero a mi parecer, el gran problema de todo este tema son los derechos de autor.

Yo, me he leído cantidad de libros en internet (ninguno en un ebook, por cierto). Borges, Benedetti, Milostz, Sartre, Perez-Reverte… todos estos están bajo derechos de autor, y yo aún así, infringiendo la ley, he accedido a sus palabras, a sus sentimientos e inquietudes. Algunos de esos libros me han encantado tanto que los he comprado en papel, otros no. ¿Soy un pirata? ¿Soy un parásito de la sociedad? Yo creo que no, pues no puede dar más placer a un autor que su propia obra llegue a los corazones de la gente, y al que no sea así, lo siento, que me digan quienes son y tiraré sus obras a la basura.

Te expongo mi tema, yo, colaboro siempre que puedo con Wikisource, que es un proyecto del mismo ámbito de Wikipedia en el que se intenta recopilar fuentes primarias de todo tipo, sobre todo libros. Por supuesto, ahí se respeta la legalidad, ya que exclusivamente pueden subirse textos en dominio público. Y lo que es inconcebible en el mundo actual de la información, los derechos de los autores lleguen hasta los 100 años después de su muerte (algo aceptable en estos tiempos sería entre 5 o 10 años despues de la salida del libro/disco/película), lo cual nos hace pensar que el arte de escribir, de la cultura del conocimiento se ha desvariado tanto en el siglo XX que se ha convertido en un simpre acto mercantilista.

Personalmente estoy deseando la salida de los lectores electrónicos, y así no tendré que dejarme los ojos leyéndome los libros en el ordenador. Pero mi mentalidad no va a cambiar, me descargaré todos los libros gratis que pueda y me los leeré, y creo que no tengo que pedir perdón a nadie por ello.

» autor: Kaxsp

#130 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

llorencs — Sun, 10 Jan 2010 23:27:12 +0000

#104 JAJAJA, muy buena

Bueno, pero Chomsky también tiene bastante material, material que también ha sido publicado en sus obras en chomsky.info.

Y como te dijé los derechos de autor chocan frontalmente con las ideas libertarias, es pretender poner límites, sí eres anarquista comunista libertario o anarquista colectivista libertario el copyright choca con tu idea de libertad, y de igualdad, y de hacer el conocimiento y la cultura libre para todo el mundo, ya que no lo es.

Bueno, sigo considerando que defender las ideas libertarias y estar a favor del copyright es ser hipócrita, es como si yo me declárase alguien de ideas laicas y defendiera que la iglesia tiene derecho a recibir fondos del gobierno, sería un hipócrita de cabeza a rabo.

Restringir las libertades mediante los derechos de autor es de todo menos libertario, es dictatorial.

» autor: llorencs

#129 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

angelitoMagno — Sun, 10 Jan 2010 23:23:37 +0000

#108 Con los discos pasa algo similar a los discos. El autor se lleva un porcentaje de la vente, no muy alto, pero tienes que sumarle que generalmente también se lleva un fijo previo.

De todas formas, no le hagas mucho caso a un comentario escrito en mayúsculas

» autor: angelitoMagno

#128 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--165295-- — Sun, 10 Jan 2010 23:19:26 +0000

#126 Por? Estás privando a alguien de ese contenido? Simplemente estás cogiendo algo que alguien ha puesto en internet para compartirlo libremente, sin privar a nadie de su acceso al mismo contenido. Y claro, para que algo esté en internet, alguien tiene previamente que haber pagado por un original, no? Y si lo ha pagado, es suyo y hace con él lo que quiere. Quiere compartirlo con una, cien o un millón de personas? Pues puede, porque es suyo, lo ha pagado. Propiedad privada; capitalismo, amigos

» autor: --165295--

#127 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

woopi — Sun, 10 Jan 2010 23:18:05 +0000

Vaya, estaba escribiendo una parrafada muy similar a #107. De todas formas, tampoco me gusta que el autor del blog acuse a España de ser un país particularmente ladrón. A ver si empezamos a levantar la cabeza un poco.

Bueno, al grano. Creo que la posibilidad de que un escritor desconocido pueda publicar, incluso que los lectores lo conozcan (aunque sea con descargas gratuitas) es positivo. A los escritores malos seguirá sin leerles nadie, y a los buenos les costará mucho arrancar... pero al menos tienen la oportunidad de seguir escribiendo y ser cada vez más conocidos. Cuando tengan fama y un prestigio pues probablemente unos pocos (los mejores) podrán vivir de escribir. Les harán entrevistas, clases, adaptaciones de sus obras para cine o teatro, o les pagarán simplemente por continuar una obra o su segunda parte.

A fin de cuentas, internet funcionará como una gran criba, en la que los mejores saldrán a flote. En el sistema tradicional, la música, literatura y cine que triunfaba era el que más réditos le da a la industria, independiente de su calidad. Y cuantas buenas ideas habrán quedado por el camino, en la mesa de un editor, o un crítico...

» autor: woopi

#126 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

pikutara — Sun, 10 Jan 2010 23:16:20 +0000

#114 el autor de este artículo no entendió algo básico: COPIAR NO ES ROBAR.

En cambio, CORTAR Y PEGAR SÍ ES ROBAR.

» autor: pikutara

#125 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Leola — Sun, 10 Jan 2010 23:15:33 +0000

#52 Creo que ta acaba de poseer el espíritu de Stieg Larsson, quien haya leído alguna de las novelas de Millenium me entenderá

» autor: Leola

#124 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Berrietan — Sun, 10 Jan 2010 23:14:34 +0000

Es normal que nos sentamos incómodos ahora, en estos tiempos revueltos de internet y las descargas, en la que todo es incertidumbre. Los del “todo gratis” son una minoría (los que ya roban en las tiendas). La mayoría sabemos que los autores hacen una gran labor y que por ello deberían ser remunerados. El problema es cuánto y cómo. Se aboga por la supresión de intermediarios y la remuneración justa al autor. No creo que falte mucho para que llegue alguna aplicación como Spotify pero para los libros, donde quien quiera pagará una suma para poder acceder a una basta colección, y el que no quiera o pueda, podrá acceder igual (como una biblioteca), pero generando beneficios de forma indirecta.

Son los intermediarios los que con campañas de terror, y aplicando ley en mano, hacen que este mundo más “culto” se vea más lejos en el horizonte.

» autor: Berrietan

#123 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--81482-- — Sun, 10 Jan 2010 23:13:16 +0000

#113 y #120 Uno puede tener derechos sobre un bien en calidad de propietario, usufructuario y usuario. Únicamente los dos primeros tienen derechos tanto sobre el bien como sobre los frutos de este. Si copias un libro que no posees (si no eres ni propietario ni usufructuario, solo usuario), no lo estas robando, pero no tienes derecho a hacerlo en la medida en que eso supone apropiarse de los frutos que un bien ajeno es capaz de generar. Estas robando el producto de ese bien y no el bien en si.

» autor: --81482--

#122 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

lronaldo — Sun, 10 Jan 2010 23:12:39 +0000

Antes de comentar, voy a decir una frase en la que el autor de este post no ha reparado:

El hecho de que el autor de este post no conozca otros medios de financiación diferentes al cobro por derechos de autor o al cobro por venta de copias no significa que no exitan y, aún más, tampoco significa que no puedan ser mucho mejores para todos.

Y dicho esto, comentarios:

"[...] Explicado esto voy a hacer unas declaraciones que pueden herir la sensibilidad de muchos de ustedes, unas declaraciones terribles… agárrense a la silla: la música hay que pagarla[...]."

No estoy de acuerdo. Por la misma regla de tres por la que la música "hay que pagarla" se podría argumentar que hay que pagar todo: habría que pagar por poner posts en meneame, por utilizar google, por visitar una página web (sí, cuando se visita una web se hace una copia de la web en nuestro ordenador)...

A mi modo de entender, no existe contenido alguno que se justifique a sí mismo como modelo de negocio. El modelo de negocio debe inventarse alrededor de un contenido concreto, y nunca se debe asumir que el contenido por sí sólo debe generar dinero. Esto es un error de cajón en cualquier negocio, sobre todo si hablamos de negocios de lo inmaterial.

Por supuesto, matizo que no estoy en contra de que haya gente que viva de la música. Estoy en contra de que se tenga que vivir de la música por el mero hecho de crearla y simplemente por ser música. El modelo de negocio debe ser siempre justo para que el artista siga trabajando y viviendo de ello y el consumidor no deba pagar obligatoriamente aunque no consuma.

En estas afirmaciones, cámbiese música por Y, siendo Y bien inmaterial, y será la misma opinión.

"[...] Se dice que los músicos deberían financiarse únicamente con los conciertos y no con las canciones; yo iría más allá, los escritores también. [...] "

Como decía antes, cámbiese música por libros, poesías, cuentos, o lo que sea. La misma opinión es válida. Los gobiernos y los ciudadanos no están para soportar modelos de negocio injustos sólo porque a los que producen el contenido no les apetezca pensar en otros modelos o no se les ocurran. El bien en sí mismo no justifica el dinero. En caso contrario, todos, absolutamente todos, estaríamos en derecho de vivir del cuento de cualquier bien inmaterial que manejemos. Porque, claro, no vamos a decir que la música o los libros son mejores que cualquier otro bien inmaterial que pueda ser producido por uno y disfrutado por muchos, ¿no?

"[...]Si de verdad nos preocupase el tema de compartir, saldríamos a la calle a reclamar buenas bibliotecas públicas donde poder coger prestados cualquier libro, disco o película. Eso sería más justo. [...]"

¿Por qué? Disculpa, pero no entiendo porqué es más justo tomar prestado un libro, disco o película de una biblioteca que descargarlo de un servidor. Observo 2 diferencias: 1) En una biblioteca se paga por cada ejemplar físico. 2) Usar la biblioteca es más lento y da servicio a muchas menos personas.

Si es más justo por el hecho de que se paga por el bien físico. A mi entender, no creo que la venta de 1,2 o 3 ejemplares de un libro represente un volumen de negocio apreciable para nadie. El hecho de que el bien pueda estar en manos de millones de personas en un tiempo ínfimo es muchísimo más ventajoso a mi juicio. Y creo que es más ventajoso para todos: para los usuarios y para aquellos que sepan aprovechar ese nivel de distribución para crear negocio alrededor.

"[...] Otro tema que se suele argumentar es que los discos o los libros son caros, totalmente de acuerdo. Pero eso no es excusa para robar. Pues tampoco es justo pagar 60 € por un perfume -el 80% del coste es el frasco-, 100 € por un polo con un cocodrilo o 240 € por un Ipod, y no por eso vamos robándolos de los supemercados. O sí. [...]"

No me voy a cansar de repetirlo. Hacer copias de bienes inmateriales, sean libros, música o lo que sea no es ni nunca será robar. Según el caso, puede ser ilegal o delito, si no se cumplen las condiciones para que sea copia privada o no hay lucro y perjuicio a terceros en el caso del artículo 270. En ninguno de los 2 casos estamos hablando de robar. Estamos hablando de uso indebido de derechos de explotación, sin permiso del autor.

Copiar no es robar ni lógicamente, ni socialmente, ni judicialmente. Por favor, no lo repitamos más.

Por otra parte, aquí hay muchos errores. El primero es comparar bienes inmateriales con bienes materiales. Son diferentes tipos de bien, con diferentes características, diferente naturaleza y diferente comportamiento. No son comparables.

El segundo error es confundir precio con valor. En cualquier transacción económica, el precio puede no estar acorde al valor del objeto o ente con el que se negocia. Puede ser justo o injusto, según se mire. Lo que está claro es que el precio que se paga por las cosas lo fija el mercado y la ley de la oferta y la demanda. Si tu pones a la venta 100 frascos de perfume a 100€ y se venden 90 en 1 día, los 10 frascos que quedan, al día siguiente, pueden costar 800€. Mucha demanda, poca oferta, sube el precio. Sin embargo, el valor real del objeto es el mismo. Sigue siendo la misma cantidad de perfume con el mismo efecto.

Así pues, quede claro que lo que manda en el precio, que no en el valor de cualquier cosa, es la ley de la oferta y la demanda. Pero si resulta que un objeto inmaterial tiene oferta infinita, ya que se pueden hacer infinitas copias a coste 0, la demanda nunca va a ser suficiente para que el precio sea más de 0€. Y en esto, no importa el valor. Nadie discute que una canción tenga valor, o que un libro lo tenga. Pero lo que está claro es que no se pueden vender copias, porque con oferta infinita, no importa la demanda: el precio siempre será 0€.

Así pues, menos quejarse y más buscar modelos de negocio que no dependan de la venta de copias.

» autor: lronaldo

#121 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

pip — Sun, 10 Jan 2010 23:12:20 +0000

#101 que lo más vendido sea lo más pirateado no demuestra, como se puede deducir fácilmente, que la piratería no afecte a las ventas en ese caso.

La demostración sería la contraria, que el juego más vendido tuviese menos porcentaje de pirateo.

Obvio, ¿no?

» autor: pip

#120 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--58493-- — Sun, 10 Jan 2010 23:11:49 +0000

#91 A ver, creo que te cuesta entenderlo. Si yo llego y hago una copia A DISTANCIA de la manzana del frutero y la manzana aparece en mi bolsa de la compra ya me dirás qué cojones me va a poder decir el frutero de la propiedad. Digamos que el hambre desaparecería del mundo. Y eso es justo lo que no desea la industria. Cultura libre.

» autor: --58493--

#119 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Bad_CRC — Sun, 10 Jan 2010 23:11:31 +0000

Por cierto sobre lo de que un escritor tiene que dedicar un año entero.. habla de los que no tienen negros que solo firman el libro no?

» autor: Bad_CRC

#118 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

bolofly — Sun, 10 Jan 2010 23:11:23 +0000

Que doble rasero tiene este chico!!!!...

Defiende los derechos de autor y la antipiratería y sin embargo ha sido el primero en saltarte a la editorial y la distribuidora, cauces necesarios en ese mundillo del libro como bien sabrá... y se pone de víctima porque se gasta su dinero en su afición. Chico, a lo mejor eres bueno escribiendo, pero si te dedicas a escribir sobre algo que actualmente no vende y no consigues editorial, no te quejes de la piratería.

Volvemos a lo mismo, yo me puedo gastar unos 100 euros al año en libros, pero si me bajo 1000 libros en una tarjeta SD no significa que los vaya a leer todos y ni mucho menos que este dispuesto a pagar por ellos, mas que nada porque cualquier persona normal no creo que se gaste mas 500 euros al año en libros.

Con los libros electrónicos los que van perder van a ser las distribuidores y editoriales, porque al eliminarlas el coste del producto es 0, si 0, porque ahora cualquier persona con un ordenador puede hacer el libro, texto, frase, etc que le de la gana y publicarlo sin ningún coste, y si alguien hace un libro medianamente bueno y lo vende a tan solo 1 euro, con que venda 300.000 ejemplares (que no es muy dificil) = 300.000 euros, ya se puede tirar una buena temporada para hacer otro libro y vivir de ello si le gusta y principalmente si vale para ese trabajo.

» autor: bolofly

#117 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

lloseta — Sun, 10 Jan 2010 23:11:03 +0000

Creo que el asunto se resume claramente en dos cuestiones:
1.- Las intermediarias provocan un exagerado encarecimiento de los productos. Son las verdaderas “garrapatas” de la cultura. La red puede minimizar la intervención de la intermediación entre productor y consumidor, pero…
2.- Ocurre que España, como buen país latino y mediterráneo, aquí, lo suyo es que todos queremos cobrar por lo que hacemos y, a ser posible, no pagar por lo que hacen otros. Es endémico. Va con nuestros genes. Sellado a fuego en nuestras carteras.
¿Quién dará el primer paso? Porque si los productores de cultura no cobran, no crean. Así de simple. Quizás deberíamos de quedarnos sin la cultura de consumo y limitarnos a ver Gran Hermano.
Por otro lado, a qué esperan los productores (músicos, escritores…) a dar el paso y usar masivamente la red para la difusión de su obra (p.e. www.magnatune.com o www.musicaleft.es). Claro que ya he topado con algunos que lo han intentado y están a punto de tirar la toalla, precisamente, a causa de esa tradición de Lazarillos de Tormes, que aquí, al parecer, lo somos todos un poco.<< Una perla . Hay que leer y leer bien el artículo. Da para mucho.

» autor: lloseta

#116 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

ikipol — Sun, 10 Jan 2010 23:10:32 +0000

La cuestión es sencilla: No se puede ser artista profesional, en el sentido de entender tu obra como un producto. Si produces algo artístico visual, escrito, música, en la era digital es equivalente a lo que hace un pintor o un escultor.

Independientemente de que se considere justo o no, la realidad es que deben mirarse en esos otros artistas para encontrar una nueva forma de vivir del arte.

» autor: ikipol

#115 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--58493-- — Sun, 10 Jan 2010 23:09:52 +0000

Si no hace falta tanto dialogar, si está más que claro, el problema es cómo la industria busca meter su obsoleto negocio y se niegan a morir para dejar paso a otra forma de negocio y de difusión de la cultura. Y en muchos incluso llegan a pasarse por el forro la presunción de inocencia y que todos paguemos un canon por SUPUESTAMENTE descargar música española y cine español que ya me dirás. Si lo encuentran en mi disco duro, suerte.

Yo lo videojuegos LOS PAGO. Siempre los he pagado. Es un excelente trabajo y a los 3 meses de su salida al mercado casi cualquier juego de buena calidad está por 15 euros o menos.

» autor: --58493--

#114 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

EGraf — Sun, 10 Jan 2010 23:07:12 +0000

el autor de este artículo no entendió algo básico: COPIAR NO ES ROBAR.
Le dejo este video educativo: www.youtube.com/watch?v=djVaJN0f0VQ

» autor: EGraf

#113 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

HASMAD — Sun, 10 Jan 2010 23:06:14 +0000

Uno de los comentarios a la entrada del blog, precisamente proveniente de otro escritor (corto y pego):

Estimado escritor:

Te leo con asiduidad y nunca me había animado a escribirte.

Creo que confundes un par de términos: Robar un ipod de 240 euros de un centro comercial implica que una tienda tiene un ipod menos en su estantería. Además, si no supera los 400 euros no es delito sino falta, y si no hay fuerza sobre las personas o sobre las cosas no podemos hablar de robo, sino de otra figura jurídica.

En cambio que alguien copie tu libro (o el mío, disponible en préstamo en la biblioteca nacional y en la biblioteca regional de murcia, con isbn 978-84-691-0426-2) no nos hace perder un ejemplar.

Puede que tu libro esté escrito con ánimo de lucro, tienes derecho legítimo, pero habrás entregado (como yo hice) 6 ejemplares en el depósito legal, de modo que habrá 2 posibilidades de leerlo en una biblioteca y otras 2 posibilidades de obtenerlo en préstamo.

Estimado amigo, alguien tiene una opción de leerlo gratis gracias a las bibliotecas. Internet hace el resto, extendiendo la posibilidad de préstamo más allá de las barreras físicas del papel. Esto hace grande a la cultura, y no convierte en ladrón a quien se lo lea. Únicamente le ahorra unos cuantos cientos de euros de gastos de transporte y alojamiento en ir desde murcia, en mi caso, a la biblioteca nacional y sacarlo en préstamo para leerlo. Por tanto, respondiendo a su pregunta, el cambio de formato facilita la difusión y no convierte a nadie en ladrón si ha entendido usted el matiz que le he hecho: Ni el préstamo ni la obtención en formato digital a través de internet te quita un bien, por tanto no se puede hablar de robo.

» autor: HASMAD

#112 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

pikutara — Sun, 10 Jan 2010 23:05:02 +0000

#0 Ahora mismo a nadie se le ocurriría ir a una librería y robar mi novela, en cambio cuando esté en soporte digital habrá gente que, si es posible, se la descargará gratis argumentando que la cultura debe ser libre. ¿Dónde está la diferencia? ¿El cambio de formato le autoriza a uno a robar?

Tienes toda la razón, de hecho todavía hay gente que va a la biblioteca a leer libros. ¿Te lo puedes creer? Las bibliotecas son sitios repletos de ladrones, bueno, no tan repletos pero son todos los que están. La cultura debe ser algo accesible a gente de bien, gente con dinero para comprarla, no a cuatro desempleados que no cobran ni el paro. De hecho, ¡incluso hay clubes de lectura en los que se prestan los libros! Y el interné lo que ha hecho es cumplir la función de esos malévolos bibliotecarios por lo que también es algo malévolo que yo nunca uso. ¡Qué grandes fueron aquellos cristianos quemando la biblioteca de Alejandría! Unos visionarios que veían el peligro que representaban esos edificios del infierno para los derechos de autor.

Porque ninguno de los grandes o pequeños músicos o escritores ha desarrollado sus cualidades artísticas recibiendo libros prestados o grabando casetes ya que son gente de bien que exigen para su obra el mismo respeto que han tenido anteriormente con la de los demás. Porque nadie escribe o canta para que se le lea u oiga, los artistas de verdad lo hacen por dinero, por mucho dinero.

» autor: pikutara

#111 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

yoma — Sun, 10 Jan 2010 23:04:37 +0000

#77 Eso es a lo que la gente se acostumbre. Hay gente que tiene llamadas gratis en su casa y sin embargo cogen el movil y pagan por el envio de un SMS cuando sería mas barato llamarle al fijo y hablar con él.

» autor: yoma

#110 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--163348-- — Sun, 10 Jan 2010 23:03:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163348--

#109 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Rand — Sun, 10 Jan 2010 23:03:32 +0000

Haciendo la analogía demagógica sobre el país, se podría decir que vivimos en un país de pandereta donde las personas quieren trabajar unos meses y vivir de las rentas toda su vida.

En la música, en la literatura y en el cine lo que está ocurriendo ahora es que consiguen triunfar las obras buenas y de calidad, o las que al menos consiguen atraer al público. Hay decenas de formas de financiar una obra, empezando por abaratar la venta de dicha obra en un soporte digital. Está claro que habrá muchas personas que se lo bajen de forma gratuita, pero en general si el producto es de calidad las ventas responden. La diferencia es que con la oferta que nos proporciona internet ahora el usuario selecciona lo que más le gusta. Cuando un amante de la música escucha un buen disco que se ha bajado, se lo acaba comprando. Cuando un amante del cine ve una buena película que se ha bajado, se la acaba comprando. Y cuando un amante de la literatura lee una novela que se ha descargado y le gusta, se la acaba comprando. Es simple.

¿Quieres ganarte la vida escribiendo novelas? Primero, escribe una buena novela. Segundo, véndela a un precio razonable en formato digital. Tercero, búscate la vida para tener ganacias extras, como ir a centros comerciales para firmar unidades de tus libros, hacer lecturas o charlas sobre los mismos, etc. Cuarto, en lugar de insultar a tus posibles compradores llamándoles ladrones simplemente porque estén seleccionando las lecturas que le gustan o no, anímales a que lean tus libros.

Normalmente suelen ir mejor las cosas cuando miramos la viga en el ojo propio en lugar de la paja en el ojo ajeno.

» autor: Rand

#108 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--135824-- — Sun, 10 Jan 2010 23:03:31 +0000

#94 insisto, que me intriga la respuesta, ¿que problema tienes con que el autor, si se salta los intermediarios, cobre exactamente lo mismo que lo que cobraba cuando la obra la vendía la editorial?

» autor: --135824--

#107 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--1-- — Sun, 10 Jan 2010 23:02:30 +0000

Primero la falsedad:

> Y es que decir algo así en el país que más descargas no autorizadas realiza en Europa es toda una osadía, lo asumo.

Falso, o al menos basado en estudios interesados. Porque en realidad no hay ninguna evidencia que aquí se baje más.

Por otro lado, sólo una minoría de los escritores vive de sus libros: básicamente los autores de best-sellers.

La inmensa mayoría vive de otros cosas, fundamentalmente: periodismo, profesores de universidad, funcionarios o de su propia profesión liberal. La gente que escribe libros no suele hacerlo por el dinero que les puede dar, sino por el prestigio ya que un libro abre las puesrtas a conferencias, más prestigio, premios, etc.

Ni siquiera Cervantes vivía de sus obras, hasta los 33 años fue soldado, luego fue "recaudador de especies" de la Armada Invencible, luego recaudador de impuestos en Madrid... incluso cuando el Quijote era famoso Cervantes pasó penurias económicas, estuvo en la cárcel, pleitos de herencia, etc. etc. Así que el mito del escritor famoso que vive de sus obras ganando mucha pasta suele ser un mito, salvo para los autores de best-sellers... a los que poco les afecta la piratería o los libros electrónicos.

Sólo hay que ir a mirar la lista de más vendidos en Amazon para el Kindle, y buscar su esos libros están en el P2P (sí, casi todos).

» autor: --1--

#106 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--152556-- — Sun, 10 Jan 2010 23:00:43 +0000

Ahora mismo a nadie se le ocurriría ir a una librería y robar mi novela, en cambio cuando esté en soporte digital habrá gente que, si es posible, se la descargará gratis argumentando que la cultura debe ser libre. ¿Dónde está la diferencia? ¿El cambio de formato le autoriza a uno a robar?

El autor del artículo no tiene en cuenta un par de cosas: que se pueden prestar los libros, no hace falta descargaselos gratis para leerlos gratis. Ya sea de un conocido, de una biblioteca o de donde sea. Al final la remuneración del autor es la misma, si se descarga o se presta: una copia. Me podrá decir que las bibliotecas ya pagan por tener las obras expuestas (de que me lo presten no se puede decir nada y, dicho sea de paso: a nadie le parece raro que nadie venga a cerrarme mi casa en 4 días, porque de mi biblioteca personal salen varios libros a la semana prestados)... ah, ¿y el canon que es? ¿Acaso no es un tributo a los autores por las copias con derechos de autor? Y que además, dicho sea de paso, es indiscriminado y arbitrario... Tan indiscriminado y arbitrario que si yo me bajo un libro de internet y lo meto en una tarjeta de memoria yo voy a pagar por ese libro con el canon digital (y puede que más de una vez), pero el autor por ser escritor y no Alejandro Sanz, no va a ver un duro... ¿quién roba entonces?

La otra es el efecto publicitario que puede tener una única copia de su libro descargada. Yo (y supongo que muchos) leo de oído, es decir, me dicen que un libro está bien y lo leo. Si una persona se lo descarga gratis y dice a 10 personas que el libro está bien, alguno (incluso puede que más de uno) se lo comprará en papel. Si el primero no se lo descarga gratis, no se lo leerá por no pagar, las 10 otras personas nunca sabrán de ese libro. ¿Valía más la pena que se lo descargara entonces?

» autor: --152556--

#105 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Darkdog — Sun, 10 Jan 2010 23:00:29 +0000

#94 ¿Entonces si ya está pagada que es lo que pago al comprar un libro de bolsillo?. ¿Otra obra más?.

Es que lo que me parece absurdo es decir que el formato no se paga, que se paga la obra. Como si el papel y la encuadernación la regalaran por la calle.

» autor: Darkdog

#104 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--34422-- — Sun, 10 Jan 2010 23:00:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#103 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Findeton — Sun, 10 Jan 2010 23:00:18 +0000

#12: Pero vamos a ver, ¿Quién es el guapo que se ha leído El Señor De Los Anillos bajado de internet? La gente sigue comprando libros, igual que sigue llendo al cine. Internet, en cuanto a libros se refiere, no es más que una biblioteca tecnológicamente avanzada. Pero sigue siendo mucho más cómodo leer un libro impreso que en el ordenador así que menos demagogia.

"En ningún país del mundo, repetimos, ninguno, los artistas son esclavos que trabajan gratis. "

Uno trabaja por el dinero que la gente stá dispuesta a pagar por su producto. Igual que los vendedores de hielo tras la invención del frigorífico, las discográficas están obsoletas. No así el mundo del libro, pues por ahora sigue aportando una comodidad infinitamente superior leer un libro impreso que en el PC.

» autor: Findeton

#102 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--165295-- — Sun, 10 Jan 2010 22:59:35 +0000

Pero si hay algo que nos llena de orgullo es la palabra compartir. El problema es que en internet compartir no es dejarle un disco o un libro a un amigo, sino ponerlo a disposición de millones de usuarios. Si de verdad nos preocupase el tema de compartir, saldríamos a la calle a reclamar buenas bibliotecas públicas donde poder coger prestados cualquier libro, disco o película. Eso sería más justo.

Puedo estar de acuerdo o en desacuerdo con el artículo en general, pero esto que aquí cito me parece una perogrullada. Si yo me compro un libro y quiero compartirlo con una, diez, cien o un millón de personas, lo hago, y no veo ninguna diferencia, porque es MI libro, YO lo he pagado y YO hago con él lo que quiero. Que por que no reclamamos bibliotecas públicas mejores y más grandes? Porque estando internet es ABSURDO; internet permite un contenido casi ilimitado de material y apenas necesita mantenimiento.

Que se queden con la copla: si eres bueno, vendes. Por mucho que te pirateen.

» autor: --165295--

#101 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--141871-- — Sun, 10 Jan 2010 22:59:05 +0000

Cuando el contenido es de calidad la piratería no afecta a las ventas. Ejemplo práctico:

- Call of Duty: Modern Warfare 2 el juego más pirateado del año:
www.gameprotv.com/modern-warfare-2-se-convierte-en-el-juego-ms-piratea

- Call of Duty: Modern Warfare 2 bate el récord al generar ingresos de 310 millones de dólares el día de su lanzamiento
www.elmundo.es/elmundo/2009/11/13/navegante/1258102067.html

» autor: --141871--

#100 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Kitsune — Sun, 10 Jan 2010 22:58:16 +0000

A mi me encanta leer, y cada 2x3 estoy comprando libros (tengo mas de 20 pendientes aun por leer que he comprado en los últimos meses), eso si,la mayoría en ediciones de bolsillo (salvo algunos, que no me puedo esperar para leérmelos jeje), porque me gusta el formato y me parece un precio asequible, porque sino a 20€ mínimo el libro....demasiado dinero.

Lo que está claro es que las cosas evolucionan, y salen nuevos modelos de negocio como el ebook, lo que debería ser una gran ventaja, a la cual no hacen más que ponerle pegas y trabas.
Un libro impreso, supone entre otras cosas, gastos en papel, encuadernación, distribución a los puntos de venta....mientras que un libro en formato ebook supone muchos menos gastos en ese aspecto y aún así muchos pretenden cobrarlo al mismo precio que un libro impreso, cosa que, al menos a mi, no me parece normal.

Me parece bien que quieran cobrar por su trabajo, pero a un precio razonable.

» autor: Kitsune

#99 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Guilga — Sun, 10 Jan 2010 22:56:45 +0000

Nos decian que el papel era caro, que la encuadernación, la distribución,el transporte, el librero,etc todos metian el cazo. ¿Cuánto vale un libro despojado de todo eso?. Pues señores ponganle precio.
Nos decian lo mismo cuando salio el Cd, que era mucho más caro que las cintas y el vinilo porque el materal y la fabricación eran más costosas...hoy sabemos lo que vale un cd virgen y da la risa, nos han engañado durante años.
Como puede ser que los cd´s valiensen todos lo mismo sin importar el grupo, o el coste de grabación, etc. Os acordais de los precios en el corte, en la sección de novedades...Pues los libros igual. Cuesta lo mismo un libro que escribe una persona durante cuatro años, documentándose, viajando,etc, que uno escrito por un "negro" en 3 semanas aprovechando el tirón del famoso de turno. ¿ y eso cómo puede ser? Pues industria, no cultura.
Yo estoy abonado a varias revistas digitales especializadas y pago unos 70€ al año y los pago agusto. Pagaria por libros, pero con un precio real, no puesto por la industria.

» autor: Guilga

#98 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gulag — Sun, 10 Jan 2010 22:55:18 +0000

#95 me espias? jejej

» autor: gulag

#97 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--58118-- — Sun, 10 Jan 2010 22:54:58 +0000

#0 AVATAR ha sido la pelicula mas pirateada y tambien la mas taquillera. Estoy seguro de que sus responsables economicos la han catalogado de exito.

Videojuegos como Los Sims, Diablo, Warcraft o FIFA han vendido millones y han sido pirateados por millones de personas.

Cuando el producto es bueno la pirateria no importa.

Por otro lado decir que lo que se pone en cuestion ahora es el modelo de negocio. Hasta ahora tanto escritores como musicos daban de comer a edioras y discograficas. Estas industrias se han quedado obsoletas.

» autor: --58118--

#96 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gulag — Sun, 10 Jan 2010 22:54:25 +0000

#81 eso seri a la utopia real, pero seamos realistas lo que podemos sacar gratis lo sacamos gratis. En este pais nunca se ha valorado el trabajo de la gente sea un escritor o un fontanero o un carpintero. Si se pudiera bajar de internet un fontanero que nos arreglara gratis las tuberias nos iriamos al emule y nos bajariamos al fontanero y lo llamariamos compartir conocimiento sobre fontaneria.

» autor: gulag

#95 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tijuana — Sun, 10 Jan 2010 22:54:21 +0000

Bueno, aquí hay gente que desprecia totalmente la profesión de artista o escritor, más concretamente. Ser escritor es una profesión, y punto, como el fontanero o el carpintero.
Y es una profesión demandada, por lo que no creo que vaya a desaparecer. Lo que está claro es que están por cambiar las formas de distribución y promoción de los autores.
Las mayores perjudicadas serán las editoriales, o eso espero. Por otro lado los autores noveles lo tienen más fácil para darse a conocer, a través de blogs o foros.

» autor: tijuana

#94 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

angelitoMagno — Sun, 10 Jan 2010 22:54:05 +0000

#90 Porque ya está pagada la obra con la primera edición normal.

» autor: angelitoMagno

#93 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--164398-- — Sun, 10 Jan 2010 22:54:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#92 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

ankra — Sun, 10 Jan 2010 22:53:35 +0000

#32 coño si la obra yo la pago encantado pero si el no paga el formato por que lo sigo pagando igualmente?

» autor: ankra

#91 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--81482-- — Sun, 10 Jan 2010 22:52:25 +0000

#80 Suponiendo que el duplicado conserva las propiedades del objeto origen, tambien conservará el mismo dueño.
Si fuese posible duplicar manzanas, la porpiedad sería hereditaria, asi que ya puedes duplicar o fractalizar la manzana, que todas las copias seguirian siendo del frutero.

» autor: --81482--

#90 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Darkdog — Sun, 10 Jan 2010 22:51:30 +0000

#32 ¿Entonces por que es mayor el precio de un libro edición normal que uno de bolsillo?. ¿Si es la misma obra?.

#63 Y estoy de acuerdo con que los libros/música/cine, etc, pueden, y deben, bajar de precio. Pero me parece imposible que, como dicen por ahí, un libro valga menos que un cubata.

Un cubata te puede costar en tu casa unos 2€. Lo demás es pagar los servicios del pub/discoteca. Por tanto, si la editorial me va a poner un lugar con calefacción, musica ambiente, etc. Estoy dispuesto a pagar algo más.

» autor: Darkdog

#89 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--135824-- — Sun, 10 Jan 2010 22:51:19 +0000

#81 osea, 10% de 20 euros.... 2 euros!!! a ver quienes son los que roban a quien... me reafirmo en lo que dije en #66

» autor: --135824--

#88 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Tomato — Sun, 10 Jan 2010 22:51:06 +0000

Ahora, cuando compramos un libro, rara es la persona que no lo comparte con alguien más; Pues la tecnología ha evolucionado y ahora se comparte a nivel global, y por supuesto también se difunde a ese nivel.
Entiendo que Stephen King, el tío de los pilares de la tierra o el próximo premio Planeta se preocupen por lo que les supondrá el libro electrónico, por que son "literatura de consumo", pero un autor que se auto edita su propia obra lo que necesita es difusión y fijo que consigue más por internet que de librería en librería.

» autor: Tomato

#87 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Allegra — Sun, 10 Jan 2010 22:50:35 +0000

#81, o un 8%...

» autor: Allegra

#86 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--155529-- — Sun, 10 Jan 2010 22:50:34 +0000

Que manía con comparar escritores con "cantantes".

Los escritores están obligados a inscribirse a una asociación única en todo el estado con un oscuro reparto de beneficios si quieren explotar su obra?

Los escritores cobran un canon por cada hoja de papel en blanco que se compra por si alguien decide copiar su libro?

Un escritor podría llegar a cobrar derechos de autor de un libro anónimo simplemente porque una sociedad gestora de derechos cobre todo por defecto?

Puedo pedir un libro extranjero en una librería extranjera sin que los autores españoles cobren?

Si celebramos una reunión de lectores, usando libros originales, alguien pretende cobrarnos una segunda vez solo por celebrar una reunión?

Si en un bar quieren poner un diario a disposición de sus clientes, paga un plus a alguna asociación de escritores?

» autor: --155529--

#85 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

snd — Sun, 10 Jan 2010 22:50:30 +0000

Si compras un libro en una librería, puedes hacer lo que quieras con el, no?

Imagínate lo terminas de leer y quieres dárselo a un amigo o incluso a un desconocido. ¿Es ilegal eso? Yo creo que no.

Imagínate que ese desconocido o amigo se lo deja a otro, y así con unas 100 personas. ¿Es ilegal? No.

La segunda persona de la cadena tiene un libro que le pertenece. ¿Puede hacerle fotocopias? Yo creo que si... pues es una cosa que es suya.

Imagínate que el libro original se lo da a un amigo y el conserva las fotocopias. ¿Es ilegal si las hizo cuando el libro le pertenecía?

Con internet la única diferencia es que, por así decirlo, esta el original,que el dueño lo dá y todo el mundo le va haciendo fotocopias cuando pasa por su mano.

#32 ¿Y porqué la obra vale mas en Internet que en papel? Si el papel tiene unos costes de 2 € y publicarlo en Internet unos costes de 0.20 €, eso quiere decir que la obra en papel cuesta 1.80 € menos.

Luego... si el autor paga a unas personas para que cuelguen su libro en internet y hagan una plataforma de pago para cuando se lo baje la gente el gane X dinero... y eso le supone un coste de 0.50 € por ejemplar...

Frente a la copisteria o editorial que haga las copias, el mayorista que venda las copias, el minorista que venda al publico las copias... Que le supone 2 € por ejemplar entre todos.

Entre una cosa y otra, mientras que en papel debería costar 20 euros, en internet debería costar, como máximo, 16 € para que la obra cueste igual en Internet que en papel.

» autor: snd

#84 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

llorencs — Sun, 10 Jan 2010 22:50:06 +0000

#12 ¿Por qué tienen que vivir de los derechos de propiedad intelectual? Además algo que choca radicalmente con las ideas comunistas y anarquistas.

Ningún anarquista ni comunista que sea sincero con sus ideales no defenderá algo que limita la producción y algo que restringe el acceso a la cultura, es decir, que hace que la cultura no sea libre.

Una cosa es cobrar por el trabajo realizado, como por ejemplo el método que dice #65, y otra es pretender cobrar una "licencia" de esa obra durante X años, casí infinitos.

#32 Se paga imprenta, se paga editores, se paga encuadernación, no solo la obra, ¿o es que todo eso es gratis?

» autor: llorencs

#83 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--165295-- — Sun, 10 Jan 2010 22:49:31 +0000

#77 Yo, si el trabajo es bueno, si lo pago. Pero me gusta más leerlo primero y decir "este tío ha hecho un buen trabajo, se lo merece" a comprar algo y que luego sea una mierda.

» autor: --165295--

#82 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

peloxi — Sun, 10 Jan 2010 22:48:57 +0000

#68 El derecho de copia privada es aplicable a los audiovisuales: libros, música, películas,...

» autor: peloxi

#81 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--6043-- — Sun, 10 Jan 2010 22:48:19 +0000

#0 Los escritores ganan sólo un 10% (o 15% si es un contrato de la hostia) de lo que vale su libro. El 90% o 85% restante va para la editorial. Además, los escritores tienen que firmar un contrato según el cual los derechos de todo lo que escriban durante 1 o 2 años pasa a ser de la editorial.

El robo está aquí.

Dejémonos de flames.

Cómo veo yo el modelo de negocio?
1. Voy a la web del escritor.
2a. Me bajo su libro y pago lo que me pida el escritor, o más si quiero. De este precio, 100% va para el escritor, o bien
2b. Si lo quiero en papel, se imprime bajo demanda (como bubok) y pago de más lo que cueste imprimirlo.

» autor: --6043--

#80 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--58493-- — Sun, 10 Jan 2010 22:47:54 +0000

#64 No te llevas la manzana del otro. Te llevas una copia TUYA de esa manzana. La manzana original se queda ahí

La excusa del cine me parece igual de mala. Con internet se sigue yendo al cine. Lo único es que no vamos a ver cine chapucero. Paso de pagar por ver 2012 por el amor de Dios. Eso está destruyendo el cine?

» autor: --58493--

#79 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--141871-- — Sun, 10 Jan 2010 22:47:23 +0000

Si yo me bajo una canción es una copia, no desaparece. Si yo fuera un cliente potencial, sería un cliente perdido. Si no, no es una pérdida, puesto que de todos modos no iba a ser vendido. Hay contenidos que la gente no los quiere ni gratis.

Si robo un iPod de supermercado, se produce una pérdida de algo material y tangible. Al igual que si robas cualquier objeto material.

No digo que la música y los libros no haya que pagarlos, pero fundarlo en un argumento tan falaz como este es erróneo.

» autor: --141871--

#78 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--14775-- — Sun, 10 Jan 2010 22:46:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#77 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--62628-- — Sun, 10 Jan 2010 22:46:46 +0000

#70 lo de pagar dos o tres euros me parece mucho mejor, pero la cuestión es si la gente estara dispuesta a pagar, aunque sea una cantidad tan pequeña.

» autor: --62628--

#76 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Allegra — Sun, 10 Jan 2010 22:45:23 +0000

Y que sepáis una cosa: con los libros pasa como con la música. Si no te llamas Rowling, Reverte o stephenie meyer, se gana una mierda y no puedes dejar tu trabajo "normal". Con lo que realmente muchos ganarían más dinero si se autogestionasen. El porcentaje que se lleva un autor por libro con la forma de edición tradicional está entre bajo y minúsculo.

» autor: Allegra

#75 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--162502-- — Sun, 10 Jan 2010 22:45:22 +0000

#48 yo me gasté al año pasado mas de 200 euros en pdfs. Lo que los creadores deben entender ahora es que no es un modelo blanco-negro, gratis-pagando. El nuevo modelo permite que el que no tiene recursos pueda acceder a ese bien cultural, y el que puede pagarlo lo paga con gusto a sabiendas de que aporta para que dicho autor siga haciendo lo que sabe hacer tan bien.

Alberto Vazquez Figueroa ya lo ha entendido:

www.tresuvesdobles.org/alberto-vazquez-figueroa-permite-descargar-grat

» autor: --162502--

#74 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

derrteyo — Sun, 10 Jan 2010 22:45:11 +0000

Yo, si hubiera un buen catálogo de libros electrónicos en español, extenso y con precios razonables, me pillaría sin dudármelo un lector de eBooks y me descargaría un buen puñado de libros, pagando todos y cada uno de ellos. Ya tendría uno de no ser porque estoy a dos velas.

Por precio razonable me refiero a 3-9€, dependiendo siempre del libro, claro.

En cuanto a los libros de papel, estoy siempre pendiente de las ofertas y de la venta de segunda mano. Hace poco me pillé The Long Dark Tea-Time of the Soul por 0.01 libras, desde UK (+3.49 libras de gastos de envío a España).

» autor: derrteyo

#73 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

yoprogramo — Sun, 10 Jan 2010 22:44:35 +0000

Aqui os dejo lo que le he contestado al autor:

"Pues creo que deberías cambiar de pensamiento... No es que te "roben" es que te leen, cuando antes no te leerían ni de broma. ¿Es que tu has pagado por todos los libros que has leido? Es promoción gratuita, como los windows pirateados o como los regalos promocionales.
No dudes de que si eres bueno, venderás, y lo harás porque tu libro en formato electrónico ha sido recomendado por alguien que lo leyó antes (pagando o no) y de todos los que te lean, unos cuantos pagarán. La gente suele saber cuanto quiere pagar por las cosas y no hay que recordarselo constantemente."

www.yoprogramo.com/2010/01/02/el-anyo-del-libro-electronico/

» autor: yoprogramo

#72 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--165295-- — Sun, 10 Jan 2010 22:44:31 +0000

De todas formas, si eres bueno, bueno de verdad, vendes. Son los mediocres sponsorizados por multinacionales los que verdaderamente tienen que tener miedo de no hacerse ricos vendiendo su mediocridad.

#65 Me gusta ese método.

#16 Sigue teniendo lagunas según para que uses el material, pero que sea una entidad pública la que gestiona eso al menos es un paso. Sinceramente, creo que el mercado de los derechos de autor necesita una reforma radical, de arriba a abajo.

» autor: --165295--

#71 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

angelitoMagno — Sun, 10 Jan 2010 22:44:10 +0000

#54 Pero el cine tiene la ventaja de que "ir al cine" es un acto social en si mismo. Por no mencionar, que no hay color entre ver un screener en tu casa que ver una pelí en una sala.

» autor: angelitoMagno

#70 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

yoma — Sun, 10 Jan 2010 22:43:27 +0000

#31 Pero si en estas web, además tienen la posibilidad de descargarse el libro por 2 ó 3 euros, la gente se los descargará y tendrán unos buenos ingresos por la descarga, hay que irse adaptandose a los nuevos tiempos.
Es como si los fabricantes de carros hechan la culpa a la aparición de los coches del hundimiento de sus negocios.

» autor: yoma

#69 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--72708-- — Sun, 10 Jan 2010 22:43:09 +0000

Al igual que la imprenta acortó la historia precedente, internet acorta y aglutina la historia anterior. Narraciones las ha habido, las hay y las habrá siempre. Otra cosa es que se pague por ellas o no. En la tribu arcaica no se pagaba por ellas. Los juglares eran mantenidos por los nobles. Las editoriales permitieron la profesionalización. A partir de ahora, el futuro es incierto para los narradores.

» autor: --72708--

#68 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--85576-- — Sun, 10 Jan 2010 22:43:03 +0000

Yo tengo una pregunta, Independientemente de que nos bajemos o no ebooks de Internet, ¿es legal hacerlo?.

Un CD es legal si no existe animo de lucro, se ampara bajo el derecho de copia privada, yo tengo un CD y puedo copiarlo para escucharlo en el coche, y también puedo dejarle esa copia o dársela a quien quiera, puesto que sigue siendo mi CD y me lo follo como quiero.

Pero, ¿Se puede copiar un libro?, ¿Es legal hacerlo?.

» autor: --85576--

#67 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Vincens — Sun, 10 Jan 2010 22:43:00 +0000

#32 Se paga el formato desde el momento en que el escritor seguramente cobra lo mismo se venda el libro fisicamente o digitalmente. Sin embargo el editor no cobra lo mismo, se ahorra muchos costes si lo vende en papel.

En mi opinion el asunto es completamente diferente porque los libros es muy dificil que desaparezcan en papel.

El problema de los escritores lo tienen en casa para variar. Ahora prácticamente todos los libros están en internet, pero las editoriales españolas van a la cola en la publicación de libro digital. Cuanto más tarden más díficil será la marcha atras.

Si desde el principio se cogiera la dinamica de pago por un libro 3 euros lo meto en mi ebook y listo no habría problemas, pero la gente ya se ha acostumbrado a ir a su pagina de descargas, descargar y adaptarlo a su ebook. Aun así el libro físico tira mucho.

Yo leo muchisimo y por problemas de espacio me bajo algunos libros de internet, pero si me gustan luego me los he comprado en papel porque me gusta releerlos en formato tradicional y guardarmelos.

Como todo es una opinión.

» autor: Vincens

#66 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--135824-- — Sun, 10 Jan 2010 22:42:52 +0000

#32 pues yo no lo entiendo, un libro en papel requiere del trabajo de más personas que se financian con esos 20 euros, además de al intermediario, si eliminando todo eso se reducen costes, ¿por qué ha de cobrar lo mismo el autor (que en realidad sería cobrar más de lo que cobraba)? explícamelo

#16 excelente propuesta

#63 ufff pues yo me he encontrado muchos libros de bolsillos que costaban menos que un cubata, por otro lado, me gustaría saber cuanto cobra el escritor por ejemplar, eso es lo que debería valer por internet.

» autor: --135824--

#65 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Allegra — Sun, 10 Jan 2010 22:41:56 +0000

Y añado, para los que leáis inglés más o menos sueltos: Save the dragons!, de Dave Freer. Publicado por el método "vosotros donáis y cuando se llegue a una cantidad x, subo el siguiente capítulo". Lo está terminando

savethedragons.nu/

» autor: Allegra

#64 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--81482-- — Sun, 10 Jan 2010 22:41:20 +0000

#15 "Si compartes 100 discos y 100 películas no estás robando ni defraudando, simplemente porque nadie se gasta miles de euros en ir a ver 100 películas y a comprar 100 discos, es dinero que las discográficas no van a obtener se comparta o no." Esto es una falacia. Un robo no es robo porque suponga una venta menos. Un robo es "Tomar para si lo ajeno, de cualquier modo que sea" (RAE)

#50 Si la manzana no es tuya, es un robo.
Tu última frase quedaría mejor si empezase por "Manos arriba!"

» autor: --81482--

#63 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

angelitoMagno — Sun, 10 Jan 2010 22:41:13 +0000

#51 Los videojuegos de la época de los 8bits valían unas 1200 pesetas generalmente. Respecto a los videojuegos/aplicaciones para móviles influye mucho, muchísimo, que el mercado potencial se ha multiplicado por mucho en los últimos años. A más mercado, más ventas. Puedes permitir bajar los precios.

Y estoy de acuerdo con que los libros/música/cine, etc, pueden, y deben, bajar de precio. Pero me parece imposible que, como dicen por ahí, un libro valga menos que un cubata.

» autor: angelitoMagno

#62 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--48810-- — Sun, 10 Jan 2010 22:40:35 +0000

De conciertos no:

Revistas de literatura: se publican diferentes historias por capítulos y luego las que los lectores vean más interesantes a través de correos o sistemas de votación, se editan tiradas cortas. Pueden ser perfectamente semanales y que se promocionen por televisión, radio e internet.

Ventajas:
Los escritores pasan a ser asalariados, y es un sistema que funciona como llevan años demostrando los japoneses con sus revistas de literatura y comic.

Si un autor gusta a los lectores y se edita en libro una recopilación de su obra, recibe una compensación extra.

Se consigue hacer llegar al mismo tiempo a más de un autor al lector, así se puede ampliar sus opciones de lectura que de otra forma posiblemente no lo haría.

Inconvenientes:
Los escritores pasan a dejar de ser esos seres míticos que escriben un par de libros al año y se pasan todo el tiempo yendo de bolos por televisiones y radios vendiendo su libro. Pasan de ser gente popular a trabajadores creativos.

Es un tipo de iniciativa que se hace aquí actualmente, pero a una escala bajísima y muy infravalorada. La gente que se mete a escribir realmente esperan ganarse la vida en ese plan, cuando lo que se cobra con el sistema actual es poco, a destiempo y desde luego no cubre las necesidades mínimas.

[Posibilidad extra + hard mode]

Hacer las revistas literarias por internet, permitir que el primer capitulo de cada obra sea disponible para la lectura online de forma gratuita y que el resto de la obra pase a ser contenido de pago.

Bonificaciones: Por cada libro completo comprado online, un código descuento de un x % a la compra a través de la tienda del libro en formato físico.

Solo me he puesto cinco minutos y se me ha ocurrido todo esto. "De los conciertos" no viviran, pero formas de vivir sin que dependan de la venta del soporte físico, hay. Con que pasen a tener contratos como todo hijo de vecino sobra, y formas de que los editores sigan ganando dinero las hay a patadas.

Lo que no hay son ganas de esforzarse.

» autor: --48810--

#61 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--34422-- — Sun, 10 Jan 2010 22:40:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#60 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--165295-- — Sun, 10 Jan 2010 22:40:16 +0000

Los escritores podrán vivir de vender sus libros en formato e-book a precios populares y pasando de las editoriales.

Músicos sin discográficas; escritores sin editoriales. Vale, así será mucho más difícil hacerse rico sacando un nuevo hit de canciones ñoñas o un best seller de dudosa calidad literaria, pero se supone que lo haces para vivir de ello y por que te gusta, no para ser rico, verdad?

» autor: --165295--

#59 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

totem — Sun, 10 Jan 2010 22:40:05 +0000

#42 no sé cuánto lleva hacer una novela, la verdad, por eso decía lo de dedicación exclusiva, esto es, dedicando 7-8 horas diarias a la creación de la novela.

Quizás me he quedado corto, lo siento. Pero bueno, me quería referir a las horas empleadas más que al tiempo "bruto" de realización.

» autor: totem

#58 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

supertorpe — Sun, 10 Jan 2010 22:40:03 +0000

Los escritores noveles lo tienen más chungo. Los consagrados que ya cuentan con una multitud de fans lo tendrían más fácil: ponen a disposición pública gratuitamente un capítulo. Entonces pone un precio que quiere obtener y comienzan las "donaciones". Cuando se llega a la cantidad, se publica el libro completo para su descarga por todo el que quiera.
Incluso podría aplicar este mecanismo a los capítulos individuales. Imagina que crea un capítulo al mes, así tendría una especie de salario mensual.

» autor: supertorpe

#57 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Allegra — Sun, 10 Jan 2010 22:39:00 +0000

#43, he dicho "y van y venden". Ejém...

» autor: Allegra

#56 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--2516-- — Sun, 10 Jan 2010 22:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#55 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

everman — Sun, 10 Jan 2010 22:38:19 +0000

que si, que a todos nos encanta el "todo gratis", pero las cosas tienen un precio. El problema es cuando las empresas te intentan robar poniendo las cosas muy caras, y cuando ya en si la vida está muy cara, entonces se produce este fonómeno: la vida es como un río, siempre toma el camino las sencillo. Si le pones una barrera (en este caso los precios) y no es capaz de superar la barrera, o la bordeará, o la derribará, pero no puedes esperar que la atraviese sin mas. Si la cultura fuera a un nivel acorde con los sueldos, y el nivel de vida, la inmensa mayoría pagaría gustosa por ella. Si los que ponen los precios intentan poner unos precios varias unidades por encima de las posibilidades, algunos pasarán, pero el "río de la vida" se desviará para tomar un curso alternativo. Sueldos de mil euros? Casas que cuestan más de lo que ganas? Comida multiplicada por 100 su precio en destino respecto al origen? Electricidad por las nubes? Y ahora... a cuanto ponemos cosas totalmente prescindibles como música, películas, etc? Pues pasa lo que pasa, a nadie debería extrañarle.

Lo mas facil es meterse en Amazon, y mirar precios de libros por ejemplo en inglaterra. De los top 100. Entre 10 y 15$. Contando que alli cobran el doble o mas que nosotros, para ser proporcional aqui deberían valer 5€-7€. Y cuanto valen en las tiendas? 10€? 15€?, 20€?. Desde luego habitualmente mucho mas que en otros sitios en proporción. Y el río se desvía y busca otras formas de conseguirlos...

Si las cosas tuvieran un precio adecuado, al principio se ganaría menos. PEro con el tiempo se cambiaría la mentalidad de la gente, que tendría como hábito comprar estas cosas y se vendería mucho más, ganando lo mismo. O más.

» autor: everman

#54 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

lacabezaenlasnubes — Sun, 10 Jan 2010 22:38:17 +0000

Por supuesto, igual pasa con el cine... o la gente paga por las pelis o no hay pelis. Los actores no pueden "representar" una peli.
Pero siempre ha habido y habrá creación literaria... hay muchos escritores que escriben no para que les paguen ( mercenarios) sino para que les lean. Siento mucho que el autor haya invertido dos años de su vida en escribir un libro y espere que recuperar la "inversión", eso me da risa. Yo tb escribí un libro que me llevó dos años y lo publiqué he cobrado o euros.

» autor: lacabezaenlasnubes

#53 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

AlphaFreak — Sun, 10 Jan 2010 22:38:14 +0000

#27 Hace siglos las obras se solían escribir por encargo. El hecho de que haya escritores que escriban "porque sí" es relativamente reciente. Y si desaparece la industria editorial, me temo que se tendrá que volver al mecenazgo. Y eso sería una tragedia. En todos los sentidos.

» autor: AlphaFreak

#52 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

angelitoMagno — Sun, 10 Jan 2010 22:37:37 +0000

#23 Cojo tu modelo de negocio y lo llevo más allá:

"Robert Langdon llegó temprano a su cita con el periodista que le iba a informar sobre los hechos acaecidos hace dos días en la Catedral. Hacía sol, pero gracias a sus Rayban Wayfare, no le molestaba el sol en lo más mínimo. Se sentó en una cafetería y pidió una deliciosa Coca Cola, la mejor bebida contra el calor. Consultó la hora en la pantalla de su iPhone. Aún quedaba media hora. Mientras trataba de ordenar sus pensamientos, Robert Langdon siguió esperando"

» autor: angelitoMagno

#51 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Bad_CRC — Sun, 10 Jan 2010 22:37:23 +0000

Bueno, pues que se fijen que ha pasado con las aplicaciones del iphone/android. Ahora puedes encontrar una aplicación cojonuda por 5€ o menos, lo cual antes era impensable, o un videojuego por 10 euros cuando en la super nintendo valían más de 75 euros.

Los programadores ahora no trabajan gratis, han cambiado el modelo de negocio (publicar directamente ellos su trabajo) y ahora ganan una pasta.

» autor: Bad_CRC

#50 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--58493-- — Sun, 10 Jan 2010 22:37:23 +0000

#37 Ladrón no se es. Porque el libro sigue existiendo, simplemente se ha duplicado. Si tú fueras a la frutería y duplicaras las manzanas no sería robo, verdad?

Nadie ha dicho de no pagar, se habla de evolucionar. Con internet es LO QUE HAY. Gratis. Si quieren lo toman y si no lo dejan. Si lo dejan no van a ganar ni un puto duro. Si lo toman quizá pueden conseguir un modelo de negocio donde sí cobren por el tiempo y talento. Cuando lo haya.

» autor: --58493--

#49 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gcarrilero — Sun, 10 Jan 2010 22:36:53 +0000

¿Ana Rosa Quintana por plagiar su libro Sabor a Hiel también cobrara dinero?

» autor: gcarrilero

#48 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gulag — Sun, 10 Jan 2010 22:36:51 +0000

No hay mas ciego que el que no quiere ver. El autor del blog escribe verdades como puños que reflejan la sociedad de este pais. Luego nos quejamos de la ley antipirateria, pero esta provocada por el modo de pensar de esta sociedad. Algunos le llaman picaresca, otros compartir, pero nunca la realidad.

» autor: gulag

#47 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

termopila — Sun, 10 Jan 2010 22:36:33 +0000

#16 y aplicar ese canon a todo soporte que pueda almacenarlo, sea esa su mision o no, y luego crear una comision para cerrar webs.

Es sencillo, quien tema a que le roben que se quede en el papel, quien crea que por cambiar de formato va a vender mas pero asumindo las copias ilegales que lo haga.

» autor: termopila

#46 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Gelfacial — Sun, 10 Jan 2010 22:36:33 +0000

para que bibliotecas teniendo internet.

o visto desde el punto vago, para que moverse pudiendo estar sentado.

» autor: Gelfacial

#45 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--113014-- — Sun, 10 Jan 2010 22:36:31 +0000

Tranquilos chicos, oposiciones a escritor!!!

» autor: --113014--

#44 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--5404-- — Sun, 10 Jan 2010 22:35:57 +0000

Si los escritores no pueden vivir de escribir deberán buscar la manera de hacerlo rentable o buscar otro trabajo, como hacen millones de españoles. No veo donde está el problema.

» autor: --5404--

#43 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gcarrilero — Sun, 10 Jan 2010 22:34:58 +0000

#41 a Enrique Dans? jeje

» autor: gcarrilero

#42 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

jazz2000 — Sun, 10 Jan 2010 22:34:41 +0000

#28 Te dejas muchas cosas en el tintero. ¿Conoces a alguien que escriba una novela medianamente decente en dos meses? Preséntamelo. La media son uno o dos años.

Ahora divide 3000 euros en 12 meses, ni al salario mínimo.

» autor: jazz2000

#41 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Allegra — Sun, 10 Jan 2010 22:34:16 +0000

¿Se lo preguntamos a Scott Sigler?
¿O a Cory Doctorow?
¿O a cualquiera de los escritores que suben su propia obra gratis a internet (en texto o en podcasts) luego la sacan en papel, y van y venden?

» autor: Allegra

#40 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--154233-- — Sun, 10 Jan 2010 22:34:09 +0000

Por otro lado, las bibliotecas repletas de libros tal como las entendemos ahora, también desaparecerán. Ya existe la posibilidad de bibliotecas digitales on-line, y no hay necesidad de acumular miles de libros en un edificio.

Esto tampoco lo quieren entender, pero en fin, allá ellos, ya se caerán del burro.

» autor: --154233--

#39 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

dac — Sun, 10 Jan 2010 22:34:09 +0000

podrian hacer lecturas publicas a modo de conciertos... pagando entrada...

» autor: dac

#38 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--162502-- — Sun, 10 Jan 2010 22:34:08 +0000

Que se hagan guionistas de videojuegos, que el sector está con un nivel de calidad literaria muy malo.

» autor: --162502--

#37 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--81482-- — Sun, 10 Jan 2010 22:33:54 +0000

#25 Si ese es su precio, lo tomas o lo dejas. Si te lo llevas sin pagar... pues si, eres el ladrón.
#17 "Tiempo y talento" Ah, que eso no se paga...

» autor: --81482--

#36 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--72708-- — Sun, 10 Jan 2010 22:33:01 +0000

#29 Pues no era mi intención despreciar el esfuerzo de los escritores. Me encanta la literatura (la que me encanta, claro). Yo no les "ordeno" que se busquen otro trabajo, simplemente opino que, tal y como esta el tema, y tal y como están los medios de flujo de información hoy en día, vivir de la literatura va a ser privilegio de unos pocos. El resto, nos dedicaremos a escribir por puro placer, cuando tengamos tiempo.

» autor: --72708--

#35 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tokamelos — Sun, 10 Jan 2010 22:32:38 +0000

#32angelito calma chiquillo

» autor: tokamelos

#34 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

zelda267 — Sun, 10 Jan 2010 22:32:33 +0000

Parecerá una utopía, pero yo creo que todos deberían editar con licencias libres y cuando lo consideres apropiado pagues al autor por su obra. Yo me he descargado unos cuantos libros, por que lo que quiero es el contenido, no el libro, que pesa y ocupa. Por bastantes de ellos me hubiera gustado pagarle al autor, pero no me han ofrecido ningún medio para hacerlo.

» autor: zelda267

#33 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--58493-- — Sun, 10 Jan 2010 22:31:56 +0000

No, la solución pasa por eliminar los terceros y que el autor venda casi directamente al usuario su libro en formato digital por poco dinero. Lo que desde luego no pasa es por precios abusivos de los que los terceros cogen una buena parte.

La música se equivocó. Nos quería vender un CD con un 85% de bazofia por 28€ en un formato además obsoleto. Es de coña. Qué pensaban? Que así iban a acabar con el P2P? JA JA JA

De ellos depende que no ocurra lo mismo con los libros. Pero claro, sieeeeeempre es más fácil llamarnos hijos de puta a los consumidores, no? ^_^

» autor: --58493--

#32 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

angelitoMagno — Sun, 10 Jan 2010 22:31:36 +0000

#25 De una vez por todas: NO SE PAGA EL FORMATO. SE PAGA LA OBRA

Y perdón por gritar. Pero es que es, o debería ser, de cajón.

» autor: angelitoMagno

#31 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--62628-- — Sun, 10 Jan 2010 22:31:07 +0000

#23 es que la gente no entrara a tu web para leerlo, se lo descargara en un PDF y lo leerá tarnquilamente, y de todas formas aunque entrasen en la web para leerlo, Los beneficios que suele dar la publicidad en las webs, incluso aquellas que reciben muchas visitas, suelen ser insignificantes e insuficientes.

» autor: --62628--

#30 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

karlovaca — Sun, 10 Jan 2010 22:30:33 +0000

#0 Precisamente lo que se está recomendando (desde muchos sectores) es que adapten el negocio antes de que la gente se acostumbre a bajarse un libro gratis.

» autor: karlovaca

#29 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Xiana — Sun, 10 Jan 2010 22:29:47 +0000

#18 Aquel que tenga el ansia de escribir, de ahora en adelante quizá tenga que compaginar su afición con otra profesión

¿Por qué? Los escritores crean, igual que miles de profesiones en el mundo. Es probable que necesiten cambiar de forma de obtener ganancias, puesto que su principal problema son los intermediarios que encarecen sobremanera el coste final, del mismo modo que muchos agricultores han tenido que crear cooperativas para saltarse esos costes adicionales que suponían y así sostener su modo de vida. Pero la idea de "que se busquen otro trabajo" o "solo escriben por afición" es despreciar su esfuerzo, que debe ser compensado como el de otros trabajadores.

» autor: Xiana

#28 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

totem — Sun, 10 Jan 2010 22:29:04 +0000

A ver: Supongamos que trabajas 2 meses con dedicación exclusiva a escribir un libro. Lo subes a internet y pides 2-3 euros por descarga. Si el libro es mínimamente bueno, a poco que spamees por foros y sitios relacionados deberías conseguir que, con el tiempo, al menos 1000 personas se lo pillasen. Y 1000 personas son 2000-3000 euros, esto es, 1000-1500 euros por mes de trabajo: un sueldo que está en la media del país.

¿Está tan mal el negocio? ¿O me dejo algo en el tintero?

» autor: totem

#27 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--295-- — Sun, 10 Jan 2010 22:29:00 +0000

¿De qué vivirá el escritor profesional? Pues no lo sé, lo mismo volvemos a la situación de hace siglos, cuando la gente tenía un trabajo y escribía un libro porque le apetecía y tenía algo que decir y quizá incluso sea bueno porque no lo ha hecho pagado por una editorial a la que lo único que le interesa es el beneficio. Quizá incluso volvemos a tener arte y cualquiera puede escribir un libro, fíjate.

» autor: --295--

#26 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--154233-- — Sun, 10 Jan 2010 22:28:48 +0000

La cultura según la entienden los creadores y las empresas que la explotan, tiene un precio mucho más elevado de lo que realmente costaría, con las nuevas tecnologías, dar a conocer y comercializar esas mismas obras. Es lo que no quieren entender.

Por otro lado, me parece una barbaridad que la ley de propiedad intelectual otorgue un período de 70 años para cobrar derechos de autor. Habría que rebajar ese plazo a uno más razonable (5-10 años sería suficiente), donde el autor pudiese explotar sus obras -incluso sin intermediarios-.

Y #8 lleva toda la razón, muchas empresas, sobre todo intermediarios, desaparecerán y se crearán nuevas formas de comercialización de obras (de hecho ya se están creando). Cuanto antes lo asuman, mejor. Lo que no se puede pretender es mantener industrias y negocios obsoletos.

» autor: --154233--

#25 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

ankra — Sun, 10 Jan 2010 22:27:10 +0000

libro en papel 20€
libro en internet 20€

y el ladron soy yo?

» autor: ankra

#24 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--149282-- — Sun, 10 Jan 2010 22:27:02 +0000

Muy interesante el artículo. Le he dado al icono de Facebook para compartirlo y que mis amigos lo lean gratis en su blog

» autor: --149282--

#23 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

yoma — Sun, 10 Jan 2010 22:26:57 +0000

A lo mejor la solucción es que los escritores publiquen sus libros en sus páginas web y la gente entre miles de veces para leerlos y las empresas les pagen por insertar publicidad debido a sus numerosas visitas. Puede que reciban mas dinero que lo poco que les hacen llegar las editoriales por la venta de sus libros.

» autor: yoma

#22 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

angelitoMagno — Sun, 10 Jan 2010 22:26:39 +0000

#17 El tiempo vale dinero. La gente "normal" no puede dedicar un año de manera íntegra para escribir una novela

» autor: angelitoMagno

#21 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gcarrilero — Sun, 10 Jan 2010 22:26:33 +0000

#16 La solucion es hacer a Teddy Bautista ministro de Cultura de una puñetera vez, y que se dejen de intermediarios, se ahorrarían el edificio, los sueldos de los funcionarios y la Sinde y los anuncios de television, y el dinero que sobre invertirlo en hospitales, porque van a putear de la misma manera que lo hace la Sinde a toda España y a los escritores, por lo menos nos veriamos beneficiados en algo pero puteados

» autor: gcarrilero

#20 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

estefani — Sun, 10 Jan 2010 22:24:08 +0000

No está la viuda de Cela para muchos bailes.

» autor: estefani

#19 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--72708-- — Sun, 10 Jan 2010 22:23:31 +0000

Vaya, no se que ha pasado que estaba modificando #8 y me ha aparecido #18. Pido disculpas por lo duplicado.

» autor: --72708--

#18 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--72708-- — Sun, 10 Jan 2010 22:22:14 +0000

Pues es complicado el tema, pero nos guste o no, se está dando (se ha dado ya, y continuará evolucionando) un profundo cambio en el modo de comunicar que quizá acabe con algunas profesiones, o reduzca el número de profesionales a una pequeña expresión, mientras el resto lo haga por pura afición. Incluso cambiará el formato de las historias que se cuenten. Lo que está claro es el axioma que crea internet; si algo puede viajar por la red, viajará. Los blogs son un claro ejemplo de lo que está ocurriendo: millones de ellos son irrelevantes, pero hay muchos interesantes. Y gratuitos. Aquel que tenga el ansia de escribir, de ahora en adelante quizá tenga que compaginar su afición con otra profesión, como hacen muchos escritores hoy en día, y tendrá que ser consciente de que quizá su obra no le reporte grandes ganancias. Tan sólo el placer de saber que hay gente que le lee y que le gusta su obra.

» autor: --72708--

#17 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--162502-- — Sun, 10 Jan 2010 22:22:01 +0000

Cualquier forma de expresión de arte se hace porque a uno le sale de dentro, por que no lo puede evitar, luego si gana dinero de puta madre, pero no vale "llorar". Precisamente para escribir no hace falta tecnología ni grandes inversiones: solo tiempo y talento.

» autor: --162502--

#16 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--62628-- — Sun, 10 Jan 2010 22:21:30 +0000

La solución es un canon gestionado por una entidad publica que se encargue de retribuir adecuadamente a aquellos Creadores de los cuales nosotros nos beneficiamos.

» autor: --62628--

#15 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--91567-- — Sun, 10 Jan 2010 22:21:03 +0000

El autor mezcla alegremente defraudar a Hacienda, compartir música en Internet y robar cuando son cosas diferentes.

Es algo que está debatido hace mucho. Si compras música o vas a un concierto estás pagando. Si compartes 100 discos y 100 películas no estás robando ni defraudando, simplemente porque nadie se gasta miles de euros en ir a ver 100 películas y a comprar 100 discos, es dinero que las discográficas no van a obtener se comparta o no.

De hecho, solo hay que ver como las cifras de ingreso de la sgae no han hecho más que aumentar desde que apareció la mal llamada 'piratería' y cómo han aparecido servicios como spotify que solo suponen una evolución a la venta de clásicos discos que ya nadie utiliza.

El problema que tienen las discográficas no es que les 'roben', sino que cualquier músico puede vender sus obras directamente sin necesidad de pasar por ellas. De hecho, la mayoría de músicos que se quejan son antiguos que ya no tienen apenas actividad musical y no tienen posibilidad de adaptarse a los cambios.

» autor: --91567--

#14 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

yoma — Sun, 10 Jan 2010 22:20:57 +0000

Pero para ellos existen los premios literarios.

» autor: yoma

#13 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--53208-- — Sun, 10 Jan 2010 22:19:45 +0000

No creo que hace 2000 años hubiese una fuerte industria en lo que respecta a la editoriales de libros y sin embargo escribían! aunque lamentablemente no nos hallan llegado todas las obras de esa época... no sé, supongo que los cambios son inevitables y debemos saber adaptarnos a ellos, no evitarlos.

» autor: --53208--

#12 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--34422-- — Sun, 10 Jan 2010 22:19:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#11 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

tokamelos — Sun, 10 Jan 2010 22:18:11 +0000

podrian hacer monólogos

» autor: tokamelos

#10 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

HeavyBoy — Sun, 10 Jan 2010 22:18:07 +0000

No, los escritores pueden publicar sus obras sin una editorial de por medio, cobrando directamente del lector.

» autor: HeavyBoy

#9 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

gcarrilero — Sun, 10 Jan 2010 22:18:07 +0000

#1 ¿Esta es la cola para criticar a Seymour Skinner?

» autor: gcarrilero

#8 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--72708-- — Sun, 10 Jan 2010 22:17:03 +0000

» autor: --72708--

#7 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

Fingolfin — Sun, 10 Jan 2010 22:16:44 +0000

No, del mecenazgo. Los que tengan la suerte de encontrar uno, claro. Los demás, a cascarla.

» autor: Fingolfin

#6 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

kurioso — Sun, 10 Jan 2010 22:16:37 +0000

#1 es necesario recalcar, de vez en cuando, que la cultura tiene un precio... no tan desmesurado como los intermediarios quieren defender... pero lo tiene. El 'todo gratis' perjudica muchísimo la campaña anti Ley-Sinde

» autor: kurioso

#5 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

jazz2000 — Sun, 10 Jan 2010 22:16:13 +0000

C&P: "Ahora mismo a nadie se le ocurriría ir a una librería y robar mi novela, en cambio cuando esté en soporte digital habrá gente que, si es posible, se la descargará gratis argumentando que la cultura debe ser libre. ¿Dónde está la diferencia? ¿El cambio de formato le autoriza a uno a robar?"

» autor: jazz2000

#4 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--99025-- — Sun, 10 Jan 2010 22:16:12 +0000

Pues seria un puntazo...

» autor: --99025--

#3 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

danic — Sun, 10 Jan 2010 22:16:07 +0000

¿porque mantener bibliotecas o videotecas publicas,que siempre tendran sus problemas de cantidad limitada de peliculas o libros cuando por internet no existen esas limitaciones?

Una pelicula en p2p puede distribuirse a todo el mundo con coste infimo
Una pelicula en un videoclub se presta solo a una persona por vez y en el barrio

Los escritores pueden seguir vendiendo sus obras, como no, directamente, sin pasar por editores, a 2 euros el libro, te aseguro que los compraremos, pero ¿a 20 euros? no

» autor: danic

#2 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--166450-- — Sun, 10 Jan 2010 22:16:03 +0000

Buena opinión, desde ese punto de vista no lo había pensado

» autor: --166450--

#1 Y los escritores, ¿también vivirán de los conciertos?

--83133-- — Sun, 10 Jan 2010 22:12:53 +0000

#0 menudo flame vas a montar

» autor: --83133--