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#44 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--104021-- — Sat, 23 Jan 2010 19:02:05 +0000

#43 demagogo. una cosa es que el progreso traiga comodidades y facilite las cosas. Otra es el capitalismo con sus necesidades creadas, vanidades infladas, y chorradas superfluas que no sirven más que para cargarse el planeta y lo de los coches es de traca.
Puestos a suponer podría suponer que eres el típico flipao que se compra revistas de coches donde los "superheroes" llevan coches de muchos caballos y llantas de 20'.

Esos coches de 6000€ pueden ir hasta 140 km/h.

www.arpem.com/coches/coches/kia/picanto/modelos-08/kia-picanto-11-65-c

(¿te parece poco?) y aunque sólo pudieran ir a 100 ¿qué?...¿crees que se van a reir de ti?. Y tranquilo, tienen una seguridad bastante aceptable, dando por hecho que no vas a ir a 180.

yo también tuve 20 años, tenia un nissan 200 de 180 cv, y en autopista no bajaba de 200, nunca me multaron, nunca tuve un accidente. Ahora me doy cuenta de la gran estupidez que son estas chorradas del coche-machito. Pero por lo visto algunos con escusas baratas siguen justificando su inmadurez

» autor: --104021--

#43 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--141927-- — Sat, 23 Jan 2010 16:06:02 +0000

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» autor: --141927--

#42 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

perroingles — Sat, 23 Jan 2010 12:38:32 +0000

Las motos tampoco tienen plan renove. Todos los argumentos que habeis señalado para que lo tengan los coches se pueden aplicar a las motos. Hay mucha gente que no tiene coche y usa a diario la moto para ir a trabajar, aunque las motos tampoco son baratas y muchas veces dilatamos mas de la cuenta en el tiempo el cambio de moto por razones económicas arriesgando nuestra seguridad, y usando un vehículo que no cumple las actuales normativas de emisión de gases (hace relativamente poco tiempo que las motos vienen de fábrica con sistema de inyección). Por otra parte también hay motivos para incentivar el uso de la moto sobre el del coche: alivio de la congestión del tráfico, facilidad de aparcamiento, menor consumo (en el caso de cilindradas pequeñas gastan como un mechero) y por tanto menos contaminación.

» autor: perroingles

#41 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--104021-- — Sat, 23 Jan 2010 12:25:26 +0000

#37 no soy de pueblo, tampoco de una gran capital pero un coche para ir a trabajar puede costarte 8000€ o menos, pero no. Tiene que valer 20.000 o más, con mínimo 100cv (¿pa qué?) y demás chorradas consumistas y contaminantes que no sirven más que para llenar egos. Por no hablar de que mucha gente teniendo alternativas de transporte público, motocicletas etc... prefiere llevar su tonelada de un sitio a otro para llevar a una única persona.
¿un coche movilidad real?...claro, como el aparcamiento abunda tanto ...

» autor: --104021--

#40 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--46835-- — Sat, 23 Jan 2010 11:44:21 +0000

#34 En mi caso y el de mucha gente era o pagaba una reparación de 100 euros para una garantía de 6 meses en esa pieza, no en la lavadora, o la cambiaba por una de 300, creo que era 380 sin plan renove, con 3 años de garantía, 1 año más de lo que marca la ley por la marca.
A mi me pareció lógico, quizás pudiera arreglar yo mismo la lavadora, pero 3 años de garantía llaman la atención.

» autor: --46835--

#39 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

juanac — Sat, 23 Jan 2010 11:20:15 +0000

#37 Supongo que serás de capital. En una ciudad fuera de las 15 más grandes de España, se tarda menos en ir en bicicleta a los sitios que en ir en coche y aparcar. Sin tener en cuenta el tiempo de trabajo que necesitas para mantener el coche, claro.

Vi hace unos años un informe que había echado la cuenta y les salía que teniendo en cuenta el tiempo de trabajo necesario para pagar el coche, salía una velocidad media de, si no recuerdo mal, en torno a los 20km/h.

Pero tienes razón en que el coche en España es un totem que costará derribar.

» autor: juanac

#38 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

juanac — Sat, 23 Jan 2010 11:17:07 +0000

#4 Sobre tu argumento número dos (las bicicletas son baratas), decirte que también hay coches por 6000 euros, que subvencionen sólo esos. Ah no que necesitamos demostrar nuestro estatus social a través del coche. Solo una horquilla decente para una bici cuesta 2000 euros, y que no tendría problema en gastarme 20000 euros en una bicicleta.

El coche es un lujo insostenible, el que quiera lujos que se los pague él.

» autor: juanac

#37 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

Iamforce — Sat, 23 Jan 2010 10:42:11 +0000

#12 supongo que seras de pueblo, porque decir que los coches son para la clase burguesa es una tontería... En la ciudad para ir a trabajar necesitas el coche, ve a una entrevista de trabajo y di que no tienes movilidad con el coche y que vives a las afueras porque un piso en Madrid, Sevilla o Barcelona es muy caro, a br a dnd te mandan. La bici esta para moverte por la ciudad y para ir a trabajar si el trabajo esta cerca y no hace suficiente calor para no llegar sudado (cosa que hay que tener en cuenta en verano en Sevilla...) pero el coche... es movilidad real.

» autor: Iamforce

#36 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

muer-d — Sat, 23 Jan 2010 10:35:08 +0000

Los argumentos de salir de la crisis son muy simples pues lo único que hacen es retrasar los efectos. Nos la comeremos con patatas si o si.
Los coches están obligados a extinguirse y es una desperdicio poner miles de millones en subvencionar tecnología OBSOLETA
Eso si quien da el dinero se gana unos votos

Pero no soluciona nada aplaza el problema, claro sociedad basada en consumo sociedad apardalada por gente que no ve mas allá de ombligo BURGUESES y obreros con aspiración a BORGUESES.

El único plan renové valioso es el de AUTOCARES y el de rehabilitación de viviendas
NO ES COMPRAR MAS ES COMPRAR MEJOR

» autor: muer-d

#35 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

nospotfer — Sat, 23 Jan 2010 09:12:02 +0000

porque nos las roban.

» autor: nospotfer

#34 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

solomonovolumen — Sat, 23 Jan 2010 09:05:00 +0000

Yo siempre me he preguntado si tan importante es el Plan Renove, y hablo del anterior, del de los 700€. ¿Hay alguien que deja de plantearse cambiar un coche si realmente le hace falta por 700€? Recuerdo que el vehículo medio en España es de 21.500€, y lo que menos se venden son los vehículos de menos de 10.000€, que los hay.

Eso es extensivo a electrodomésticos. ¿Hay alguien que se anima a cambiar de lavadora por 30€ si realmente la tenía que cambiar?

Estoy preguntando, no afirmando.

» autor: solomonovolumen

#33 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

treintaitrespor — Sat, 23 Jan 2010 06:12:43 +0000

#11 También hay mucho "pillín" que se compra coches muy por encima de lo que se puede llamar un utilitario:

Potencias excesivas, furgones de 7 plazas para familias de 5, todocaminos para ciudad, segundo o tercer coche para el nene o la nena, etc, etc.

» autor: treintaitrespor

#32 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

treintaitrespor — Sat, 23 Jan 2010 06:07:12 +0000

#14 Esas bicis que tu dices o se te estropean pasado mañana, o cambian y frenan de pena. Un plan renove de bicis se entiende que es para aumentar la seguridad y la fiabilidad.

Es más fácil animarse a usar una bici cómoda y agradable de usar, que no un hierro oxidado, sin cambios indexados, que no es de nuestra talla y que es más adecuada para para pasear un domingo soleado por el campo que para ir a trabajar una mañana de invierno.

» autor: treintaitrespor

#31 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--78935-- — Sat, 23 Jan 2010 03:21:18 +0000

La comparación es una chorrada, pero flipo la cantidad de gente que ve 'lógico' que conque no se compran coches, sea el estado el que acabe subvencionándolos.
¿No tenemos dinero para comprar coches? No pasa nada!! Papá estado nos quita el dinero que no tenemos a base de impuestos y los compra por nosotros!! Así mantenemos otra indústria zombie que no se mantiene por si sola, y de paso le seguimos dando palos al medio ambiente.
Otros posibles planes:
-subvencionar barcos, que la indústria naval ha perdido mucho en españa, que todo el mundo pueda tener un yate
-subvencionar los olivos.. espera que esto seguro que ya se hace...

» autor: --78935--

#30 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

xaman — Sat, 23 Jan 2010 01:35:22 +0000

Para bicicletas no lo veo muy necesario (yo la utilizo siempre que puedo), pues por menos de 200 euros tienes una bastante majeta (vuelvo a aclarar que la mía me costó algo más).

Lo que no entiendo es porqué no lo hay para motos.

» autor: xaman

#29 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

ljl — Sat, 23 Jan 2010 00:26:46 +0000

#18 E incluso tus estimaciones son muy "tirando por lo bajo".

Vivimos en una sociedad en la que se ve normal hacer 50, 60 o más km al día para ir a trabajar. Eso es una locura en transporte individual.

Aunque por otro lado, he de decirte que esos 240 millones de euros anuales son una ridiculez. La renta per cápita en España es de unos 25000 euros anuales. Toca a un ahorro de unos 6 euros por persona: un 0,24‰ (nótese que es un tanto por mil).

Si nuestra sociedad sufriese una transformación radical y obligada (una guerra, un desastre a escala global), nos daríamos cuenta del despilfarro infinito que perpetramos cada día todos nosotros. Pero, a día de hoy, nuestra economía no se basa precisamente en la capacidad de ahorro...

» autor: ljl

#28 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

Winglet — Fri, 22 Jan 2010 23:54:07 +0000

Si hubiera una subvención a las bicicletas, algunas personas podrían permitirse comprar una con asistencia al pedaleo (con motor eléctrico). Con esto no se podría alegar cosas como el caso de Madrid, donde se dice que las bicis son inviables por las excesivas pendientes. Aumentaría las posibilidades de poder ir en bicicleta para personas cuyo trayecto incluye alguna pendiente que pueda ser excesiva.

» autor: Winglet

#27 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--168465-- — Fri, 22 Jan 2010 23:28:02 +0000

Cuanta demagogia barata. Con verdin con coche circula por el mundo.

Porque hay muchas familias que viven de este sector, quizas 30 veces mas que el de las bicicletas. Las fabricas, sectores secundarios, puntos de venta, talleres...

Porque la mayor parte del sector de la bicicleta viene importado de China, USA o Alemania no de fábricas como Martorell, Figueruelas, Almusafes, Madrid, Vigo, Linares, Vitoria, Barcelona... mas todas las demas del sector auxiliar.

Lo que hay que fomentar es el vehiculo electrico, el transporte publico, porque parece mentira que no os deis cuenta de que España no esta acondicionada ni formalmente ni mentalmente para circular con bicicletas.

» autor: --168465--

#26 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--25105-- — Fri, 22 Jan 2010 23:13:46 +0000

Porque en este pseudo-pais el unico medio de transporte que interesa es el que utiliza petroleo.

» autor: --25105--

#25 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--162502-- — Fri, 22 Jan 2010 23:11:52 +0000

Ya salió la trampa de sostener a los "miles" de puestos de trabajo...
supongamos que la fábrica es de Napalm, y emplea a 1000 trabajadores, con sus correspondientes familias y niños. Por esa máxima no estaría bien cerrarla.

Al final la culpa es de todos y cada uno de nosotros que pensamos que no podemos cambiar nada con nuestras acciones individuales.

Una persona puede perfectamente trabajar 20 años en una fábrica de cabezas nucleares sin cuestionarse ni moralmente, ni éticamente el porqué de su trabajo. Pero amigo, como se quieran llevar la fábrica a la India, entonces a esa persona le afloran unos sentimientos gloriosos de sindicalismo, derechos civiles, beneficios sociales, preocupación por las "familias", etc.
Lo mas gracioso es que seguirá importándole una puta mierda el fin último de su trabajo (hacer bombas).
Conste que lo de subvencionar las bicis me parece una solemne soplapollez

» autor: --162502--

#24 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--104021-- — Fri, 22 Jan 2010 22:49:48 +0000

#15
- Palia efectos de crisis

Y tampoco había crisis con la burbuja inmobiliaria, a ver si aprendemos un poco y pensamos en la viabiliad de las cosas sin cargarnos el planeta.

- Fomenta un sector

Sí, hay sectores que hay que fomentar, los coches, la discográficas, los bancos... a los demás sectores que les jodan.

- Sinceramente, hace que la gente tire los trastos de 10 años y lleve un coche nuevo, más seguro, menos contaminante.

¿trastos de 10 años?, creo que tirar un coches de 10 años sólo porque está anticuado sea muy rentable, las averías pueden ser caras, pero no tanto como un coche nuevo. Mucho pijo hay por ahí suelto. Y la eficiencia energética de los coches modernos aún siendo algo mejor no deja de ser una birria. Arañar unos gramos de CO2 por km no va a solucionar nada. sobre todo si esta eficiencia la usan para tener mas CV con las mismas emisiones y no para tener los mismos CV con menos.

» autor: --104021--

#23 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--104021-- — Fri, 22 Jan 2010 22:39:46 +0000

#17 para eso tengo el tren

» autor: --104021--

#22 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

docgus — Fri, 22 Jan 2010 22:28:48 +0000

#9 Perdón pero por lo menos una de esas marcas, produce sus bicis en China. Y eso no crea empleo aqui.

» autor: docgus

#21 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--34825-- — Fri, 22 Jan 2010 22:28:32 +0000

Lo apoyaria... pero quita, quita, bastantes vias de desfalco publico tienen ya como para que abran otra mas.

» autor: --34825--

#20 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--168564-- — Fri, 22 Jan 2010 22:18:53 +0000

A algunos parece que se olvida de que toda ayuda que da un gobierno es dinero nuestro, de nuestros impuestos. Una bici la puede asumir cualquiera, y el que no, que trabaje dos fines de semana en un burger king.

El tema no está para bromas, ahora mismo la atención tiene que ir a proteger empleos como sea. Las ayudas al automóvil tenían ese objetivo, salvar de la destrucción miles de empleos (por ejemplo planta de Opel Figueruelas).

Yo no uso automóvil ni tengo pensado hacerlo hasta que no sea estrictamente inevitable, pero no le veo ningún sentido a lo que propone ese artículo. Parece que el dinero de la subvención caiga del cielo, pensad bien lo que proponéis antes de soltarlo, que me estáis recordando al que decía que no podía grabar un corto porque no le regalaba Cultura 300€...

» autor: --168564--

#19 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

ocp — Fri, 22 Jan 2010 22:05:23 +0000

Las bicicletas no producen el dinero en forma de impuestos que producen los coches, ni los puestos de trabajo (desde las fábricas pasando por concesonarios y llegando al taller) y el resto de indrustria relacionada (pneumaticos, gasolineras, ect..).

» autor: ocp

#18 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--32932-- — Fri, 22 Jan 2010 21:56:48 +0000

Decís que no ayudaría una subvención a la bicicleta más que una subvención al automóvil???

Supongamos que un millón de personas deja el coche en casa en toda España y empieza a ir en bici (ya es suponer... pero soy optimista). Cuánta gasolina y gasoil DEJARÍAMOS DE COMPRAR AL EXTERIOR AL MES??? Yo he calculado que, si voy a la universidad en bici, dejo de gastar al mes unos 20€.

20€ de mi caso (uno muy normal y moderado) por un millón de españoles es... 20 millones de € mensuales?? que son unos... 240 millones de € menos de divisas que se escapan de el país para convertirse en petro € (el petro$ está desgastado). Y eso con una previsión normal!!!

Eso no sería un ahorro?? Vale, que habría que dar el dinero en forma de subvención, pero hablamos de 240.000.000€ de ahorro ANUAL. Y el dinero movería por dentro de España, que es lo que interesa...

» autor: --32932--

#17 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

sinKA — Fri, 22 Jan 2010 21:51:32 +0000

#12 Pues vete a cuenca en bici

» autor: sinKA

#16 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--46835-- — Fri, 22 Jan 2010 21:40:35 +0000

#15 no, el plan renove no quita votos como quitaría las leyes de reforma de flotas de vehículos industriales.
Me gustaría ver un gobierno en vez de dar ayudas exigir cambios de vehículos o prohibir entradas en ciudades a vehículos que no entren en las cifras modernas de contaminación como hizo Londres, pero quien haga eso lo paga en las elecciones.

Por eso existe el plan renove pagado por el bolsillo de todos, las 4 ventajas que dices se mantienen o mejora por que es una ley obligatoria, pero eso sería injusto, o no.

» autor: --46835--

#15 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--14775-- — Fri, 22 Jan 2010 21:27:25 +0000

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#14 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--4302-- — Fri, 22 Jan 2010 21:03:44 +0000

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#13 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

edmont — Fri, 22 Jan 2010 21:01:01 +0000

#9, Conor también es de Navarra.

Para los que decís que la fabricación de coches da puestos de trabajo, también los da si con ese dinero el gobierno contrata gente para estar sentada en los bancos del parque. La única economía sostenible es la basada en recursos, no la basada en el beneficio.

Una recomendación: video.google.com/videoplay?docid=1054801684673253617

» autor: edmont

#12 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--104021-- — Fri, 22 Jan 2010 20:58:01 +0000

#4 lo coches son para ricos y las bicis para pobres, y los impuestos los pagamos todos.
aquí la clase media aburguesada sigue mirándose el ombligo y tener un coche de 20.000 € lo ven casi como un derecho constitucional. A mamarla a parla coño. Hay coches por 6000 € pero esos no valen ¿no?...
estoy harto de los coches, de su invasión en las ciudades, del CO2, de los accidentes, del esnobismo y demás gilipolleces.

» autor: --104021--

#11 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--22941-- — Fri, 22 Jan 2010 20:48:58 +0000

Pués me suena todo a tontería o falta de conciencia. Donde vivo yo te ofrecen casi el 50% de la compra de una bicicleta y su equipamiento siempre que no pases de los mil euros. Como? pues comprandola sobre el salario bruto y deduciendo las tasa que pagamos en nuestro salario.

No se hace por que no se quiere y por que habría mucho pillín que lo haría para comprarse un cohete de bicicleta y seguir yendo en coche a todos lados.

» autor: --22941--

#10 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--50898-- — Fri, 22 Jan 2010 20:48:28 +0000

En Sevilla las ventas de bicicletas se han disparado en los últimos tres años y están en su mejor momento.

Analicen el contexto y descubrirán por qué no hace falta un plan renove, sino otra cosa.

» autor: --50898--

#9 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--168984-- — Fri, 22 Jan 2010 20:22:49 +0000

#8 Igual te suena alguna:

- Orbea
- Zeus
- BH
- Otero ciclos

» autor: --168984--

#8 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--4302-- — Fri, 22 Jan 2010 19:32:03 +0000

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#7 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

edmont — Fri, 22 Jan 2010 19:07:37 +0000

#4, con esa mentalidad, así nos va...

» autor: edmont

#6 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

Tomaydaca — Fri, 22 Jan 2010 17:34:25 +0000

El carburante lo pone el ciclista. A él es al que le deben aplicar el plan renove: renove de ropa, renove de dieta, renove de casa, etc. etc.

» autor: Tomaydaca

#5 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

durable — Fri, 22 Jan 2010 17:26:09 +0000

Es el futuro... no nos queda otra.

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#4 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

Fingolfin — Fri, 22 Jan 2010 17:26:06 +0000

-Porque las bicicletas no contaminan y no importa que las que son viejas sigan circulando.
-Porque las bicicletas son baratas y quien quiere una la puede comprar sin pedir créditos gigantescos al banco.
-Porque las fábricas de bicicletas no dan tanto trabajo como las fábricas de coches.
-Porque en el Mundo Real (tm) el coche sigue siendo el medio de transporte primario y requiere más atención.

» autor: Fingolfin

#3 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

boloo — Fri, 22 Jan 2010 17:23:30 +0000

En Mallorca tendrán que inventarse algo así... a ver si la gente utiliza el carril bici.

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#2 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

--111179-- — Fri, 22 Jan 2010 17:18:53 +0000

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#1 Si los coches tienen plan Renove ¿por qué no existe uno para bicicletas? Reclaman salir de la crisis

yoma — Fri, 22 Jan 2010 17:16:17 +0000

Y los zapatos para los que vamos andando y los gastamos mucho.

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