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#38 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--58118-- — Wed, 27 Jan 2010 21:51:21 +0000

#37 Si, el dinero lo tiene la banca y los grandes empresarios, pero si los politicos tienen un minimo de interes por mantener la estabilidad economica perfectamente podrian hacer cosas como poner mas impuestos en la gente que acapara mas de 4 viviendas (3 todavia, pero 7 o 10 casas es evidente que es para especulacion) o castigar el abuso de la mano de obra barata procedente de los inmigrantes.

No estoy diciendo nada impensable. En otros paises ha funcionado, pero aqui somos como somos.

» autor: --58118--

#37 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--153810-- — Wed, 27 Jan 2010 16:37:13 +0000

#13 #14 #29 Evidentemente la crisis mundial no es debida ni a la incompetencia del gobierno, ni a la subida de los pisos en España. Yo creo, y lo creo seriamente, que los políticos tienen poco que hacer a estos niveles, ya que el dinero no lo tienen los estados. Lo tiene la banca, principalmente.

» autor: --153810--

#36 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--125770-- — Wed, 27 Jan 2010 08:36:11 +0000

#28 y #35 Pues francamente no entiendo las sonrrisitas

» autor: --125770--

#35 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

antigrammar — Wed, 27 Jan 2010 08:14:52 +0000

Apoyo a #28
La crisis empieza ahora

» autor: antigrammar

#34 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

jsianes — Wed, 27 Jan 2010 07:52:30 +0000

Este año la situación va a ser peor que en 2009.

» autor: jsianes

#33 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

acastro — Wed, 27 Jan 2010 07:49:53 +0000

#32 El 85, 2% de los españoles sabe que la crisis económica continuará durante todo 2010

El 100% del gobierno nos dice lo contrario de lo que sabe.

» autor: acastro

#32 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

ernie_aka — Wed, 27 Jan 2010 07:03:45 +0000

El 85, 2% de los españoles sabe que la crisis económica continuará durante todo 2010

» autor: ernie_aka

#31 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

Vozdelproletario — Wed, 27 Jan 2010 01:43:38 +0000

La crisis no acabara hasta que haya menos de 10% de desempleo

» autor: Vozdelproletario

#30 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

bushi — Wed, 27 Jan 2010 00:35:08 +0000

#29 No solo los pisos.... esa es solo una parte, importante, pero parte... El problema se ve venir desde hace mucho...

- con el euro todo se multiplico por 1.66
- los precios siguieron subiendo...

Ahora sumemos el tema salarios, dado que la inversion y capacidad de innovacion de nuestro pais es anecdotica (por no decir inexistente)... nuestra industria ha sido barrida en dos fases:

1. Aparicion de productos mejores y mas competitivos en otros paises (cualquiera de los que si son G20).
2. La globalizacion, que facilita que cualquier empresa fabrique sus productos en el lugar con menores costes que encuentre.

Como resultado, del punto 1 nuestras empresas exportadoras van desapareciendo o siendo absorbidas por multinacionales extranjeras. Esto hace que podamos "seguir jugando" en la "cabeza" de las economias gracias a que somos mano de obra barata, lo que permite que esas multinacionales que deslocalizan puestos por toda europa, EEUU y japon, monten aqui plantas de produccion y creando mucho empleo (de baja cualificacion, eso si)....

Eso nos hace a todos creer que somos los reyes del mambo... pero el punto 2, que tanto nos favorecio... empieza ahora (bueno, hace un par de años) a jodernos lo poco que nos quedaba.... India, Argentina, China, Marruecos, la aparecida europa del este... TODOS TODOS esos son mas baratos que nosotros para contratar esa mano de obra, y encima en el caso de europa del este, tecnicamente estan mejor formados.

Ahora, es cuando empiezan a aparecer problemas con Arcelor Mittal, Seat, REnault, Nissan, etc... y ya veremos cuando sus plantas se queden obsoletas tecnologicamente hablando.

Asi que nuestra economia se basa en unicamente la construccion... que se ha ido al garete... y el turismo / servicios, que ya veremos.

Asi que me temo, que los salarios en España seguiran cayendo y cayendo y cayendo.. simplemente por sustitucion "generacional" si quereis llamarlo asi... donde tenia a un tipo que ganaba 1.500 lo prejubilo o hago desaparecer su puesto y lo sustituyo con uno que gane 600 euros... Y claro, si yo tengo menos, yo gasto menos (en pisos, internet o restaurantes)

A mi no me pinta bien para nada por mucho tiempo.

» autor: bushi

#29 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--58118-- — Tue, 26 Jan 2010 23:55:56 +0000

#1 Eso no es cierto, sopresas las justas. Cualquier persona con 2 dedos de frente (cosa que ha quedado demostrado en este pais que escasea bastante) se podia dar perfectamente cuenta de que cuadruplicar los precios de los pisos en un pais que no es precisamente muy rico, tarde o temprano acabaria en una crisis. Eso unido a la equivocada idea de que hay que comprar una casa a cualquier precio, y el comentario propio de ignorantes de que "las casas van a subir siempre", es un caldo de cultivo perfecto para que nos encontremos como estamos.

» autor: --58118--

#28 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--146146-- — Tue, 26 Jan 2010 23:53:56 +0000

La crisis EMPIEZA en el 2010

» autor: --146146--

#27 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

MartaBalsan — Tue, 26 Jan 2010 23:47:53 +0000

¡No os preocupéis, todo esto está controlado, preparado, orquestado, predicho, anunciado, secuenciado, provocado...!

¿Pensáis que las cosas pasan porque sí?, ¿que la mala gestión de un gobierno o unas pobres decisiones políticas o financieras son las causantes?... ¡No seáis inocentes!

» autor: MartaBalsan

#26 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--164398-- — Tue, 26 Jan 2010 23:43:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#25 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--50929-- — Tue, 26 Jan 2010 23:42:47 +0000

#14 ¿Elecciones anticipadas? ¿Apenas recién cumplidos dos años de la reelección de ZP? Dame de lo que te has fumado Te voto positivo porque sería lo correcto...

» autor: --50929--

#24 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

QesnoR — Tue, 26 Jan 2010 23:41:57 +0000

y 2011... bueno, hasta unos meses antes de las proximas elecciones que será todo jauja... eso si, después de las elecciones, volverá todo igual, como mucho, se volverá a mantener todo con la cuerda estirada fomentando otra vez lo mismo de crisis, pero mejorar, ya tienen que cambiar mucahs cosas en este pais para que realmente mejore...

» autor: QesnoR

#23 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

ivancasasempere — Tue, 26 Jan 2010 23:36:13 +0000

el 14'8% restante son politicos, lol

» autor: ivancasasempere

#22 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

HoyNo — Tue, 26 Jan 2010 23:28:20 +0000

Yo ya no me imagino sin crisis

» autor: HoyNo

#21 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--159263-- — Tue, 26 Jan 2010 23:26:13 +0000

Lo malo no es el resultado de la encuesta. Lo malo es que tienen toda la razón.

» autor: --159263--

#20 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--136355-- — Tue, 26 Jan 2010 23:24:06 +0000

Si lo dice Aznar le lapidan por antipatriota

» autor: --136355--

#19 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

rataxuelle — Tue, 26 Jan 2010 23:19:53 +0000

Más que pesimistas, a los españoles lo que no les gusta es cambiar de opinión. Lo mismo que dicen que la crisis será eterna (ahora) que el precio de la vivienda nunca baja (antes).

» autor: rataxuelle

#18 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

Felinux — Tue, 26 Jan 2010 22:52:48 +0000

Y aumentará la habitual economía sumergida a unos niveles de la Europa del Este, nos vamos a reír un ratito eśte 2010.

PD.Vale yo era uno de los gilipollas que hace 4 años dijo que las cuentas no me salían ni muerto, y que nos íbamos de pique, pero claro soy el habitual "loco" del grupo, no importa ijijijijiji.

» autor: Felinux

#17 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

starwars_attacks — Tue, 26 Jan 2010 22:08:38 +0000

¡¡¡¡crisis, crisis, jodeeeeeeeeer!!!!

salgan corriendo ¡¡¡¡crisis!!!!!!!

¡¡¡¡¡¡qué miedoooooooooooo!!!!!!!

voy a votar cansina, ya nos hemos enterado de sobra de que hay una crisis y no veo porqué esta mierda tiene que chupar portada a noticias sobre el hambre en el mundo.

» autor: starwars_attacks

#16 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

lronaldo — Tue, 26 Jan 2010 20:40:58 +0000

No es que vaya a continuar, lo malo es que va a empeorar con la ola de embargos que se prevee.

Consecuencia de hacer las cosas mal antes, y de tratar de corregirlas de modo instantaneo en lugar de a medio/largo plazo como debería ser.

Es imposible desendeudarse instantaneamente. Las deudas tienen que ser absorbidas por el sistema y la inflación a medio/largo plazo. Sólo entonces empezará a salirse de la crisis.

El ejemplo claro, Japón. Tuvo hace ~15 años la crisis inmobiliaria más grande de la hisotoria (con pisos normales valiendo el equivalente a 1 millón de € actuales). La caída de precios y el aumento de la deuda ha tardado 10 años en ser absorbido por el sistema.

» autor: lronaldo

#15 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

macoke — Tue, 26 Jan 2010 20:29:31 +0000

seremos los ultimos en salir de esta crisis, ya lo han anunciado.

» autor: macoke

#14 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

fafafico — Tue, 26 Jan 2010 20:26:14 +0000

#1 Eso es lo triste. La sensación de que la gente está resignada a seguir aguantando las incompetencias del Gobierno, como si no hubiera más opción.

A estas alturas, la cuestión debería ser qué porcentaje de españoles cree que deberían convocarse elecciones anticipadas.

» autor: fafafico

#13 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--108753-- — Tue, 26 Jan 2010 18:12:08 +0000

#1 hemos sido nosotros los que hemos asumido que un banco nos prestase dinero in garantías y los que hemos comprado pisos a 40 M de pelas a 35 años y en definitiva, somos nosotros los que, ignorando las artimañas de los gordos, hemos creado este monstruo.

» autor: --108753--

#12 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

nac34 — Tue, 26 Jan 2010 12:59:34 +0000

#11 La base de la economía son decisiones individuales basadas en preferencias equivocadas o no.

Te repito que a la gente no se le pregunta en el índice IFO u otros de confianza lo que es una crisis, se le pregunta su sensación sobre la crisis porque eso influirá en sus decisiones futuras más allá de las definiciones, sea el sujeto un cabrero (que comprará menos cabras) o un economista que apurará más su sueldo de mileurista.

Sabiendo que en España sólo se crea empleo por encima del 2,5 de crecimiento decir que con -0,1 estamos en crisis y con más 0,1 no, eso es de analfabeto económico, a eso me refería.

» autor: nac34

#11 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

francisco — Tue, 26 Jan 2010 12:51:47 +0000

#10, si estamos en crisis yo no lo llamaría "pregunta sencilla" es algo sumamente variable entre cada persona.

Que la economía crezca con tasas de inflación bajas es lo contrario de una crisis, aunque pueda ser estancamiento, eso no es de analfabeto económico, lo es creer que las encuestas son la verdad revelada.

Si la economía crece, la situación habrá dejado de empeorar, llamalo crisis o X cuadrado, en cuanto crezcamos iremos a mejor, el tema del paro se tendrá que equilibrar a medio plazo, y en eso hay muchos factores que influyen además de la economía como la demografía y los movimientos migratorios.

» autor: francisco

#10 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

nac34 — Tue, 26 Jan 2010 12:45:16 +0000

#9 En economía las encuestas de confianza son habituales, preguntas sencillas con repuestas prácticamente de sí o no. Se utilizan habitualmente como medidores de la situación y no para definir lo que es una crisis.

Hay un axioma en economía, aunque no estemos en crisis si la gente mayoritariamente cree que lo estamos pasado un tiempo llegará la crisis, es así de sencillo.

Las definiciones absurdas de crecimientos por encima de cero para hablar de no crisis que utilizaban algunos analfabetos económicos son inútiles.

Por cieto, decir que una economía sólo está en crisis cuando hay recesión (tres trimestres consecutivos de decrecimiento, definición discutible de libro) con un paro del 20, más allá de ligeros crecimientos es absurdo.

» autor: nac34

#9 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

francisco — Tue, 26 Jan 2010 12:36:46 +0000

#5, crisis personal es tener problemas económicos y/o laborales.

Crisis nacional es una economía en recesión donde todos (en global) tenemos menos dinero que antes.

Es muy dudoso que sigamos en recesión a fin de año, otro tema es el tiempo que se tarde en volver a la situación anterior con un paro del 8%, si crisis es todo el tiempo intermedio durara 10 años. Pero ese criterio es bastante discutible.

Yo no dudo de la encuesta, dudo del criterio de la masa y de las preguntas tan generalistas, subjetivas e interpretables.

» autor: francisco

#8 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

rar — Tue, 26 Jan 2010 12:19:50 +0000

No creemos, lo sabemos. Son cosas muy distintas, oiga.

» autor: rar

#7 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--72305-- — Tue, 26 Jan 2010 12:15:58 +0000

Desde el conocimiento del mundo del ladrillo os digo que de momento vamos tirando porque aún quedan obras por terminar, aunque pocas, pero dentro de unos meses cuando se acaben las que están en construcción, se para todo, porque la nueva construcción está parada. Según lo que yo veo dia a dia en mi negocio la crisis durará más allá del 2010, ésto no acaba en 6 meses.

» autor: --72305--

#6 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

flekyboy — Tue, 26 Jan 2010 12:12:13 +0000

#2 Estas encuentas solo intentan reflejar la confianza en el consumo. Si la gente cree que la crisis sigue, significa que seguiran dandole mas importancia al ahorro que al consumo durante 2010.

» autor: flekyboy

#5 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

nac34 — Tue, 26 Jan 2010 12:08:40 +0000

#2 Me gustaría saber lo que entiendes tú por crisis. Que pongas en duda hasta estas encuestas de confianza de la gente me parece alucinante, lo importante no es que la gente sea economista para opinar sino la sensación que transmite.

» autor: nac34

#4 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

chubichanko — Tue, 26 Jan 2010 12:07:03 +0000

El 14,8% restante pertenece a la SICAV

» autor: chubichanko

#3 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--116311-- — Tue, 26 Jan 2010 12:04:44 +0000

#1 El pueblo está fuera del control directo, pero el pueblo elige, el pueblo también toma parte. El como, ya es otro cantar.

» autor: --116311--

#2 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

francisco — Tue, 26 Jan 2010 12:03:45 +0000

Seguro que son los mismos profetas que hace cuatro años decían que la vivienda siempre sube...

Estaría bien saber que entiende la gente por crisis...

» autor: francisco

#1 El 85,2% de los españoles cree que la crisis continuará durante todo 2010

--153810-- — Tue, 26 Jan 2010 12:03:10 +0000

Da igual, como la cosa está totalmente fuera del control del pueblo, es irrelevante lo que creamos o queramos.

Esto lo mueven los peces gordos, y si el 85,2% de la gente no se podía imaginar hace años la que se nos venía encima, tampoco ahora sabrá cuándo se acabará.

» autor: --153810--