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#105 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

takamura — Sat, 06 Feb 2010 18:50:23 +0000

#104 ¿Y qué? Eso no le da al apéndice un valor adaptativo. Tener apéndice no es una ventaja (por tanto, nulo valor adaptativo) pero no es una desventaja tan grande como para que haya desaparecido. Pasa lo mismo con las costillas flotantes y muchas otras características humanas.

Pero de todas formas no es el meollo de lo que estaba diciendo, sólo era un ejemplo. Lo que decía es que el artículo busca a la fuerza un valor adaptativo para la homosexualidad, es decir, que dé algún tipo de ventaja, cuando en realidad bien podría no tener ninguna, como el apéndice, pero no desaparecer por algún otro motivo distinto de su valor adaptativo (porque sea una mutación genética relacionada con otra que sí es útil, porque no sea algo genético, o por mil motivos más). Lo que criticaba era simplmente eso, que el artículo parte de la base de que la homosexualidad tiene que tener algún tipo de ventaja. Yo simplemente dije que eso no tiene por qué ser así, y por tanto parte de una base falsa.

» autor: takamura

#104 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

RamonMercader — Fri, 05 Feb 2010 23:41:42 +0000

#47 si pero no se puede quitar el apendice de la noche a la mañana, como dice #41, generación tras generación, los que lo tenian mas pequeño fueron teniendo ventaja sobre los que no.

En cuanto a la homexualidad, siempre me ha parecido algo muy "moderno", en el pasado (en grecia p.ej.) muchos hombres tenía mujer y un amante varón, y simplemente los había que preferian a la mujer y otros al hombre, pero al final casi todos tenian hijos (aunque les tirarn mas los hombres).

» autor: RamonMercader

#103 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--160793-- — Fri, 05 Feb 2010 09:21:14 +0000

#102 Eso no son condicionantes. Ser bajito o miope son estados físicos que escapan absolutamente a tu control, es decir, no son factores que condicionan: son factores que determinan.
Aún así, y en tus plenas facultades, podrías investigar sobre las causas de tu baja estatura y averiguar si existen tratamientos para ganar algo de estatura (desconozco absolutamente si eso es posible); la miopía se opera con láser en una sola sesión.
Es decir que, incluso así, en tu libre elección, podrías estar por encima de esas circunstancias determinantes que, repito, no son condicionantes. Condicionantes serían todos los factores que potencialmente pueden derivar en aquello que comentas.
Sólo te expongo mi opinión, siempre en un tono cordial -a veces las imperfecciones del lenguaje dan lugar a malentendidos-. Saludos!

» autor: --160793--

#102 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

sapistri — Thu, 04 Feb 2010 22:24:39 +0000

#93 en base al condicionamiento del individuo, éste elige su sexualidad libremente.

Pues sí, del mismo modo que yo he acabado siendo bajito y miope: eligiendo libremente dentro de mis condicionamientos (que consisten en ser bajito y miope)

» autor: sapistri

#101 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Bottle — Thu, 04 Feb 2010 21:18:33 +0000

#97 Who knows. Hay estudios que dicen que la preferencia por el sabor amargo o ácido, y hasta los gustos musicales también tienen una base genética. Tal ves estemos más predeterminados de lo que pensamos.
www.solociencia.com/quimica/07082306.htm

» autor: Bottle

#100 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--144402-- — Thu, 04 Feb 2010 20:35:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#99 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Serujio85 — Thu, 04 Feb 2010 16:50:44 +0000

Supongo que porque la heterosexualidad o la homosexualidad será una condicion genetica que te hace elegir un gusto sexual u otro.

» autor: Serujio85

#98 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

al009675 — Thu, 04 Feb 2010 15:41:23 +0000

Desconociendo que factor biologico determina porque se produce lo que si tengo claro es que no se escoge. El homosexual lo es sin más y dado que no es algo que se herede no tiene sentido que se pueda extinguir.

Es como preguntarse porque no se extinguen los zurdos. Una reflexión un tanto absurda.

» autor: al009675

#97 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--160793-- — Thu, 04 Feb 2010 15:41:06 +0000

#96 Te gusta lo que te gusta y te atrae lo que te atrae, ¿por cuál razón o razones?

» autor: --160793--

#96 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Windu — Thu, 04 Feb 2010 15:32:18 +0000

#95 Sigo discrepando, lo siento. Los condicionantes pueden ser tan fuertes que la libre elección sea sólo un espejismo, o se vuelva imposible. Y esto es así en todos los ámbitos de la vida. Pero bueno, realmente no me refería a la orientación sexual, porque yo, al igual que otros meneantes que te han contestado, no pienso en absoluto que eso se elija. Te gusta lo que te gusta y te atrae lo que te atrae, y punto. A mí me gustan los hombres, y siempre ha sido así. Y si un día decido hacerme lesbiana podré hacerlo, en el sentido de que podré elegir tener sexo con mujeres (que conste que es algo que jamás sucederá, sólo es un ejemplo ). Pero yo podría elegir solamente eso, mis actos. No puedo decidir, en ningún momento, que dejen de atraerme los hombres y empiecen a atraerme las mujeres. Por eso digo que es algo que jamás sucederá, sería estúpido.

» autor: Windu

#95 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--160793-- — Thu, 04 Feb 2010 15:17:01 +0000

#94 Estar condicionado no significa que no tengas libre elección. La elección es de uno mismo, los condicionantes son sólo eso: condicionantes.

Absolutamente todo en el Universo está condicionado, toda consecuencia tiene una causa que la precede. La libertad del individuo va más allá de eso, no somos un producto del determinismo clásico.

Una serie de condiciones puede influir en mayor o menor medida la decisión de un individuo, pero no por ello deja de ser libre a la hora de decidir. En el caso de la sexualidad, puede haber una enorme serie de factores susceptibles de condicionar una tendencia sexual u otra; la decisión final, más o menos condicionada, es libre e individual. Le concierne al yo.

Tus opiniones -y las mías- están condicionadas por todas y cada una de las experiencias de nuestra vida, y no por ello dejan estas opiniones de ser libres.

(no dejan de ser opiniones personales)

» autor: --160793--

#94 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Windu — Thu, 04 Feb 2010 14:19:47 +0000

#93 Pero hombre, es que te estás contradiciendo tú mismo. Si estás condicionado hacia algo, ya no es tu libre decisión...

» autor: Windu

#93 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--160793-- — Thu, 04 Feb 2010 12:51:44 +0000

#22 Pues por ese argumento, si no me falla la comprensión lectora, me estás dando la razón. Tú eres heterosexual y así lo mantienes, es tu libre decisión en base a los factores psicológicos y sociales con los que has crecido y de los cuáles has sido susceptible de ser condicionado. Un homosexual también tiene el derecho a elegir libremente el serlo, no tiene que obligarse a ser heterosexual por ningún motivo.

La condición sexual de cada individuo es diversa, no existe el heterosexual 100% ni el homosexual 100%. En el desarrollo personal, el individuo tiende moderadamente hacia un extremo u otro según una amplia serie de condiciones, que son ese grupo finito de factores que no pasan desapercibidos (por ello se tornan condicionantes) más los factores genéticos -en menor medida-. Es decir, un conjunto de factores existe; de éstos, un conjunto finito son potencialmente condicionantes; y por último, en base al condicionamiento del individuo, éste elige su sexualidad libremente.

No se trata de autoconvencerse, sino de elegir con total libertad la sexualidad que cada uno sienta.

» autor: --160793--

#92 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

kenovi — Thu, 04 Feb 2010 10:36:02 +0000

En mi opinión es una pregunta absurda, es como decir porque no se han extinguido los esquizofrénicos o los que padecen enfermedades coronarias...y no creo que los genes responsables de eso les den ninguna ventaja evolutiva.

» autor: kenovi

#91 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

kay — Thu, 04 Feb 2010 10:30:13 +0000

#87 creo que #67 se refiere a los datos de Kinsey y otros, que se centra en comportamientos y conductas, por lo que en los extremos (homosexuales y heterosexuales "puros") se encuentran tan solo aquellos que solo han practicado/fantaseado sexo con personas del sexo opuesto/propio a lo largo de toda su vida. Por ejemplo, si tu te defines como heterosexual pero cuando adolescente te hiciste "pajillas" con amiguetes ya no eres "heterosexual puro", lo mismo si fantaseas o has fantaseado con personas de tu propio sexo o has ~~ocasionalmente~~ tenido experiencias sexuales con personas de tu propio sexo, en cualesquiera de estos casos la curva te situaría en distintos puntos mas o menos alejados de los extremos, aunque tu te definas, seguramente con razón como heterosexual.

Vamos, que el problema es un problema, también, de escala.

» autor: kay

#90 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

hermano_soul — Thu, 04 Feb 2010 10:28:45 +0000

#33 Un día te vas a meter tanto en el papel que te lo vas a acabar creyendo y ya no saldrás nunca más de él, como Bela Lugosi.

» autor: hermano_soul

#89 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Gilgamesh — Thu, 04 Feb 2010 10:25:38 +0000

#88 Colega, vaya compración la tuya...

» autor: Gilgamesh

#88 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

leopita — Thu, 04 Feb 2010 10:19:53 +0000

Son como las cucarachas. Resisten a todo

» autor: leopita

#87 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

trazo — Thu, 04 Feb 2010 10:17:33 +0000

#67, una curva normal implicaria que el ciudadano medio es bisexual y sinceramente no veo yo a ninguna sociedad humana en tal situación. Si fuera una distribución de Weibull ya sería otro cantar.

» autor: trazo

#86 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--112398-- — Thu, 04 Feb 2010 10:09:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#85 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Gilgamesh — Thu, 04 Feb 2010 10:05:52 +0000

#82 La pérdida de fitness sólo puede compensarse de una manera, según lo veo:
Los portadores de esos alelos que predisponen a la homosexualidad tienen que reproducirse diferencialmente más que el resto. Es esto lo que puede suceder de muchas maneras

Por ejemplo, las mujeres pueden ser más fértiles o resistentes a enfermedades;
Los homosexuales que sí se reproducen con pareja homosexual pueden tener más hijos, o más sanos... ni idea.
El alelo puede viajar "pegado" a otros genes indiscutiblemente ventajosos.

Lo más intrigante es que la frecuencia de la manifestación conductual de ese supuesto gen se mantenga tan baja pero estable. Sin desaparecer ni crecer.

#84 Además de la identidad, que suponemos más o menos estable, y la conducta, que puede ser circunstancial, tendríamos también la orientación, que sería más o menos estable y no tiene por qué coincidir con la identidad: recuerdo el caso de un transexual operado (de hombre a mujer) al que le atraían exclusivamente las mujeres. Puede ser una cosa cultural, pero ilustra el hecho de que identidad y orientación no tienen por qué coincidir.

» autor: Gilgamesh

#84 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

kay — Thu, 04 Feb 2010 10:03:41 +0000

El problema de base, fuera de los ámbitos profesionales y académicos, es confundir comportamiento o conducta con orientación e identidad.

Las personas que se definen como heterosexuales pueden mantener comportamientos o conductas homosexuales aisladas o mas o menos frecuentes (por ejemplo al ingresar en prisión), igualmente una persona que se define como homosexual puede mantener comportamientos heterosexuales y procrear.

Comportamiento e identidad tienen relación y se influyen mutuamente, pero no existe la direccionalidad clara que algunos piensan.

Si hablamos de conductas ya Kinsey demostró lo variado del espectro, si hablamos de identidades la cosa se reduce.

» autor: kay

#83 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Gilgamesh — Thu, 04 Feb 2010 10:01:42 +0000

#80 A ello añado que casi todos los heteros han tenido en algún momento de su vida, sobre todo en la adolescencia, algún impulso homosexual, y la elevada ratio de homosexualidad en las culturas y círculos que favorecenh este comportamiento como la antigua Grecia o la renacentista Florencia en los círculos artísticos.

Tal vez, y con esto ya estoy conjeturando y se me ha ido la pinza, los humanos (y puede que otros animales) tenemos tendencia natural a acercarnos al sexo, a disfrutar de las situaciones sexuales, sea cual sea el objeto en esa situación. Por eso un adolescente en plena descarga hormonal permanente puede tener el impulso, contenido o no, de acercarse a un compañero en la ducha, sin que ello sea obstáculo para que sea totalmente hetero en su vida posterior. Puede ser que estemos naturalmente programados para acercarnos al sexo, puede que por curiosidad.
Y ya que siempre hablamos de "casi todos los heteros..." y nunca sale ninguno, voy a ser el primero: sí, soy totalmente hetero pero en mi (pre)adolescencia tuve algún puntito en el que con tal de saciar mi curiosidad por el sexo sí me acerqué a un compañero, y él a mí, en plan inocente, no imaginéis una peli porno, y ahí quedó la cosa. Ambos tenemos novia y llevamos una vida normal y en mi caso muy satisfactoria en lo sexual

» autor: Gilgamesh

#82 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--112398-- — Thu, 04 Feb 2010 09:56:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#81 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Gilgamesh — Thu, 04 Feb 2010 09:51:32 +0000

#67 En este tema nos vamos a encontrar con cientos de opiniones y datos contradictorios. Pero sinceramente tu cuadro me parece incompleto. Totalmente de acuerdo en el carácter lúdico y cultural que tiene el sexo para los humanos. De hecho, no sólo ocurre con los humanos, los chimpancés bonobos basan toda su vida social en el sexo: comportamiento sexual, no reproducción. De acuerdo 100% contigo.
Ahora bien, cuando observamos conductas homosexuales entre los animales no humanos, ¿las atribuimos a la cultura? ¿O más bien pensamos que tienen un factor de predisposición genética?
Yo creo que algún factor condicionante biológico debe de haber. Y si existe en los animales, ¿por qué no en los humanos? Muchos homosexuales han sido criados en ambientes represivos y han sufrido por su condición (y siguen haciéndolo), lo cual sugiere que en muchos casos no es una elección libre. Claro que una influencia ambiental a edad temprana podría producir el mismo efecto sin condicionante biológico alguno (es mi opinión). Sin conocer mucho de este tema, creo que no se ha demostrado sin lugar a duda el origen genético de la homosexualidad (humana), pero lo veo más que plausible.
La pregunta ahora es: Si se trata de un rasgo condicionado genéticamente, ¿por qué sigue existiendo ese gen en la población, si conlleva la no reproducción natural de sus portadores?
Un rompecabezas, es lo que es. No veo nada claro.

» autor: Gilgamesh

#80 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--112398-- — Thu, 04 Feb 2010 09:47:22 +0000

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» autor: --112398--

#79 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

isilanes — Thu, 04 Feb 2010 09:41:32 +0000

Si pudiera votar 100 veces positivo, lo haría con #59. La homosexualidad, como rasgo de personalidad humano, no ha desaparecido porque no tiene causa genética. O mejor dicho, si la tuviera, dicha peculiaridad genética sería más fruto del azar inmediato que de la herencia (un poco como el azar de nacer niño o niña). Si los heterosexuales sólo tuvieran hijos heteros, y los homosexuales, homos, entonces claro que desaparecerían, simplemente porque sus potenciales padres no se reproducirían (o lo harían mucho menos, de vez en cuando con parejas de sexo opuesto). Si descontamos los casos de homosexuales que (por varios motivos) tengan parejas (reproductivas) de sexo opuesto, está claro que todo homosexual tiene padres heterosexuales (ojo a la primera parte de la frase). De ello se deduce que cada homosexual que existe hoy día y da lugar a que perdure dicho rasgo humano, lo hace porque perduran los heterosexuales (sus padres), no porque "perduren" los homosexuales.

Las (des)ventajas adaptativas sólo tienen relevancia evolutiva si se transmiten de padres a hijos, pensaba que esto era obvio.

» autor: isilanes

#78 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

jjg — Thu, 04 Feb 2010 09:40:19 +0000

Recomiendo al respecto el libro de Desmond Morris "El mono desnudo". ¿Por qué no se ha extinguido el sexo oral o el anal? Por nuestra capacidad de simbolizar, tambiñen el sexo

» autor: jjg

#77 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Gilgamesh — Thu, 04 Feb 2010 09:40:01 +0000

En algún sitio se está comentando la posibilidad de que la homosexualidad sea un rasgo asociado a alelos genéticos que se seleccionan favorablemente... pero en las hembras, no en los machos. Me explico, esta sería la hipótesis:

El gen A en determinada forma produce efectos diferentes en hombres y mujeres. A las hembras les comporta alguna ventaja, por ejemplo mayor fertilidad. A los machos les produce orientación homosexual o una mayor tendencia a la misma. De este modo, el gen sobrevive en la población porque en general es adaptativo y ventajoso, aunque en el caso de los hombres no lo sea (ojo, estoy hablando desde el punto de vista del gen, para el gen lo único importante es reproducirse, y los homosexuales no pueden hacerlo de forma natural).

¿Problemas de la teoría? Varios, para empezar, la necesidad de asumir una condición equivalente en las hembras (que explique el lesbianismo). Y también esa intrigante frecuencia de aparición del rasgo homosexual (como comportamiento), que es muy baja relativamente (¿10%?) y se ha mantenido así, baja pero estable, durante mucho tiempo. Sin desaparecer pero sin crecer. Algo se nos escapa...

» autor: Gilgamesh

#76 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--68466-- — Thu, 04 Feb 2010 09:14:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68466--

#75 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

prejudice — Thu, 04 Feb 2010 09:03:36 +0000

Lo que sí parece ser una invención exclusiva de nuestra especie es la agresividad que algunos seres humanos expresan contra quienes practican la homosexualidad.

Nos lleván milenios de ventaja

» autor: prejudice

#74 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Draakun — Thu, 04 Feb 2010 09:00:41 +0000

Intentando responder al titular: ¿Porque la homosexualidad no es hereditaria?

» autor: Draakun

#73 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Raziel_2 — Thu, 04 Feb 2010 08:51:24 +0000

#43 y #67 A ver, que os habéis salido del tema, para estudiar el factor genético, os tenéis que ir a especies anteriores al homo sapiens, no podéis someter a estudio el comportamiento y la evolución de un factor en los últimos 4 000 años, por qué básicamente no ha habido cambios genéticos desde entonces, ya que la estructura que han tomado nuestras sociedades desde entonces, a frenado las ventajas evolutivas con factor genético y ha primado las estructuras sociales, por poner un ejemplo claro, en la Grecia y en la Roma antiguas la homosexualidad y la bisexualidad eran prácticas que no estaban mal vistas socialmente.

No se trata de buscar un factor hoy, ni de estudiar a la población hoy, si no, como evolucionó la parte genética responsable de este comportamiento y si el mismo tiene alguna relevancia en la evolución genética, y como este factor se conserva hasta nuestros días, a pesar de que, a simple vista, parece ser un inconveniente.

#67 Esos porcentajes son en la actualidad, pero ¿los puedes contrastar con porcentajes en épocas en las que la humanidad tenía un número de individuos más reducido? ¿puedes establecer si hay relación entre el porcentaje de individuos homosexuales y el número total de miembros de una comunidad?

Se esta discutiendo eso, no los factores sociales que hoy en día vemos.

» autor: Raziel_2

#72 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

topillo — Thu, 04 Feb 2010 08:47:26 +0000

Sabéis lo de los biberones con estrógenos ahora se han retirado del mercado, y ahora solo se vende esto y leer la publicidad.

www.siibil.com/regalo/biberon-sin-bpa-180ml

Hay noticias que hablan que ha crecido el porcentaje de chicas que llegan a la pubertad con 8 años.

» autor: topillo

#71 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--169879-- — Thu, 04 Feb 2010 08:39:52 +0000

La noticia es tan estúpida que derivó en debates metafisicos sobre la evolución. Ya lo dijo #4 no se extinguieron porque no son una especie diferente.
Lo que no entiendo es el titulo de la noticia que le ha puesto #0 ya que solo el ultimo párrafo del documento habla del origen evolutivo de la homosexualidad.

» autor: --169879--

#70 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Luenkun — Thu, 04 Feb 2010 08:35:30 +0000

¿Esto se publica en nuestras honorables universidades valencianas? ¿Y Rita que opina?

» autor: Luenkun

#69 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

melameneopoco — Thu, 04 Feb 2010 08:29:06 +0000

¿Entonces los dinosaurios eran gays o no? es que me hago la picha un lío.

» autor: melameneopoco

#68 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

azenbugranto — Thu, 04 Feb 2010 08:26:22 +0000

Me parece un poco incompleto. Ya en los años 60 Desmond Morris nos enseñó que prácticamente todos los vertebrados exhiben comportamientos homosexuales si se dan las condiciones adecuadas; en concreto, cuando están en cautividad (lo cual no excluye que se pueda dar en otras circunstancias).

El artículo se centra demasiado en el hombre (con referencia ocasional a "otros primates"), cuando una visión más global sería mucho más esclarecedora.

Claro, que Desmond Morris es zoólogo. Esa es su gran ventaja.

» autor: azenbugranto

#67 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--133822-- — Thu, 04 Feb 2010 08:18:06 +0000

Porque una cosa es la sexualidad y otra la reproducción. La reproducción está englobada dentro de la sexualdiad, pero esta última es más amplia. Una cosa es mantener relaciones para procrear y otra por gustito. El ser humano, para lo que menos emplea la sexualidad, es para reproducirse.
Una cosa es que una persona disfrute más en la cama con alguien de su mismo sexo y otra, que no pueda reproducirse...
Por otra parte, se señala que, en realidad, la sexualdiad humana estaría representada en una curva normal; siendo un extremo homosexual absoluto, en la otra heterosexual absoluto (donde estaría representana un 17'4% de la pobalción aproximadamente) y el resto, estaría en un continum entre esos dos extremos, siendo la mayoría bisexuales. Aunque la cultura modularía qué comportamientos están permitidos...

» autor: --133822--

#66 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

blade — Thu, 04 Feb 2010 07:52:30 +0000

Mi opinión es que la homosexualidad tiene un componente genético, pero no es hereditario, no es un gen que te dice si eres gay o no, sino la combinación de muchos, lo que produce que parejas heterosexuales tengan hijos gays, y viceversa.

De otro modo, es evidente que un homosexual no tendrá, salvo que le obliguen, hijos propios, y por tanto, no se "propagaría" es gen entre generaciones.

También es posible que todos seamos bisexuales, pero en función del entorno o quien sabe, tendamos mas a uno u otro lado.

» autor: blade

#65 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

resolber — Thu, 04 Feb 2010 07:21:35 +0000

quiza sea porque no son una especie diferente?
y que nadie nace gay?
eso es como al que le gustan las que las tienen grandes pequeñas bajas delgadas... que mas da, los gustos y aficiones las vamos haciendo poco a poco durante nuestra infancia y no hace falta hacer estudios para deducirlo.
pero parece que algunos quieren crucificarlos y dar por hecho que son los raros o algo asi.
haber si explicas cientificamente porque te gusta mas una morena que una rubia.
o te gusta mas comer una comida que otra.

» autor: resolber

#64 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

pikutara — Thu, 04 Feb 2010 07:07:39 +0000

Yo estudié que hay una hipótesis según la cual la homosexualidad masculina se debe a un ataque de anticuerpos de la madre a determinadas moléculas específicas del desarrollo masculino y se basa en las estadísticas que dicen que las probabilidades de un primer hijo varón de ser homosexual son menores que las de un segundo varón y las de éste menores que las de un tercero ya que la madre desarrolla esos anticuerpos durante el periodo entre gestaciones.

De ser esto cierto, la homosexualidad dependería más de las características inmunológicas de la madre y de las características antigénicas del padre de modo que el efecto evolutivo sería similar al que se produce con el Rh sanguíneo (aunque mucho más complejo), que, a pesar de que la coexistencia de ambos resulta perjudicial, no se acaba de extinguir ninguno de ellos (generalmente el negativo es el principal candidato).

Es una hipótesis aún con poca base empírica pero mucho sentido.

Respecto a la homosexualidad femenina, en vida natural no representa ningún problema por desagradables razones.

» autor: pikutara

#63 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--120527-- — Thu, 04 Feb 2010 07:07:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --120527--

#62 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Mark_ — Thu, 04 Feb 2010 06:03:21 +0000

Iba a decir algo como lo de #60: yo soy gay pero puedo reproducirme, mi esperma de momento es útil. Ser marica no me hace ser estéril

Yo siempre he pensado que es genético, que no heredable, y lo dije hace meses por lo de los gemelos: conozco cinco pares de gemelos, cuatro de ellos son homosexuales y el otro par hetero, y siempre que uno dice que lo es, el otro (o la otra) lo termina contando.

Se que no es un estudio científico, pero me niego a pensar que es algo que "se aprende" o que te inducen por la educación o algo.

» autor: Mark_

#61 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Picatoste_de_ajo — Thu, 04 Feb 2010 05:10:13 +0000

Platyrrhini y Catarrhini, los dos grupos de primates que predominaron durante el Oligoceno, han permanecido aislados geográficamente a lo largo de toda su historia evolutiva. En concordancia con esta separación, las especies actuales de ambos grupos exhiben pautas de comportamiento homosexuales bien diferenciadas.

Puta telebasura, había leído Pakirrín y Catarrín...

» autor: Picatoste_de_ajo

#60 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

s3m4 — Thu, 04 Feb 2010 04:43:24 +0000

he leido bastantes comentarios y siempre se cae en lo mismo en el meme de turno, si eres hetero, tienes que actuar de determinada forma, si eres gay, de otra... a ver señores y señoras, yo soy gay, no bisexual, GAY, maricon, como querais llamarlo, pero una cosa tengo muy clara (que por lo visto muchos no) el sexo, como tal (placer) es eso, y si hay química sexual con una tia, pues yo no soy de piedra, que quereis que os diga, por que ese mismo placer que percibe un "hetero" lo percibo yo, y el mismo gustirrinin da y por ello no dejo de ser gay. Ahora, entrando en materia sobre gays y heteros, no eres mas gay por follar con mil tios ni mas hetero por hacer lo mismo con mil tias, eres gay o eres hetero por que estableces un nexo, un lazo de conexion con alguien de tu mismo (gay) o del sexo contrario (hetero), ahí es donde realmente se ve exactamente si se es gay o hetero, en que persona te sientes atraida (no solo sexualmente).

Si en el caso de que mi pareja sea de mi mismo sexo tengo que renunciar a la reproducción "tradicional", sinceramente, hay bastantes alternativas antes de sacrificar a la persona que elijo (y que ella me elije) para compartir mi vida.

En fin, luego de este parentesis, seguid con la discusion de siempre de que "a mi no me toca un tio/tia" cuando no teneis ni puñetera idea de lo que estais hablando (y si no, preguntad a un sexólogo/a a ver que os dice sobre el tema, o informaros, por que, en lo que se basa en mi experiencia, el sexo, ya sea con un chico o con una chica, es placer; cosa bien diferente es el amor.

Nota: Lo siento por la última palabra, se que suena chochi, pastelosa, mata-diabéticos y demás, pero creo que es una buena alternativa a toda la revolucion de hormonas, cambios de comportamiento, etc etc que se desarrolla (al menos en los primeros años )

» autor: s3m4

#59 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--122466-- — Thu, 04 Feb 2010 04:17:36 +0000

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» autor: --122466--

#58 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

culoman — Thu, 04 Feb 2010 03:41:38 +0000

#4 Permíteme decirte que te equivocas cuando afirmas que "el problema no es la especie, sino ciertos rasgos de la especie que, cuando no aportan valor adaptativo, tienden a desaparecer de aquélla."

Si un rasgo no mejora ni empeora la supervivencia hasta la edad reproductiva. Tener un color de ojos determinado (negro, marrón, gris) no supone ningún valor adaptativo (más allá de la comparación con un opsible color amarillo que brilla en la oscuridad ) y no por ello desaparecen.

El problema aquí es mezclar cosas mayormente genéticas, como la evolución, con cosas que no lo son, como la homosexualidad.

Sacarse los mocos no es ninguna ventaja adaptativa, y los monos y los conductores lo siguen haciendo

» autor: culoman

#57 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

LadyStorm — Thu, 04 Feb 2010 03:22:42 +0000

La evidencia acumulada hasta la fecha nos indica claramente que el comportamiento homosexual humano y, por extensión, otros comportamientos sexuales no reproductivos, son el producto de una larga historia evolutiva cuyo origen se remonta a varias decenas de millones de años. Al menos esto es lo que se deduce de la amplia difusión que el comportamiento homosexual tiene entre nuestros parientes primates. Lo que sí parece ser una invención exclusiva de nuestra especie es la agresividad que algunos seres humanos expresan contra quienes practican la homosexualidad.

» autor: LadyStorm

#56 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

akeko — Thu, 04 Feb 2010 02:29:22 +0000

A mi me parece muy sencillamente explicable siguiendo unos razonamientos parecidos a los de las matemáticas, como bien dice #4 no son una especie diferente, y la homosexualidad no tiene porque ser hereditaria, por tanto, no es aplicable la teoría de la evolución, por eso si intentas buscarle relación no tiene sentido.

» autor: akeko

#55 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--130368-- — Thu, 04 Feb 2010 02:02:44 +0000

Yo no lo veo raro, los homosexuales proceden por lo general de padres heterosexuales, no es un tema de herencia.
En todo caso no tienen ninún problema con la reproducción si quieren reproducirse. A lo mejor su mision en la naturaleza es frenar un poco el crecimiento demografico

» autor: --130368--

#54 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--8995-- — Thu, 04 Feb 2010 01:47:19 +0000

Leí hace tiempo acerca de un investigador que había observado que los homosexuales masculinos tendían significativamente a tener más familia que los heterosexuales. Estaba investigando si los genes que harían al hombre más propenso a la homosexualidad se seguían transmitiendo generación tras generación porque en la mujer incrementarían la fertilidad.

» autor: --8995--

#53 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Luisan — Thu, 04 Feb 2010 01:33:04 +0000

#52 Amigo heterosexual, no se trata de un debate ideológico, sino científico. A la selección natural le importa bien poco que algo sea políticamente correcto o no.

Lo interesante de la noticia es que apunta a que la homosexualidad reporta algún tipo de beneficio adaptativo a los genes del individuo homosexual.

» autor: Luisan

#52 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

alx — Thu, 04 Feb 2010 01:18:53 +0000

No se han extinguido porque no son una raza diferente ni nada por el estilo, mientras el ser humano no se extinga no se va a extinguir ni debe la homosexualidad, porque ni es una enfermedad ni un defecto ni un ataque de locura, son gustos igual que al que le gusta el rojo y a otro el azul y por tanto hay que respetarlos por siempre. Fdo: Un heterosexual.

» autor: alx

#51 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Guiden — Thu, 04 Feb 2010 01:05:53 +0000

Interesante lo que dice al final:
"Lo que sí parece ser una invención exclusiva de nuestra especie es la agresividad que algunos seres humanos expresan contra quienes practican la homosexualidad."

» autor: Guiden

#50 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

joansas — Thu, 04 Feb 2010 00:55:41 +0000

Para los estudiosos del informe, siempre habrá distinciones entre los seres humano. Por ejemplo, ricos y pobres.

» autor: joansas

#49 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Eagle_Ray — Thu, 04 Feb 2010 00:44:54 +0000

#45 Vivo ejemplo.

» autor: Eagle_Ray

#48 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--87994-- — Thu, 04 Feb 2010 00:42:01 +0000

Yo diría que el triunfo de una especie es la supervivencia de la misma en el tiempo, no el crecimiento contínuo de ésta. El mayor riesgo que tiene una especie en lo alto de la cadena alimenticia es la sobrepoblación, y la mejor solucción: que no se reproduzca la totalidad de la prole de una pareja, mediante esterilidad, homosexualidad o un hijo cura :p. Ahora sí, ¿Cómo se asegura la supervivencia de la especie en el hipotético caso de que la totalidad de la especie sea homosexual? manteniendo la fertilidad y los medios de reproducción sin que el calvito tenga necesidad de abrir mejillones

» autor: --87994--

#47 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

takamura — Thu, 04 Feb 2010 00:39:44 +0000

#41 No, el apéndice es un vestigio de especies anteriores, útil para ellas pero inútil para los humanos, luego no tiene ningún valor adaptativo en los humanos.

» autor: takamura

#46 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Xenófanes — Thu, 04 Feb 2010 00:33:31 +0000

Por la misma razón por la que no se extinguieron los curas. Los genes saltan colateralmente en forma de sobrinos

» autor: Xenófanes

#45 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--157195-- — Thu, 04 Feb 2010 00:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#44 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Gardel — Thu, 04 Feb 2010 00:16:33 +0000

#43 Muy interesante! de hecho, ahora que follamos con preservativo, resulta una pérdida de tiempo, recursos y energía follar, asíq podríamos dejar de sentir la necesidad de hacerlo continuamente. aaaahhhhggggrrrr!!!!

» autor: Gardel

#43 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

minimi — Thu, 04 Feb 2010 00:10:58 +0000

Una teoría se me acaba de ocurrir: Si estuviera en la genética humana dicho comportamiento, antes al haber mayor resistencia a dicha conducta los homosexuales se reproducían por necesidad de ocultarse, ahora que es mejor visto, no se reproducen tanto y en ese caso esa parte de la genética podría perderse...
Muy loco?

» autor: minimi

#42 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Raul_B — Thu, 04 Feb 2010 00:06:46 +0000

No se extinguieron porque, contráriamente a lo que algunos catolicos, apostólicos y romanos puedan decir, no tienen por qué hacerlo.

» autor: Raul_B

#41 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Gardel — Thu, 04 Feb 2010 00:06:12 +0000

#27 Lo del apéndice tiene su razón de ser. Un apéndice más pequeño se inflama con mayor facilidad, por lo tanto es una desventaja evolutiva. Un apéndice de tamaño 0 es obviamente una ventaja, pero la mutación que tiene que darse es demasiado grande (muy poco probable). La selección natural es un mecanismo de optimización gradual a corto plazo (una generación) eso limita las posibilidades. p.e. un insecto no puede sobrevivir con una joroba gigante en la espalda a costa de tener un olfato super directivo dentro de 100 millones de años. Es decir, en ocasiones, la selección natural se detiene en 'óptimos locales'. El caso de la homosexualidad es diferente, pues ya existen seres heterosexuales (no sería necesario esperar a una mutación altamente improbable).
Me parece un estudio muy interesante.

Un saludo

» autor: Gardel

#40 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--50119-- — Wed, 03 Feb 2010 23:49:21 +0000

No se extinguieron...todavía.

Somos una especie joven. Estaría bien medir el número de homosexuales para dentro de 100.000 años correlarlo, y ver si ha crecido, mantenido o reducido.
Entonces sabremos si es un rasgo potenciado o no.

Siempre que no cambie mucho el entorno, claro.

» autor: --50119--

#39 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--152779-- — Wed, 03 Feb 2010 23:39:05 +0000

Simple, no todos eran solo homo, sino bisex.
Eso dio margen a que continué la especie. <ironic>

Ya en serio, la homosexualidad, existe en multitud de especies no solo la humana, y no es algo que se pueda controlar, o definir, cada cual es libre de escoger sus preferencias, aunque estas puedan parecer extrañas al resto del mundo. Y aunque sea hetero, me alegro de que esto sea así, siempre y cuando no dañen a otra persona o ser o creen obligaciones.

» autor: --152779--

#38 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Raziel_2 — Wed, 03 Feb 2010 23:34:26 +0000

#36 No es lo mismo, la genética no funciona por contagio, si no como mejora, o prueba y error, de 6 individuos nacidos de los mismos padres, los que mejor se adapten, aumentarán sus posibilidades de transmitir sus genes, y mantener su legado genético mejor adaptado, los otros encontrarán más dificultades, e incluso algunos no conseguirán transmitir los suyos y su legado genético se perderá.

#37 Yo también lo pensé, pero era el único ejemplo que se me ocurria, también habría que conocer el porcentaje de población homosexual y bisexual según el número total de individuos de una comunidad, y ver si hay variaciones entre comunidades con pocos miembros y comunidades con muchos más individuos, para ver si existe correlación como ocurre en el caso de la fertilidad de las mujeres, que aumenta o disminuye según la necesidad o la competencia en el grupo.

» autor: Raziel_2

#37 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Luisan — Wed, 03 Feb 2010 23:30:52 +0000

#35 El albinismo puede presentar una ventaja en determinados entornos.

Cuando no es así, se trata de mutaciones espontáneas (no es el caso para nada de los homosexuales) o de genes recesivos que pasan de generación en generación sólo por su rareza. Sin embargo, creo que la homosexualidad es mucho más frecuente que el albinismo, por lo que requiere algo en su favor y no sólo "pasar desapercibida" a la evolución como muchos casos de albinismo.

» autor: Luisan

#36 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

rixuls — Wed, 03 Feb 2010 23:28:43 +0000

creo que es irrelevante, dado que no se "expande" como podría ser una madre que da a luz con VIH, sino que simplemente se nace o se crea.
Aunque lo leeré de nuevo por si me dejo algo.

» autor: rixuls

#35 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Raziel_2 — Wed, 03 Feb 2010 23:26:01 +0000

#20 ¿Y por qué tiene que representar una ventaja o un desventaja? Si buscas un motivo a nivel genético, puedes compararlo al albinismo por ejemplo, ¿mejora o empeoran los genes y su capacidad de supervivencia? La pruebas nos dicen que no, la mayoría de los animales que presentan este tipo de mutación son incapaces de sobrevivir en la naturaleza, y sin embargo el fenómeno se sigue dando, además para ser totalmente objetivo, tendrías que incluir la bisexualidad, el factor en discordia, ya que a pesar de sentirse atraído por individuos del mismo sexo, también conserva la posibilidad de transmitir sus propios genes a la siguiente generación, ¿no?

#33 Lastima que no te llamasen a filas en la última.

» autor: Raziel_2

#34 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

robinbeacons — Wed, 03 Feb 2010 23:24:32 +0000

que alguien les explique aqui a los genios que el amor es algo mas que la reproducción, y de paso si puede que les de unas clasecillas de CSS, please

» autor: robinbeacons

#33 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--138650-- — Wed, 03 Feb 2010 23:23:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#32 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

visualito — Wed, 03 Feb 2010 23:20:42 +0000

¿Y quién dijo que los homosexuales no se pueden reproducir?

» autor: visualito

#31 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--165295-- — Wed, 03 Feb 2010 23:15:21 +0000

#29 uhm... apendizofilia.... voy a buscarlo en 4chan

» autor: --165295--

#30 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

takamura — Wed, 03 Feb 2010 23:14:47 +0000

#29 ¿Y? ¿De verdad has entendido lo que he dicho? El artículo parte de un error, que la homosexualidad tiene que ser adaptativa por narices, cuando hay un montón de características humanas que no son adaptativas.

» autor: takamura

#29 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--66529-- — Wed, 03 Feb 2010 23:11:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66529--

#28 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--165295-- — Wed, 03 Feb 2010 23:10:32 +0000

Porque son Homo sapiens, y mientras los Homo sapiens sigamos reproduciéndonos, seguirán habiendo homosexuales.

» autor: --165295--

#27 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

takamura — Wed, 03 Feb 2010 23:03:55 +0000

explicar la homosexualidad y su "necesario" valor adaptativo (pues sin éste la homosexualidad habría desaparecido)

Error. No toda característica física o de comportamiento tiene un valor adaptativo. Por ejemplo, el apéndice no tiene ninguno. Los pezones masculinos tampoco. El coxis tampoco. Etc. etc.

» autor: takamura

#26 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

DexterMorgan — Wed, 03 Feb 2010 23:02:15 +0000

#13

Tranquilízate un poco hombre. El hecho de que se estudie no significa que nos estén insultando. ¿Crees que no se estudia la reproducción, la heterosexualidad?.
Estudiar una orientación sexual implica estudiar el resto.

» autor: DexterMorgan

#25 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--32677-- — Wed, 03 Feb 2010 22:57:46 +0000

Por que yo lo valgo cariño

» autor: --32677--

#24 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--66529-- — Wed, 03 Feb 2010 22:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --66529--

#23 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--164398-- — Wed, 03 Feb 2010 22:46:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#22 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

sapistri — Wed, 03 Feb 2010 22:19:03 +0000

#7 Discrepo en lo de la decisión libre del individuo.

Yo soy heterosexual y ya se puede poner quién quiera como se ponga que voy a seguir siéndolo. Me considero totalmente incapaz de autoconvencerme de cambiar de oriéntación sexual, no importa cuanto lo intente, ni siquiera en lo más mínimo.

» autor: sapistri

#21 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Jiraiya — Wed, 03 Feb 2010 22:02:57 +0000

#2 Lo mismo estudian por qué no se extinguen para atajarlo.

» autor: Jiraiya

#20 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Luisan — Wed, 03 Feb 2010 22:02:28 +0000

#19 y #18 El artículo en realidad habla de genes, no de personas.

Lo que se cuestiona el artículo es la clase de ventaja evolutiva que ser homosexual presenta para los propios genes. Es imposible entender el artículo sin conocer un poco cómo funciona la selección natural y sexual a nivel genético.

Os recomiendo a ambos leer El gen egoísta, de Richard Dawkins. Basta que lo leáis o que alguien os lo explique un poco. Después veréis cómo por qué el artículo es tan interesante y el verdadero significado de su título.

» autor: Luisan

#19 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

ivancio — Wed, 03 Feb 2010 20:42:13 +0000

Cuando los heterosexuales dejen de procrear se extinguiran los homosexuales. Mi marido y yo somos heteros y tenemos un hijo homosexual, si no hubieramos tenido hijos, evidentemente, el no habria nacido.

PD. Adoramos a nuestros dos hijos, al hetero tambien.

» autor: ivancio

#18 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--140932-- — Wed, 03 Feb 2010 20:29:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#17 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Bottle — Wed, 03 Feb 2010 19:54:06 +0000

#16 Eso de que no se investiga el origen y causa de la homosexualidad ... será en tu pueblo, porque hay estudios para parar un tren y se siguen haciendo.

» autor: Bottle

#16 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--158876-- — Wed, 03 Feb 2010 19:10:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#15 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--170100-- — Wed, 03 Feb 2010 19:09:36 +0000

El artículo más bien se centra en ¿Por qué existe la homosexualidad?. Intenta descubrir como evolucionó. El porqué no se extinguieron es más fácil de explicar si aplicas la selección natural a nivel de genes más que a nivel de individuos. Por ejemplo, yo puedo no reproducirme pero mis hermanos heterosexuales pueden transmitir los genes homosexuales por mi.

» autor: --170100--

#14 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Bottle — Wed, 03 Feb 2010 18:24:53 +0000

#12 Creo que a lo que se refiere #9 es que la orientación sexual no es algo que puedas elegir, y por tanto no es una decisión libre el sentirte atraído por un sexo u otro.

En lo único que podría haber libertad es en actuar conforme a tu orientación natural (bisexual u homosexual) o intentar reprimirla e intentar llevar una vida heterosexual pese a tu orientación.

#8 Pero el artículo está firmado por un miembro de la CEU: por Federico Guillén Salazar, Unidad de Etología y Bienestar Animal, Universidad Cardenal Herrera CEU.

» autor: Bottle

#13 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--144402-- — Wed, 03 Feb 2010 15:26:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144402--

#12 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--160793-- — Wed, 03 Feb 2010 14:34:07 +0000

#9 Lo siento si no te gusta la expresión, en ningún caso pretendo ofender, sólo exponer una opinión personal tan válida o errónea como otra. A mí me gusta el siguiente esquema:

factores -> condicionantes -> decisión

Tuve la oportunidad de leer algunos artículos sobre homosexualidad recientemente (lemantablemente no recuerdo el nombre de los autores). Lo que sí recuerdo es que los expertos aseveraban que en el caso de personas homosexuales / bisexuales, la orientación sexual estaba condicionada en más de un 90% por factores psicológicos y sociológicos. Yo no quiero entrar a debate, sólo citar algo que leí y que me llamó la atención (pues siempre pensé que era al contrario).

#11 Yo me preguntaría (dándole otra vuelta de tuerca) si los motivos que llevan a un mono a masturbarse son los mismos (en menor o mayor grado evolutivo) que los de un ser humano. Por cierto, donde vivo hay un zoo, y había una jaula con varios monos que escupían a la gente, fumaban si alguien les tiraba un cigarro encendido (algún hijo de su madre, claro) y que se la cascaban a la vista de los visitantes. Imagínate la escenita...

» autor: --160793--

#11 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

totem — Wed, 03 Feb 2010 13:59:49 +0000

#7 - El ser humano es de los pocos animales (por no decir el único) que busca en el sexo algo más que reproducción, busca placer puro, y por ello es capaz de tener relaciones sexuales ricas en versatilidad y variedad, no sólo con personas (mismo sexo o no) sino con juguetes y aparatos, por ejemplo.

Mejor quita el único. Pues no se hacen pajas los monos ni nada...

» autor: totem

#10 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--55315-- — Wed, 03 Feb 2010 13:52:25 +0000

Pueden ser una estrategia evolutiva para contener la tasa de reproducción en casos como el actual, cuando hay un estrés sobre la población debido a un habitat limitado en sus recursos

» autor: --55315--

#9 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Luisan — Wed, 03 Feb 2010 13:50:39 +0000

#7 Sjah, nunca me ha gustado la expresión: la homosexualidad es una decisión, ya que rara vez elegimos lo que nos atrae. Yo más bien diría que la homosexualidad es, casi siempre, una condición, en gran medida causada por factores genéticos y otros vinculados al desarrollo del feto en el útero materno (esta última tesis es de Matt Ridley, concretamente de su libro Genoma)

» autor: Luisan

#8 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--122195-- — Wed, 03 Feb 2010 13:46:49 +0000

#2 La Universitat de Valencia no pertenece a la Fundacion Ceu San Pablo. En Valencia hay varias universidades, la Universitat Politecnica, la Universitat de Valencia y la del CEU.

» autor: --122195--

#7 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--160793-- — Wed, 03 Feb 2010 13:46:25 +0000

Es un artículo muy interesante. A mí, personalmente, quizá por no haber entendido bien el texto -que leí íntegro- o por propias ideas que tengo al respecto -más o menos erróneas-, se me plantean varias cuestiones:
- En la homosexualidad del ser humano, ¿qué proporción de esta condición sexual pertenece a factores psicológicos/sociales y qué proporción pertenece a factores genéticos?
- Los primates tienen relaciones heterosexuales y homosexuales con miembros de su misma especie, jóvenes o viejos, y se distinguen razones evolutivas como razones que promueven un estrechamiento de lazos sociales; sin embargo, ¿los primates tienen relaciones sexuales impulsados por el deseo de placer sexual o de su propio yo?
- El ser humano es de los pocos animales (por no decir el único) que busca en el sexo algo más que reproducción, busca placer puro, y por ello es capaz de tener relaciones sexuales ricas en versatilidad y variedad, no sólo con personas (mismo sexo o no) sino con juguetes y aparatos, por ejemplo.

Yo pienso que la homosexualidad/bisexualidad es la decisión libre y voluntaria de un individuo que va más allá del hecho reproductivo, pero no por ello deja de ser una decisión evolutiva, de supervivencia. Si una determinada gama de circunstancias internas y externas condicionan a un ser humano a elegir una orientación sexual homosexual, aceptar esa condición como algo "normal", que lo es, es supervivencia en su estado más puro. La supervivencia del individuo y de su propio yo en su única vida.

Disculpad el tostón.

» autor: --160793--

#6 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

Luisan — Wed, 03 Feb 2010 13:38:32 +0000

#4 SonGohan, el problema no es la especie, sino ciertos rasgos de la especie (en este caso el comportamiento sexual no reproductivo) que, cuando no aportan valor adaptativo, tienden a desaparecer de aquélla.

Lo que argumenta el artículo es que los genes responsables del comportamiento homosexual aportan algún tipo de ventaja evolutiva. Sin ésta, dichos rasgos no prosperarían en la evolución.

» autor: Luisan

#5 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--127714-- — Wed, 03 Feb 2010 13:35:40 +0000

"en sus interacciones homosexuales es muy variado y flexible. Entre ellos se incluyen montas ventrodorsales y ventroventrales, manipulaciones mutuas de los genitales, contactos bucogenitales y anogenitales con intromisión del pene, etc."

Joer con los monos.

Creo que lo importante es si la evolución entre los primates, como apunta el artículo, se basa también en relaciones monógamas, como son actualmente las humanas.

Y si hay una exclusividad de relaciones homosexuales entre las diferentes familias de primates.

Vamos, que lo que pasa es que hay monos que le dan a pelo y a lana.

» autor: --127714--

#4 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

--138914-- — Wed, 03 Feb 2010 13:32:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#3 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

tollendo — Wed, 03 Feb 2010 13:31:48 +0000

El tema se ha tratado bastante: www.meneame.net/story/homosexualidad-evolucion-son-incompatibles

Pero el artículo es interesante, merece un meneo.

» autor: tollendo

#2 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

DexterMorgan — Wed, 03 Feb 2010 13:30:35 +0000

Me resulta altamente chocante ver este artículo en una universidad que pertenece a la Fundación CEU San Pablo.

» autor: DexterMorgan

#1 ¿Por qué los homosexuales no se extinguieron?

histeriacolectiva — Wed, 03 Feb 2010 13:29:38 +0000

Como dicen ellos mismos: no nos reproducimos pero lo intentamos. Dios sabe que lo intentamos.

» autor: histeriacolectiva