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#43 Las empresas toman la democracia de EEUU

estemon — Wed, 10 Feb 2010 14:17:23 +0000

Os copio el mismo mensaje que puse en www.meneame.net/story/generacion-ni-ni-1

"Os recomiendo encarecidamente la lectura de Confesiones de un gángster económico (editado por books4pocket en España), de John Perkins. Es una lectura reveladora.

en.wikipedia.org/wiki/John_Perkins_(author)

www.johnperkins.org/

en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_Man

Testimonios como este deberían escandalizarnos. Este libro u otros similares deberían ser los que copan las listas de más vendidos en todo el mundo. Y sin embargo, son acallados, y sus autores amenazados y amordazados. Y nosotros a seguir consumiendo, a seguir viviendo en nuestra burbuja de falsa felicidad consumista y a permitir que occidente siga apoderándose del mundo y expandiendo su imperio corporatocrático, en palabras del propio Perkins.

Me avergüenzo de ser europeo (u occidental, como prefiráis) y ser causante, por omisión, de todo lo que está pasando. Sin embargo, creo que el saco está a punto de romperse y veremos grandes cambios para la humanidad pronto. A este capitalismo de pacotilla le quedan cuatro días contados..."

No hay más ciego que el que no quiere ver...

» autor: estemon

#42 Las empresas toman la democracia de EEUU

--77307-- — Mon, 08 Feb 2010 22:22:22 +0000

Pero eso no se hacía ya?. A lo mejor es algo diferente pero he leído noticias donde grandes compañías financian campañas a los candidatos.

» autor: --77307--

#41 Las empresas toman la democracia de EEUU

Herbert — Mon, 08 Feb 2010 20:59:13 +0000

#35 ¿Realmente crees que puedes leerte y comprender las leyes que se proponen para poder votar en consecuencia? Lo digo porque he tenido hace poco una asignatura de legislación y he querido suicidarme en repetidas ocasiones.

Aunque claro, también puedes votar sin saber qué. Pero dime, ¿qué solucionaría eso?

» autor: Herbert

#40 Las empresas toman la democracia de EEUU

--11928-- — Mon, 08 Feb 2010 18:31:08 +0000

En España lo que pasa es que los bancos te dan un crédito y luego te lo perdonan.

» autor: --11928--

#39 Las empresas toman la democracia de EEUU

miguelalm — Mon, 08 Feb 2010 16:45:19 +0000

No veo lo malo en que las compañías aporten dinero a campañas.. Por supuesto, opinión personal.

» autor: miguelalm

#38 Las empresas toman la democracia de EEUU

resolber — Mon, 08 Feb 2010 16:02:37 +0000

y donde no se hace?
aqui la SGAE tiene carta blanca para hacer lo que quiera porque apoyo al psoe.

da miedo el futuro, sobre todo china.. si se convierte en potencia mundial una dictadura, ya veremos que pasa (sino lo es ya).

alguien se acuerda de el 5 elemento?

"despide un millon!!"

hay que hacer algo o vamos a acabar muy mal.

» autor: resolber

#37 Las empresas toman la democracia de EEUU

yosoyyo — Mon, 08 Feb 2010 15:58:00 +0000

Y?

Pese a todo el presidente es uno que financió su campaña con las aportaciones de sus votantes vía internet...

Lo que pasa es que le están empezando a ver las orejas al lobo...

» autor: yosoyyo

#36 Las empresas toman la democracia de EEUU

--5521-- — Mon, 08 Feb 2010 15:46:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --5521--

#35 Las empresas toman la democracia de EEUU

yosoyyo — Mon, 08 Feb 2010 15:32:29 +0000

Para cuándo la e-democracia?

Para las decisiones que toman, 3 o 4 a la semana, y a veces ni eso, me siento el domingo por la mañana 30 minutos y voto por internet.

Conclusión: No necesitamos una democracia representativa. Podemos representarnos directamente...

Eso sí, haría falta muchísimo mayor nivel cultural, porque menudas ovejas estamos hechos, como para decidir todo en un país...

» autor: yosoyyo

#34 Las empresas toman la democracia de EEUU

--168647-- — Mon, 08 Feb 2010 15:26:13 +0000

No se a que tanto jaleo. Con no aceptar el dinero, es suficiente.
Quien se deja comprar, luego tiene que pagar.

» autor: --168647--

#33 Las empresas toman la democracia de EEUU

Razben — Mon, 08 Feb 2010 15:15:50 +0000

Un argumento más para los ludistas...

» autor: Razben

#32 Las empresas toman la democracia de EEUU

cyberdemon — Mon, 08 Feb 2010 15:15:12 +0000

Lo he puesto mil veces, pero...
www.youtube.com/watch?v=nvHG7GhoxTs

» autor: cyberdemon

#31 Las empresas toman la democracia de EEUU

RespuestasVeganas.Org — Mon, 08 Feb 2010 14:50:09 +0000

Relacionada:
The Corporation, ¿instituciones o psicópatas? : "Hace 150 años, la corporación era una institución insignificante. Hoy es una presencia viva, dramática y persuasiva en todas nuestras vidas. Al igual que la Iglesia, la Monarquía y el Partido Comunista en otros tiempos o lugares, la corporación es hoy la institución dominante. Pero la historia hace caer a las instituciones dominantes. Todas han sido abatidas, reducidas o absorbidas en un nuevo orden. La corporación tiene pocas posibilidades de desafiar la historia.” ’The Corporation’ es una película dirigida por Mark Achbar y Jennifer Abbot que en tres capítulos de una hora se interna en el mundo empresarial psicopático. Está basado en el libro con el título ‘La Corporación - la persecución patológica del beneficio y el poder’, de Joel Bakan. La película, entre otros premios acaba de ganar el premio de la audiencia al mejor documental en el festival de cine de Sundance, al que por premura no se presentó, pero fue invitada especialmente y aclamada por el público. ” Extraido del documental The Corporation, ¿instituciones o psicópatas? (2003)

video.google.com/videoplay?docid=-6361307130118265925&ei=nGMgSsymE

Más: respuestasveganas.blogspot.com/2000/11/el-mundo-como-proyeccion-de-los

» autor: RespuestasVeganas.Org

#30 Las empresas toman la democracia de EEUU

Tito_Charly — Mon, 08 Feb 2010 14:44:59 +0000

#19 No te sulfures, fue una malinterpretación, mea culpa. Aunque creo que con una abstención en torno al 30% se podría dar un respiro al puto bipartidismo del PPSOE, quejarse en el sofá no debería estar reñido con votar no?
"Es momento de que los ciudadanos tomemos la política en nombre de los ciudadanos." Es una frase de mi comentario que creo que va bien con una del tuyo " De lo que se trata es de empezar a hacer las cosas por nosotros mismos, en la medida de lo posible, sin que las decisiones tengan que pasar por los políticos." Ya que no se puede obviar el sistema politico en si.

» autor: Tito_Charly

#29 Las empresas toman la democracia de EEUU

Minos — Mon, 08 Feb 2010 14:41:23 +0000

#9, #15, #19 Siguiendo con esto (si no os importa que me meta en medio...) No solo es cierto que hay que cambiar las cosas YA (y si, de manera pacífica), si no que a poco listos que sean los políticos deberían darse cuenta que, o arreglan ellos las cosas ya, o cada vez habrán más posibilidades de que al final todo acabe violentamente. Si siguen insistiendo en robarnos, insultarnos y justificarse viendo como no mueven un dedo... estamos en un momento de decepción política extrema que está muy cerca del punto de no retorno, y entonces se tardará mucho, mucho tiempo en volver a confiar mínimamente en un político

» autor: Minos

#28 Las empresas toman la democracia de EEUU

--88270-- — Mon, 08 Feb 2010 14:38:21 +0000

#14 No llegaría muy lejos. Me acabas de hacer una descripción del Partido Pirata y mira donde están. La política tiene más de charlatanería y de superstición para aprovecharse de las mentes más mecias. Tiene más probabilidades de ganar unas elecciones un vendedor de enciclopedias que un premio nobel de economía.

» autor: --88270--

#27 Las empresas toman la democracia de EEUU

--88270-- — Mon, 08 Feb 2010 14:32:15 +0000

Welcome to Corporate America!

» autor: --88270--

#26 Las empresas toman la democracia de EEUU

salvadorbb — Mon, 08 Feb 2010 14:31:04 +0000

Y así les va

» autor: salvadorbb

#25 Las empresas toman la democracia de EEUU

jumar — Mon, 08 Feb 2010 14:31:01 +0000

esto empieza a dar asco...

yo le llamo corrupción pura y dura.

» autor: jumar

#24 Las empresas toman la democracia de EEUU

polvos.magicos — Mon, 08 Feb 2010 14:30:12 +0000

Cuando por la puerta entran las empresas con sus aportaciones, por la ventana sale la democracia y la libertad.

» autor: polvos.magicos

#23 Las empresas toman la democracia de EEUU

edmont — Mon, 08 Feb 2010 14:26:16 +0000

#15, por cierto, quizá has pensado en violencia porque digo radicalmente. Mira lo que dice el DRAE:

radical.
(Del lat. radix, -īcis, raíz).

3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.

radicalmente.

1. adv. m. De raíz, fundamentalmente y con solidez.

» autor: edmont

#22 Las empresas toman la democracia de EEUU

airamx — Mon, 08 Feb 2010 14:26:07 +0000

Se acabo la democracia, de la que alguna vez quisimos creer que existía.

» autor: airamx

#21 Las empresas toman la democracia de EEUU

--78721-- — Mon, 08 Feb 2010 14:21:48 +0000

Ayer estaba viendo un documental del presidente Carter.
El mismo dijo : "no se puede ser presidente, sino se consulta con las asociaciones pro-israel es EEUU". Y sugería, que sino se explicaba que es lo que se se haría con Israel y Medio Oriente, simplemente apoyaban al otro candidatos.

Pongo esto, sabiendo, que la posición de EEUU en Israel tiene que ver con las petroleras de esa nación en el Medio Oriente.

La financiación por parte de empresas, directa o indirectamente es y será una realidad.
Ni de que hablar en los sistemas electivos de latinoamerica.

Que se puede hacer...., yo siempre aposté a una democracía mas directa. La democracia representativa, tiene estos problemas

» autor: --78721--

#20 Las empresas toman la democracia de EEUU

--135824-- — Mon, 08 Feb 2010 14:19:33 +0000

Un sistema democrático debe cumplir un único requisito: que los intereses de los ciudadanos queden representados de forma más o menos mayoritaria en los diferentes gobiernos. Si esto de forma continuada no se cumple, entonces es que ese sistema implantado tiene claros fallos y deja de ser entonces democrático.

El sistema a elegir debe de estar para servir a la democracia, y no al revés.

» autor: --135824--

#19 Las empresas toman la democracia de EEUU

edmont — Mon, 08 Feb 2010 14:17:30 +0000

#15, ¿quién ha hablado de violencia? Creo que no entiendes todos los significados de la palabra revolución. De lo que se trata es de empezar a hacer las cosas por nosotros mismos, en la medida de lo posible, sin que las decisiones tengan que pasar por los políticos.

Si piensas que votando vas a cambiar algo, me parece más correcta la postura del que se queda en el sofá.

» autor: edmont

#18 Las empresas toman la democracia de EEUU

Tito_Charly — Mon, 08 Feb 2010 14:14:05 +0000

#16 Hazlo hoy por que a lo mejor hay gente que no se ha dado cuenta.

» autor: Tito_Charly

#17 Las empresas toman la democracia de EEUU

--162408-- — Mon, 08 Feb 2010 14:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162408--

#16 Las empresas toman la democracia de EEUU

--156329-- — Mon, 08 Feb 2010 14:13:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --156329--

#15 Las empresas toman la democracia de EEUU

Tito_Charly — Mon, 08 Feb 2010 14:11:39 +0000

#9 Tu propones que empecemos a hacer una revolución como las pasadas? esas que dejaron tantos muertos y que trajeron tantísima represión? O es mi imaginación? Creo que no es tiempo de eso, sino de concienciar, de pensar y de implicarse votando. No podemos pasar de estar en el sofá quejándose sin siquiera votar (que no digo que sea tu caso, aunque si uno muy común) a levantarnos a quemar cosas y ser violentos.

Es momento de que los ciudadanos tomemos la política en nombre de los ciudadanos.

» autor: Tito_Charly

#14 Las empresas toman la democracia de EEUU

--164398-- — Mon, 08 Feb 2010 14:10:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#13 Las empresas toman la democracia de EEUU

--155529-- — Mon, 08 Feb 2010 10:29:17 +0000

#4 Si te das cuenta, tus puntos 1 y 2 se contradicen.

Aquí tambien tenemos un sistema con circunscripciones, y pesos relativos de cada una. Me atrevería a decir que el sistema estadounidense es un poco más justo que el de aquí.

» autor: --155529--

#12 Las empresas toman la democracia de EEUU

ceroeurista — Mon, 08 Feb 2010 09:40:36 +0000

lo siento, pero no me creo que las empresas dejen de patrocinar a los candidatos. es demasiado riesgo

y les da tanto beneficio!

» autor: ceroeurista

#11 Las empresas toman la democracia de EEUU

--78742-- — Mon, 08 Feb 2010 09:16:17 +0000

#4 EEUU es una democracia mucho mas viva y mucho mas consolidada que, por ejemplo, la española y un sitio donde se toman mucho mas en serio la democracia que aquí, y se respeta mucho mas la opinión de los votantes que en Europa. Que votamos a un partido una vez cada 4 años y ya no nos tienen en cuenta hasta que quedan 3 meses para las siguientes elecciones. Es una democracia donde la gente dimite, y donde el votante es escuchado por sus congresistas por si mismo, no por su partido (al contrario que aquí que no sabemos ni quien es el que se presenta en nuestra provincia). Además tiene una separación de poderes mucho mas clara que en otras democracias, y el congreso puede fastidiar a un presidente de su propio partido, lo mismo el supremo como demuestra esta noticia.

Como todas las democracias es una democracia representativa, que sigue unas normas que te pueden gustar mas o menos o ser mas o menos efectivas, pero no es una democracia directa, cosa que es imposible.

Que no te guste a tí o a el señor Vicenc Navarro su constitución, o lo que voten los americanos o lo que piensen, no significa que no sea democrática, solo faltaría que tuvieran que hacer lo que dice el señor Vicenc Navarro para ser democráticos. Eso solo significa que pensáis que las cosas que no se hacen como queréis vosotros no son democráticas. Paradógicamente esa es una postura muy poco democrática...

» autor: --78742--

#10 Las empresas toman la democracia de EEUU

--2873-- — Mon, 08 Feb 2010 08:33:40 +0000

Es lo que está pasando en cada país democrático, no digamos ya en los que no lo son. Dado que todo esto contradice los principios democráticos y constitucionales, los ciudadanos hemos de denunciarlo ante los tribunales competentes. ¿Algún abogado o entendido que sepa cómo hacerlo?.

» autor: --2873--

#9 Las empresas toman la democracia de EEUU

edmont — Sun, 07 Feb 2010 23:35:30 +0000

#8, ¿y quién va a modificar el sistema? ¿los mismos que tantos beneficios sacan de él?

El sistema hay que modificarlo radicalmente y desde abajo:

thezeitgeistmovement.com/

» autor: edmont

#8 Las empresas toman la democracia de EEUU

bralmu — Sun, 07 Feb 2010 23:09:22 +0000

#7 podríamos modificar el sistema de elecciones para hacerlo más democrático. Tengo 23 años y nunca he tenido la sensación de participar en la toma de decisiones. Las reglas del juego parecen escritas para que el ciudadano tenga desventaja frente a los partidos mayoritarios y las grandes empresas (cuando debería ser al revés). Me encantaría saber si existe algún sitio donde discutir la reforma que necesita nuestro sistema porque tengo varias ideas.

» autor: bralmu

#7 Las empresas toman la democracia de EEUU

edmont — Sun, 07 Feb 2010 20:32:15 +0000

#6, sí, de acuerdo, pero ¿acciones concretas?

» autor: edmont

#6 Las empresas toman la democracia de EEUU

transitiontowns — Sun, 07 Feb 2010 19:44:31 +0000

Para #5: Por eso el mundo cada vez está peor. El 20% de la población mundial disfruta del 80% de los recursos. ¿Tendrá eso algo que ver con esta cuestión?. El ciudadano del mundo con bajo poder adquisitivo no existe para las empresas y por tanto no existe para los políticos. La tendencia, bajo este sistema, necesariamente irá a una mayor (¿aún?) polarización social con todas las tensiones y problemas que ello traerá aparejado.

La crisis actual es una crisis bancaria. El agujero de lo Estados, en gran medida, ha sido provocado por esos mismos bancos ineficientes a los que ha habido que ayudar sí o sí. Ahora esos mismos bancos ineficientes que nos han extorsionado a todos nos dictan lo que debemos de hacer para ser "eficientes". Los muy cabrones después de robarnos se permiten darnos lecciones.

La única solución si queremos que esto empiece a arreglarse alguna vez es mandar a los bancos y a los banqueros a la cloaca de la historia. Son ellos realmente los que gobiernan, no los políticos, y por tanto son ellos a los que hay que mandar al carajo.

» autor: transitiontowns

#5 Las empresas toman la democracia de EEUU

edmont — Sun, 07 Feb 2010 19:16:47 +0000

Esto lleva siendo así desde hace muchísimos años...

» autor: edmont

#4 Las empresas toman la democracia de EEUU

IkkiFenix — Sun, 07 Feb 2010 19:13:17 +0000

En realación al sistema político, debemos preguntarnos ¿es EEUU una democracia viva? Esta no es una pregunta frívola. Hay al menos tres razones para cuestionar que el sistema político de EEUU sea hoy un sistema democrático.

1) La Constitución de EEUU establece que cada estado, independiente de su tamaño, este representado por dos senadores. Esto conleva que el 50% de la población estadounidense que vive en los estados mas poblados, que son también los mas desarrollados económica e industrialmente, y los más progresistas, este representada por 18 senadores, mientras que el otro 50% de la población que vive en los estados mas rurales, mas pequeños y mas conservadores, este representada por 82 senadores.

2)El sistema electoral no es proporcional, lo cual determina que un candidato que pierda con el 49% de os votos pierde toda la representatividad, mientras que el que consigue el 51% lo gana todo. Estas reglas imposibilitan en la práctica el establecimiento de un tercer partido a nivel de todo el país; su misión histórica ha sido precisamente la de dañar idológicamente al partido más próximo. El sistema electoral de EEUU permite así solo dos opciones mayoritarias. Y aunque hay diferencias importantes entre ambos partidos, éstas se están reduciendo a en los últimos veinte años debido a la gran influencia de los grupos económicos, financieros y profesionales.

3) EEUU es el único país del mundo democrático que tiene privatizado TODO EL SISTEMA ELECTORAL. Es decir, que en la práctica no hay límites para que los candidatos o grupos próximos a ellos reciban y gasten fondos privados (destinados en su mayoría a comprar tiempo televisivo, que tampoco esta regulada y se halla al alcance del mejor comprador). La mayoría de estos fondos proceden de lobbies económicos y financieros, es decir, de grandes grupos de poder que determinan en gran medida las políticas públicas de aquelos políticos que han recibido su dinero, y que explica el gran cinismo existente entre la población (y muy en especial entre las clases populares) sobre la representatividad de la clase política. En la encuesta Peter Hart Poll del 5 de mayo de 2004, se señalaba que el 82% de la población adulta no creía que los políticos representasen sus intereses. De ahí la enorme abstención: en la elecciones presidenciales casi el 50% de la població no vota, siendo mayor la abstención entre las clases populares. En las estatales y municipales, esta abstención llega incluso al 70%; solo el 30% participa.

El subdesarrollo social de España. Vicenc Navarro.

» autor: IkkiFenix

#3 Las empresas toman la democracia de EEUU

xenNews — Sun, 07 Feb 2010 18:59:30 +0000

¿A quién haremos caso, a los ciudadanos, o a los que financian por completo nuestra campaña? ¿Quién recibirá bonitas palabras de político, y quién recibirá beneficios claros y directos?

Bienvenidos a la Democracia. Ja.

» autor: xenNews

#2 Las empresas toman la democracia de EEUU

Gonzi — Sun, 07 Feb 2010 13:42:20 +0000

#0 La noticia tiene mucho mas contenido que lo que has redactado. Podria ser confundida con otra pasada: www.meneame.net/story/corte-suprema-eeuu-asesta-duro-golpe-corazon-dem

» autor: Gonzi

#1 Las empresas toman la democracia de EEUU

DexterMorgan — Sun, 07 Feb 2010 12:56:11 +0000

Un artículo altamente interesante. Y aquí, tres cuartos de lo mismo. Vease si nó como se financian los partidos políticos.

» autor: DexterMorgan