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#102 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--141927-- — Sat, 27 Feb 2010 19:15:23 +0000

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» autor: --141927--

#101 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

saine — Fri, 26 Feb 2010 11:12:04 +0000

#48 Pero es que la situación en Cuba es diferente, ya que allí hay una Dictadura y aquí una Democracia (mejor o peor, pero hay bastante más libertad que allí...), hay que situar las cosas en su contexto.

» autor: saine

#100 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--324-- — Fri, 26 Feb 2010 10:39:54 +0000

#99 Bueno, al final llegó, que es lo importante. Si no hubiese salido nada de la muerte de Orlando Zapata hubiese sido muy triste.

» autor: --324--

#99 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

xaviqaz — Thu, 25 Feb 2010 17:49:38 +0000

He contado 10 noticias sobre este tema que han sido bloqueadas con negativos. Sin contar esta, que ha llegado a portada a pesar de los 21 negativos. Ha llegado porque los fanboys de Llamazares e IU han querido.

Enésima muestra de que meneame es controlado por la extrema izquierda

» autor: xaviqaz

#98 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--127237-- — Thu, 25 Feb 2010 13:14:30 +0000

#95 Sinceramente, los Derechos Humanos machacados por un estado me parecen mucho más graves y preocupante que los delitos perpetrados por unos trasnochados (y sip, eso me vale en la comparación AlQaeda vs USA o incluso GAL vs ETA)

No sé como os puede escocer tanto admitir un fallo de "vuestros amigos". Igual que erraron ejecutando aquellos presos, erran con estos presos de conciencia. (por cierto que hablas de la barbaridad de comparar terroristas con estado y sin embargo habeis sido vosotros los que habeis traido el tema del Terrorismo a una noticia sobre un PRESO DE CONCIENCIA. Eso si que es de traca. Pero bueno, por lo visto aqui parece que tendremos que esperar a que Cuba de un paso atrás con sus prisioneros de conciencia para que poder leeros: "Si cuba se equivocó, pero bueno, ya lo han enmendado."

» autor: --127237--

#97 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Luisher — Thu, 25 Feb 2010 11:44:06 +0000

Al #96 Bueno lo primero comentarle que en el estado español (Reino de España si lo prefieres) si que existen presos políticos acusados de terrorismo sin poner bombas. Se han ilegalizado formaciones políticas que no han puesto bombas, y hay gente que está en la carcel por escribir y opinar. (consultelo)

Mi mayor crítica se centra en la dialéctica que se emplea cuando se habla de ciertos paises en contraposición con otros. Para mi, igual me equivoco, la propaganda capitalista es muy clara en los medios "libres" de nuestro estado. A nuestros periodistas se les olvidan las definiciones de diccionario muy rapidamente.

Tengo que dejar claro que la muerte de un preso político (condición que nunca he puesto en duda) es una tragedia y debe ser condenada internacionalmente pero quiero recordar que, como ya he dicho, uno tambien debe ver los errores propios y en España hay presos políticos, torturas y falta de libertad. (Ejemplo de tortura es un testimonio avaldo por médicos y testigos de una chica vasca que fue torturada para obtener información sobre su novio, un supuesto etarra; como ejemplo de falta de libertad el juicio que se está produciendo a dos militantes de Izquierda Unida por ondear una republicana, entre otros)

Claro que en Cuba hay muchas cosas malas, y otras buenas que parecen olvidarse. Pero por lo que yo he leído, el difunto estaba haciendo una huelga de hambre y fue trasladado a un hospital donde murió. Sinceramente cree usted que si un simpatizante o militante "radical" de cualquier organización política de izquierdas muriera de ese modo en España, se armaría tal escándalo en los periódicos y medios de comunicación.

Ayer escuché en la televisión que en Berlin murieron 14 personas este invierno por el frío, todos indigentes que viven en la calle. Acaso no es un crimen que el estado Aleman que como democracia debe proteger a todos sus ciudadanos los dejara morir. (por poner un ejemplo) Esto no pasa en cuba.

Lo cierto es que las noticias se tratan de diferente manera dependiendo de los intereses, no tanto del estado, sino de los poderes económicos que están detras del partido único subdividido en dos, PSOE-PP (En Cuba sólo hay 1, pero en España sólo hay 2 e iguales)

Me parece muy mal que cuando se habla de nuestro estado sea la Democracia Española, cuando La monarquia parlamentaria del reino de españa no cumple varios de los fundamentos para que se pueda considerar una democracia. (Eso no descarta que existan métodos y procesos de gobierno democráticos o parcialmentedemocráticos) Mientras que la República Cubana sea un régimen.

En EEUU mueren presos todos los años, encierran gente sin juicio en Cuba, mira tu por donde, en un territorio conquistado y provocan guerras que asesinan miles de personas. Y no por ello nuestros periodistas lo denominan régimen (palabra despectiva)

Las críticas a Cuba y a España se pueden redactar de muchas formas, pero no como se están redactando hacia Cuba. No se puede criticar una realidad sin conocerla y la realidad cubana es compleja por no decir tremendamente complicada.

Cito un artículo sobre Cuba, citen ahora uno en contra si les parece.
Cuba, para la reflexión

Hoy voy a salirme un poco de lo local y de mis reflexiones para recoger un artículo que se publicó el pasado sábado en el diario público y que creo está tan bien enfocado que es digno de mención y de lectura. ¡Nos vemos en el debate!

Estos son tiempos para la reflexión en economía. Tras algunas décadas de predominio neoliberal patrocinado por la escuela de Chicago, la economía mundial se encuentra frente a una crisis de consecuencias imprevisibles, pero en cualquier caso gravísimas. Lo mínimo que se podría pedir al espíritu científico es cambiar los paradigmas, invertir las evidencias, reaccionar, en suma, ante esta bancarrota intelectual que impidió diagnosticar y prever la catástrofe que se avecinaba. ¿Es eso lo que se está haciendo?

Hemos conocido distintas versiones más o menos destructivas del capitalismo, lo mismo que del socialismo. Pero, respecto a la lógica interna que distingue a uno del otro, hay algo que debería hoy interesarnos vivamente. El socialismo puede dejar de crecer, el capitalismo no. El socialismo puede ralentizar la marcha, el capitalismo no.

Pensemos en el ejemplo de Cuba. Al hundirse la URSS, Cuba perdió repentinamente el 85% de su comercio exterior. Su producto interior bruto decreció nada menos que un 33% en términos absolutos. Uno puede hacerse una idea de la catástrofe si se piensa que en Europa nos echamos a temblar ante la perspectiva de perder un punto en el crecimiento previsto. Y a ello se unió un endurecimiento del bloqueo estadounidense. Sin embargo, la gente no murió de hambre en Cuba, no perdió sus zapatos, ni su educación, ni su seguridad social, ni tampoco su dignidad. Lo pasaron muy mal, pero no se enfrentaron al fin del mundo como habría ocurrido con semejantes indicadores en los países capitalistas.

En medio de la actual sacudida, cuando el capitalismo destruye cuerpos en África y puestos de trabajo en España, cuando erosiona sin remedio las condiciones de habitabilidad del hogar humano, cuando para ello tiene al mismo tiempo que recurrir al lubricante de las mafias, al estímulo de los integrismos religiosos, a la restricción de los derechos laborales y al recorte de las libertades, en ese momento, todas las miradas se dirigen, en efecto, hacia Cuba… pero para condenarla y hostigarla. ¿Por qué? ¿Qué pasa allí? ¿El récord de muertos en un solo día? En México. ¿El de sindicalistas y periodistas asesinados? En Colombia. ¿El de pogromos racistas contra inmigrantes? En Italia. ¿Homofobia? En Polonia. ¿Xenofobia institucionalizada y leyes raciales? En Israel. ¿Fanatismo religioso y machismo criminal? En Arabia Saudí. ¿Control de las comunicaciones, suspensión del habeas corpus, tortura, secuestros, asesinatos de civiles? En EEUU. ¿Malos tratos a detenidos, periodistas e intelectuales procesados, periódicos cerrados, corrupción galopante, inmigrantes en centros de internamiento? En España.

Bien, aceptemos que, en este cuadro dantesco, Cuba es apenas un “mal menor”. El que desde Europa y desde España se preste tanta atención negativa al país con menos problemas del planeta –como ha hecho el diputado Luis Yáñez (Público,
9-1-10)– demuestra de sobra, en todo caso, que no es lo malo de Cuba lo que se censura, sino lo que en Cuba se opone a esta lógica dantesca y a sus efectos; es decir, lo que tiene precisamente de bueno.

Los economistas Jacques Bidet y Gérard Duménil recuerdan que lo que salvó al capitalismo en las primeras décadas del siglo pasado fue la organización; es decir, la misma planificación que los liberales identifican horrorizados con el socialismo. Gobiernos e instituciones planificaron sin parar, como siguen planificando ahora, aunque lo hicieron para conservar y aumentar los beneficios y no para conservar la vida y aumentar el bienestar humano. Pero la planificación es ya, como quería Marx, un hecho. Basta sólo cambiarla de signo. En los últimos 60 años, la minoría organizada que gestiona el capitalismo global se ha visto apoyada, a una escala sin precedentes, por toda una serie de instituciones internacionales (el FMI, el Banco Mundial, la OMC, el G-8, el G-20 etc.) que han concebido en libertad, y aplicado contra todos los obstáculos, políticas de liberalización y privatización de la economía mundial. El resultado salta a la vista.

¿Y si planificásemos al revés? ¿Y si prestásemos un poco de atención positiva a Cuba? Esto no lo hemos probado aún, pero lo que intuimos en la actualidad es más bien esperanzador: a partir de una historia semejante de colonialismo y subdesarrollo, el socialismo ha hecho mucho más por Cuba que el capitalismo por Haití o el Congo. ¿Qué pasaría si la ONU decidiese aplicar su carta de DDHH y de Derechos Sociales? ¿Si la FAO la dirigiese un socialista cubano? ¿Si el modelo de intercambio comercial fuera el ALBA y no la OMC? ¿Si el Banco del Sur fuese tan potente como el FMI? ¿Si todas las instituciones internacionales impusiesen a los díscolos capitalistas programas de ajuste estructural orientados a aumentar el gasto público, nacionalizar los recursos básicos y proteger los derechos sociales y laborales? ¿Si seis bancos centrales de Estados poderosos interviniesen masivamente para garantizar las ventajas del socialismo, amenazadas por un huracán?

Podemos decir que la minoría organizada que gestiona el capitalismo no lo permitirá, pero no podemos decir que no funcionaría. Según una reciente encuesta de GlobeSpan, la mayoría que lo padece (hasta un 74%) apuesta ya por otra cosa.

En su artículo, el diputado Yáñez decía amar a Cuba. Por eso, le deseaba lo mejor: incorporarse al capitalismo, justo cuando este ha demostrado su fracaso y su incompatibilidad, al mismo tiempo, con el bienestar humano y con la democracia, con la dignidad material y con el derecho. Nosotros no amamos a Cuba: respetamos a sus hombres y mujeres por lo que han hecho y por lo que siguen haciendo. Quizás a Yáñez le tranquilice pensar en Colombia o en Arabia Saudí. A nosotros nos tranquiliza pensar en Cuba, esa isla donde incluso los límites, los problemas, los errores de la revolución señalan inflexiblemente, desde hace 51 años, la posibilidad histórica de una superación del capitalismo y de una alternativa a la barbarie.

Santiago Alba Rico es escritor
Carlos Fernández Liria es profesor de Filosofía (UCM)

» autor: Luisher

#96 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

CubaLibre02 — Thu, 25 Feb 2010 11:12:29 +0000

#81 Dices: "Bueno, me parto de risa con las repercusiones de la triste muerte de un militante político del capitalismo en la República de Cuba. "

¿" militante político del capitalismo" ? pero ¿Qué gilipollez es ésa, tú? ¿Qué estaba haciendo Tamayo en Cuba, acaso abriendo una sucursal del Banco España? ¿acaso tratando de competir con los flamantes empresarios turísticos de la Madre Patria? ¿en Cuba, donde cualquier alpargatero y singa-mulatas paisano tuyo tiene más derechos y propiedades que el más ilustre de los "revolucionarios" isleños?

Dices: "...es tremendamente gracioso como el parlamento del Reino de España [...] no ha tardado en condenar la muerte de lo que en el Estado español suele calificarse de "terrorista"."

Que yo sepa, en España se considera "terrorista" a alguien que pone bombas que estallan y matan inocentes civiles. Ahora, a no ser que usted considere como "bombas" la palabra escrita ó hablada, el papel y el lápiz, ó una computadora, entonces el Estado español (ni ningún otro ) puede calificar a Tamayo como "terrorista".

La única reacción decente ante la noticia de la muerte de Tamayo es la CONDENA TOTAL Y ABSOLUTA DEL CRIMEN DE LA TIRANÍA RACISTA CASTRISTA CONTRA UN SIMPLE CIUDADANO NEGRO CUBANO.

Pero quizás eso es mucho pedir para un gobierno español tan preocupado por la salvaguarda de sus intereses econòmicos en Cuba... garantizados por el mísmo régimen que asesina de hambre en las prisiones a sus ciudadanos.

» autor: CubaLibre02

#95 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--135824-- — Thu, 25 Feb 2010 11:05:25 +0000

#77 pues no, estoy absolutamente en contra de la pena de muerte y me alegro de que en cuba ya no se practique. Ahora, que comparar el terrorismo con la pena de muerte.... es de traca colega.

Y para saber lo que pienso sobre los derechos humanos basta que te vayas a mis comentarios del hilo #46 y #56 lo que no puedo estar es repitiendo en cada comentario lo mismo pq a vosotros no os apetezca leer todo el hilo argumental de un usuario.

» autor: --135824--

#94 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

CubaLibre02 — Thu, 25 Feb 2010 10:38:07 +0000

#74 Oiga "ballota":
Usted, si es honesto e inteligente, no puede ser comunista.
si es honesto y comunista, no puede ser inteligente. Y
si es inteligente y comunista, no puede ser honesto.

Usted, por desconocimiento ó por malicia, desconoce la Historia y las circumstancias de Cuba, equiparando el "sistema legal" de su tiranía al de otros sistemas democráticos y socioeconómicos modernos con un empeño y un cinismo dignos de mejor causa.

Usté parece (o aparenta) desconocer que en Cuba EL ÚNICO EMPLEADOR LEGAL ES EL GOBIERNO, NO EXISTE LA PROPIEDAD PRIVADA Y EL SISTEMA JUDICIAL -HASTA EL ÚLTIMO ABOGADO- ES PARTE DE LA DICTADURA. ¿Usté no sabe que si esa dictadura quiere hacerle a usted la vida imposible, lo único que tiene que hacer es botarlo del trabajo y ordenar que nadie más le de empleo? ¿Qué carajo cree usted que puede hacer un cubano que disiente de su gobierno y como represalia, éste le niega empleo? ¿acaso morirse irremisiblemente de hambre?

¿Usted me va a decir que desconoce la Ley 88 de Cuba ó "Ley Mordaza", inventada por el castrismo en 1999 para recrudecer "legalmente" la ya sofisticada represión contra cualquier cubano que manifestara su desacuerdo político? ¿Me va a decir que no sabe que en Cuba, "pruebas de actividades contra la Revolución" pueden ser un libro de Martin Luther King Jr. ó una copia de la Declaración Universal de Los Derechos Humanos?

¿Usted me va a decir que no sabe que esas leyes las escribieron los mismos que hace casi 60 AÑOS ASALTARON ARMADOS UN CUARTEL DE LA POLICIA en Santiago de Cuba DONDE MURIERON 70 PERSONAS, y luego de ser enjuiciados con todas las garantías legales, fueron AMNISTIADOS en menos de 2 años (1955) PARA IRSE A MEXICO, donde CON DINERO DE UNA POTENCIA EXTRANJERA, organizaron UNA INVASIÓN ARMADA contra Cuba, RECIBIERON DINERO Y ARMAS AMERICANAS para derrocar el entonces gobierno cubano e instalarse en el poder?

¿Usted me va a decir que Tamayo, por recibir dinero para comer y una computadora para escribir y comunicarse, y a pesar de no habérsele encontrado jamás ni un grano de pólvora, ni haber hecho otra cosa que escribir y hablar sus opiniones políticas, y por querer recibir las mismas condiciones carcelarias en las que vivió Fidel Castro 60 AÑOS ATRÁS, se le debió considerar un "delincuente común" y debió asesinársele dejándole morir de hambre?

¿Qué clase de persona es usted, "ballota"? ¿Dónde están sus parámetros morales, si es que tiene alguno?

» autor: CubaLibre02

#93 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--173395-- — Thu, 25 Feb 2010 10:20:17 +0000

#89 ¿No sabes citar?

» autor: --173395--

#92 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

jorver — Thu, 25 Feb 2010 10:15:22 +0000

Me parece hipócrita la actitud del gobierno del PSOE. Si quiere dar la imagen de que le importa la libertad y los valores democráticos, debería hacer, como mínimo, lo mismo que cuando condena las actitudes de los gobiernos que no tienen su misma ideología.
¡Espera! Que esa es la clave. Los de izquieras pueden encarcelar, torturar y matar a los que no piensan como ellos. Claro, lo había olvidado.

» autor: jorver

#91 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

AngelCG — Thu, 25 Feb 2010 10:06:12 +0000

Y el Zas en toda la boca! del dia es......
El que #6 le ha dado a #3

» autor: AngelCG

#90 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

juanmito — Thu, 25 Feb 2010 10:04:20 +0000

Oyes, pues lahaine.org no opina lo mismo, jejeje.
www.lahaine.org/index.php?p=43596
Aquí teneis el artículo. Según ellos, Zapata era un preso común, con múltiples delitos sin tener que ver con la política

Un saludo

» autor: juanmito

#89 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Luisher — Thu, 25 Feb 2010 09:50:45 +0000

Al del 88 le diría que busque los últimos dos informes de Amnistía Internacional sobre el estado Español.

» autor: Luisher

#88 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--173395-- — Thu, 25 Feb 2010 09:43:42 +0000

#81 ¿Podrías citar una fuente fiable que atestigüe que hay cerca de 1100 presos políticos en las cárceles españolas?

» autor: --173395--

#87 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Scarface — Thu, 25 Feb 2010 09:38:44 +0000

Pero de Amadeu Casellas, preso anarquista con varias huelgas de hambre y sed a sus espaldas no se acuerda, ¿verdad? Y de otros tantos presos sociales y políticos que malviven hacinados en las cárceles españolas, tampoco.

Cuanta hipocresia...

» autor: Scarface

#86 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

KALIMA3500 — Thu, 25 Feb 2010 09:30:57 +0000

#33 el famoso articulo 58 por el que condenaban a tantos y tantos a "diez años sin derecho a correspondencia" no era de un gobierno de derechas precisamente. Y por si hay dudas yo tampoco. Pero lo que no soy es ciego.

» autor: KALIMA3500

#85 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

ikipol — Thu, 25 Feb 2010 09:04:41 +0000

#81 Pasa urgentemente por un especialista en desprogramación de sectas... pero urgentemente, chico.

Y #83 que lo ingresen en la UCI pero YA!!!

» autor: ikipol

#84 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

tocameroque — Thu, 25 Feb 2010 08:24:06 +0000

#83 Cómo puedes comparar a Al Quaeda con la disidencia cubana....
La huelga de hambre de este hombre la hizo el 3 de diciembre pasado, para protestar por lo que describió como golpizas sistemáticas de los guardias y muchos otros abusos que se cometen en la prisión de Kilo 7, en la provincia de Camagüey. Amén de que por un delito de conciencia, fue arrestado en el 2003 en medio de una ola de represión del gobierno que condenó a 75 críticos del gobierno a largas sentencias de cárcel (Estaba condenado a 35 años...)incluso Anmistía Internacional-poco amiga de EE UU y de Guantánamo, por cierto- lo consideraba a él y otros disidentes como presos de conciencia.
Afirmar que es culpable EE UU y la disidencia de Miami es para mear y no echar gota.
Por favor, informaros más de todas las fuentes no sólo de vuestros irreductibles panfletos sectarios.
Respecto a Llamazares, como a todos los políticos, vergonzoso que no critiquen la situación real de Cuba, "por que no toca" o "no es correcto ahora"...

» autor: tocameroque

#83 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--154643-- — Thu, 25 Feb 2010 08:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154643--

#82 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Imram — Thu, 25 Feb 2010 07:58:03 +0000

#3 La izquierda es tan poco autocrítica como la derecha.

Al menos la izquierda y la derecha nacionales. Las del mundo civilizado (esas tierras ignotas que se extienden allende los Pirineos) son otro cantar.

» autor: Imram

#81 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Luisher — Thu, 25 Feb 2010 07:54:03 +0000

Bueno, me parto de risa con las repercusiones de la triste muerte de un militante político del capitalismo en la República de Cuba.

A pesar de la tristeza que produce la muerte de un ciudadano cubano (La muerte de una persona es una tragedia, la de dos millones sólo una estadística (dic))es tremendamente gracioso como el parlamento del Reino de España que incumple el acta de Derechos Humanos y que está condenado por Amnistía internacional (como muchos más paises "civilizados") por no cumplir los supuetos democráticos básicos (como igualdad ante la ley o sufragio universal) no ha tardado en condenar la muerte de lo que en el Estado español suele calificarse de "terrorista".

Nuestro (a mi pesar y al de muchos ciudadanos) parlamento pide al gobierno legítimo de la República Cubana que libere los 200 presos políticos, pero porque no se liberan los cerca de 1100 que hay en las cárceles españolas.

Veo con cierto cabreo como sale la supuesta mujer del preso político cubano muerto diciendo, entre otras cosas, que fue detenido con violencia, torturado, encarcelado y que lo mataron (lo dejaron morir) de hambre y, que además todo esto se hace con el amparo de la ley. Pues bien, no se si los ciudadanos que se consideran españoles han visto numerosos libros, documentales e incluso películas en castellano en las lenguas de las colonias del imperio donde salen mujeres vascas, catalanas y gallegas declarando cosas similares de nuestro "democrático" gobierno. (no del Franquismo, de la II Restauración Borbónica)

En todos los estados (y no digo que eso esté bien, simplemente aporto un hecho) la oposición "radical" a los intereses del estado está penada con la carcel o incluso con la muerte, no hay que irse al 3º mundo, EEUU es el mejor ejemplo y el Reino de España no se queda demasiado lejos.

El señor Llamazares, en mi sincera opinión, ha cometido un error al hacer esas declaraciones en las que condena la muerte (como todos) pero no critica la demagogia que rodea a Cuba.

El gobierno español != El gobierno del Reino de España
Democracia != Parlamentarismo
Régimen de Cuba != De gobierno de la República Cubana
Terrorista != Preso político
etc etc

Simplemente añadir una cosa: ANTES DE CRITICAR LA CASA DE LOS DEMÁS, UNO DEBE MIRAR QUE PASA EN SU PROPIA CASA.

Salúd y Socialismo!

» autor: Luisher

#80 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

quijote3000 — Thu, 25 Feb 2010 07:38:45 +0000

#68 "un preso común -de largo historial delictivo, en nada vinculado a la política" MENTIRA.
Eres el típico fan de Castro, como #74, ves un comentario en rebelión.org o algún enlace por el estilo que miente más que habla. y automáticamente te lo crees, y sales a defender una dictadura con uñas y dientes sin buscar las fuentes que lo prueben.
Orlando Zapata fue detenido por la Policía Política Cubana por desacato (traducción, opositor al régimen) Y luego detenido por segunda vez durante la represión de la Primavera Negra. Fin de su historial delictivo.
Y por cierto, para aquellos que le acusan de "terrorista", de acuerdo a Cuba, NO era terrorista. Fue detenido, juzgado, y condenado por desacato, resistencia y desórdenes públicos. En ningún momento (excepto para Rebelión.org y aquellos que apoyan las dictaduras) se dice en ningún sitio que fuera terrorista, ni siquiera que recibiera dinero de Estados Unidos.

» autor: quijote3000

#79 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Jiraiya — Thu, 25 Feb 2010 07:27:53 +0000

#28 toma carrerilla yyyyyy...zas, en toda la boca!!! de #17

Izquierda Unida tiene, para mí, este terrible defecto. No entiendo cómo pueden albergar tal contradicción.

» autor: Jiraiya

#78 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--101051-- — Thu, 25 Feb 2010 01:22:10 +0000

tiene huevos que te mueras de hambre por no querer comer y la culpa sea de otro, al margen de la injusticia que sea.
Las huelgas de hambre son como "me enfado y no respiro"

» autor: --101051--

#77 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--127237-- — Thu, 25 Feb 2010 01:20:21 +0000

#61, No seré yo quien defienda los actos de ciertos terroristas capaces de secuestrar personas. Ahora, tú también te estas retratando bien por obviar que uno de los Derechos Humanos es a la vida y el gobierno Cubano condenó y ejecuto a esas personas. Pero supongo que la Pena de Muerte solo es una barbaridad cuando la aguja es estadounidense. El pelotón de fusilamiento debe ser que es más chic y humanitario.

» autor: --127237--

#76 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

entroysalgo — Thu, 25 Feb 2010 01:13:55 +0000

#61 Los juicios a disidentes castristas tienen el mismo valor que los estalinisitas, los pinochetistas y, por supuesto, que los franquistas.
¡El mismo!

» autor: entroysalgo

#75 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--127237-- — Thu, 25 Feb 2010 01:13:02 +0000

#74 Tontería supina de rebelion.org. O no sabes como trabaja Amnistía internacional o prefieres no saberlo. Por cierto, en chile no se desaparecian opositores, se detenían terroristas... (hace falta que te ponga que es ironic?)

Lo dicho, para otras ocasiones ¿ no te podrías buscar otra organización más afin a tus ideas que consideren a esos presos agentes de la CIA y que no sea tan torpe como AI?

y lo siento pero en todo el texto que has mandado no veo donde esta la declaración oficial de Amnistía donde diga : "AI admite ahora que las personas a las que considera como «presos de conciencia» han «recibido fondos o materiales del gobierno estadounidense para realizar actividades que las autoridades consideran subversivas y perjudiciales para Cuba». Aquí, la organización se halla en plena contradicción." Para todo lo demás resulta que vienen enlaces, pero para justo lo más importante se olvidaron meterlo. Porque imagino que entenderás que una cosa es "admitir que han sido condenados por" y otra muy diferente "admitir que han hecho eso" Hay que ser manipulador por no decir algo más gordo...

» autor: --127237--

#74 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--151024-- — Thu, 25 Feb 2010 00:50:45 +0000

#72, léete este artículo y analízalo detenidamente: www.rebelion.org/noticia.php?id=67001

Contradicciones

AI admite ahora que las personas a las que considera como «presos de conciencia» han *«recibido* fondos o materiales del gobierno estadounidense para realizar actividades que las autoridades consideran subversivas y perjudiciales para _Cuba»._ Aquí, la organización se halla en plena contradicción.

En efecto, el derecho internacional considera ilegal la financiación de una oposición interna en otra nación soberana. Todos los países del mundo disponen de un arsenal jurídico que les permite defender la independencia nacional contra este tipo de agresión extranjera, codificando como delitos las conductas que favorecen la aplicación de disposiciones que llevan a la subversión. Se trata de un deber primordial del cualquier Estado.

El Código Penal estadounidense

En Estados Unidos, esos actos se sancionan fuertemente. Según el párrafo 951 del Código Penal, «cualquiera que no sea funcionario diplomático o consular o agregado, que actúe en Estados Unidos como agente de un gobierno extranjero sin notificación previa al ministro de Justicia [...] es susceptible a este título de una sanción que puede llegar a diez años de prisión». El punto e/2/A del párrafo precisa que «toda persona involucrada en una transacción comercial legal debe ser considerada como un agente de un gobierno extranjero [...] si se trata de un agente de Cuba». Así, un cubano que comprase un aparato médico en Estados Unidos para un hospital de La Habana es legalmente susceptible de recibir una sanción que puede llegar a diez años de prisión.

El párrafo 954 prevé una sanción de diez años de prisión para cualquier persona que emitiera «falsas declaraciones» con el objetivo de atentar contra los intereses de Estados Unidos en sus relaciones con otra nación.

El párrafo 2381 estipula que «cualquier persona que debiendo fidelidad a Estados Unidos, lleve una guerra contra el país o se asocie con sus enemigos, proporcionándoles una ayuda o apoyo en Estados Unidos o en otra parte, es culpable de traición y es susceptible de recibir la pena de muerte, o una sanción de cárcel superior a cinco años»

La legislación penal francesa

El Código penal francés también prevé sanciones sumamente severas en caso de asociación probada con una potencia extranjera. Según el artículo 411-4,

«El hecho de mantener relaciones de inteligencia con una potencia extranjera, una empresa, una organización extranjera o bajo control extranjero, o con sus agentes, con vistas a suscitar hostilidades o actos de agresión contra Francia, se castiga con treinta años de detención criminal y 450.000 euros de multa.

Se castiga con las mismas penas el hecho de proporcionar a una potencia extranjera, a una empresa o una organización extranjera o bajo control extranjero o a sus agentes los medios para emprender hostilidades o ejecutar actos de agresión contra Francia».

La ley española

El Código Penal español de 1995 prevé sanciones severas para esos mismos delitos. Según el Artículo 592,

«serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años los que, con el fin de perjudicar la autoridad del Estado o comprometer la dignidad o los intereses vitales de España, mantuvieran relaciones de inteligencia o relación de cualquier género con gobiernos extranjeros, con sus agentes o con grupos, organismos o asociaciones internacionales o extranjeras» (22).

El Artículo 589 prevé una sanción de uno a tres años de prisión para «el que publicare o ejecutare en España cualquier orden, disposición o documento de un gobierno extranjero que atente contra la independencia o seguridad del Estado, se oponga a la observancia de sus Leyes o provoque su incumplimiento». Si las famosas Damas de Blanco cubanas hubieran tenido el mismo comportamiento en España, estarían privadas de libertad.

Podríamos seguir con las leyes de otros países como Bélgica, Italia o Suiza, pero todos tienen leyes similares a la cubana o incluso más estrictas.

De todo esto se concluye que estos presos son agentes al servicio de una potencia extranjera y no «presos de conciencia»

Los ejemplos se podrían multiplicar hasta el infinito. En cualquier país del mundo la ley castiga severamente la asociación con una potencia extranjera y no es posible, por consiguiente, otorgar el calificativo de «presos de conciencia» a los individuos financiados por un gobierno extranjero, como es el caso de los detenidos cubanos, lo que, por otra parte, reconoce honradamente Amnistía Internacional.

Amnistía Internacional es una organización reconocida por su seriedad, profesionalidad e imparcialidad. Pero el trato que reserva para Cuba es discutible. Para poder seguir gozando del mismo prestigio y de la misma objetividad, AI haría bien en reconsiderar, sin esperar más, su juicio con respecto a los que considera «presos de conciencia» en Cuba, pues el doble rasero es inaceptable.

Yo también suelo confiar en AI, pero son seres humanos y también cometen errores, y no cuentan con el acoso mediático y político que sufre Cuba, en el que Estados Unidos tiene legislación específica para entrometerse en la política cubana. Seguro que no han hecho maliciosamente esta manipulación sobre los presos de Cuba, pero está claro que sí se han equivocado.

En Cuba no se encarcela a los disidentes, se encarcela a quienes trabajan para gobiernos extranjeros recibiendo dinero de ellos a cambio.

» autor: --151024--

#73 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--164538-- — Thu, 25 Feb 2010 00:43:19 +0000

Llamazares no tiene ningun poder en cuba no puede pedir la escarcelacion de nadie, sólo puede lamentar los hechos, igual que lamentamos que Estados Unidos haya diezmado la poblacion civil de un pais como Irak y haya expoliado su riqueza cultural y sus recursos energeticos con una excusa inventada, pero al mismo tiempo Llamazares pudo pedir que se retirasen las tropas españolas de el atraco que no guerra de liberacion, país, España, donde si representa a un sector de la población con su palabra en el congreso. A todos aquellos que ponen el grito en el cielo por una dictadura y consienten otras, solo por su sectarismo y su ideario sería conveniente decirles y explicarles que la hipocresia y la demagogia que sueltan cada vez que hablan es repugnante.

Fijaos la diferencia, nunca estados únidos va a atacar Cuba para quitar un dictador como atacó Irak para quitar otro ya que cuba no tiene nada que a estados unidos le pueda interesar, ya tienen su base y su punto de control estrategico en el caribe, por Estados Unidos puede tirarse Castro y sus hijos y los hijos de sus hijos gobernando hasta el puto fin del mundo, y aquí en España cuba solo interesa para que un sector de la derecha haga campaña de desacreditacion de la izquierda, es decir intereses personales y populismo demagogico. A mi sinceramente todo esto me da asco.

Dicho esto, la dictadura cubana es una puta mierda y desearía que se acabase ya, y el bloqueo económico y comercial de Estados Unidos es otra puta mierda y desearía que se acabase tb, así como su manía de provocar discrepancias politicas y guerras civiles en america latina, contienente que si no fuera por toda la mierda que les ha hechado el vecino durante 100 años hoy, por recursos natruales, sería una de las primeras potencias económicas mundiales. Quien no quiera verlo que no lo vea, pero es Estados Unidos quien mantiene una situación de zapato en el cuello y contra el suelo, y esta situación provoca que el pueblo de los diferentes paises sudamericanos elijan dictadores y apoyen descabelladas revoluciones que no viven mas que de la ignorancia de un pueblo muy castigado ya.

» autor: --164538--

#72 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--127237-- — Thu, 25 Feb 2010 00:35:47 +0000

Dios que asco y repugnancia me da "mi izquierda" a veces. Deshonrais el nombre de AI cuando la usais como arma arrojadiza y os olvidais de ella cuando el informe es crítico con vuestro bando. Sé bien como funciona esa organización, que rechaza donaciones siempre que estas puedan afectar a su independencia, cuyos colaboradores se juegan el pellejo desde Colombia, a los territorios ocupados palestinos, de Cuba a Guantanamo, de rusia a chechenia, incluso en vuestra España se atreven a levantar la voz contra la tortura de esos presos que una parte importante de ese pueblo querría muertos. Pero ay si se meten contra vuestros amigos. Entonces mejor olvidarnos que los Derechos Humanos y volver a los "buenos y malos", al y tu más y a sandeces para explicar las violaciones de Derechos Humanos. Olvidaos de Amnistía de una vez con la misma facilidad que os olvidais de los derechos humanos

Por cierto, para que dejeis de decir tonterías y dejeis ya el tema de ETA en paz, os recuerdo que es un PRESO DE CONCIENCIA:
Presos de conciencia son aquellos que, sin haber hecho uso de la violencia ni haber abogado por ella, están privados de libertad por razón de su raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política, por el origen nacional o social, o acusados de hacer uso y reivindicar los derechos recogidos en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

» autor: --127237--

#71 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--153327-- — Thu, 25 Feb 2010 00:35:45 +0000

Parece mentira que haya sectores politicos que defiendan dictaduras y les simpaticen, hace unos años vi un debate en el que un español defendia la dictadura Cubana, y un cubano le dijo que si el defendiera la dictadura Franquista, ¿que tal le sentaria?

» autor: --153327--

#70 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--172877-- — Thu, 25 Feb 2010 00:35:36 +0000

Llamazares sabrá que existen en castellano más palabras que 'lamentable', no? Anda que no hay sinónimos...

» autor: --172877--

#69 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 22:44:16 +0000

#67 Lo divertido es lo rápido que echan mano los magufos de Amnistía Internacional cuando les interesa

Habrá que guardarlo para usarlo cuando la ocasión sea la propicia.

#68 Gracias por compartir el enlace, así los meneantes podrán comprobar cuan bajo puede caer el régimen.

» autor: --88439--

#68 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--158433-- — Wed, 24 Feb 2010 22:43:20 +0000

Relacionada:

Así que la lamentable muerte de Orlando Zapata, un preso común -de largo historial delictivo, en nada vinculado a la política–, regocija íntimamente a sus hipócritas “dolientes”. Transformado después de muchas idas y venidas a prisión en “activista político”, Zapata fue el candidato perfecto para la autoejecución. Era un hombre “prescindible” para los grupúsculos, y fácil de convencer para que persistiera en una huelga de hambre absurda de imposibles demandas (cocina y teléfono personales en la celda) que ninguno de los cabecillas reales tuvo la valentía de mantener.

Cada huelga anterior de los instigadores había sido anunciada como una probable muerte, pero los huelguistas siempre desistían en buen estado de salud. Instigado y alentado a proseguir hasta la muerte -esos mercenarios se frotaban las manos con la expectativa de que muriese, pese a los esfuerzos no escatimados de los médicos–, el cadáver de Zapata es ahora exhibido con cinismo como trofeo colectivo.

www.meneame.net/story/orlando-zapata-un-muerto-util

» autor: --158433--

#67 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

bonobeando — Wed, 24 Feb 2010 22:38:03 +0000

#17, #29: os vendría muy bien leeros lo que dice la ONG que ha éste respecto tiene mayor independencia, Amnistía Internacional.
"Orlando Zapata Tamayo, albañil y fontanero, había sido detenido en La Habana el 20 de marzo de 2003 cuando participaba en una huelga de hambre en la Fundación Jesús Yánez Pelletier para reclamar la liberación de Oscar Biscet y otros presos políticos.Fue condenado a tres años de cárcel en 2003 por “desprecio a la figura de Fidel Castro”, “desorden público” y “resistencia”. En noviembre de 2005 le fueron impuestos otros 15 años de prisión por “desacato” y “resistencia” en el centro penitenciario. En mayo de 2006 fue enjuiciado de nuevo por los mismos cargos y condenado a una pena adicional de siete años. Actualmente cumple una pena de 25 años y 6 meses de cárcel." (www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/preocupaciones-de-derech)
Y sobre la condena probada de colaborar con la CIA, que es el argumento esgrimido por los Castro contra todo el que se mueva en Cuba:
"Orlando Zapata Tamayo era uno de los 55 presos de conciencia adoptados por Amnistía Internacional en Cuba. La mayoría formaban parte de las 75 personas detenidas durante la oleada masiva de represión emprendida por las autoridades en marzo de 2003 contra los activistas políticos. En Cuba, sin un poder judicial independiente, los juicios son a menudo sumarios e incumplen gravemente las normas internacionales sobre juicios justos; una vez dictada la sentencia, las posibilidades de apelar son prácticamente nulas./"
Estoy seguro de que si tuviérais que sufrir un sistema judicial tan poco garantista os pensariais un par de veces vuestra opinión sobre Cuba.

» autor: bonobeando

#66 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Yiteshi — Wed, 24 Feb 2010 22:20:26 +0000

El cinismo de estos dictadores de pacotilla no conoce limites:

Raul Castro lamenta la muerte de Zapata y culpa a Estados Unidos:
www.noticias24.com/actualidad/noticia/144956/raul-castro-lamento-la-mu

Raúl Castro “lamentó” la muerte de Zapata Tamayo y “aseguró que este hecho es el resultado de la relación con Estados Unidos, afirmando que en la isla ‘no existen torturados’”, subrayó.

QUÉ ASCO.

» autor: Yiteshi

#65 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 21:00:40 +0000

Saliendo un poco de la eterna discusión entre bandos, ya sea el que insiste en quitarle relevancia a esta muerte calificándolo de terrorista y delincuente, o el que le consideraba un preso político:

Es realmente triste y preocupante que alguien llegue a morir en una huelga de hambre, y muy fuertes deberían ser sus convicciones para que ello sucediera. Mucho fardar de valores morales, pero muy, muy pocos, tendrían los huevos de llegar hasta donde Orlando ha llegado luchando por los suyos.

» autor: --88439--

#64 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--130398-- — Wed, 24 Feb 2010 20:41:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --130398--

#63 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--135775-- — Wed, 24 Feb 2010 20:33:10 +0000

Descanse en paz.

» autor: --135775--

#62 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

rafaLin — Wed, 24 Feb 2010 17:56:42 +0000

Me recuerda a esos otros que también lamentan pero nunca condenan.

» autor: rafaLin

#61 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--135824-- — Wed, 24 Feb 2010 17:45:45 +0000

#59 también es el año en el que ZP and company perderán las elecciones (dirán que es producto de la manipulación del PP y de la crisis del libre mercado en la cual no tienen nada que ver, of course)

#60 ah ok, no sabía que el comodín stalin valía para echar por tierra todas las condenas y los juicios de la historia. Supongo que todos los atentados donde han muerto gente en Cuba también son una invención. Ya se sabe, sólo nos importan los muertos dependiendo de por donde vengan los actos terroristas.

» autor: --135824--

#60 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--55119-- — Wed, 24 Feb 2010 17:36:52 +0000

#17 "Orlando Zapata fue condenado por colaborar con EEUU y recibir dinero del gobierno de ese país para subvertir el orden institucional en Cuba,"

¡Ah! ¡Ha habido un juicio! Entonces a todas luces fue una condena justa. De hecho este motivo fue por el mismo motivo por el cual Stalin se cargo a 2/3 partes del politburo del PCUS y a millones de ciudadanos. Todos fueron condenados en un juicio.

¡Vamos por favor!

» autor: --55119--

#59 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--55119-- — Wed, 24 Feb 2010 17:31:46 +0000

#12 2012 es el año en que no solo se echa a Llamazares, sino que además IU pierde su representación en el Congreso gracias a Cayo Lara (dirán que es por Llamazares).

» autor: --55119--

#58 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

el_Diablo_Cojuelo — Wed, 24 Feb 2010 16:04:46 +0000

#55 [..]_Lo_ que es más chocante para mi de este lamentable hecho luctuoso, es que, en definitiva alguien ha muerto por el capitalismo. [..]

Es asesinado por un régimen comunista, y es victima del capitalismo.

Uff, menudo pajote mental que tienes.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#57 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 15:02:54 +0000

#56 Mi voto te lo llevas por el "para mí". Son estos pequeños detalles los que remarcan que, en muchas ocasiones, lo que hay es división de opiniones, y no una verdad 'universal'.

» autor: --88439--

#56 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--135824-- — Wed, 24 Feb 2010 14:10:27 +0000

#52 para mí el tal orlando es un terrorista, así que no puedo dedicarle palabras bonitas algunas, otra cosa es que considere que los presos tienen igualmente derechos humanos como todos que hay que respetar, y, por mis ideas, especialmente opino que Cuba con más motivo que ningún otro estado debería respetar escrupolosamente los derechos humanos de los presos.

» autor: --135824--

#55 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

rojo_separatista — Wed, 24 Feb 2010 13:39:45 +0000

Lo que es más chocante para mi de este lamentable hecho luctuoso, es que, en definitiva alguien ha muerto por el capitalismo. Si vemos las muertes por huelgas de hambre a lo largo de la historia, sobretodo del siglo XX, vemos que, en su mayoría, son militantes de grupos de izquierda o de liberación nacional y es más comprensible que alguien sacrifique su vida en aras de una doctrina que le trasciende el propio individuo, pero que alguien muera, reivindicando en última instancia una ideología que se centra en el individuo, no lo veo lógico, más allá de un fantismo individualista llevado al extremo.

Me vuelvo a remitir los datos históricos que avalan lo que aquí expongo a modo de reflexión y con propósito constructivo.

» autor: rojo_separatista

#54 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

el_Diablo_Cojuelo — Wed, 24 Feb 2010 13:29:54 +0000

#17 [..]_En_ ningún momento Llamazares hace ningún tipo de valoración política de esta muerte. Claro que es lamentable una muerte de una persona en Huelga de Hambre, pero el fallecido no ha sido asesinado por nadie y no era ningún preso político. La noticia afirma que fue detenido por ser disidente cuando esto es rotundamente falso. [..]

Lamentable tu justificación de un asesinato, por parte del sátrapa de Castro.

Como bien te comenta #28 eres un caso claro de hemiplejia moral.

» autor: el_Diablo_Cojuelo

#53 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

alexwing — Wed, 24 Feb 2010 13:24:19 +0000

Esta bien que rechace lo que ha pasado, pero también debería analizar los motivos de que esto aún pase en Cuba.

» autor: alexwing

#52 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 13:21:56 +0000

#46 Aunque celebro que hayas sido de los pocos/as con suficiente decencia para no intentar 'sensurar', me gustaría mucho verte dedicarle a Orlando palabras tan bonitas como las que tenias para Haidar.

» autor: --88439--

#51 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

bonobeando — Wed, 24 Feb 2010 13:21:38 +0000

Llamazares, sobre la huelga de hambre de Iñaki de Juana Chaos:
"Hay que excarcelar a De Juana Chaos. Para ser fuertes no hace falta ser vengativos" , Periódico 20 Minutos, edición impresa, página 8 (27/2/2007)

Llamazares, ante la muerte de Zapato Tamallo, condenado en Cuba a tres años de cárcel por desacato, resistencia y desórdenes públicos al participar en una marcha por los derechos humanos. Una vez en la cárcel, su pena ascendió a 30 años por conducta violenta. Considerado preso de conciencia por AI.
"Preguntado por los periodistas en los pasillos del Congreso, Llamazares dijo que "cualquier muerte es lamentable y más una muerte de estas características: es doblemente lamentable". "Y para alguien que se considera amigo de Cuba y del pueblo cubano es más lamentable todavía", añadió."

» autor: bonobeando

#50 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--61261-- — Wed, 24 Feb 2010 12:50:51 +0000

#49 Otegi es un político.
Los responsables de los crímenes de ETA son los miembros de ETA que los ejecuten, y los dirigentes de ETA que los planeen.
Que me digas que De Juana Chaos es un asesino, me parece normal, ya que ha asesinado a un montón de gente, ha cumplido la pena máxima en prisión, y solo ha salido tras haber cumplido pena.
Es un asesino, al igual que lo es el ex-guardia civil Enrique Rodríguez Galindo, el ex gobernador civil de Gipuzkoa Julen Elgorriaga, el ex Ministro de Interior José Barrionuevo, o el Secretario de Estado para la Seguridad Rafael Vera. Pero Otegi, es tan solo un político.

» autor: --61261--

#49 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--30685-- — Wed, 24 Feb 2010 12:43:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#48 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--61261-- — Wed, 24 Feb 2010 12:33:53 +0000

#47 ¿Disidentes solo pueden ser los cubanos?
Te podemos poner muchos enlaces de gente que considera que Otegi es un disidente o un preso político, encarcelado por sus ideas.
En cualquier caso, lo que no es Otegi, ni muchos miembros de Batasuna que están hoy en día en la cárcel es asesinos, jamás han asesinado a nadie

» autor: --61261--

#47 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--30685-- — Wed, 24 Feb 2010 12:22:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#46 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--135824-- — Wed, 24 Feb 2010 12:07:06 +0000

Estoy de acuerdo con las palabras de Llamazares, aunque la noticia con el "disidente" etc apesta a sensacionalismo, pero bueno, visto la que se está liando y los señalamientos de dedos, me abstendré de votarla positivo o negativo.

» autor: --135824--

#45 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--61261-- — Wed, 24 Feb 2010 12:02:31 +0000

#44 Que conste que intento ser lo más parcial que puedo en mis comentarios, y no hacer afirmaciones a la ligera.

» autor: --61261--

#44 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

angelitoMagno — Wed, 24 Feb 2010 11:59:09 +0000

#41 Ok, pues si el "y tu mas" y el "ya han pasado veinte años" no te parecen buenos argumentos cuando los usan otros, pues no los uses y santas pascuas.

» autor: angelitoMagno

#43 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--120326-- — Wed, 24 Feb 2010 11:57:49 +0000

#39 Osea que si son asesinos bien. Alguno hace poco se alegraba de que Otegi hiciera huelga de hambre y le animaba a seguir hasta el final. No se si recordáis los comentarios.

» autor: --120326--

#42 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--14090-- — Wed, 24 Feb 2010 11:55:28 +0000

Efectivamente la izquierda e IU es más crítica que la derecha. Os pongo un ejemplo que conozco bien.

Cada vez que una delegación cubana acudía a algún evento internacional (al foro social de Madrid, la "contracumbre" latinoamericana de hace unos años, por ejemplo) se encontraban con representantes de IU criticando la represión de la homosexualidad (entre otras cosas), lo que ha desembocado en una petición de perdón por parte del gobierno cubano a sus ciudadanos homosexuales y la realización de actividades que erradiquen la homofobia.

Cuando el gobierno de Honduras (compañero del PP en la internacional democrata cristiana o de centro o como se llame ahora) respondió a las críticas por el gran número de homosexuales asesinados impunemente en su país prohibiendo los matrimonios homosexuales en su constitución no recibió muchas críticas del PP (quiero creer que tampoco felicitaciones). Recientemente, tras el golpe de estado, han sido asesinados dieciséis activistas sin que haya aparecido ninguna noticia en la prensa.

La crítica constructiva siempre es buena.

Lamentable esta muerte, esperemos que no se repita ni en Cuba, ni en Latinoamérica ni en ninguna otra parte del mundo.

» autor: --14090--

#41 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--61261-- — Wed, 24 Feb 2010 11:55:23 +0000

#37
El argumento de los 20 años cansa. Se utiliza en Meneame a conveniencia del que lo usa (y no lo digo por ti, que posiblemente no lo haces):

- Cuando viene bien, no pasa nada que hayan trascurrido 20 años. Por ejemplo hace 20 o incluso 30 años murió a balazos de la Guardia Civil un miembro de ETA, de la ETA de hace 20 o 30 años. Hoy en día hay una calle en el País Vasco que lleva su nombre. Pues muy mal, es un etarra repulsivo y da igual que hubiese estado en ETA hace 30 años, en la ETA antifranquista e incluso da igual que fuera acribillado a balazos por la Guardia Ciil franquista (lo he podido leer en Meneame en muchas ocasiones)

- En esta caso, hace 20 años los gobiernos británico y español permitieron que presos políticos murieran en huelga de hambre... y Cuba también. A! pero es que en España y UK esos pasó hace 20 años, no compares....

Cansa que se utilice a conveniencia (aunque estoy de acuerdo con lo que dices, que conste).

#35 El ytumasismo, al igual que el "ya han pasado 20 años" es otro de los argumentos más empleados en Meneame a conveniencia, según la ocasión, para favorecer los propios deseos de cada uno

» autor: --61261--

#40 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

angelitoMagno — Wed, 24 Feb 2010 11:53:25 +0000

Joder, si en una noticia sobre Egunkaria dijese que en Cuba o Venezuela también se cierran medios de comunicación si no son del agrado del poder, seguro que me reventáis a negativos.

Manda narices la ley del embudo.

» autor: angelitoMagno

#39 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--30685-- — Wed, 24 Feb 2010 11:51:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#38 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--61261-- — Wed, 24 Feb 2010 11:49:31 +0000

#36 Ok, entonces Cuba iguala a los presos del GRAPO muertos en España

» autor: --61261--

#37 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

angelitoMagno — Wed, 24 Feb 2010 11:49:02 +0000

#34 Bueno, y que una muerte fue hace un par de días y las otras hace 20 años. En 20 años cambian muchas cosas y, por ejemplo, los que ostentaban el poder eran personas distintas, tanto en España, como en Reino Unido como en, mmm, vaya, no, en Cuba siguen gobernando los mismos que hace 20 años

» autor: angelitoMagno

#36 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

kikoso — Wed, 24 Feb 2010 11:48:48 +0000

#34, falso. En Cuba han muerto dos disidentes por huelga de hambre

es.wikipedia.org/wiki/Pedro_Luis_Boitel

Además, es inaceptabl, como bien te dicen, el ytumasmismo.. En esta noticia se habla de Cuba. En las noticias en las que se critique a España, Reino Unido o quien quieras critica a gusto. Lo que está mal, mal está. Independientemente de quién y cuántos lo hagan.

» autor: kikoso

#35 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 11:47:24 +0000

#34 Hola. ¿Qué tal el ytumasismo?

» autor: --88439--

#34 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--61261-- — Wed, 24 Feb 2010 11:45:19 +0000

El régimen de Cuba es tan asesino como el británico o el español, por poner dos ejemplos cercanos que me vienen a la cabeza.

El Gobierno Británico permitió que muriesen varios presos del IRA que estaban en huelga de hambre, en concreto murieron 10 presos del IRA (en 1981, la huelga de hambre que puso contra las cuerdas al gobierno de Margaret Thatcher)

El gobierno español permitió que muriesen varios presos del GRAPO en huelga de hambre, en concreto 2 presos del GRAPO (uno en 1981, y otro en 1990).

La diferencia que veo es que en Cuba ha sido uno, y en los otros países varios.

» autor: --61261--

#33 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 11:44:54 +0000

#29 La única diferencia aquí es sobre el uso de formalidades para desprestigiar cualquier cosa con la que no comulgues.

Una persona ha hecho una huelga de hambre y se ha muerto. Ha defendido sus principios hasta la muerte. Y esta persona era crítica con el sistema cubano.

Y tu lo llamas delincuente y terrorista. Sólo porque no compartías ni su visión, ni su opinión, ni su ideología.

Lo de llamar a los demás 'delincuentes' y 'terroristas' es más propio de la extrema derecha que de esa izquierda que tanto amas.

» autor: --88439--

#32 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--30685-- — Wed, 24 Feb 2010 11:44:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#31 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

andresrguez — Wed, 24 Feb 2010 11:42:35 +0000

#29 Pero si os parecía mal que se alimentara de vía intravenosa contra su voluntad. Incluso con el caso de Haidar salieron en tromba, los mismos que ahora defendéis la actitud de Cuba, porque España quisiera alimentar por la fuera a Haidar.

Coherencia

Y sí, es un preso político o de conciencia, como aún los hay en España.

» autor: andresrguez

#30 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--324-- — Wed, 24 Feb 2010 11:40:20 +0000

#27 Se pueden menear ambas noticias y no pasa nada.

» autor: --324--

#29 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--151024-- — Wed, 24 Feb 2010 11:38:49 +0000

#28, la diferencia es que en este caso se ha intentado mantener con vida a este tío con alimentación intravenosa y con otros medios, pero él quiso seguir con su huelga hasta el final. No se le ha permitido morir. En ese comentario denunciaba que alguien abogaba porque se muriese un preso en huelga de hambre, y yo nunca estaría a favor de algo así, fuese cual fuese la causa.

Yo esta noticia la he votado como sensacionalista porque al fallecido no se le condenó por ser disidente, se le condenó porque se probó su colaboración con una organización terrorista que trabajaba para el gobierno de Estados Unidos y que recibía dinero de este país para financiar sus actividades contra Cuba.

No estaría en contra de esta noticia si no calificase a esta persona como "disidente" o "preso político". Es triste que alguien muera en una forma de protesta legítima como es una huelga de hambre, pero por calificar de "preso político" a un delincuente como este... pues no.

» autor: --151024--

#28 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

.hF — Wed, 24 Feb 2010 11:36:30 +0000

#17 Te recuerdo algo que dijiste hace no tanto tiempo:

Cualquiera que permita que un preso que ejerce esta forma de protesta se muera de hambre será un asesino
www.meneame.net/c/5541260

¿Podemos decir ya que la dictadura cubana es "asesina" sin que te nos eches a la yugular?

» autor: .hF

#27 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--30685-- — Wed, 24 Feb 2010 11:35:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#26 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

angelitoMagno — Wed, 24 Feb 2010 11:35:31 +0000

#22 Supongo que Llamazares entiende que la defensa de los derechos humanos está por encima de la defensa del régimen cubano.

Por no mencionar que estar a favor de un sistema A no implica está a favor de la totalidad del sistema A.

» autor: angelitoMagno

#25 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

lotto — Wed, 24 Feb 2010 11:30:06 +0000

2 Sensacionalista, 2 Irrelevantes y 1 Cansina

Esto del meneame es la leche!!!

» autor: lotto

#24 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

deepster — Wed, 24 Feb 2010 11:29:57 +0000

#22 Lo lamenta, porque en sus palabras "cualquier muerte es lamentable". Yo estoy completamente de acuerdo.

#23 Por muy despreciables que sean los actos de los terroristas, son presidiarios igual que el resto y por tanto instituciones penitenciarias debe atenderlos exactamente igual que al resto.

» autor: deepster

#23 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

Maskachapas — Wed, 24 Feb 2010 11:28:52 +0000

Lo lamentable es que muera una persona por eso y nosotros ayudemos a un etarra de mierda que se pone en huegla de hambre. A estos tipos si que habría que dejarlos que se murieran de hambre.

Con dos muertos de esta manera, se lo pensarían un poco antes de hacer gilipolleces.

» autor: Maskachapas

#22 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

stroke — Wed, 24 Feb 2010 11:26:34 +0000

No lo entiendo, si el tipo estaba en la carcel es que no era muy afin al regimen, entonces por que llamazares lo lamenta? por aparentar?

» autor: stroke

#21 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

ikipol — Wed, 24 Feb 2010 11:20:37 +0000

#20 Y rebelion.org le dedicaría un especial de un mes para describir "minuciosamente" el fascismo imperante en este país

» autor: ikipol

#20 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

andresrguez — Wed, 24 Feb 2010 11:19:25 +0000

#17 Si el caso ocurriera en España ya estarías diciendo el estado opresor, etc...

» autor: andresrguez

#19 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 11:18:26 +0000

#17 Qué triste que utilices la muerte de alguien defendiendo sus principios con una huelga de hambre para tu activismo de salón. Tan vergonzoso como que te atrevas a llamarlo delincuente e intentes silenciarlo.

Tu fanatismo no tiene mesura, y tus afirmaciones son vergonzosas, insultantes y censurables.

Para defender las bondades de la izquierda no es necesario censurar ni manipular.

Y tu eres el que exigia y reclamaba el respeto por Aminatou Haidar. Qué patético doble rasero.

» autor: --88439--

#18 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

angelitoMagno — Wed, 24 Feb 2010 11:16:44 +0000

#14 Ni mas ni menos, la misma:
www.meneame.net/story/alemania-rectifica-no-bajara-impuestos
www.meneame.net/story/paul-volcker-asesor-obama-para-reconstruccion-ec

Lo que desde luego no creo que haga la derecha es aprovechar la muerte de un persona para decir, mira, mira, nosotros si hacemos autocrítica y condenamos esta muerte, no como la derechona.

#12 #17 Vaya, ya faltaban los que de alguna manera u otro iban a buscar la manera de "explicar" la muerte de esta persona

En serio, ballota, ¿te parece correcta una condena de 35 años por este delito?

» autor: angelitoMagno

#17 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--151024-- — Wed, 24 Feb 2010 11:14:24 +0000

Las palabras de Llamazares fueron:

"cualquier muerte es lamentable y más una muerte de estas características: es doblemente lamentable".

"para alguien que se considera amigo de Cuba y del pueblo cubano es más lamentable todavía".

En ningún momento Llamazares hace ningún tipo de valoración política de esta muerte. Claro que es lamentable una muerte de una persona en Huelga de Hambre, pero el fallecido no ha sido asesinado por nadie y no era ningún preso político. La noticia afirma que fue detenido por ser disidente cuando esto es rotundamente falso.

Orlando Zapata fue condenado por colaborar con EEUU y recibir dinero del gobierno de ese país para subvertir el orden institucional en Cuba, participando en una organización TERRORISTA que realizaba secuestros y atentados, algo penado en cualquier país del mundo, así como por agresiones a funcionarios y otros comportamientos violentos:

En Estados Unidos, párrafo 951 del Código Penal: «cualquiera que no sea funcionario diplomático o consular o agregado, que actúe en Estados Unidos como agente de un gobierno extranjero sin notificación previa al ministro de Justicia [...] es susceptible a este título de una sanción que puede llegar a diez años de prisión».

El párrafo 953: «todo ciudadano de Estados Unidos, sea quien sea, que, sin autorización de Estados Unidos, emprenda o mantenga, directa o indirectamente, una correspondencia o una relación con un gobierno extranjero o cualquier funcionario o agente de éste, con la intención de influir en las medidas o la conducta de un gobierno extranjero o de cualquier funcionario o agente de éste, respecto a un conflicto o una controversia con Estados Unidos» es susceptible de una sanción que puede llegar a tres años de cárcel.

El párrafo 954 prevé una sanción de diez años de prisión para cualquier persona que emitiera «falsas declaraciones» con el objetivo de atentar contra los intereses de Estados Unidos en sus relaciones con otra nación.

El párrafo 2381 estipula que «cualquier persona que debiendo fidelidad a Estados Unidos, lleve una guerra contra el país o se asocie con sus enemigos, proporcionándoles una ayuda o apoyo en Estados Unidos o en otra parte, es culpable de traición y es susceptible de recibir la pena de muerte, o una sanción de cárcel superior a cinco años»

Francia también prevé sanciones sumamente severas en caso de asociación probada con una potencia extranjera. Según el artículo 411-4,

«El hecho de mantener relaciones de inteligencia con una potencia extranjera, una empresa, una organización extranjera o bajo control extranjero, o con sus agentes, con vistas a suscitar hostilidades o actos de agresión contra Francia, se castiga con treinta años de detención criminal y 450.000 euros de multa.

El Código Penal español de 1995 prevé sanciones severas para esos mismos delitos. Según el Artículo 592,

«serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años los que, con el fin de perjudicar la autoridad del Estado o comprometer la dignidad o los intereses vitales de España, mantuvieran relaciones de inteligencia o relación de cualquier género con gobiernos extranjeros, con sus agentes o con grupos, organismos o asociaciones internacionales o extranjeras» (22).

El Artículo 589 prevé una sanción de uno a tres años de prisión para «el que publicare o ejecutare en España cualquier orden, disposición o documento de un gobierno extranjero que atente contra la independencia o seguridad del Estado, se oponga a la observancia de sus Leyes o provoque su incumplimiento» (23). Si las famosas Damas de Blanco cubanas hubieran tenido el mismo comportamiento en España, estarían privadas de libertad.

Y así podemos seguir con países como Bélgica, Italia, Suiza o Suecia.

#18, en EEUU estaría condenado a muerte. La condena inicial era de solo 10 años, pero agresiones a funcionarios y otras acciones violentas alargaron la condena.

» autor: --151024--

#16 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

andreloff — Wed, 24 Feb 2010 11:11:46 +0000

#15 Siempre me ha hecho gracia que los partidarios de la dictadura llamen a Cuba libre. Me recuerda a lo de Una, Grande y Libre de no hace mucho tiempo...

Libertad, esa palabra tan maltratada...

» autor: andreloff

#15 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--34422-- — Wed, 24 Feb 2010 11:11:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#14 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

deepster — Wed, 24 Feb 2010 11:11:33 +0000

#6 ¿De verdad consideras que la derecha hace una mayor autocrítica?

Y no sé quién ha votado esas noticias. Si me pones una lista de las personas que la han votado

#8 Sobre todo por el seguidismo que hacía al PSOE ¿eh?

» autor: deepster

#13 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

sotillo — Wed, 24 Feb 2010 11:10:01 +0000

Yo condeno esta muerte, sin mas

» autor: sotillo

#12 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

sifrino — Wed, 24 Feb 2010 11:09:34 +0000

Dios, que bien que las bases de IU echaron a este amarillo de la coordinación..A ver si llega el 2012 y se pira ya de todas todas.

» autor: sifrino

#11 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--36793-- — Wed, 24 Feb 2010 11:07:04 +0000

#8 Bueno, desde que Llamazares está, ya sea por culpa de él o por culpa de los demás, IU no ha hecho nada más que bajar.

» autor: --36793--

#10 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--88439-- — Wed, 24 Feb 2010 11:05:31 +0000

La aparición de esta noticia posiblemente provoque una tremanda ruptura espacio-temporal que elimine de un plumazo la existencia humana del universo.

#3 Pues la izquierda es tan tan tan autocrítica que las otras noticias sobre esta muerte fueron sensuradas lo más rápidamente posible, no fuera que la gente pensara mal sobre el régimen cubano

» autor: --88439--

#9 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

deepster — Wed, 24 Feb 2010 11:05:22 +0000

#5 Llamazares puede hacer exactamente lo mismo que contra las torturas en EEUU, los asesinatos políticos en Colombia, Palestina, Honduras, etc etc. Protestar. Porque no gobierna ningún país y por tanto no tiene presión política alguna.

» autor: deepster

#8 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

andresrguez — Wed, 24 Feb 2010 11:04:53 +0000

Llamazares es el único político con cordura que queda dentro de IU. Lástima que siempre le han dado por culo o directamente se hiciera el hara-kiri

» autor: andresrguez

#7 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

lotto — Wed, 24 Feb 2010 11:04:47 +0000

#5 Si, eso tienes más que razón, ahora en breve la destrozaran de nuevo.

» autor: lotto

#6 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

angelitoMagno — Wed, 24 Feb 2010 11:03:40 +0000

#3 Y la izquierda es muy autocrítica, bastante más que la derecha.

Cierto. Solo hay que ver los comentarios y votos a las dos noticias relacionadas en #1

» autor: angelitoMagno

#5 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--50929-- — Wed, 24 Feb 2010 11:01:12 +0000

Relacionadas (y cosidas a negativos para que no se supiese de esta muerte):

www.meneame.net/story/muere-orlando-zapata-tamayo
www.meneame.net/story/muere-disidente-cubano-orlando-zapata-tamayo-tra

Por otro lado, ¿qué va a hacer exactamente Llamazares para que esto no ocurra más? No va a hacer una mierda. Palmadita en la espalda a Raúl Castro, mientras le dice: "ay, pillines, no volváis a dejar que se os mueran, que llamáis demasiado la atención". O mejor, les dirá: "podéis probar a soltarlos, que yo pedí la excarcelación de De Juana Chaos en mi país, y quiero ser coherente también en este tema".

» autor: --50929--

#4 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

angelitoMagno — Wed, 24 Feb 2010 11:00:38 +0000

De las relacionadas:

"Se le condeno a 3 años de prisión por "desobediencia", pero se le aumento a 36 por actitud desafiante dentro de prisión."
www.meneame.net/story/muere-orlando-zapata-tamayo#c-28

» autor: angelitoMagno

#3 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

deepster — Wed, 24 Feb 2010 10:59:51 +0000

Afortunadamente tener unas ideas políticas no implica comulgar con ruedas de molino. Y la izquierda es muy autocrítica, bastante más que la derecha.

» autor: deepster

#2 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--158876-- — Wed, 24 Feb 2010 10:52:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --158876--

#1 Gaspar Llamazares califica de "lamentable" la muerte del preso cubano en huelga de hambre Orlando Zapata Tamayo

--324-- — Wed, 24 Feb 2010 10:51:38 +0000

Relacionadas: www.meneame.net/story/muere-disidente-cubano-orlando-zapata-tamayo-tra
www.meneame.net/story/muere-orlando-zapata-tamayo

» autor: --324--