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#56 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--158433-- — Sat, 27 Feb 2010 21:40:34 +0000

#54 ¿Te valgo yo como cita?

Es que es sábado y estoy en mode otium

» autor: --158433--

#55 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

Despero — Sat, 27 Feb 2010 21:35:24 +0000

¿Pero habeis visto de que partido es el jefe de la camara? No me extraña que con nombre así pasen estas cosas. Cuando algunos de los participantes de la guerra la tienen por una "decimotercera cruzada" o algo así.

» autor: Despero

#54 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--45096-- — Sat, 27 Feb 2010 21:07:28 +0000

#21 [Citation Needed]

» autor: --45096--

#53 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

kolme — Sat, 27 Feb 2010 12:29:29 +0000

Foto: die-linke.de/

» autor: kolme

#52 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

tshade — Sat, 27 Feb 2010 11:11:58 +0000

#10, es un argumento envenenado, ya que no son comparables. Los motivos de la lucha contra el aborto son una serie de dogmas religiosos y temores sin más razones que las puramente imaginadas por quienes en muchos casos llevan a sus hijas a abortar a Londres a escondidas.

Sería comparable a que el PP pusiera nombres de personas muertas en Afganistán para presionar al Gobierno (y no me parecería mal, aún sabiendo que sería una incongruencia hipócrita viniendo de ellos), pero es difícil que hagan eso si los otros pueden poner nombres de personas muertas en Irak. El parlamento está para discutir, pero eso no sucede cuando uno tiene miedo de ser juzgado por el otro.

Es decir, cada uno perdona los muertos del otro. Pero si un tercero en discordia no tiene sus manos manchadas de sangre, ya que ha votado, y se ha expresado, en contra de todas las guerras, me parece bueno que se exprese en contra.

» autor: tshade

#51 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

elreydelnegativo — Sat, 27 Feb 2010 03:32:54 +0000

¿Die Linke izquierda socialdemócrata? Estos son los mismos perros que asesinaron a los 136 alemanes que intentaron escapar de su "paraíso en la tierra". Dignidad, 0. Vergüenza, 0. Credibilidad, 0.

» autor: elreydelnegativo

#50 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

jesusr — Sat, 27 Feb 2010 03:19:57 +0000

#13 coñe, perdon por el negativo, el pc me va fatal y pinche para arrastrar, no para votar

» autor: jesusr

#49 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--163377-- — Sat, 27 Feb 2010 02:21:18 +0000

#4
¿Has visto algun debate entre Rajoy y ZP?
Si eso no es mediatico...

» autor: --163377--

#48 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

elsusto — Sat, 27 Feb 2010 02:18:56 +0000

Video del momento , www.youtube.com/watch?v=5u-LS7xzu4A .

» autor: elsusto

#47 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--171695-- — Sat, 27 Feb 2010 00:22:19 +0000

Joder, #43, #40: leyendo tu disertación sobre lo bien y ordenadita que funciona Alemania me entran ganas de invadir Polonia...;-)

» autor: --171695--

#46 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 23:45:35 +0000

#43, sí, si estamos de acuerdo en que las normas hay que respetarlas, pero insisto, lo que estamos discutiendo es si la norma es excesivamente rígida en ese aspecto. Yo creo que sí, porque una cosa es provocar altercados o manifestaciones violentas dentro del Parlamento y otra es mostrar tu disconformidad de una forma pacífica.

En este caso, los parlamentarios de la izquierda alemana no sólo han demostrado que se puede hacer, sino también que son mucho más demócratas que aquellos a los que tanto les molesta su protesta.

» autor: --154233--

#45 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--164586-- — Fri, 26 Feb 2010 23:39:35 +0000

Con noticias como esta, no me extraña que la socialdemocracia alemana esté cayendo en picado mientras Die Linke sube como la espuma. La lucha de la izquierda jamás debe limitarse al ámbito institucional, sino que tiene que estar en las calles, utilizar protestas que conmuevan y conciencien a la gente, practicar la desobediencia civil...

Bravo por Die Linke, sus votantes agredecerán estas acciones.

» autor: --164586--

#44 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

raoulduke — Fri, 26 Feb 2010 23:38:16 +0000

#40 No lo decía por eso. Lo decía por lo que señalaba #33: "Die Linke es el único grupo parlamentario del Bundestag cuyos diputados merecen el privilegio de tener sus comunicaciones electrónicas y telefónicas vigiladas por los servicios secretos" y por otras cosas que suceden allí desde el 45.

Sobre el asunto de la noticia yo no lo tengo claro pero os leo atento.

» autor: raoulduke

#43 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--55119-- — Fri, 26 Feb 2010 23:37:04 +0000

#38 Si un diputado incumple una norma del Bundestag se le expulsa. ¿Que otra opción puede caber? En Alemania las normas se cumplen. No es un país de charanga y pandereta como España que podemos llenar 41 mensajes discutiendo si se debe o no cumplir la norma en ciertos casos y si hacer manga ancha. En Alemania la manga ancha no existe.

Hay otras cosas que se les pueden criticar a los alemanes, pero esto no. Y la mayoría de votantes alemanes de Die Linke, estoy convencidos que están de acuerdo con la decisión.

» autor: --55119--

#42 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--2733-- — Fri, 26 Feb 2010 23:35:27 +0000

#39, entonces no gozarían de los mismos derechos que el resto de ciudadanos, que solo pueden hacerlo fuera del hemiciclo. Creo que te estás liando.

» autor: --2733--

#41 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--164586-- — Fri, 26 Feb 2010 23:35:18 +0000

Ayer las tropas de la OTAN, de la que España y Alemania son miembros, reventaron un autobús lleno de civiles solo porque pensaban que había talibanes dentro. El resultado: 33 civiles muertos. Parece que a los parlamentarios no les gusta que les digan lo que son: asesinos de civiles inocentes.

» autor: --164586--

#40 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--55119-- — Fri, 26 Feb 2010 23:33:27 +0000

Lo siento, tarde para editar #37

#34 Eres un demagogo. ¿Acaso no estaba la diputada de Die Linke hablando en la tribuna? ¿Alguien le impedía desde la tribuna "desmadrarse y expresar el sentir de los ciudadanos en la calle"? No.

#35 El estado alemán es un estado serio con unas normas y las normas están para cumplirse. Y si a ti, por poner un ejemplo trivial, se te ocurre hablar con el móvil desde el coche, no es que la policía te pare. Es que cuando estés en un semaforo te hará señas el del coche de al lado. Y si fumas en un lugar que no se puede, la primera persona que pase por allí te pegará la bronca y pocas bromas que llama a la policía.

La sociedad tiene unas normas y unas reglas y no pasa por la cabeza de un alemán ninguna piedad para quien no las cumpla. Y el congreso es el lugar donde se expresa la democracia. Y la democracia tiene unas normas, porque sino en lugar de mandar la mayoría, pasa a mandar el que más chilla y la democracia no se trata de eso.

Las normas dicen que cada diputado tiene su tiempo, y durante ese tiempo puede exponer lo que le de la gana. La democracia en Alemania está bastante más desarrollada que en España. ¿Sabes que si reunes 50.000 firmas (por la población que hay aquí, sería el equivalente a 25.000 firmas) de España puedes presentar una pregunta al gobierno en el Bundestag? ¿Sabes que las firmas se pueden recoger incluso por Internet?

» autor: --55119--

#39 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--158433-- — Fri, 26 Feb 2010 23:33:15 +0000

#36 A eso le llamo yo agarrarse a una lectura literal a sabiendas de que es un error del oponente En fins, que es tarde, es viernes, y mejor dejo los flames. Me refería a que los diputados puedan gozar de los mismos derechos dentro y fuera del hemiciclo

#38 ¡FUERA LAS TROPAS IMPERIALISTAS DE AFGANISTÁN!

» autor: --158433--

#38 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 23:27:42 +0000

#37, no, nadie se lo impedía, pero aquí estamos discutiendo desde hace rato si mostrar carteles o camisetas es motivo suficiente para expulsar a alguien de un Parlamento.

Yo creo que no, tú crees que sí. Pues ya está.

» autor: --154233--

#37 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--55119-- — Fri, 26 Feb 2010 23:25:37 +0000

#34 Eres un demagogo. ¿Acaso no estaba la diputada de Die Linke hablando en la tribuna? ¿Alguien le impedía desde la tribuna "desmadrarse y expresar el sentir de los ciudadanos en la calle"? No. Al fin y al cabo eso es lo q

» autor: --55119--

#36 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--2733-- — Fri, 26 Feb 2010 23:25:29 +0000

#32, los diputados pueden ir por la calle con la misma pancarta, cartel o camisa que cualquier otro ciudadano.

Ya disfrutan de esa libertad, no hay que cambiar ninguna ley.

» autor: --2733--

#35 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

raoulduke — Fri, 26 Feb 2010 23:22:01 +0000

#33 El estado alemán tiene unos ramalazos fascistas de vez en cuando que te dejan helado.

» autor: raoulduke

#34 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 23:15:16 +0000

Aquí podeis ver la foto del 'evento': Así no se puede estar en un congreso, lo siento mucho. Hoy un cartel y mañana nos manifestamos con parncartas delante, etc...

#30, claro, no vaya a ser que los parlamentarios se desmadren y les dé por expresar el sentir de los ciudadanos de la calle. Pues a mí me encanta esa imagen, que demuestra una educación y una forma de estar, a la vez que manifestan su protesta. Envidio a la izquierda alemana.

» autor: --154233--

#33 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

IkkiFenix — Fri, 26 Feb 2010 23:14:34 +0000

"Westerwelle calificó de "muy correcta" la expulsión del grupo parlamentario de la sesión. La actitud de los diputados de Die Linke, dijo, "no es aceptable". Die Linke es el único grupo parlamentario del Bundestag cuyos diputados merecen el privilegio de tener sus comunicaciones electrónicas y telefónicas vigiladas por los servicios secretos, según se reconoció oficialmente el año pasado."

Me quedo flipado, asi que vigilados. Y luego de verdad salandran en sus medios (es decir prácticamente todos los canales y periódicos que están en manos de grandes oligopolios económicos) diciendo que vivimos en una democracia, que hay libertad, estado de derecho... blablabala ¡Esto es una dictadura encubierta!

» autor: IkkiFenix

#32 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--158433-- — Fri, 26 Feb 2010 23:12:31 +0000

#26 el resto de los ciudadanos tampoco goza de esa forma de libertad de expresión en el Congreso

Me parece que no has deducido el final de la pregunta: ¿Debemos negar a los parlamentarios una forma de la libertad de expresión de la que gozamos el resto de los ciudadanos fuera del Congreso?
Algunos invitados al Congreso han sido expulsados sin ser diputados, sí, pero nos referíamos a que los diputados (conocidos por gozar de derechos que no tienen el resto de los mortales, como la inmunidad parlamentaria, fiscalidad, etc.) pudieran disfrutar de libertades ciudadanas tales como ir por la calle con un cartel o una camisa e incluso con una pancarta (recordemos las manifestaciones espontáneas contra el terrorismo de ETA).

» autor: --158433--

#31 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

IkkiFenix — Fri, 26 Feb 2010 23:10:14 +0000

Vaya, parce que los "democratas de toda la vida" no les gusta escuchar, respetar las opiniones de otros cuando no son de su agrado. ¡Grande Die Linke por protestar contra la barbarie, la infamia, el terrorismo, el asesinato y en definitiva una guerra injusta e incesaria! Si pudiera les votaría.

» autor: IkkiFenix

#30 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--55119-- — Fri, 26 Feb 2010 23:08:59 +0000

A ver, un parlamento no es un campo de futbol donde cada uno jalea a su equipo favorito y va con cartelitos. La libertad de expresión es total, pero hay una forma y un tiempo.
La diputad de Die Linke podía haber leído el nombre de los 140 muertos, pero pancartas, lo siento, no es el lugar. El lugar de las pancartas es la calle. El congreso es un lugar para debatir, no para exhibir pancartas.

Y si estasmo de acuerdo en que se pueden exhibir pancartas, entonces se pueden exhibir todas, como fetos abortados. Que norma se va a poner que permita poner nombres de muertos en una guerra y no la forma que tienen los fetos que se van a poder abortar en virtud de una ley que se va aprobar. Esto es sensacionalismo político y un show. Bastante show es la política como para ir permitiendo estas cosas.

Aquí podeis ver la foto del 'evento': Así no se puede estar en un congreso, lo siento mucho. Hoy un cartel y mañana nos manifestamos con parncartas delante, etc...
die-linke.de/

» autor: --55119--

#29 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

mymanwe — Fri, 26 Feb 2010 22:51:38 +0000

#27, pero, ¿dónde está el problema en que los diputados muestren un cartel no ofensivo y de forma silenciosa? ¿a quién molestan?

» autor: mymanwe

#28 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 22:51:11 +0000

#26, jamás he dicho que los extremos se tocan y jamás he equiparado la extrema izquierda a la extrema derecha, mi imbecilidad no llega a tal grado.

E insisto, la expresión "a la puta calle" en este contexto de diálogo pacífico y conciliador, propio de cualquier parlamento democrático que se precie, suena bastante totalitarismo fascistoide. Hale, ya está, ya lo he repetido

Aclaro que me refería al derecho de los ciudadanos a portar carteles o camisetas por la calle, y digo que no debería negarse este derecho dentro del Parlamento.

» autor: --154233--

#27 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--324-- — Fri, 26 Feb 2010 22:46:13 +0000

#25 ¿Debemos negar a los parlamentarios una forma de la libertad de expresión de la que gozamos el resto de los ciudadanos?

Es que siguiendo esa lógica, yo también tengo derecho de salir a la calle con un pancarta, fotos de fetos abortados y un megafono a protestar. ¿Por qué no trasladar ese derecho al parlmento?

Pues porque su función es otra, tiene unas determinadas reglas, turnos de palabra, contestaciones, etc.

» autor: --324--

#26 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--2733-- — Fri, 26 Feb 2010 22:41:41 +0000

#23, al contrario: precisamente, me han soliviantado esos fascistoides con pancartas contra el aborto. Ahora me vendrás con eso de que los que les paran los pies a los fachas son igual de fachas y que los extremos se tocan. Como si lo viera.

#25, es que, como explico en #17, la pregunta parte de una premisa errónea: el resto de los ciudadanos tampoco goza de esa forma de libertad de expresión en el Congreso. Bardem y Echanove fueron expulsados sin ser parlamentarios.

» autor: --2733--

#25 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--158433-- — Fri, 26 Feb 2010 22:37:56 +0000

#22 Escucha a #16 ¿Debemos negar a los parlamentarios una forma de la libertad de expresión de la que gozamos el resto de los ciudadanos?

Mi respuesta: No.
Una pancarta, una camisa o un cartel es como si quieres estar con un paraguas en el hemiciclo, mientras no le metas el palo en el ojo al diputado de al lado
Lo de las camisetas entran dentro de la libertad de atuendo que defiendo 100 %, incluso con el velo islámico, debate que aquí no ha lugar.

#23 Amén de machista y misógino ¿por qué no dice puto pavimento?

» autor: --158433--

#24 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--119756-- — Fri, 26 Feb 2010 22:37:38 +0000

El 71% de los alemanes están en contra o expresan escepticismo sobre la guerra de Afganistán, según la última encuesta,

Esto es lo que llaman democracia, votar cada cuatro años para que hagan lo que quieran. Si el pueblo está en contra, bueno, que le vamos hacer.

» autor: --119756--

#23 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 22:36:01 +0000

#22, sí, te ha quedado un poco fascistoide ese epíteto

» autor: --154233--

#22 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--2733-- — Fri, 26 Feb 2010 22:33:24 +0000

#19, para transmitir al parlamento "la voz de la calle", los diputados disponen de un turno de palabra. El lugar para los carteles, las camisetas y las pancartas es el mismo que el de esa voz que comentas: la calle, con o sin el epíteto que le agrego en #17.

» autor: --2733--

#21 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--158433-- — Fri, 26 Feb 2010 22:33:20 +0000

#20 Estos parlamentarios suelen ser los que mejores discursos hilvanan contra la guerra y los que hasta ahora mejor han recogido la voz de la calle. No es como tú dices comediantes de circo sin discurso, ni muchísimo menos.
Y las manifestaciones fuera del Parlamento no se permiten en aras de la seguirdad, no por sentido común como tú dices

» autor: --158433--

#20 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--324-- — Fri, 26 Feb 2010 22:29:57 +0000

#13 No hay mucha relación entre ambos hechos, no son excluyentes.

#16 Este tipo de protestas se hacen por un motivo, queda mucho mejor (y llama más la atención del ciudadano) en un breve de un telediario ver algo inusual como la imagen de unos diputados con carteles manifestándose que un discurso eleborado dando razones de porque abandonar Afganistán.

Y #19 me da algo la razón, es un recurso para tener más repercusión. Yo no quiero que un parlamento se convierta en un enfrentamiento entre diputados con carteles y esloganes de todo tipo, quiero que debatan.

» autor: --324--

#19 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--158433-- — Fri, 26 Feb 2010 22:28:30 +0000

El Parlamento debe recoger la voz del pueblo, y muchas veces los partidos mayoritarios no se hacen eco de ella e impiden que se traten temas con carácter de urgencia con la excusa de que han de seguir unos trámites parlamentarios que, sin embargo, en otros casos de manera excepcional acuerdan variar.

Así que los cartelitos no dejan de ser una muestra de la voz de los partidos que no tienen mayoría parlamentaria para transmitir al Parlamento la voz de la calle. Es un recurso legítimo, que persigue una difusión en la prensa y que en este caso ha logrado la simpatía de buena parte de la ciudadanía. ¡Objetivo conseguido!

Como dicen en #1 carteles o camisetas no deberían alterar el régimen de la sesiones parlamentarias, y la fundamentación de #8 es errónea, porque estoy completamente convencido de que los parlamentarios de Die Linke lo que estarían deseosos es de que se mostrara su opinión pero con la permanencia en la sala.

Y sobre los carteles de fetos #10 me parece algo de mal gusto (como señala #16) y que de ningún modo es equiparable a este acto de protesta, sería como si estos parlamentarios mostraran fotos de soldados alemanes descuartizados por las bombas, que los hay, y muchos.

Apoyo totalmente a #18 uno puede vestir con la camiseta que quiera, a mí por ejemplo me puede ofender tremendamente una corbata o un traje de ejecutivo como símbolo del mundo de los negocios occidental que representan.

» autor: --158433--

#18 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 22:27:38 +0000

#17, pues tampoco me parece que llevar camisetas contra la guerra sea motivo de expulsión. Otra cosa es que vayan al Parlamento a montar la de dios, pero mientras no se altere el orden, cualquier forma de expresión o de protesta es, en principio, bienvenida, aunque a mí no me guste lo que expresen.

» autor: --154233--

#17 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--2733-- — Fri, 26 Feb 2010 22:22:52 +0000

#16, te equivocas: el resto de los ciudadanos tampoco tiene derecho a exhibir dentro del Congreso pancartas, camisetas ni ningún tipo de elemento donde se incluyan mensajes cuyo contenido se estime político o reivindicativo.

Supongo que recordarás este episodio, donde se expulsó a varios actores que habían acudido como público por mostrar sus camisetas contra la guerra:
hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/2003/02/06/01

Y si se muestran carteles con "No al aborto", lo mismo: a la puta calle.

» autor: --2733--

#16 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 22:16:41 +0000

#10, eso que dices sería de muy mal gusto, desde luego, y no es comparable a mostrar cartelitos con el nombre de los civiles muertos en Afghanistan. Pero, vamos, que si mostrasen carteles diciendo NO AL ABORTO de forma pacífica y sin insultar ni ofender a nadie, tampoco veo eso como un motivo de expulsión.

Aunque esto abre un nuevo debate: ¿Debemos negar a los parlamentarios una forma de la libertad de expresión de la que gozamos el resto de los ciudadanos? eh, eh?

» autor: --154233--

#15 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

mymanwe — Fri, 26 Feb 2010 22:15:58 +0000

#10, veo bien que no esté permitido mostrar mensajes o imágenes ofensivas. Describir la realidad no entra en ninguna de las dos categorías.

Los políticos se están acostumbrando a vivir en su burbuja de mentiras y falta de responsabilidad. Se niegan a que les cuenten la realidad. Hay que enseñarsela de una vez.

» autor: mymanwe

#14 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--164398-- — Fri, 26 Feb 2010 22:12:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#13 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--171695-- — Fri, 26 Feb 2010 22:10:16 +0000

#10: Prefiero Congreso-Circo a matar civiles con mis impuestos.

» autor: --171695--

#12 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

Fingolfin — Fri, 26 Feb 2010 22:10:05 +0000

#1 Aquello es Alemania, no España.

» autor: Fingolfin

#11 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--72686-- — Fri, 26 Feb 2010 22:10:00 +0000

#10 Estoy contigo ahi. Si tan solo se hubieran dedicado a cifrar los muertos en los diferentes ataques, cantidades de ninyos (perdon, no tengo enie) etc, hubiera sido mas correcto.

Supongo que buscaban el dar la noticia y el impacto que esto crearia.

» autor: --72686--

#10 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--2733-- — Fri, 26 Feb 2010 22:08:07 +0000

#5, no estoy de acuerdo: esto no se permite en ningúna cámara nacional, regional ni local por el simple hecho de que, así como el cartelito un día agradaría a unos, otro día les resultaría repulsivo.

Yo no quiero que el Congreso sea un circo donde el PP exhiba fotos de abortos, por poner un ejemplo. Estoy seguro de que tú tampoco.

» autor: --2733--

#9 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--171695-- — Fri, 26 Feb 2010 22:04:42 +0000

La razón de la expulsión: que no les gusta escuchar la verdad:

El incidente se produjo al término de una apasionada intervención de la diputada de Die Linke, Christine Buchholz. Los diputados de su grupo se levantaron de sus asientos sosteniendo en silencio carteles con los nombres de las víctimas del bombardeo ordenado por el ejército alemán el 4 de septiembre en Kunduz, que costó la vida a unos 140 civiles.

Buchholz, recién llegada de Afganistán, había dicho que "la insurgencia afgana tiene apoyo popular y es parte de la población". "Eso significa que la lucha contra la insurgencia y la protección de la población son temas irreconciliables", y que, "Alemania está metida en una guerra contra la población", añadió.

» autor: --171695--

#8 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--2733-- — Fri, 26 Feb 2010 22:03:53 +0000

#1, porque funciona así. Es algo que los manifestantes ya habían incluido en sus cálculos y por lo que ni siquiera han protestado: si no hubiesen sido expulsados, la repercusión de la protesta sería varios órdenes de magnitud inferior.

» autor: --2733--

#7 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

mymanwe — Fri, 26 Feb 2010 22:03:27 +0000

#4, lo sea o no lo sea (que yo creo que sí), lo que no es de recibo es que te expulsen por estar callado con un cartel de protesta. Es de vergüenza. Y nosotros seguimos tragando.

» autor: mymanwe

#6 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--72686-- — Fri, 26 Feb 2010 22:03:03 +0000

"Die Linke es el único grupo parlamentario del Bundestag cuyos diputados merecen el privilegio de tener sus comunicaciones electrónicas y telefónicas vigiladas por los servicios secretos, según se reconoció oficialmente el año pasado."

JUASJUAS que me parto. El privilegio!! Dios mio que se me cae la lagrimita de la risa.

» autor: --72686--

#5 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 22:02:34 +0000

#4, bien, pero una protesta pacífica no es motivo para expulsar a todo un grupo político de un parlamento.

edit: de todas formas, con esto sólo ha conseguido que la protesta se difunda más todavía. Así que EPIC FAIL para el cristianodemócrata ése.

Lo que dice #8.

» autor: --154233--

#4 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--324-- — Fri, 26 Feb 2010 22:01:03 +0000

#1 No creo que el parlamento sea el lugar para realizar ese tipo de espectáculos mediáticos, es un lugar para debatir.

» autor: --324--

#3 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--158433-- — Fri, 26 Feb 2010 22:00:25 +0000

El horror de la guerra de Afganistán y la prepotencia de los invasores. (decenas de fotos): www.cubadebate.cu/noticias/2010/02/26/el-horror-de-la-guerra-en-afgani

Vía www.cubadebate.cu/noticias/2010/02/26/el-horror-de-la-guerra-en-afgani

» autor: --158433--

#2 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

rafaelbolso — Fri, 26 Feb 2010 21:56:42 +0000

Es que el silencio -a veces- es atronador.

» autor: rafaelbolso

#1 Expulsión al completo del grupo parlamentario de La Izquierda de la sesión del Bundestag

--154233-- — Fri, 26 Feb 2010 21:52:04 +0000

No entiendo por qué se les ha expulsado siendo una protesta totalmente pacífica. Si hubiesen armado escándalo o alterado el orden, lo entendería, pero así no.

» autor: --154233--