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#117 '¿Esto no duele?'

luiti — Thu, 04 Mar 2010 18:57:47 +0000

#105 lo que pasa es que cada uno puede quejarse y hacer frente contra lo que estimen oportuno, el movimiento antitaurino lleva años, muuuchos años, no es un "circo mediático" que haya salido de la nada de repente.

Si crees que hay que luchar por algo busca un grupo de gente con quien colaborar, infórmate de asociaciones etc... y si no hay, empieza tú y buscas a otros. Mira, #108 se pregunta lo mismo que tú, ya podéis ser dos

Ahora pedir a otros que ya luchan por una causa (al menos porque se pueden hacer varias cosas como esta al mismo tiempo, no creas), que monten la causa que tú quieras CyP: "¿Por qué no montan un sarao así para solucionar los problemas de la sanidad pública?" Pues como que no

» autor: luiti

#116 '¿Esto no duele?'

bio_hazard — Thu, 04 Mar 2010 18:04:22 +0000

#53 Es que sigo sin entender por que para argumentar tus razonamientos tienes que comparar los toros con la trata de blancas o el narcotrafico. Es que me parece comparaciones totalmente equivocadas, no tienen ningún nexo en común.

No entiendo porque prohibirlo de manera gradual sería peor que eliminarlo de manera total. Todas las industrías necesitan un tiempo de adaptación.

Por otro lado lo de que es un industría no va por las cabezas visibles (Jesulín), sino por todo lo que hay detrás. Sin conocer casi nada del mundo del toro me salen unos cuantos empleos relacionados directa o indirectamente con él. Por la parte de la cría, se necesita una buena superficie, que requiere unos cuidados, contruír una vallas y unos establos en condiciones. La alimentación también debería ser importante y al animal hay que transportarlo y que pase sus revisiones con el veterinario. Después en la plaza, están los taquilleros, la cuadrilla, los que cuidan la arena, los limpiadores en general, los que montan el recinto(con las plazas desmontables), la orquesta, todo el equipo del torero está hecho a mano... Y para terminar están los restaurantes y carnicerías donde se vende la carne. Esto sin hablar de todo la parte artística, tanto pinturas como esculturas.

Y repito estoy de acuerdo con que se eliminen las corridas, pero esto no es tan sencillo como dejar de darle sustento a Jesulín.

» autor: bio_hazard

#115 '¿Esto no duele?'

cnt_borja — Thu, 04 Mar 2010 17:44:40 +0000

#8 Sí, una cerveza!!!

» autor: cnt_borja

#114 '¿Esto no duele?'

leprechauna — Thu, 04 Mar 2010 17:05:55 +0000

#113 Y tu mismo me has dado la razón. Tienes toda tus necesidades cubiertas y dice mucho que te preocupes mucho más por los problemas de los toros que de casi 5.000.000 de tus vecinos que están en serios problemas. ¿quien te ha dicho que yo no me preocupo por eso? Sólo digo que aquí se debate sobre otro asunto. Y decir que no es momento porque hay problemas mayores, no lo veo argumento para no debatir. Además, por ejemplo, veo que el debate está bien porque si dejamos de destinar dinero público en las corridas para destinarlo a otros problemas más urgentes igual empezamos a solucionar algo.

Y, por supuesto, respeto tu opinión sobre que el debate es interesado e inapropiado. Simplemente doy la mía.

» autor: leprechauna

#113 '¿Esto no duele?'

gontxa — Thu, 04 Mar 2010 16:56:29 +0000

#112, yo no he sentenciado, he supuesto. Y tu mismo me has dado la razón. Tienes toda tus necesidades cubiertas y dice mucho que te preocupes mucho más por los problemas de los toros que de casi 5.000.000 de tus vecinos que están en serios problemas.

No, no se puede hablar de todo en todo momento. El tiempo y los recursos son limitados. Hay que diferenciar entre lo importante y lo urgente. Y (karma down!) los políticos catalanes tienen la curiosa habilidad de sacar los temas más polémicos en los mejores momentos con los argumentos más peregrinos.

Y, en el debate sobre la conveniencia de las corridas de toros, yo opino que, en estos momentos, es inapropiado e interesado. ¿Me dejas que pueda tener esa opinión?

» autor: gontxa

#112 '¿Esto no duele?'

leprechauna — Thu, 04 Mar 2010 16:43:23 +0000

#111 yo sí, tengo trabajo, un sueldo y casa. En lo de la salud ya no digo nada. En todo mi alrededor te puedo asegurar que hay de todo. No conoces mi vida para sentenciar así.

Sólo pienso que decir "no hablemos de las corridas porque hay problemas mayores" es demagogia. Claro que hay problemas mayores, por supuesto. Pero se puede hablar de TODO. Y en este hilo se debate sobre la conveniencia de las corridas de toros. Abre un hilo sobre la crisis, el paro o lo que sea y debatimos.

» autor: leprechauna

#111 '¿Esto no duele?'

gontxa — Thu, 04 Mar 2010 15:56:37 +0000

#110, claro. Seguro que tu y los tuyos tenéis trabajo, casa, buena salud, una posición económica desahogada, etc... y como tienes tus necesidades básicas cubiertas, no tienes problemas en ocuparte de temas, no menos importantes pero sí menos urgentes.

Con la que está cayendo en este país, montar el circo mediático que se está montando por este asunto, me parece de una frivolidad enorme así como una falta de respeto hacia los ciudadanos y su inteligencia.

Cuando tienen que legislar o prohibir otras cosas, tardan nada y menos en pactar los pactos para sacar a delante la votación sin hacer ruido. Con este tema se les hincha la boca y gritan a los cuatro vientos.

Me parece lamentable.

» autor: gontxa

#110 '¿Esto no duele?'

leprechauna — Thu, 04 Mar 2010 14:59:05 +0000

#105 Siempre podemos decir eso de "cuanto dinero y tiempo gastado en estoy cuando hay problemas mayores", pero entonces nunca solucionaríamos ni los problemas grandes ni los pequeños. A mí sí me parece bien el debate sobre los toros porque es necesario. La conciencia empieza de alguna forma.

» autor: leprechauna

#109 '¿Esto no duele?'

halcoul — Thu, 04 Mar 2010 14:52:37 +0000

#108 es exactamente lo que yo he dicho en el primer comentario, sobre el disfrute de la tortura.

No niego que sea arte, solo digo que el ser arte no lo justifica, ver último comentario.

Parece que estás discutiendo con otra persona o hablas sin leerme, no lo entiendo. ¿Estás intentando poner en mi boca cosas que no he dicho? Menos mal que está escrito.

» autor: halcoul

#108 '¿Esto no duele?'

alexwing — Thu, 04 Mar 2010 14:25:28 +0000

#104 No es una justificación al toreo, ya he dicho que jamas iría a una corrida, pero tan peregrinos son los argumentos de los que están en contra como de los que están a favor, el único argumento valido es que se esta disfrutando con la muerte de un ser vivo, y eso es lo eticamente amoral.

Pero negar que sea arte o que no tenga cierto encanto para algunas personas, no es la mejor manera de atajar el problema, ya que probablemente lo único que hará es dividir más a unos y otros, al igual que la prohibición y realmente tienen que convivir juntos taurinos y antitaurinos, no se puede combatir la violencia con otra forma de violencia o coacción.

#105 ahí quería yo llegar también.

» autor: alexwing

#107 '¿Esto no duele?'

VicEnT1N — Thu, 04 Mar 2010 14:23:08 +0000

#105 Por que esto es mas facil, lo otro se les escapa.

» autor: VicEnT1N

#106 '¿Esto no duele?'

wiiladesuso — Thu, 04 Mar 2010 14:12:21 +0000

Mi apoyo desde Galicia, no se pueden consentir las corridas de toros.

» autor: wiiladesuso

#105 '¿Esto no duele?'

gontxa — Thu, 04 Mar 2010 13:51:57 +0000

Toros si o toros no, me la pela, la verdad. Lo que me llena de desasosiego es el show montado, las barbaridades que se dice en uno y otro bando basadas muchas veces en la más absoluta ignorancia y el derroche de tiempo y recursos.

¿Por qué no montan un sarao así para solucionar los problemas de la sanidad pública? La gente sufre esperando a una operación que le debe de salvar la vida.

¿Por qué no montan un sarao así para solucionar los problemas económicos de las familias? Los padres en paro y sin subsidio sufren por no poder darles de comer a sus hijos.

¿Por qué no montan un sarao así para solucionar los problemas del empleo...?

...

(Karma Down...)

» autor: gontxa

#104 '¿Esto no duele?'

halcoul — Thu, 04 Mar 2010 13:40:01 +0000

#69 Digo que la justificación del toreo por ser arte no es válida, no discuto el apelativo de arte, pues estoy de acuerdo con lo que dices.

El arte es algo subjetivo de cada cultura, diciendo que por negar un tipo de arte estás negando la creatividad y la naturaleza humana es cuanto menos falaz. Sabrás que la expresión de distintos los tipos de cultura es diferente y que existen culturas que se manifiestan cruelmente, y tradición y arte están altamente relacionadas

Tenemos la capacidad de cuestionarnos lo que la historia ha hecho bien y lo que ha hecho mal para aprender en el presente y que el futuro sea mejor; porque algo cruel se repita por toda la población no por ello deja de ser cruel.

» autor: halcoul

#103 '¿Esto no duele?'

luiti — Thu, 04 Mar 2010 13:23:08 +0000

#11 "voy con los taurinos, por aquello de llevar la contraria" < Bendita democracia

» autor: luiti

#102 '¿Esto no duele?'

Balbor — Thu, 04 Mar 2010 13:11:48 +0000

#24, la grandeza de una nación y su estado de civilización también se puede medir por cómo conducen

» autor: Balbor

#101 '¿Esto no duele?'

PorWebs — Thu, 04 Mar 2010 12:14:43 +0000

#98 Tengo un compañero de trabajo de Lugo, sería por ese motivo que él creía que estaban abolidas, en su provincia no hay. De todas formas es casi como si no hubiesen por lo que dices. Gracias por la aclaración.

» autor: PorWebs

#100 '¿Esto no duele?'

lesiscopesdepep — Thu, 04 Mar 2010 12:09:04 +0000

Totalmente en contra.

» autor: lesiscopesdepep

#99 '¿Esto no duele?'

Abohemiada — Thu, 04 Mar 2010 11:32:43 +0000

A Chuck Norris no le dolería.

» autor: Abohemiada

#98 '¿Esto no duele?'

dulaman — Thu, 04 Mar 2010 11:01:50 +0000

#96: En Galicia no están abolidas, aunque en la práctica no las hay. Sólo en Pontevedra y A Coruña se mantienen cuatro días al año y con el apoyo económico de los respectivos Ayuntamientos. De todas formas, si se abolieran no protestaría nadie, o casi nadie. Simplemente no existe ninguna "afición".

» autor: dulaman

#97 '¿Esto no duele?'

rixuls — Thu, 04 Mar 2010 10:56:54 +0000

#11 #27 y porque no he querido seguir mirando.
Vuestros comentarios me dan arcadas.
#11 Que comas carne no significa que tengas que aceptar la tortura como muerte de un animal que luego verás envasado con un cartoncito color salmón y un plastiquito por encima. Los cerdos son matados, igual que los terneros o yo qué sé... Las cabras, de manera que el animal sufre lo menos posible. Muertes súbitas prácticamente.
Tener 2 horas a un animal sangrando, siendo punzado y atravesado, mareado y absolutamente destrozado con el jolglorio y los aplausos de miles de cómplices de asesinato y maltrato es indignante. Así no se matan a las vacas para sacar la carne.

#27 Meas fuera de tiesto. Tus argumentos no valen, cambialos si no quieres que te tomen por tonto.

» autor: rixuls

#96 '¿Esto no duele?'

PorWebs — Thu, 04 Mar 2010 10:47:13 +0000

#87 Como bien dice mi paisano , ya fueron abolidas hace años las corridas de toros en Canarias, creo que también lo estan en Galicia (corregirme si no) y sin embargo, no se armó ningún "pollo" como ahora en Cataluña. Quizás sea afan de protagonismo ?? Querer demostrar ser los que más progres ??
O las aprueban o las quitan, que hagan lo que les parezca, pero que no toquen tanto los webillos, porfa ! Que a mi me la trae al pairo y a muchos como yo. Ese es su problema.

» autor: PorWebs

#95 '¿Esto no duele?'

dientecillos — Thu, 04 Mar 2010 10:41:53 +0000

Totalmente de acuerdo. Ya va siendo hora de abolir cualquier tipo de espectáculo basado en el maltrato (y la muerte). Cataluña ha dado el primer paso, ahora nos toca al resto de España.

» autor: dientecillos

#94 '¿Esto no duele?'

tokamelos — Thu, 04 Mar 2010 10:36:35 +0000

los toros, el futbol, la politica, clubs, internet .... acabariamos al final con todo (y que sean los guerrilleros siempre les mismes jeje

» autor: tokamelos

#93 '¿Esto no duele?'

grelos — Thu, 04 Mar 2010 10:34:14 +0000

estoy en contra de los toros, pero en toda españa, no de que se use la prohibicion de las corridas de toros como hecho diferencial para profundizar en la separacion de españa.

» autor: grelos

#92 '¿Esto no duele?'

RespuestasVeganas.Org — Thu, 04 Mar 2010 09:50:38 +0000

Es feo prohibir, pero parece ser que siempre habrá un 1%-6% de psicópatas, más todos aquellos a quienes engatusan.

www.meneame.net/story/estima-1-poblacion-psicopata

» autor: RespuestasVeganas.Org

#91 '¿Esto no duele?'

RespuestasVeganas.Org — Thu, 04 Mar 2010 09:45:37 +0000

Matar a alguien no es maltratarle, matar es un buen trato... </modo irónico off>

» autor: RespuestasVeganas.Org

#90 '¿Esto no duele?'

portera — Thu, 04 Mar 2010 08:59:34 +0000

#87 nos llevan siglos de ventaja!

» autor: portera

#89 '¿Esto no duele?'

oriola — Thu, 04 Mar 2010 08:54:13 +0000

#87 Vaya, la verdad es que no lo sabía. ¡Enhorabuena por los/as canarios/as!

En ese caso Catalnuña es pionera en la península, donde queda mucho por hacer en ese campo.

» autor: oriola

#88 '¿Esto no duele?'

--57037-- — Thu, 04 Mar 2010 08:49:00 +0000

Tan sencillo como que el que no entienda que torturar a un ser vivo es una salvajada se perderá todo el desarrollo en la escala moral que sea superior ha ese entendimiento. El cual es más precioso de lo que cualquier "amante" de los toros pueda imaginar.

» autor: --57037--

#87 '¿Esto no duele?'

deepster — Thu, 04 Mar 2010 08:24:58 +0000

#3 El primer paso ya lo dió Canarias, que fue la primera comunidad que los prohibió.

» autor: deepster

#86 '¿Esto no duele?'

--155419-- — Thu, 04 Mar 2010 01:50:53 +0000

Cualquier argumento en favor de los toros es una reminiscencia de las barbaridades de tiempos pasados.

Lo que se está haciendo es tratar de prohibir las corridas de toros en Catalunya. A los que les gusta tanto, se pueden desplazar a otros territorios en España para verlas.

Que yo sepa, en Alemania están prohibidas, y nadie se escandaliza. Lo cual significa que es posible prohibirlas sin que ocurra ninguna hecatombe. Por la misma razón, también se pueden prohibir aquí.

Es como las peleas de gallos, otra barbaridad que se practica, por ejemplo, en Canarias. Nadie se escandaliza porque en el resto de España estén prohibidas, y los que no puedan vivir sin éllas, pueden coger un avión y irse a verlas a Canarias.

Es increíble que un paso hacia la civilización como éste de prohibir las corridas sea visto como el acabóse. En fin, hay mucho interés económico y mucho fanático integrista, eso es lo que pasa.

» autor: --155419--

#85 '¿Esto no duele?'

MPR — Thu, 04 Mar 2010 00:46:39 +0000

muy buen razonamiento el de algunos: total si de injusticias y maltrato a los animales está el mundo lleno, ¿qué más da uno más?.¡¡Empezad solucionando otro primero, leñe!!

Afortunadamente siempre hay quién no opina así. El que haya muchos males no significa que no haya que luchar por solucionar cualquiera de ellos.

» autor: MPR

#84 '¿Esto no duele?'

--153327-- — Thu, 04 Mar 2010 00:29:45 +0000

psicopata-disfruta matando
torero-disfruta matando toros

Somos animales carnivoros, como hay muchos animnales, pero animales torturadores

» autor: --153327--

#83 '¿Esto no duele?'

janrok — Wed, 03 Mar 2010 23:31:17 +0000

#15 Estoy de acuerdo. No todas las opiniones son respetables.

» autor: janrok

#82 '¿Esto no duele?'

--52368-- — Wed, 03 Mar 2010 23:21:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#81 '¿Esto no duele?'

--164398-- — Wed, 03 Mar 2010 22:52:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#80 '¿Esto no duele?'

--145338-- — Wed, 03 Mar 2010 22:24:07 +0000

Al toro nadie le pregunta si prefiere quedar en el campo pastando con sus congéneres que ir a un lugar donde hacen burla de el varios individuos mareándolo y pinchándolo hasta la muerte. Lo comparan con comer carne, no tiene nada que ver. Se puede vivir sin comer carne y pescado, pero no deja de ser un alimento que ayuda a mantener la salud y la vida. Con la misma lógica que se defiende el toreo, se podría hoy defender el sadismo del circo romano, diciendo que es cultura o una fiesta nacional. A nadie sano de mente le debería gustar ver la tortura y muerte de un animal. Mantener este espectáculo es una barbarie que avergüenza e indigna.

» autor: --145338--

#79 '¿Esto no duele?'

javicid — Wed, 03 Mar 2010 22:18:32 +0000

#32 ¿Es que está bien meter a un toro a correr por las calles de una ciudad haciéndolo caer y chocar contra todo? Seguramente eso le produzca mucho estrés al animal. Para ser consecuentes habría que prohibirlo todo.

De hecho, para ser consecuentes habría que prohibir la caza y la pesca, los animales domésticos, las granjas de pollos, los abrigos de piel, las ratas de laboratorio y los insecticidas. ¿O es que unos animales tienen más derechos que otros?

Como supondrás, estoy siendo irónico, a mi en verdad si quitan las corridas me da bastante igual, pero no acabo de entender algunos argumentos. Es decir, ¿dónde ponemos la línea de lo que es "prohibible"?

Sólo es una reflexión.

» autor: javicid

#78 '¿Esto no duele?'

hammer_ortiz — Wed, 03 Mar 2010 22:10:34 +0000

Pues a mí lo de "progreso moral" me da mucho miedito, en base a eso se puede justificar casi cualquier cosa.

» autor: hammer_ortiz

#77 '¿Esto no duele?'

catire_paez — Wed, 03 Mar 2010 22:05:34 +0000

Sé que es antiguo pero....Donde se ponga una buena corrida que se quite el fútbol.......y los toros.

» autor: catire_paez

#76 '¿Esto no duele?'

starwars_attacks — Wed, 03 Mar 2010 21:49:44 +0000

lo que me hace gracia es que lo pide el pp. Si no se lo creen ni ellos, si nunca han sido civilizados, si en madrid el pp mata perros con gas ¿qué coño van a defender animales? lo que quieren son votos, y les viene bien. Si son lo más marioneta que he conocido, ellos sólo dan lo que se les pide hasta que llegan al poder y luego allí te joden, o joden a los toros. Si quieres salvar toros, vota a los vereds y no a esta panda de corruptos que actúan por populismo y no por cumplir ningún programa. Su política es espectáculo calidad basura.

que tengan una buena tarde.

» autor: starwars_attacks

#75 '¿Esto no duele?'

lili — Wed, 03 Mar 2010 21:47:37 +0000

para 14#: tu razonamiento sigue una lógica aplastante,estás a favor de las corridas para llevar la contraria.También podrías estar en contra y también llevarías la contraria,no?De lumbreras total...
Desde luego tampoco parece que tú hayas estado mucho por Europa,pues en toda ella las corridas de toros están vistas como un espectáculo de lo más atroz,donde la tortura animal no tiene justificación posible.
Si tanto conoces Europa te recomiendo que te pongas un abrigo de piel y te des una vueltita por el centro de Londres,verás lo simpático que les pareces...

» autor: lili

#74 '¿Esto no duele?'

--169456-- — Wed, 03 Mar 2010 21:42:00 +0000

A mi los toros me parecen una barbaridad. Aún así,creo que han de desaparecer por la fuerza de la costumbre y el progreso natural de la sociedad, no por ninguna imposición. Porque a diferencia de otras prohibiciones, uno puede elegir ir a una corrida o no ir. Sin embargo, uno no puede elegir que no le echen el humo a la cara en un bar(lugar público para todos) si no se prohibe, ni puede evitar que alguien bebido se cruce contigo y te produzca un accidente mortal. Creo que tenemos que aprender y evolucionar de forma espontanea en las máximas esferas posibles, sin crispación. Estos son los verdaderos y significativos cambios. Y todo lo dañino que tenga que prohibirse porque afecta a una generalidad de personas que no tienen más remedio que estar en contacto con ello, aún sin pretenderlo, que se prohiba.

» autor: --169456--

#73 '¿Esto no duele?'

--49-- — Wed, 03 Mar 2010 21:41:37 +0000

#70 ¿Ilegal? La clasificación de las películas en España es meramente orientativa. Nada impide a un menor acudir a un cine donde proyecten una película para mayores de 18 años si va acompañado de un adulto.

» autor: --49--

#72 '¿Esto no duele?'

AEPAC — Wed, 03 Mar 2010 21:31:29 +0000

#65 se acabarán cuando les toque... Vaya comentario más profundo, claro que sí!

Tambíen se acabará cuando toque la hambre en el mundo o los políticos corruptos... Total ya puestos anarKia!

Joder mira que somos nazis e intolerantes!

» autor: AEPAC

#71 '¿Esto no duele?'

darkboy1 — Wed, 03 Mar 2010 21:05:12 +0000

#60 Estooooo, si se prohiben las corridas de toros, ¿podré seguir toreando a mi jefe? ¿podré seguir dándole capotazos a los clientes?

» autor: darkboy1

#70 '¿Esto no duele?'

briztak — Wed, 03 Mar 2010 21:00:44 +0000

Lo que realmente SI es una auténtica brutalidad es que sea completamente legal que un menor de edad pueda asistir, acompañado, a una corrida de toros y ver delante suyo como matan al animal.

Eso si, luego si en una película sale alguna parte púdica es ilegal que asista a su visionado.

» autor: briztak

#69 '¿Esto no duele?'

alexwing — Wed, 03 Mar 2010 20:31:09 +0000

#52 A mi personalmente me resulta abominable cualquier forma real de violencia, pero no se puede negar que sea un arte, el arte no es algo bueno en si, simplemente es la creatividad del ser humano llevada a la practica, la creatividad puede usarse tanto para cosas buenas como para cosas malas, negarse a esa creatividad es negase la naturaleza del ser humano.

» autor: alexwing

#68 '¿Esto no duele?'

cuthbert_grau — Wed, 03 Mar 2010 20:21:09 +0000

#15 Demagogia.

» autor: cuthbert_grau

#67 '¿Esto no duele?'

Noconmiculo — Wed, 03 Mar 2010 20:20:53 +0000

Sí, pero ¿si acaban las corridas de toros (ojalá), quién se encargará de los costos que tiene mantener las dehesas que crían el toro de lidia? Porque seamos sinceros, sus dueños, por amor al arte no van a costearlo si no sacan beneficio, entonces, ¿cómo lo haremos? ¿Abrimos un parque taurino para el entretenimento en cada ganadería? ¿juntamos todas las ganaderías en una sola, y gigantesca que necesite un espacio equivalente a la Sierra de Cazorla, por ejemplo? Ojalá se acaben las corridas de toros, pero cuando esto pase, no me gustaría que se perdiese la raza del toro de lidia.

» autor: Noconmiculo

#66 '¿Esto no duele?'

--72363-- — Wed, 03 Mar 2010 20:12:48 +0000

#22, me ha encantado tu comentario jaja. Lo siento, lo tenia que decir

P.D.: Cuando lo lei pense algo similar

» autor: --72363--

#65 '¿Esto no duele?'

--159333-- — Wed, 03 Mar 2010 20:08:19 +0000

ya estamos otra vez con prohibir, desde que llegaron los del prohibido prohibir, solo veo prohibiciones, vaya panda de aprendizes de nazis
VIVA EL PENSAMIENTO UNICO, ABAJO EL PENSAMIENTO INDIVIDUAL,
personalmente creo que los toros se acabaran cuando les toque como se han acabado tantas cosas en la historia de la humanidad, y no creo que se acaben antes pq una pandilla de intolerantes quieran PROHIBIRLO

» autor: --159333--

#64 '¿Esto no duele?'

leprechauna — Wed, 03 Mar 2010 20:06:15 +0000

#62 La diferencia creo que está en que el torero lo hace por propia iniciativa y voluntad. Es libre para hacerlo. Además, saca una rentabilidad de su riesgo. Yo no llevo piercings, pero si cualquiera quiere agujerearse todo el cuerpo está en su derecho. No es tortura si no le obligan. ¿no?

» autor: leprechauna

#63 '¿Esto no duele?'

AlphaFreak — Wed, 03 Mar 2010 20:01:20 +0000

#27 Qué asqueroso! Debería darte vergüenza escribir algo así. Por demagógico. Y por ignorante: sin SNC no hay, ni puede haber dolor.

» autor: AlphaFreak

#62 '¿Esto no duele?'

pgmaffiotte — Wed, 03 Mar 2010 20:01:16 +0000

Yo debo ser el único que pienso que ,aún por encima de la salvajada de maltratar al animal, está el hecho de que se trata de un espectáculo donde un maromo se juega la vida por dinero, y es un ser humano al fin y al cabo. Solámente este hecho me parece que le otorga un plus de salvajismo a la "fiesta" lo suficientemente importante como para prohibirla. (no vale compararlo con los pilotos o deportistas ya que siempre se intenta mejorar la seguridad y en los toros es al contrario).
Pero seguiré sólo en mi atalaya, preguntándome éstas y otras estupideces...

» autor: pgmaffiotte

#61 '¿Esto no duele?'

maelstromm — Wed, 03 Mar 2010 19:51:39 +0000

Es muy sencillo...

El maltrato animal de cualquier tipo debería estar prohibido.
En las corridas de toros se maltratan animales.
Las corridas de toros deberian estar prohibidas.

Y punto.

» autor: maelstromm

#60 '¿Esto no duele?'

OCLuis — Wed, 03 Mar 2010 19:45:59 +0000

Estooooo, si se prohiben las corridas de toros, ¿podré seguir toreando a mi jefe? ¿podré seguir dándole capotazos a los clientes?

Ahora en serio, ¿que pasará con todo el vocabulario y el léxico taurino?

Solo es curiosidad...

» autor: OCLuis

#59 '¿Esto no duele?'

--107755-- — Wed, 03 Mar 2010 19:37:18 +0000

¿Se prohibirían las corridas sin sangre? ¿Y los encierros? ¿Y los concursos de recortes?

» autor: --107755--

#58 '¿Esto no duele?'

Tao-Pai-Pai — Wed, 03 Mar 2010 19:35:06 +0000

#51 Por supuesto, habría que extenderlo hasta lo humanamente posible (no vamos a dejar de caminar por no pisar arañas). Pero los toros es algo de lo que podemos prescidir ya, mañana si hace falta. Y de todos los espectáculos de tortura a animales y deportes dónde haya muertes.

Y cómo tú dices se podría extender a la comida animal, pero esto requiere mucho más tiempo, ya que de momento nos es necesaria. De hecho se podría entender que ya se han dado pasos en ese sentido (que los animales no sufran en cautividad, muerte indolora, etc). Y al final, cuando estemos preparados, podría pasar que se prohiba la comida animal.

» autor: Tao-Pai-Pai

#57 '¿Esto no duele?'

AEPAC — Wed, 03 Mar 2010 19:29:34 +0000

#32 ya existe..... www.toroslasvegas.com

» autor: AEPAC

#56 '¿Esto no duele?'

leprechauna — Wed, 03 Mar 2010 19:26:00 +0000

#51 Yo sufro cuando voy a sacarme sangre, y me aguanto. Si el enfermero vendiera entradas, llenara el centro de salud, retransmietera cada aguja que me mete y todos aplaudieran cuando yo lloro, lo consideraría tortura.

Está claro que todos los animales sufren cuando los matan para que nos alimentemos. Pero no es lo mismo matar un animal con un corte limpio y rápido que regodearse en el acto de matar.

Y no creo que el toreo desaparezca en 40 años si lo dejamos correr. Sólo tienes que dar una vuelta por las zonas de crianza de toros de lidia, y te darás cuenta que también hay muchos jóvenes.

Tampoco creo que dejemos de comer carne en 100 años. Sí estaría bien que dejemos de considerar la tortura animal como un entretenimiento.

» autor: leprechauna

#55 '¿Esto no duele?'

Athreides — Wed, 03 Mar 2010 19:25:39 +0000

#32 Totalmente de acuerdo

» autor: Athreides

#54 '¿Esto no duele?'

motoresrasgados — Wed, 03 Mar 2010 19:23:51 +0000

"Nadie causaría dolor a un toro por diversión, excepto que fuese un sádico o un enfermo" www.meneame.net/story/taurinos-disminuyen-ahi-reaccion-activa-violenta

» autor: motoresrasgados

#53 '¿Esto no duele?'

AEPAC — Wed, 03 Mar 2010 19:19:07 +0000

#44 propongo usar la comparación entre toro y cerdo vietnamita si te parece...

Ahora en serio ya se ve que el cierre por comunidades de manera gradual aún empeoraía más la situación.... ¿Adivinas cúal será la primera y la segunda Comunidad Autónoma en prohibirlo si se pudiera?

El razonamiento de no prohibir el mundo del toro porque es un sustento para muchas familias me parece de lo más hipocrita... Que se quede Jesulín sin trabajo y tenga que ponerse a vender pescado me parece perfecto, quien más se queda sin trabajo? El ganadero? Pues a criar vacas en vez de toros. El mimso razonamiento podrías aplicar a la trata de blancas, seres humanos o tráfico de drogas si fuera legal...

» autor: AEPAC

#52 '¿Esto no duele?'

halcoul — Wed, 03 Mar 2010 19:18:01 +0000

#38 Repito, dejando de lado el tema referente al sufrimiento del toro. Para ser más claro, me parece abominable cualquier tipo de sufrimiento en un animal, y lo óptimo sería minimizarlo en cuanto a lo correspondiente a las necesidades humanas.

He pretendido abrir otro argumento porque el del sufrimiento ya se había tratado en otros comentarios.

Lo que no vale es tu argumento, intentas poner en mi boca que justifico lo que hagan otros con las focas u ocas por encima de lo que hagan los españoles con los toros. Totalmente falso; ahora toca hablar de los toros.

He pretendido hablar de la moral de aquellas personas que disfrutan viendo la tortura, la cual me parece primitiva. Es como llamar arte a toda la modalidad de instrumentos de tortura que se empleaban en otros tiempos oscuros, y, como por ejemplo, el disfrute de los ahorcamientos públicos o la lucha de gladiadores por parte del pueblo, que, siendo tradición, la evolución y el progreso social acabó con ellos.

» autor: halcoul

#51 '¿Esto no duele?'

--23339-- — Wed, 03 Mar 2010 19:15:43 +0000

#46 Pero la empatia hacia terceros, hacia animales, si se utiliza ese argumento, habría que extenderlo a todos los animales, no solo a algunos. Porque la empatía no se impone, se adquiere mediante educación.

Personalmente, creo que a las corridas de toros les quedan 40 años y a la comida animal le quedarán 100 años, ¿deberíamos prohibir la comida animal ya por crueldad contra los animales también?

La exclavitud era contra otros humanos, la denigración de las mujeres también, son personas y nos dimos los Derechos Humanos. Pero el problema está en que nos alimentamos de animales, y lso hacemos sufrir y los utilizamos en un proceso industrial para alimentarlos. También hacemos matanzas en los pueblos, pesca deportiva con muerte o caza. Debería de eliminarse TODO para poder utilizar un argumento de "es que sufren", porque sufrir, sufren todos.

» autor: --23339--

#50 '¿Esto no duele?'

--161499-- — Wed, 03 Mar 2010 19:15:06 +0000

#32 A mi incluso que lo maten al final, mira, como dicen por ahí como carne. Y de matar a un animal con una espada a hacerlo con un puñal...por mucho que me saquen todo tipo de teorías disparatadas nucna me entrará en la cabeza que una masa enfervorecida de gente (entre los que hay incultos pero también gente muy cultivada) disfrute viendo como se tortura a un animal con banderillazos y picadores.

» autor: --161499--

#49 '¿Esto no duele?'

mciutti — Wed, 03 Mar 2010 19:13:27 +0000

Me quito el sombrero, #5. Tu altura moral sólo es comparable con lo aplastante de tu lógica.

» autor: mciutti

#48 '¿Esto no duele?'

--22430-- — Wed, 03 Mar 2010 19:08:10 +0000

Los concursos de cortes, eso si son cojones y a mano limpia.

» autor: --22430--

#47 '¿Esto no duele?'

--104015-- — Wed, 03 Mar 2010 19:01:59 +0000

el boxeo?pero si hay se dan ostias de mutuo acuerdo.¿Pero somos tontos o que?
Seguro que muchas faltas de futbol les duelen mas a los jugadores que un puñetazo a un boxeador.

» autor: --104015--

#46 '¿Esto no duele?'

Tao-Pai-Pai — Wed, 03 Mar 2010 19:01:07 +0000

#41 Podría estar de acuerdo contigo si se tratase de algún tema que no provoca ningún sufrimiento, pero en este caso se presenta el sufrimiento de terceras personas (o mejor dicho terceros animales).

Además, el hecho de prohibir la corridas ahora que todavía se practican, sería una demostración de tolerancia y empatía hacía cualquier ser vivo, más que si esperamos a aburrirnos. Imagínate que se hubiese abolido la esclavitud por aburrimiento. ¿No sería patético?

Por supuesto, eso no quita que haya que educar a la gente como tú dices.

» autor: Tao-Pai-Pai

#45 '¿Esto no duele?'

--151960-- — Wed, 03 Mar 2010 19:00:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151960--

#44 '¿Esto no duele?'

bio_hazard — Wed, 03 Mar 2010 18:56:54 +0000

Soy al único que odia todos los símiles manidos por los dos bandos, a saber:

- Comparar las corridas de toros con los gladiadores
- Compararlas con el aborto
- Compararlas con la pesca deportiva
- Compararlas con la alimentación a los gansos
- Comparar los toros con las personas humanas en general
- Comparar los toros con los perros y los gatos (parece que no existen más animales en el mundo)

¿De verdad es necesario soltar los clichés de siempre para defender una u otra postura?

Por si a alguien le interesa no me gustan las corridas de toros(aka por mí que las eliminen), tolero mejor los encierros. A mi parecer son dos tipos de eventos muy distintos, para empezar en uno hay violencia física y en el otro no.

Y para terminar, aquí nadie se acuerda de que esto es una industría y darle carpetazo significa dejar que mucha gente pierda su sustento de vida. Al final esto acaba pesando más que la tortura (como odio esta palabra) del toro, porque eso significa votos y no olvidemos que estamos hablando de políticos. Por otro lado si el cierre se quiere conseguir que sea de manera suave, lo mejor es que se vaya produciendo por comunidades de manera gradual.

» autor: bio_hazard

#43 '¿Esto no duele?'

quijote3000 — Wed, 03 Mar 2010 18:54:24 +0000

Dicho y hecho, esta persona fue a pedir que se prohibieran los bous. Sólo que ya diputados de ERC habían asegurado que eso si que no se iban a prohibir, y ésta persona quedó como un hipócrita.

» autor: quijote3000

#42 '¿Esto no duele?'

--6043-- — Wed, 03 Mar 2010 18:51:09 +0000

#36 Efectivamente. Por eso, después de la pizza "meat lovers" para amantes de la carne viene la pizza "animal haters" para los que odian a los animales! www.explosm.net/comics/1956/
(aviso: la pizza incluye cabeza de gatito)

» autor: --6043--

#41 '¿Esto no duele?'

--23339-- — Wed, 03 Mar 2010 18:50:47 +0000

#34 Una cosa es prohibir algo que aun la gente acepta y otra muy diferente es prohibir algo que se ha quedado en desuso por la propia sociedad.

Personalmente veo tontería prohibir los toros, porque tarde o temprano acabarán las corridas. Prefiero educación en este sentido que prohibirlo.

Nuestra generación no creo que vaya a los toros tanto como antes, así que es cuestión de tiempo.

» autor: --23339--

#40 '¿Esto no duele?'

--165521-- — Wed, 03 Mar 2010 18:50:29 +0000

Aquellos que disfrutan con la tortura o la muerte de un animal sólo me merecen una opinión:
que les hagan sufrir lo mismo a ellos, malnacidos.

» autor: --165521--

#39 '¿Esto no duele?'

AEPAC — Wed, 03 Mar 2010 18:50:27 +0000

#11 ... Yo también como carne pero puedo comprender perfectamente la diferencia entre matar por comer y matar por placer y disfrutar haciéndolo / viéndolo.

Si todos pensáramos como tu y solo nos importara lo que es "asunto nuestro" aún estaríamos viviendo en cuevas... Total porqué te tendría que ayudar si te encuentro justo después de un accidente de coche? Total no eres asunto mío...

Y sí, los toros son animales domésticos e inofensivos como las vacas, no se de dónde eres o si nunca has tenido la oportunidad de ver vacas / toros en libertad pero son animales rumiantes que se dedican a comer hierba, copular, procrear y cagar. Con el término doméstico no se refieren a que vivan en casas como perros o gatos sino que han sido domesticados por el hombre, en otros palabras que no son animales salvajes.

» autor: AEPAC

#38 '¿Esto no duele?'

alexwing — Wed, 03 Mar 2010 18:49:26 +0000

#30 No me gustan los toros, no me gustaría ir a verlos, pero ese argumento no me vale, en casi todos los paises hacen salvajadas con los animales, prefiero mil veces los toros a lo que hacen los canadienses con las focas, al menos los toros luego se comen enteros y no solo se aprovecha la piel.

En Francia el Foie gras de pato u oca se hace así: es.wikipedia.org/wiki/Foie_gras#Embuchado

En esta fase a los animales se les restringe la libertad, de esta forma algunos pasan a ser enjaulados en jaulas individuales, en jaulas colectivas de un metro cuadrado (con un máximo de cuatro patos), o en miniparques. En todo caso es importante la ventilación y mantener una temperatura constante de 20 ºC. El pato es alimentado dos veces al día, y las ocas tres, con tomas que empiezan las primeras semanas con una cantidad de 300 g. y terminan las últimas semanas con 500 gramos. Cada una de estas tomas dura al principio 3 segundos y los últimos días unos 6 segundos. El ave puede recibir maíz entero un poco cocido con agua y grasa para facilitar el tránsito o una papilla compuesta de cereales por un tubo higiénico de latón pulido (que evita que el pato se haga heridas) de 20 ó 30 centímetros que se introduce por su garganta hasta el buche (el pato con posterioridad tranquilamente pasa la comida a la molleja y de ahí al aparato digestivo). En tres días el hígado pasa de 100 a 240 g; y entre 3 y 9 días después pesa 370 g. Al final de esta etapa el hígado pesa 600 g y el pato aumenta 1,5 kg de peso.

y podría seguir poniendo cosas horribles que se les hacen a los animales.

La diferencia con las corridas es que se disfruta viendo la muerte del animal, que es lo que en todo caso habría que prohibir, pero claro el que mata a las focas igual también esta disfrutando con lo que hace, el sadismo es algo de cada persona y hace que gente disfrute hasta viendo Telecinco.

Lo que quería decir que ni los españoles somos los mas sadicos ni tenemos que tener más vergüenza que otros países por los toros.

» autor: alexwing

#37 '¿Esto no duele?'

--6043-- — Wed, 03 Mar 2010 18:48:50 +0000

#15 Visca! Quan quedem per anar a degollar gatets? Aprofiteu per anar al bar mentre esmolem els ganivets!

» autor: --6043--

#36 '¿Esto no duele?'

eboke — Wed, 03 Mar 2010 18:48:36 +0000

#11, comer carne <-----> torturar hasta la muerte por diversión

» autor: eboke

#35 '¿Esto no duele?'

leprechauna — Wed, 03 Mar 2010 18:44:11 +0000

#32 eso es. Te me has adelantado por segundos. Me gusta tu última pregunta... muy clarita.

» autor: leprechauna

#34 '¿Esto no duele?'

Tao-Pai-Pai — Wed, 03 Mar 2010 18:43:26 +0000

Ahora la esclavitud, la pena de muerte o la submisión de la mujer nos parecen aberraciones y nos resulta asombroso que se permitiesen en su día.

Dentro de 10 o 20 años, cuando la sociedad haya evolucionado un poco más y las corridas estén prohibidas, creo que tendremos el mismo sentimiento.

» autor: Tao-Pai-Pai

#33 '¿Esto no duele?'

leprechauna — Wed, 03 Mar 2010 18:42:30 +0000

Y, ¿por qué no distinguimos? Personalmente no me gusta ni el toreo ni las corridas (de toros). Pero, ¿por qué no evolucionamos hacia un toreo en el que la tortura no exista?

Que se ponga el torero delante del toro, que bailen los dos, se esquiven, hagan verónicas, volantines o lo que sea. En igualdad de condiciones. Y cuando se cansen, que cada uno se vaya a su casa a tirarse una vaca o ver la televisión, lo que más le apetezca.

Sólo he visto una corrida en toda mi vida y nunca más. Me pareció que el toro tenía las de perder. Le mareaban, le pinchaban, le pegaban... y cuando salía el torero, el toro tenía pinta de decir "por favor, mátame ya y acabemos con esto de una vez". No me gustó en absoluto.

» autor: leprechauna

#32 '¿Esto no duele?'

connery — Wed, 03 Mar 2010 18:42:16 +0000

Por mí que sigan las corridas para la supervivencia del toro bravo, el negocio que representa y bla, bla, bla

Eso si, ni banderillas ni matar al pobre toro. Pases de muleta, todos los que se quieran. Así el toro hace deporte y crece más sano

¿Que a los fanáticos de la fiesta no les gusta? ¿Entonces que les gusta realmente, el toreo o la sangre?

» autor: connery

#31 '¿Esto no duele?'

--23339-- — Wed, 03 Mar 2010 18:41:51 +0000

Coño, Wagensber y al lado Espido Freire (ta como un quesito, intelectual mente hablando :P) ¿era el gabinete de Julia en la Onda o que?

» autor: --23339--

#30 '¿Esto no duele?'

halcoul — Wed, 03 Mar 2010 18:35:15 +0000

Dejando de lado el sufrimiento del toro, a mi lo que me da vergüenza es que gente de mi país disfrute de un espectáculo cuyo único fin es observar la tortura.

También me siento avergonzado de que la visión que tienen de nosotros desde el extranjero sea la de un país primitivo, asemejándose a las culturas que por suerte solo existen ya en los libros de historia. Me gustaría que mi país fuera reconocido por sus científicos o por su tecnología como Alemania o Japón, por su progreso social como los países nórdicos...

» autor: halcoul

#29 '¿Esto no duele?'

pablomcad — Wed, 03 Mar 2010 18:28:07 +0000

los toros están de capa caída, er jezulín puso a la venda sus viviendas

» autor: pablomcad

#28 '¿Esto no duele?'

liso815 — Wed, 03 Mar 2010 18:26:21 +0000

#0 "Vengo a defender sólo una frase: No es admisible un espectáculo que se basa o se requiere del sufrimiento de un ser vivo"

Pues eso. Todo lo demás, son musicas celestiales.

» autor: liso815

#27 '¿Esto no duele?'

vulcanoma — Wed, 03 Mar 2010 18:26:03 +0000

A mi me parece muy curioso cómo la mayoría de los que aquí se escandalizan por la tortura que sufre un ser vivo como el toro, ven como lógico y normal lo que se le hace a otro ser vivo , seres humanos que todavía no han nacido pero que seguro que sufren y sienten dolor cuando se les descuartiza. Este es un país de contrastes, vaya.

» autor: vulcanoma

#26 '¿Esto no duele?'

bolichesoul — Wed, 03 Mar 2010 18:25:18 +0000

Venga venga, a prohibir que Papá Estado sabe lo que es bueno!!

» autor: bolichesoul

#25 '¿Esto no duele?'

--164846-- — Wed, 03 Mar 2010 18:24:59 +0000

#12 No, si a mi lo que me jode es que se relacione España con la farandula, como tú has hecho.
Dicho esto, todo mi respeto hacia las panderetas.

» autor: --164846--

#24 '¿Esto no duele?'

redcorner — Wed, 03 Mar 2010 18:18:31 +0000

"La grandeza de una nación y su progreso moral pueden ser juzgados por la manera en que son tratados sus animales". Mahatma Gandhi

» autor: redcorner

#23 '¿Esto no duele?'

--31893-- — Wed, 03 Mar 2010 18:07:11 +0000

#5 Esto me recuerda algo... www.youtube.com/watch?v=GUy4fwKSLzc

» autor: --31893--

#22 '¿Esto no duele?'

Nirgal — Wed, 03 Mar 2010 17:49:58 +0000

#5 Cada vez que he intentado no ir a los toros siempre la misma historia, un piquete de toreros con su traje de luces obligándome a entrar a ver la fiesta nacional.

Listo, ahí lo tienes como lo diría un toro.

» autor: Nirgal

#21 '¿Esto no duele?'

BernatDesclot — Wed, 03 Mar 2010 17:46:56 +0000

Basta ya... basta ya de torturas...

» autor: BernatDesclot

#20 '¿Esto no duele?'

--88270-- — Wed, 03 Mar 2010 17:37:31 +0000

Si, el "progreso moral" es muy importante para según qué civilización.

» autor: --88270--

#19 '¿Esto no duele?'

Gelfacial — Wed, 03 Mar 2010 17:31:45 +0000

#6 es lo que hace la ignorancia, se creen que el toro de lidia es una especie, cuando simplemente es una raza, de cada x toros que nacen unos pocos son considerados de "lidia" por sus caracteristicas fisicas.

taurinos, tranquilos, el toro seguira existiendo, se seguira montando a la vaca que rie y por suerte esos toros no tendran que sufrir y ser maltratados para que os divirtais, como alternativa os recomiendo el sexo, libera tensiones y es divertido, pero recordad usad condon, aunque claro, a vosotros os dicen eso de respetar la vida humana, incluso del no nacido...

» autor: Gelfacial

#18 '¿Esto no duele?'

--140641-- — Wed, 03 Mar 2010 17:27:11 +0000

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» autor: --140641--

#17 '¿Esto no duele?'

--34422-- — Wed, 03 Mar 2010 17:21:07 +0000

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#16 '¿Esto no duele?'

--140641-- — Wed, 03 Mar 2010 17:18:45 +0000

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#15 '¿Esto no duele?'

--34422-- — Wed, 03 Mar 2010 17:13:04 +0000

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» autor: --34422--

#14 '¿Esto no duele?'

Fingolfin — Wed, 03 Mar 2010 17:10:18 +0000

#12 Si rechazo prohibir las corridas es precisamente porque quiero que este país sea conocido por algo mejor. La manía de querer imponer al vecino mi propia opinión es una enfermedad histórica de este país que yo no comparto y no pienso ayudar a propagar. Si crees que por prohibir las corridas en un país donde a tanta gente le gusta verlas estás haciéndonos más "europeos", es que poco conoces Europa.

» autor: Fingolfin

#13 '¿Esto no duele?'

--34422-- — Wed, 03 Mar 2010 16:46:02 +0000

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» autor: --34422--

#12 '¿Esto no duele?'

--140641-- — Wed, 03 Mar 2010 16:44:04 +0000

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» autor: --140641--

#11 '¿Esto no duele?'

Fingolfin — Wed, 03 Mar 2010 16:35:46 +0000

A mi en particular no me gustan los toros, pero me da igual que los taurinos celebren corridas, a diferencia de aparentemente tantas personas me importa un carajo que se celebren, no es asunto mío. Como carne y por ello, y a diferencia de otros, reconozco que no tengo autoridad moral para quejarme de las corridas. Asi que aunque me da igual que se prohiban las corridas en toda españa, voy con los taurinos, por aquello de llevar la contraria. Pero lo más importante es que la discusión está siendo un auténtico show (que se puede ver en directo en la vanguardia). Los antitaurinos se están cubriendo de auténtica gloria en sus intervenciones: comparando continuamente las corridas con la tortura a seres humanos, diciendo que los correbous son peores que las corridas porque no se mata al toro (la tortura es peor que la muerte, afirman), afirmando que los toros son animales domésticos tan inofensivos como una vaca (se ve que han vivido con muchas vacas), alguna iluminada diciendo que la historia entera de Cataluña ha sido de lucha contra el maltrato animal...y, por supuesto, no podía faltar la tontería lingüistica del día: empezaron hablando catalán y a un tipo que pidió traducción a español porque no la entendía no se la dieron, y se largó del parlamento enfadado. Un show. Espero que lo repitan en HD.

» autor: Fingolfin

#10 '¿Esto no duele?'

Shafo — Wed, 03 Mar 2010 16:22:47 +0000

#5 ¿Y dónde dejas la libertad del animal?

» autor: Shafo

#9 '¿Esto no duele?'

--140641-- — Wed, 03 Mar 2010 16:12:02 +0000

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» autor: --140641--

#8 '¿Esto no duele?'

ElPerroDeLosCinco — Wed, 03 Mar 2010 16:07:48 +0000

"Wagensberg, reputado doctor en Física"
No podía ser otra cosa, con ese nombre.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#7 '¿Esto no duele?'

samdax — Wed, 03 Mar 2010 16:01:10 +0000

#5 que pena que al toro nadie le pregunta...

» autor: samdax

#6 '¿Esto no duele?'

samdax — Wed, 03 Mar 2010 16:00:40 +0000

Y encima dicen que si no hay corridas, desaparece el toro de lidia....manda cojones!

Si no hay exclavitud, desapareceran esos negros tan majos que si no los traemos aqui a currar, se mueren de hambre en su tierra...

Justificar la tortura por el espectaculo de un animal, con ese razonamiento, es tan cinico...que me da arcadas.

» autor: samdax

#5 '¿Esto no duele?'

--170767-- — Wed, 03 Mar 2010 15:58:43 +0000

Cada vez que he intentado no ir a los toros siempre la misma historia, un piquete de toreros con su traje de luces obligándome a entrar a ver la fiesta nacional.....menos más que nos quedan los iluminados que saben lo que necesitamos en cada momento y están dispuestos a sacrificar nuestra libertad individual en favor del bien común, que como todos sabemos es el que ellos decidan en cada momento. ¡¡Desagradecidos!!

» autor: --170767--

#4 '¿Esto no duele?'

--140641-- — Wed, 03 Mar 2010 15:56:57 +0000

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» autor: --140641--

#3 '¿Esto no duele?'

oriola — Wed, 03 Mar 2010 15:48:47 +0000

Todo el apoyo de los que vivimos fuera de Cataluña, ¡¡estáis dando el primer paso de una evolución lógica e inevitable de la sociedad!!

» autor: oriola

#2 '¿Esto no duele?'

Shafo — Wed, 03 Mar 2010 15:48:06 +0000

Lo que realmente duele es ver cómo a la muerte con tortura le llaman arte

» autor: Shafo

#1 '¿Esto no duele?'

--140641-- — Wed, 03 Mar 2010 15:43:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140641--