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#78 El pasado era una mierda

jordic — Tue, 09 Mar 2010 18:08:12 +0000

Facil de comprobar: Viajar a un pais subdesarrollado de verdad y comprenderéis cosas que no os gustan del pasado. O entendereis porque se dice que vivimos en el primer mundo, o valga, el artículo, mundo desarrollado!

Dos años hace, estuve 3 semanas en Nepal. Me pregunté muchas cosas: ¿Porque los hombres no tienen dientes? ¿Porque hay tan pocos ancianos? ¿Porque la gente cree tanto y es tan sumisa a la religión? ¿Porque las mujeres son tan tímidas? ¿Porque hay tanta contaminación? ¿Porque hay tanta mierda por las calles?

» autor: jordic

#77 El pasado era una mierda

zxc — Tue, 09 Mar 2010 18:00:01 +0000

#76 ¿La música o toda la cultura pop?

¿Por qué cada década ha sido mejor que la anterior? (de los 80 hacia aquí). Evidentemente, deberás hacer un análisis teniéndolo todo en cuenta. Y eso incluye tú realidad y la mía, que desconoces.

» autor: zxc

#76 El pasado era una mierda

Hispa — Tue, 09 Mar 2010 15:38:50 +0000

#74 Te hablo de lo que he vivido, no de otra cosa. He conocido los setenta, los ochenta, los noventa y los "dosmiles". Cada década ha sido mejor que la anterior, por lo menos en mi experiencia. Si quieres algún dato concreto, puedes mirar las estadísticas del PIB o la renta per cápita. Yo sólo hablo de mi impresión personal. No trato de venderle la moto a ningún paleto; además, ya me he dado cuenta de que no me la quieres comprar.

¡Ah, sí! La música... la música era mejor en los ochenta. Mira, al final vas a tener razón y todo.

...y no, en los noventa no me robaron ni una sola vez.

» autor: Hispa

#75 El pasado era una mierda

--11417-- — Tue, 09 Mar 2010 15:13:34 +0000

#42 en la edad media hubo pocas guerras, muchas menos que ahora, y de las pocas que hubo, la mayoría eran escaramuzas entre grupos armados no muy numerosos, con una incidencia de mortalidad bastante inferior a la actual.

Sobre el articulo:
No estoy de acuerdo con el autor del artículo porque se basa en datos medidos (e incontestables) desde una perspectiva moderna, de urbanita apoltronado incapaz de pasar un día en el campo sin que le pique un bicho (yo mismo también).
Es evidente la labor de documentación del trabajo y como he dicho, esos datos son más o menos aceptados entre los estudiosos "modernos", aunque peca en exceso de tratarlo como un informe médico algo europeo-centrista. En todo ello hay que matizar mucho, tanto que en un artículo como el citado se obvian tantas variables como para no tomarlo muy en serio. Lo siento.

Además el problema de su planteamiento es que posiblemente no sería compartido por ninguno de los habitantes de esos tiempos pasados "de mierda". Y además cae en algunos tópicos tan irreales como el bucolismo de la antigüedad.
Las pestes medievales y las romanas se originaron en la "modernas" ciudades, pobladas por gente rural que no sabía vivir en hacinamiento.
Las mujeres tenían mas derechos en periodos anteriores al Renacimiento, ese tan "glorificado" periodo que reintrodujo la esclavitud romana y cuya gran contribución al arte fue el de copiar los estilos clásicos.

A toro pasado todos somos conscientes de ese chorreo de información sobre mortalidad, falta de progreso médico, ignorancia generalizada (la iglesia de por medio aquí en Europa), cosas que las personas de antes no se planteaban, así que como estudio historiográfico no me parece correcto.
Por ejemplo, el umbral de dolor que esas personas eran capaces de soportar nos dejaría llorando a moco tendido a todos los menenantes durante semanas, mientras que para los antiguos "es lo que hay" y te sobrepones o te mueres, y de hecho ni se lo planteaban.

Resulta curioso que a fecha de hoy, en nuestra sociedad occidental del primer mundo, cuando más o menos todo el mundo acepta la teoría de la evolución de Darwin (si, ya sé, "esos" todavía no), vamos y la ignoramos, nos oponemos al concepto de la supervivencia del más apto, mediante la medicina y otros avances. ¿Hemos dejado ya de evolucionar?

Y aunque esto da para mucho (una serie de libros sería lo correcto), sólo decir que muchas de las cosas que se indican en el articulo siguen pasando hoy, y peores, sólo que quizás no queremos darnos cuenta.

Así que discrepo del título, y en parte del contenido.

» autor: --11417--

#74 El pasado era una mierda

zxc — Tue, 09 Mar 2010 15:00:44 +0000

#67 No conociste los 10. O quizás me hablas de los de ahora. Ya digo, si puedes demostrarme que 1998 fue peor que 2008, adelante.

Todos esos problemas que comentas de los 80 existen, de una u otra forma, en la actualidad. Lo gracioso es que sólo puedes nombrar eso, haciéndole creer a cualquier paleto que sólo eso importa. No. No sólo eso. Cuando lo entiendas, podremos seguir hablando sobre ello.

¿De los 90 no dices nada? Qué suerte, no te robaron ninguna vez, por lo visto.

» autor: zxc

#73 El pasado era una mierda

Flamer_Rock — Mon, 08 Mar 2010 14:36:49 +0000

#7 Amén.

» autor: Flamer_Rock

#72 El pasado era una mierda

--49195-- — Mon, 08 Mar 2010 14:22:14 +0000

#61 Hemos asistido, querrás decir. Próximamente en sus pantallas: desglobalización.

A ver quien es el guapo que se paga un avión para traer chorradas de china cuando se acabe el petroleo... (Lo cual me hace pensar que si conseguimos energías renovables no ilimitadas pero si suficientes antes del día D este será un mundo mejor).

» autor: --49195--

#71 El pasado era una mierda

Ninfographic — Mon, 08 Mar 2010 12:45:39 +0000

#61 Ligero dice.

Comparto la opinion del autor, el pasado era una marea de mierdas y enfermedades.

Pero vamos que tampoco hay que irse tan lejos. En la España rural de este siglo, mis padres no cagaron en un vater, ni variaron la monodieta de cocido de garbanzos, ni tuvieron más ropa que la muda de diario y la de domingo hasta pasada la adolescencia, en mi pueblo hasta los años sesenta la gente vaciaba los orinales por las ventanas y la mierda corria por las calles por donde picoteaban gallinas, cabras y cerdos que vivian en las casas con la gente.
Ni que decir tiene que tenian que apestar todos a estiercol (caballos y cabras cagando en el salón de tu casa) y a sobaco (una semana entera con la misma ropa puesta) cosa mala.

Vamos yo no hubiera tocado a una tia de aquella época ni con un puntero laser, bocas infectadas, chochámenes peludos y resudaos y con las mismas bragas 6 dias, y un agradable pestuzo a mierda de cerdo. Que asquete. ¡Viva la ducha, el desodorante y la depilación!

» autor: Ninfographic

#70 El pasado era una mierda

Hipatya — Mon, 08 Mar 2010 11:59:34 +0000

Este tiempo que vivimos tiene cosas mejores y peores que tiempos pasados. Las mejores están en la pequeña porción del primer mundo en que vivimos. Pero el mundo es muy grande, y nuestros ojos abarcan poco horizonte.

www.nosoloviajeros.com/chittagong-la-ciudad-de-los-esclavos-reciclador

» autor: Hipatya

#69 El pasado era una mierda

--34825-- — Mon, 08 Mar 2010 11:37:51 +0000

Siempre ha sido una mierda, antes la vida valía aun menos, pero no estábamos tan controlados y si se terciaba podías cometer un magnicidio de una pedrada.

» autor: --34825--

#68 El pasado era una mierda

--90701-- — Mon, 08 Mar 2010 07:06:22 +0000

Cuantos más parásitos tenemos que mantener, peor es nuestra vida en terminos de horas trabajadas.

Los primeros seres humanos trabajaban menos de 2 horas al día para subsistir, y tan cierto es que no vivían con el despliegue de comodidades con las que vivimos a día de hoy, lo es el hecho de que la productividad de su trabajo era también infinitamente inferior a la productividad actual.

Conclusión: El pasado no fue mejor, pero el presente podría serlo.

» autor: --90701--

#67 El pasado era una mierda

Hispa — Mon, 08 Mar 2010 06:19:45 +0000

#18 ¿Qué 80-90? ¿Los 80 de la reconversión industrial y la cartilla del paro? ¿Los ochenta del barrio de la Mina de Barcelona y del Vaquilla? ¿Esos ochenta en los que te llegaban a atracar dos veces seguidas en el mismo paseo? Para ti los ochenta. Yo me quedo en los 10.

El artículo me ha parecido increiblemente bueno, y creo que no ha exagerado ni un pelo. Puede que incluso se haya quedado corto. Me troncho al leer los comentarios que dicen "los griegos vivían mejor" ¡Claro, no te jode, a costa de sus miles de esclavos que vivían como perros!

» autor: Hispa

#66 El pasado era una mierda

adancs — Mon, 08 Mar 2010 04:19:18 +0000

Comento solo para decir que, aparte del artículo que está maravillosamente escrito, me ha gustado el debate posterior en los comentarios del blog. Argumentación, datos, matices. La lectura del día. Excelente.

» autor: adancs

#65 El pasado era una mierda

Don_Gato — Mon, 08 Mar 2010 03:57:38 +0000

#11 y no te olvides de una cosa importantisima... antes de la depilación.

» autor: Don_Gato

#64 El pasado era una mierda

Seifer — Mon, 08 Mar 2010 03:06:03 +0000

Pese al fatalismo de los pesimistas, la humanidad ha demostrado constantemente su capacidad de mejorar, de evolucionar, de progresar hacia un futuro mejor. Para ello tuvimos que deshacernos de un montón de rémoras del pasado, estudiar profundamente y transformar la realidad de maneras radicales, a veces pacíficas y a veces violentas. Y tendremos que seguir haciéndolo si queremos ir aún a mejor.

» autor: Seifer

#63 El pasado era una mierda

riuma — Mon, 08 Mar 2010 02:05:18 +0000

Totalmente cierto..constant evolucion..

» autor: riuma

#62 El pasado era una mierda

--153963-- — Mon, 08 Mar 2010 01:11:33 +0000

Ya iba siendo hora de que alguien hablara claro. Sabía que era así, pero no sabría explicarlo como el autor del blog. Muy bueno.

» autor: --153963--

#61 El pasado era una mierda

--50929-- — Mon, 08 Mar 2010 00:45:29 +0000

De Roma a la Europa de la Edad Media hubo un ligero retroceso en las condiciones sanitarias A pesar de eso, sí, el progreso es inevitable, sea cual sea la situación política o económica de la sociedad. Además, ahora mismo estamos asistiendo a un momento bastante interesante, la globalización.

» autor: --50929--

#60 El pasado era una mierda

Zombinator — Mon, 08 Mar 2010 00:35:13 +0000

#37, hay una cosa interesante sobre estas culturas primitivas: su tiempo no es igual al nuestro y la intensidad de su experiencia vital, para los que han convivido con ellos, es simplemente abrumadora: no hay malestar existencial, no hay preocupaciones que les impidan saborear cada instante, viven toda su vida como nosotros esos pocos veranos de la infancia cuando el tiempo se alargaba y no existían más preocupaciones que pasártelo bien, esos veranos en los que parece que has vivido una vida entera.
Para ellos vivir como nosotros es casi como estar muerto. Visto así, lo de los treinta o cuarenta años de esperanza de vida no es en absoluto significativo.

» autor: Zombinator

#59 El pasado era una mierda

doyou — Sun, 07 Mar 2010 23:31:38 +0000

Después de leer este artículo tengo la impresión de estar viviendo en Matrix. Por favor, no me desconecten.

» autor: doyou

#58 El pasado era una mierda

--162051-- — Sun, 07 Mar 2010 23:28:29 +0000

Me recuerda a la reflexion de Milan Kundera en "La insoportable levedad del ser". Afirmaba que bajo el cristal de la nostalgia hasta llego a extrañar las epocas de la segunda guerra mundial pues le recordaban su niñez.

» autor: --162051--

#57 El pasado era una mierda

--52368-- — Sun, 07 Mar 2010 23:06:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52368--

#56 El pasado era una mierda

connery — Sun, 07 Mar 2010 23:01:27 +0000

Estamos mejor que nunca, y hay menos guerras que nunca.
Lo que pasa es que ahora somos más conscientes de todo lo que pasa a nuestro alrededor.

» autor: connery

#55 El pasado era una mierda

Olaz — Sun, 07 Mar 2010 21:49:38 +0000

Parece mentira que hasta que uno no lee un artículo así no se da cuenta de lo que se ha avanzado.

» autor: Olaz

#54 El pasado era una mierda

zagor — Sun, 07 Mar 2010 21:32:41 +0000

interesante articulo y un premio al esfuerzo del autor pero creo que se equivoca cuando criticas la teoria de la Diosa, por favor leeros los trabajos de la arqueologa Marija Gimbutas y quizà os hagasis otra idea del pasado de la humanidad a partir del 3500AC hacia atras, sobre todo en Europa.

» autor: zagor

#53 El pasado era una mierda

Grecott — Sun, 07 Mar 2010 21:31:56 +0000

Si le dijeras a un puñado de gente hace doscientos años: ¿Serías feliz en un mundo en que los cuidados médicos fueran ampliamente disponibles, las casas estuvieran limpias, te trajeran la música, las imágenes y las comidas de todo el mundo a casa a bajo precio, viajar incluso 200 km. fuera fácil, el nacimiento no fuera normalmente fatal para la madre o el niño, no tuvieras que morir de caries y no tuvieras que hacer lo que te dice el cura?, pensarían que estas hablando del paraiso y dirían: Sí.

Terry Pratchett

» autor: Grecott

#52 El pasado era una mierda

--140893-- — Sun, 07 Mar 2010 21:29:34 +0000

Basicamente tenemos las mismas capacidades y defectos que en el pasado, seguramente en el futuro al menos proximo sigamos igual. La mejoria se basa por tanto casi unicamente en la tecnologia, por ejemplo la revolucion industrial dejo mas tiempo para mejorar la educacion, el ocio, etc.
Seguimos peleandonos y pensando que tenemos la razon y los de enfrente no, damos vueltas y vueltas a la misma piedra con la que tropezmos una vez tras otra.
Si no se produce una evolucion en el propio ser humano seguiremos el mismo patron que hasta ahora.

» autor: --140893--

#51 El pasado era una mierda

--141927-- — Sun, 07 Mar 2010 21:10:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#50 El pasado era una mierda

--5404-- — Sun, 07 Mar 2010 21:07:01 +0000

No estoy de acuerdo en la afirmación de que "El pasado era una mierda". No tiene porque. Sin embargo si me ha gustado el artículo. Intenta abrir los ojos a los que toman el pasado como algo bucólico.

Por ejemplo, para el articulista el que ahora se viva más que antes es un dato claro de que se está mejor. Desde mi punto de vista eso no indica nada. No indica que se esté mejor, solo que se está más tiempo. La vida nunca ha sido fácil en el mundo. Ahora tampoco. Para conseguir todo eso "damos" al menos dos terceras partes de nuestra vida.

» autor: --5404--

#49 El pasado era una mierda

esmiz — Sun, 07 Mar 2010 20:46:16 +0000

Les luthiers: todo tiempo pasado fue anterior

» autor: esmiz

#48 El pasado era una mierda

anor — Sun, 07 Mar 2010 20:41:24 +0000

#37
Sí, por supuesto, esos pueblos no tienen datos estadisticos en los que basar su rechazo, pero estamos hablando del sentimiento de felicidad y este no se tiene que apoyar en "datos objetivos". Los individuos de cada cultura se sienten felices con cosas distintas. Es algo similar a lo que ocurre con la comida, los alimentos que a nosotros nos parecen deliciosos, a un individuo de otra cultura pueden provocarle tanta repugnancia que le hagan vomitar.

» autor: anor

#47 El pasado era una mierda

sapistri — Sun, 07 Mar 2010 20:40:36 +0000

#20 Estamos en el peak oil(o a punto de entrar en él)

El peak-oil ya se alcanzó. La cosa está en que el cálculo del peak-oil se basa completamente en que la única forma de aumentar la cantidad de petróleo no extraido es descubrir nuevos yacimientos. Esto no es cierto, pues el petróleo no extraido de los yacimientos antiguos es ahora extraible gracias a técnicas de extracción nuevas.

Más o menos cualquier yacimiento antiguo puede producir ahora tanto como produjo en el pasado. Esto equivale a doblar la estimación de las reservas de petróleo.

» autor: sapistri

#46 El pasado era una mierda

damocles — Sun, 07 Mar 2010 20:23:16 +0000

Debemos entender que hoy se percibe el mundo peor pero es una ilusión y es un efecto secundario de nuestras telecomunicaciones avanzadas. Hoy podemos indignarnos porque alguien asesinó a otro, ¡pero ese evento fue en el otro continente!, anteriormente esos homicidios, violaciones, injusticias no pasaban de los límites del poblado, ciudad o pais en el que sucedió.

También es un efecto secundario de las estadísticas, hoy podemos darnos cuenta del indicador de mortalidad infantil, en el pasado eso NI se contaba. Luego nos acongoja determinados indicadores, pero vamos mejorando.

Por supuesto, no es un avance lineal ascendente, sino mas bien sinusoidal ascendente (tenemos nuestros bajones).

De acuerdo, nos enfrentamos a un futuro muy incierto porque tenemos las armas para auto-destruirnos, hay fanatismo religioso intolerante por todo lado, los recursos se están acabando y la ciencia no avanza tan rápido como esperamos (la cual solucionaría el problema de los recursos).

» autor: damocles

#45 El pasado era una mierda

wendigo — Sun, 07 Mar 2010 20:21:00 +0000

#37 toooda la razon del mundo, aunque tambien hay que decir que esos pueblos primitivos todavia nos pueden enseñar muchas cosas que hemos olvidado con el paso del tiempo y demas. Por eso me gusto bastante un programa de television donde llevaban a 5 miembros de una tribu a convivir 15 dias con tres tipos de familias, baja -media - alta, en distintos paises... y era bastante sorprendente escuchar por su boca los problemas que ellos detectaban en nuestra sociedad siendo tan distintos y daban en el clavo.

Saludos

» autor: wendigo

#44 El pasado era una mierda

ljl — Sun, 07 Mar 2010 20:18:22 +0000

#40 No me hagas mucho caso, pero creo que para el cálculo de la esperanza de vida se desechan los bebés que no llegan al año de vida.

» autor: ljl

#43 El pasado era una mierda

--8019-- — Sun, 07 Mar 2010 20:13:53 +0000

un texto bueno aunque se ha quedado corto

se ha olvidado de las enfermedades venéreas y del criminal frío que pasaban, incluso en los palacios

» autor: --8019--

#42 El pasado era una mierda

sapistri — Sun, 07 Mar 2010 20:09:50 +0000

El texto es bastante acertado, aunque se ha olvidado la sarna, un compañero nuestro desde la prehistoria.

Pero revisando cualquier historia medieval, lo que más llama la atención son las guerras. Siempre, pero siempre, hay alguna guerra en marcha, y con frecuencia varias a la vez. Las posibilidades de morir en una guerra parecen mucha más altas que por todas las enfermedades juntas más el hambre.

» autor: sapistri

#41 El pasado era una mierda

Que_me_deje — Sun, 07 Mar 2010 19:56:28 +0000

"Cuán presto se va el placer,
cómo, después de acordado,
da dolor;
cómo, a nuestro parecer,
cualquiera tiempo pasado
fue mejor."

Jorge Manrique.

Y ahí andamos, pero que efectivamente es una verdad como un templo que el pasado era una mierda como la copa de un pino.

» autor: Que_me_deje

#40 El pasado era una mierda

revoltoso76 — Sun, 07 Mar 2010 19:54:24 +0000

#37 Precisamente la esperanza de vida es de 30 años porque la mortalidad infantil es 20%. Te planteo un problema matemático ¿Si la mortalidad infantil hubiera sido la actual, cual sería la esperanza de vida entonces?

» autor: revoltoso76

#39 El pasado era una mierda

revoltoso76 — Sun, 07 Mar 2010 19:47:37 +0000

buff que pestazo echa el meneame a progresista liberal falaz

» autor: revoltoso76

#38 El pasado era una mierda

coñoooooo — Sun, 07 Mar 2010 19:47:23 +0000

Yo tambien seria cadaver "en el pasado".... apendicitis.

» autor: coñoooooo

#37 El pasado era una mierda

--45096-- — Sun, 07 Mar 2010 19:43:15 +0000

#36 A mi me parece una mierda de forma de vida aquella en la que tu esperanza de vida ronda los 30 años y la mortalidad infantil es de un 20%.

Mis motivos de rechazo son datos objetivos, los suyos culturales.

» autor: --45096--

#36 El pasado era una mierda

anor — Sun, 07 Mar 2010 19:33:39 +0000

#23
Eso mismo me planteaba yo, ¿por qué hay pueblos que quieren vivir como en ese pasado que "era una mierda". Supongo que se debe a que son felices como están y por eso rechazan nuestra forma de vivir moderna.
A una persona que ha vivido siempre en nuestra sociedad es natural que sienta horror de la vida que se llevaba en el pasado, pero esos pueblos "primitivos" parecen sentir el mismo horror hacia nuestra forma de vivir. Desde su punto de vista nuestra forma de vivir es una mierda.

» autor: anor

#35 El pasado era una mierda

zxc — Sun, 07 Mar 2010 19:33:19 +0000

#28 El mundo está peor. España está peor. Yo estoy peor.

Según tú, 2009 fue mejor que 2008, porque claro, se avanza, aunque despacito y bla-bla-bla. Una lógica bárbara.

La evolución vive de altibajos. Hay un progreso general, pero hay descensos alarmantes dentro de ese progreso. Ahora estamos en uno. Y uno de los gordos.

Roma no era mejor cuando se disolvió que unas décadas atrás.

» autor: zxc

#34 El pasado era una mierda

--119823-- — Sun, 07 Mar 2010 19:18:04 +0000

USILLOS: EL PASAO ES UNA MIERDA!!!

» autor: --119823--

#33 El pasado era una mierda

--35500-- — Sun, 07 Mar 2010 19:16:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --35500--

#32 El pasado era una mierda

alexwing — Sun, 07 Mar 2010 19:15:31 +0000

#31 Yo no habría nacido, mi madre me tuvo con 44 años y fue su tercera cesárea.

» autor: alexwing

#31 El pasado era una mierda

Kyramar — Sun, 07 Mar 2010 19:10:14 +0000

Si no fuera por los avances de la medicina actual yo habría muerto dos veces, una vez durante mi segundo embarazo con una operación a vida o muerte, y la segunda vez a los 41 por un tumor. Asi que estoy contentísima y superagradecida de vivir en el siglo XXI.

» autor: Kyramar

#30 El pasado era una mierda

--123603-- — Sun, 07 Mar 2010 19:07:52 +0000

#7 No tienes ni idea tio... ¡¡¡tú espérate a que llegue el Mineralismo!!!... lo vais a flipar.

P.D.: El artículo se remonta muy atrás... pero yo no dudaría un segundo si tuviese la oportunidad de haber sido jóven en San Francisco entre 1965 y 1975, luego todo se fué a tomar por culo, pero dudo mucho que haya existido una época más llena de luz y esperanza.

» autor: --123603--

#29 El pasado era una mierda

sergio42 — Sun, 07 Mar 2010 19:01:27 +0000

y el presente lo sigue siendo

» autor: sergio42

#28 El pasado era una mierda

diophantus — Sun, 07 Mar 2010 19:01:01 +0000

#18 ¿Dónde y para quien?

¿Para un negro en sudáfrica? ¿Para un gay en cualquier parte del mundo? ¿Para los rusos? Aunque tu vivas peor que tus padres, que lo dudo, desde los 80-90 hay mucha gente que vive mejor.

Yo creo que siempre avanzamos, despacito y a costa de equivocarnos, pero avanzamos.

» autor: diophantus

#27 El pasado era una mierda

Searus — Sun, 07 Mar 2010 18:58:11 +0000

Yo sigo siendo uno de los pocos locos nostálgicos que piensan que cualquier tiempo pasado fue mejor, echo mucho de menos tiempos pasados a pesar de sus cosas malas, pero eran mucho mejores que en la actualidad, todo me recuerda al pasado o casi todo, sobre todo a la infancia, sensaciones más que nada, muy marcadas por haberlas vivido en su momento y ahora no poder repetirlos de igual forma

» autor: Searus

#26 El pasado era una mierda

--22725-- — Sun, 07 Mar 2010 18:46:38 +0000

Cuando vivíamos en la Atlántida estábamos mejor......

» autor: --22725--

#25 El pasado era una mierda

RamonMercader — Sun, 07 Mar 2010 18:46:27 +0000

A mi me hace mucha gracía la gente que dice que le gustaría vivir en la edad media, con los castillos y los caballeros,... Y la esperanza de vida de 30 años, la peste, las hambrunas, las epidemias, etc...

#26 si, pero se enpeñaron en construir un LHC y miralos ahora

» autor: RamonMercader

#24 El pasado era una mierda

--169456-- — Sun, 07 Mar 2010 18:44:54 +0000

#23 Los bosquimanos son un ejemplo para todo. Son una sociedad increible.

» autor: --169456--

#23 El pasado era una mierda

Zombinator — Sun, 07 Mar 2010 18:43:02 +0000

Lo que no se mide es el nivel de Felicidad, que no necesariamente está asociado al bienestar material. Los antropólogos que han estudiado a los bosquimanos, el tipo de sociedad más antigua conocida,y la más parecida a nuestro vasto pasado paleolítico, insisten sin dudar en que son las personas más felices que nunca han conocido, a pesar de tener, obligados, que vivir en una de las zonas más inhóspitas del planeta, para lo cual es posible que ayude que les repugna la codicia, la guerra y cualquier tipo de violencia, y también que dedican la mayor parte de su tiempo a jugar con los niños y a divertirse.

» autor: Zombinator

#22 El pasado era una mierda

--169456-- — Sun, 07 Mar 2010 18:41:43 +0000

#20 que todas o casi todas las casas tuvieran placas solares o incluso molinos de viento domésticos si es posible por el tipo de construcción, que ya existen, sería un paso abismal. Y si aún las placas solares no son especialmente eficientes, es solo cuestión de tiempo que puedan captar y transformar mucha más energía. Soluciones hay, ahora hay que apostar por ellas a lo grande, el cambio se está produciendo, y gracias a dios, los jóvenes puede que podamos verlo. De la caducidad del petróleo se han dado cuenta hasta los paises árabes, que ya es decir.

» autor: --169456--

#21 El pasado era una mierda

enochroot — Sun, 07 Mar 2010 18:40:56 +0000

¡Esperad a ver La Singularidad!

» autor: enochroot

#20 El pasado era una mierda

--45096-- — Sun, 07 Mar 2010 18:37:28 +0000

#17 Estamos en el peak oil(o a punto de entrar en él), eso va a marcar. Que quieres que te diga seguimos sin tener nada que nos permita conservar lo que eso nos ha proporcionado.

Me encantaría leer que tiene que decir eolosbcn al respecto.

» autor: --45096--

#19 El pasado era una mierda

--169456-- — Sun, 07 Mar 2010 18:36:47 +0000

No hubo mejor época que la de ahora, donde estamos acolchados con unos derechos y unas garantícas nunca vistas. Donde al menos la teoría nos defiende para ser iguales, aunque luego haya desigualdades en la práctica. Y creo sinceramente que la actual crisis no será la última, que pronto vendrá otra aun peor pero que si de esta vamos a salir más fuertes y sabios, de las siguientes también, porque las crisis te hacen más paciente, más inteligente y con una perspectiva mucha más cierta de lo que necesitas y lo que no.

Con respecto a esas épocas doradas...cuando miramos atrás no vemos que los niños no tenían apenas derechos y que se tenían únicamente para que ayudaran en las tareas del hogar , aunque pueda resultar exagerado, las novelas de CHarles Dickens tenían bastante de cierto. Cuando los matrimonios por amor eran una rareza porque casi todo respondía a la conveniencia, donde no existía una justicia a la que recurrir porque tal vez no entrabas dentro del concepto de ciudadano de todo derecho. Donde podías ser esclavo etc etc.

Yo digo que a pesar de todo lo que tenemos por superar, y de todo lo que me podría quejar, no quiero otra época que no sea la mía y en mi pais claro. Porque desgraciadamente hoy en día, tu situación depende del lugar en el que naces, y hay lugar muy duros en los que nacer. Y el artículo lo muestra muy claramente.

» autor: --169456--

#18 El pasado era una mierda

zxc — Sun, 07 Mar 2010 18:35:02 +0000

Los 80-90 eran mejores que la actualidad. Ya tienes ahí tu pasado que no es mierda.

» autor: zxc

#17 El pasado era una mierda

alexwing — Sun, 07 Mar 2010 18:32:42 +0000

#7 para vivir bien no hay que gastar tanta energia sino ser más eficientes, tu que defiendes siempre la eficiencia, deberías saberlo.

» autor: alexwing

#16 El pasado era una mierda

--5004-- — Sun, 07 Mar 2010 18:27:52 +0000

#7 Bueno, yo creo que en el futuro podremos vivir mejor bajo la lógica de el desarrollo endogeno, la sostenibilidad, etc.

No confundamos nivel de vida con calidad de vida.

» autor: --5004--

#15 El pasado era una mierda

--46454-- — Sun, 07 Mar 2010 18:26:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --46454--

#14 El pasado era una mierda

anxosan — Sun, 07 Mar 2010 18:22:39 +0000

¡Espera a ver el futuro!

» autor: anxosan

#13 El pasado era una mierda

--149833-- — Sun, 07 Mar 2010 18:21:57 +0000

#7 Eres un catastrofista, pero yo no creo eso.

» autor: --149833--

#12 El pasado era una mierda

alexwing — Sun, 07 Mar 2010 18:21:22 +0000

Como decía Ayn Rand: "Incluso si la contaminación fuese un riesgo para la vida humana, debemos recordar que la vida en la Naturaleza, sin tecnología, es un matadero al por mayor."

» autor: alexwing

#11 El pasado era una mierda

--141871-- — Sun, 07 Mar 2010 18:11:59 +0000

No entiendo a la gente que le gustaria vivir en epocas anteriores a los medicamentos y la anestesia. Y el olor... imaginad el olor del siglo XIV

» autor: --141871--

#10 El pasado era una mierda

--2516-- — Sun, 07 Mar 2010 17:57:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#9 El pasado era una mierda

carmenbc — Sun, 07 Mar 2010 17:57:26 +0000

Una lástima no poder menearlo más de una vez :-), muy buen texto.

» autor: carmenbc

#8 El pasado era una mierda

--77128-- — Sun, 07 Mar 2010 17:33:17 +0000

#4 #5 Sin olvidar la tecnología que más nos ha permitido desarrollarnos, el comercio, que se puede considerar tecnología en el sentido de saber producir mejor bienes y servicios. Entender a David Ricardo y Adam Smith y la ciencia económica clásica es esencial para entender porque rompimos con siglos o incluso milenios de vivir en la miseria.

» autor: --77128--

#7 El pasado era una mierda

--55119-- — Sun, 07 Mar 2010 17:17:43 +0000

Vivimos, nosotros, los que escribimos y leemos en menéame, en el mejor mundo que se puede vivir. Nunca se ha vivido así antes y nunca se va a volver a vivir así. Es materialmente insostenible.

» autor: --55119--

#6 El pasado era una mierda

XQNO — Sun, 07 Mar 2010 17:14:47 +0000

100% de acuerdo con el texto. De todas formas empiezo a entender, a base de convivir con una new age ,que las idealizaciones de ese pasado de mierda, son criticas implicitas a los problemas de la modernidad y su deshumanización. En definitiva la era tecologica-informacional nos ha traido nuevas mierdas que antes no estaban, y que tendremos que aprender a resolver, ya sea mirando al pasado, o con nuevas formulas que inventemos.

» autor: XQNO

#5 El pasado era una mierda

xpell — Sun, 07 Mar 2010 14:59:43 +0000

#4 A la ciencia y a las revoluciones políticas que fueron acabando con los antiguos regímenes...

» autor: xpell

#4 El pasado era una mierda

Hysbald — Sun, 07 Mar 2010 14:54:09 +0000

#3 Es más que eso: es desterrar el romanticismo de una época pasada inexistente, y agradecer a la ciencia las ventajas que nos ha dado y que desde hace mucho damos por sentadas.

» autor: Hysbald

#3 El pasado era una mierda

ludens76 — Sun, 07 Mar 2010 14:42:10 +0000

Ese es esencialmente el debate entre conseravadurismo y progresismo. Un debate interesante del que se pueden encontrar muchas muestras por Menéame. Despues entran siglas políticas y menciones a los familiares de los intevinientes y lo afean un poco.

» autor: ludens76

#2 El pasado era una mierda

AlphaFreak — Sun, 07 Mar 2010 12:16:22 +0000

Lo mejor que he leido en mucho tiempo. Chapeau.

» autor: AlphaFreak

#1 El pasado era una mierda

baldreu — Sun, 07 Mar 2010 11:04:55 +0000

Si, tiene toda la razón, aunque algún matiz habrá que dar.

Del pasado (nuestro) solemos acordarnos de las cosas buenas, nunca de las malas (o de aquellos pequeños problemas que nos aquejaban diariamente).

Cuando hablamos de las «edades» anteriores, se consideraba que la humanidad había tenido una edad de Oro y que se había ido degradando. Pero esta visión de las «edades» tenía base religiosa (ej: judeo-cristiano, el génesis y la proximidad con los «primeros hombres»), nostálgica, ect.

Desde la Ilustración, el sentir humano es basicamente de progreso indefinido. El futuro sólo puede ser mejor que el presente. Es la confianza en la ciencia y tecnología decimonónica, rota con las guerras mundiales en el plano humano, no en el científico.

Es normal que se piense en el retorno a las «viejas costumbres», al mito del «buen salvaje», etc., es un simple producto de no comprender la realidad compleja que nos rodea, y refugiarnos en aquella imagen conocida (esteriotipada) que consideramos amistosa.

Pensamos que la tecnología y la ciencia no tienen alma, sentir, son en definitiva despiadadas y desprovistas de sentimientos. Pero no nos engañemos, como dice #0 el pasado era igual, y además sin ciencia y tecnología.

» autor: baldreu