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#86 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

zenki — Thu, 11 Mar 2010 13:26:05 +0000

#84 Sin embargo, vivir en un barrio en que se pasan drogas, si te afecta, disturbios, peleas, drogas, putas y esas cosas. Si tu vecino tiene un macbook o deja de tenerlo, ¿en que te afecta? Lo digo, por que en muchos mensajes, lo que se ve es resentimiento. No es un comentario de, "mira este es más barato", sino de "Eres estúpido, los hay más baratos, me paso tu opinión por el forro".

Por otro lado Apple es una empresa, y una empresa no es una ONG ¿Crees que los contratos que obliga Microsoft a firmar son menos abusivos?, JA . Extiendelo para el resto de empresas. Y sí, lo de las patentes es estúpido, pero eso es culpa de la sobreprotección que hay en EEUU a las grandes compañías.

» autor: zenki

#85 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

jacarepagua — Thu, 11 Mar 2010 07:11:26 +0000

#84 Interesante analogía, eso convierte al grupo linuxero en la policia anti-apple de internet?

» autor: jacarepagua

#84 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Boguminillo — Thu, 11 Mar 2010 03:53:41 +0000

#83 tampoco nos obligan a tomar droga y no por ello no criticamos el trafico, vamos que no nos obliguen a usar sus productos no quita para que sean caros y en el caso de lo que trata el meneo abusivos.

» autor: Boguminillo

#83 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

zenki — Wed, 10 Mar 2010 22:37:32 +0000

Yo sigo sin entenderlo. ¿Alguien os obliga a desarrollar para esa plataforma?. ¿Alguien os pone una pistola en la cabeza para que compréis un iMac? Conozco a poca gente que tenga algún ordenador de Apple y no repita. Lo que sí conozco es mucha gente que los critica sin haberlos usado nunca.

#59 ¿Es una ironia?

» autor: zenki

#82 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Boguminillo — Wed, 10 Mar 2010 21:08:24 +0000

#78 hombre habia comparado los de las paginas oficiales que me han salido (que por traerlo aqui nos estafen es otro asunto) y de todas formas cuesta 100€ mas y ahora incluso la memoria es mejor, en la americana no ofrecian la de 1333, aqui es la unica que hay de 4 GB y el disco duro en vez de 250GB viene de 320 y tambien a 7200.

Como veras es mas caro y tambien mejor, me sigue pareciendo caro pero este creo que supera al macbook pro que decias en todo menos las dimensiones... De todas formas solo he mirado esta marca porque sabia que por un precio similar daria mucha mayor potencia, es normal que no sean portatiles pequeños porque estan hechos para jugar, no para llevarlos por la calle todo el dia. Mirando otras marcas seguro que encuentras algo mas similar al macbook pro y tambien mas barato, pero no tengo ganas de perder el tiempo en ello.

Si no quieres ver que es caro el problema es tuyo.

» autor: Boguminillo

#81 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Nomada — Wed, 10 Mar 2010 20:55:21 +0000

#47 Está bien que alguien que se dedica a desarrollo de iPhone pueda comentarlo desde su propia experiència. Que por cierto, eso no quita que siga jodiéndome que sea tan cerrado el sistema del iPhoneOS, pero no por eso hay que demonizar. Gracias por la info

#59 Entiendo que cada uno tiene sus motivos para comprar o no un producto, y en general no quería meterme en tus preferéncias, pero como desarrolladora web ha habido una cosa que me ha matado, y del todo:
Muchas webs no se ven bien con Safari -> Mayormente, las que no se ven bien con Safari, es porque están hechas únicamente para IE (y me voy a guardar lo que opino sobre IE). Por otro lado, si hay alguna página que no se ve bien con Safari, puedes instalar Firefox.

El resto de cosas que comentas mayormente se pueden arreglar instalando windows (que es incluso más fácil que en otros ordenadores, ya que te vienen drivers muy actualizados para windows), algunas no acaban de ser correctas del todo y el tema de los videojuegos se está normalizando con el tiempo, el sims 3, salió a la vez para mac y para windows, y en brevas sale Steam para mac, así que aún será más sencillo encontrar juegos para mac

#78 No se si será muy definitivo lo del Droid, pero el Nexus One también es una jodida maravilla, si puedes echale un ojo, es una genial en muchos sentidos

» autor: Nomada

#80 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Jeron — Wed, 10 Mar 2010 15:48:09 +0000

Igual que El Corte Inglés, el mismo tipo de contrato.

» autor: Jeron

#79 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

jacarepagua — Wed, 10 Mar 2010 15:38:15 +0000

Vaya rollazo de comentarios. Podríais abrir un foro y repetir el mismo post una y otra vez. Que si Jobs es Hitler, que si mi Asus-mierda-penco le da miles de vueltas a cualquier macbook...
Como diría Tamara: "Sois patéticos".

» autor: jacarepagua

#78 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Wed, 10 Mar 2010 13:45:08 +0000

#74 Mira mi comentario en #23 y mir lo que dice DELL:

* Altura: 48,70 mm (1,92")
* Anchura: 377,93 mm (14,88")
* Profundidad: 308,51 mm (12,15")
* Peso: 4,08 kg* (9 libras)

Como veras y aunque la bateria parece ser que tambien llega a las 7 horas,por lo que he dicho antes, esas dimensiones y peso son INVIABLES para mi. Estamos en lo de siempre, los hay mucho mejores en ciertos aspectos pero no los hay que cumplan todos los requisitos que yo necesito. No quiero imponer nada a nadie, solo que como puedes ver lo habeis intentado con 4 o 5 portatiles distintos solo en este hilo, y casualmente no termina de cumplir los requisitos que he planteado desde el principio.

Y además, configurando el mismo que tu me dices en la pagina española, no en la americana(que eso tambien se puede hacer en la de Apple y sale mucho mas barato) cuesta:

1.618,99 €

Configurelo usted mismo:

configure2.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?b=&c=es&cs=esdh

#75 Como ya se ha dicho miles de veces, Apple no es una religion y hay que saber que comprarse y que no comprarse. Ademas las cosas van por gusto, a mi el iPhone y el MacBook Pro los veo dificilmente sustituibles para mis necesidades(al iPhone le queda poco, en cuanto llegue el Droid sera un producto menos de Apple que usare).

» autor: StuartMcNight

#77 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--81173-- — Wed, 10 Mar 2010 13:38:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#76 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--11273-- — Wed, 10 Mar 2010 12:54:12 +0000

Por cierto, por si alguien lo duda, en el ViewSonic VOT132 ese (#75) puedo ejecutar Windows 7 Home Premium con normalidad (eso sí, se arrastra a veces) y ver películas en 1080p sin problemas (esto último, gracias, por supuesto, a CoreAVC 2.0 y KMPlayer). Además incluye un anclaje para dejarlo pegado al monitor, por lo que tampoco ocupa sitio sobre la mesa.

Ya puestos, también se podría decir que es un equivalente a un iMac, porque una vez se acopla al monitor viene a ser lo mismo en concepto, solo que siendo una cuarta parte de caro.

El día en el que Apple ofrezca algo a lo que se le pueda sacar tanto provecho por tan poco dinero, lo compraré. Hasta entonces no quiero saber nada de sus MacBooks, ni sus iMacs, ni de la madre que los parió, por muy bonitos y cool que sean.

» autor: --11273--

#75 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--11273-- — Wed, 10 Mar 2010 12:45:23 +0000

#26 Y ya si nos ponemos a comparar el el Mac Mini con un nettop del montón (más concretamente mi nuevo ordenador de sobremesa) se me abre el culo del gusto:

Mac Mini (modelo básico)
CPU: Intel Core 2 Duo 2.26 GHz
Puertos USB: 5
Disco duro: 160 GB
Salida HDMI: no.
Wifi: 802.11 b/g/n
Memoria: 2 GB
Peso: 1,31 kg
Precio: 549 €

ViewSonic VOT132 (sin S.O.)
CPU: Intel Atom N330 Dual Core 1.6 Ghz
Puertos USB: 6
Disco duro: 320 GB
Salida HDMI: sí.
Wifi: 802.11 b/g/n
Memoria: 2 GB
Peso 0,45 kg
Precio: 275 €

No digo más. Puede que en CPU y gráfica le gane en poco, pero en todo lo demás me parece un vil engaño.

Por el precio de un Mac Mini te compras dos equivalentes con mejores características.

» autor: --11273--

#74 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Boguminillo — Wed, 10 Mar 2010 12:09:42 +0000

#70 no te puedo poner el link a la compra ya finalizada, pero entra a personalizar un alienware: configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?c=us&cs=19&l=en&am

Veras que si le pones un core I5 a 2,53 Ghz (misma latencia mejor procesador que tu macbook pro) 4 GB de RAM iguales que los del MBP (si, DDR3 1066 y en dual channel), el disco duro basico que es de misma capacidad y a 7200 RPM en vez de 5600 del MBP, una grafica bastante mejor que la del mac ya viene por defecto y una pantalla parecida o mejor (mayor resolucion, el resto de datos no he podido ver) te cuesta 1449$ y si hablas del diseño, estos tambien son de diseño, no solo tienen teclado retroiluminado, te permiten configurarlo del color que quieras e incluso el sistema te lo configuran a tu gusto al hacer el pedido.

Si os gustan las cosas exclusivas Alienware es una gran opcion, no es barato ni mucho menos, pero no es tan caro como apple y te permiten incluso seleccionar el fondo de pantalla y los juegos que quieres comprar para que te lo envien con ellos de fabrica (por cierto por defecto viene con el steam y el portal gratis).

Negar que apple es caro es estar ciego.

Edito: por cierto, en el del link que he puesto no pone duracion de bateria pero el de 11" dice que dura 8 horas y media.

» autor: Boguminillo

#73 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--17800-- — Wed, 10 Mar 2010 11:59:32 +0000

#72 Mi Macbook dura eso más o menos, una 5 horas dándole un uso normal, pero es algo anterior a los modelos actuales, fue el primer unibody que sacaron.

Luego lanzaron la nuevas baterías que no puedes cambiar por ti mismo y parece que duran un par de horas más.

Quizás de ahí viene vuestra diferencia de experiencias...

» autor: --17800--

#72 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--9725-- — Wed, 10 Mar 2010 11:55:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9725--

#71 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

anotherback — Wed, 10 Mar 2010 11:51:45 +0000

#66 Lo que tu digas. No te da la gana ver que el cable original para tu mac1500€book vale en la tienda oficial de tu adorada marca 89€ y cada vez saldrás diciendo cualquier otra chorrada.

Tu mismo con tu fanboyismo.

» autor: anotherback

#70 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Wed, 10 Mar 2010 11:06:36 +0000

#56 Ni brillo al minimo ni hostias, te estoy diciendo que cuando le doy un uso trivial, internet + algun editor de texto la bateria dura 7 horas. ¿Tu te crees que soy comercial de Apple? Ya que nadie de los que estais leyendo se va a comprar uno no me sirve de nada mentir.

Me da lo mismo lo que creas o no creas. Yo se lo que necesito y se lo que pago y lo que me cuesta lo que necesito. ¿Dices que no dura 7 horas? Perfecto, no las dura, pero yo hasta que alguien no me ponga delante un portatil que por menos 1500 euros tenga el mismo hardware, dimensiones, peso, duracion de bateria y sistema operativo, seguire usando felizmente mi portatil.

Lo unico que voy viendo una vez tras otra que me meto en estas conversaciones es que a mi se me tacha de fanboy y se me repite una y otra vez que miento aunque no sea asi, y los argumentos en contra son de gente que nunca ha tenido un MacBook pero le da igual porque Apple es caca y todo lo que haga tambien lo es y sino es caca "es carisimo y sois gilipollas por tirar vuestro dinero asi".

» autor: StuartMcNight

#69 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Neofito — Wed, 10 Mar 2010 11:04:58 +0000

#29 esto si que es la hostia... me dices ahora que con un c2d a 1,3 tengo suficiente para todo? venga... primero os quejais de que encuentras hardware muchisimo más potente por el mismo precio, y luego me quereis hacer colar un c2d a 1,3ghz con una pantalla de 13" por mi macbook pro de 15" a 2,33ghz, que encima tiene 3 añitos! para tener 3 añitos de procesador va que se mata...

Ahora apple está perdiendo mucho, mismamente en procesadores. Hace 3 años los procesadores más potentes de intel entraban al mercado por apple, pero hace como 1 año que se llevan "mal", y salvo el i5/i7 del imac, el resto nada... ya va siendo hora

Al resto de la gente, dejar hacer lo que al resto le de la real gana con su dinero... luego proclamais que si el software libre, que si saber escoger lo que quieras, y luego no me dejais comprarme un mac sin ponerme a parir??? que peñazo de gente, de verdad...

En su momento me compré un mac y quedé encantado, todavía tengo portatil para 2 años más como poco. Cuando tenga que cambiar, ya veré si apple se ha convertido en un pozo de miseria y no me compensa, o si ha vuelto a tener tan buenos portatiles como cuando compré mi mac. Que no me interesa? pues ya ves tu que pena, me compro un lenovo o algo así de calidad y vuelvo a linux (windows en portatiles me parece una tontería). Nunca fui usuario 100% de linux, pero tal y como avanzan las cosas, se que en cualquier momento podría serlo perfectamente, multitud de aplicaciones y servicios que van por la web. Obviamente me será una putada tanto la organización de mi música en itunes (que algo habrá), como la librería del iphoto, el programa de revelado de canon, o el photoshop (aunque se puede usar emulado, o si no el gimp). Creo que ahora mismo el SO empieza a ser cada día más irrelevante. Cada vez es más facil hacer un cambio de plataforma mucho más rapido.

» autor: Neofito

#68 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--4662-- — Wed, 10 Mar 2010 10:48:09 +0000

Apple siempre ha tenido contratos draconianos con desarrollados de software, por eso no tiene tantos programas como los pcs. Es todo para garantizar y mantener la exclusividad de su marca

» autor: --4662--

#67 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--17800-- — Wed, 10 Mar 2010 10:36:00 +0000

#47 Kudeiro, menos mal que alguien habla de la noticia en si y no de los típicos flames de siempre.

Cuéntame más cosas... ¿Es posible que ese acuerdo no puedan hacerlo firmar en Europa?

¿Vale la pena desarrollar para el iPhone? Porque si tiene unas normas tan restrictivas con los desarrolladores no entiendo como consiguen tener 100.000 aplicaciones en su tienda, debe de ser por algo, pienso yo...

¿Nos dices alguna aplicación que hayas desarrollado? (no es por hacer publi)

» autor: --17800--

#66 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--81173-- — Wed, 10 Mar 2010 10:25:23 +0000

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» autor: --81173--

#65 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--149806-- — Wed, 10 Mar 2010 09:45:32 +0000

¿Y el touchpad? ¿Es que nadie va a pensar en el touchpad?

El ascazo que me dan los touchpads de todos los portátiles y el gustazo que da el de mac... supongo que algo tendrá que ver su mierda de las patentes

» autor: --149806--

#64 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

frankiegth — Wed, 10 Mar 2010 09:44:32 +0000

Para #6. Bienvenido al software propietario y su restrictivo mundo de licencias.

» autor: frankiegth

#63 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

anotherback — Wed, 10 Mar 2010 09:39:19 +0000

#60 Muy bien. Compra un cable falso, con la manzana mordida al reves. No importa.

¿Comprarías igual una batería clonada en China?¿O en ese caso ya la comprarías en la tienda apple por el módico precio de 139€?

store.apple.com/es/product/MA561G/A?fnode=MTY1NDA2Nw&mco=MTA4ODY2M

Como os justificais algunos.

» autor: anotherback

#62 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--83516-- — Wed, 10 Mar 2010 09:31:28 +0000

#14, Vale, sí son bastante caros, pero tu comparativa me parece que anda bastante coja:

- No hablas de las tarjetas gráficas
- Solo comparas la resolución de las pantallas, te dejas por el camino el rango cromático, el tiempo de respuesta, ...
- No comparas la calidad de las placas lógicas (por ejemplo, las de los mac, llevan efi, no bios)
- Los discos duros, son algo más que capacidad: Velocidad de acceso, fiabilidad, ...
- La tarjeta wifi tampoco la tienes en cuenta.
- Calidad de las baterías, duración, vida útil, ...
- ...

Los MBP aunque ahora los compre casi todo el mundo, tienen un mercado muy especifico. Son buenos ordenadores, potentes, duraderos, y pensados para que, por ejemplo, un cámara se lo pueda llevar y visualizar el vídeo directamente en el ordenador después o mientras lo graba, o que un reportero gráfico pueda descargar sus fotos de una Nikon 3Dx de 26Mpx, tratarlas en photoshop con relativa fluidez, y enviarlas.

Coincido contigo en que los Mac son caros, pero la diferencia no es tanta como parece.

» autor: --83516--

#61 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

currupipi — Wed, 10 Mar 2010 09:20:33 +0000

Por cierto, si no hubiesen copiado en su día al Xerox Star, hoy sería una de tantos fabricantes de computadoras en quiebra, como Sinclair, Amiga, etc.

» autor: currupipi

#60 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--81173-- — Wed, 10 Mar 2010 09:15:06 +0000

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» autor: --81173--

#59 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

currupipi — Wed, 10 Mar 2010 09:01:04 +0000

Mis motivos por los que no uso Apple:

Ratón de un sólo botón (aunque es útil para niños de 4 años)
No tiene Autocad
Mucho más difícil piratear software (si es que está para Apple), por su uso minoritario.
Precios por las nubes
He visto cascar productos Apple y kernel panics
No necesito tantos colorines, efectos ni chuminadas
Incompatibilidades varias con windows (¿puede escribir en ntfs o cambiar permisos de forma segura?)
Vivimos en un mundo Windows
Me gustan los programas para Windows
Hay mucha más variedad de software en Windows
No puedo hacer overclocking
Juegos poquitos y con mucho retraso
No puedo cambiar mi hardware
Muchas webs no se ven bien con Safari
Consume muchos más recursos que windows

» autor: currupipi

#58 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--9725-- — Wed, 10 Mar 2010 08:56:39 +0000

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» autor: --9725--

#57 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--58427-- — Wed, 10 Mar 2010 08:49:53 +0000

#32 ¿No seria mejor fijarse en la store de apple?

store.apple.com/es/product/MA538Z/B -> 89 €

Ahi tus huevos...

» autor: --58427--

#56 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--9725-- — Wed, 10 Mar 2010 08:43:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --9725--

#55 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

anotherback — Wed, 10 Mar 2010 08:35:22 +0000

#32 Tu transformador, a 89€

store.apple.com/es/product/MA538Z/B?fnode=MTY1NDA2Nw&mco=MTA4ODY1N

Creo que hay que ser un pelín más realista. Compara los precios de los artículos en tienda oficial, no los de un reseller de ebay que a saber de que taller de Hong Kong te envía la falsificación.

Para todo lo demás, fanboyismo.

» autor: anotherback

#54 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

osids — Wed, 10 Mar 2010 08:02:15 +0000

El que quiera gastarse el dinero que se compre el mac o lo que le de la gana pero no andeis diciendo tontunas es caro, te gusta pues ya esta, por supuesto que hay mejores portatiles por menos dinero las baterias hoy en dia se pueden comprar mas grande son tontunas.
Y el acuerdo no un poco excesivo, ni es pasarse, es una inocentada en todo regla, vale que no los puedas denunciar, pase que quieran ocultar las leyes feudales pero coño es que si te la rechazan ni siquiera la puedes vender por otros sitios venga ya!Defended a estos cabrones y quien encima diga que esto es una moda es que no ve mas alla de su nariz

» autor: osids

#53 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

theM — Wed, 10 Mar 2010 07:59:31 +0000

#11 Ssssssssshhhhhhhhh

No tienes que pagar para actualizar el firmware

» autor: theM

#52 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Feagul — Wed, 10 Mar 2010 07:37:20 +0000

1. Está prohibido hablar públicamente del acuerdo

“La primera norma del Club de la lucha es no hablar del Club de la lucha"

» autor: Feagul

#51 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

guifre — Wed, 10 Mar 2010 07:31:22 +0000

#26 yo también le doy uso intensivo al portátil, por eso no me importa pagar más por tener ventajas que con asus no tienes(servicio técnico impresionante, teclado retroiluminado por led, vida útil muy larga, carcasa de aluminio en una sola pieza, el touchpad es mucho más cómodo el del macbook que el del asus...)

Yo también estaba cegado por las características técnicas hasta que fui a una tiene y me puse a navegar y a escribir primero el ASUS y luego el macbook pro, no hay color...

No soy fanboy de apple, pero antes tenía un dell(ya era bastante antiguo) y he notado un cambio muy grande la verdad..

» autor: guifre

#50 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

DavidKP — Wed, 10 Mar 2010 07:30:03 +0000

#6 - #7 En realidad no es tan extraño... creo que lo que intenta apple es, realmente, que no distribuyas la aplicación por otros "canales" al iPhone, cydia vamos.

Lógicamente no les interesa que haya un mercado alternativo.

Al final todo es cuestión de dinero, Apple no finge ir de buen rollito, es una empresa y como tal quiere ganar pasta, normalmente lo intenta dando un alto indice de satisfacción de sus productos. Pero también se puede hacer dinero de otras formas, como creando el servicio de la App store.

» autor: DavidKP

#49 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

titali — Wed, 10 Mar 2010 07:21:10 +0000

#16 Quitando el tema del SO,el teclado retroiluminado, el diseño y demás hacen que el equipo rinda mejor? El diseño también se paga si, pero a ese precio es excesivo.

Mi novia tiene un MBP, para el uso que le da y teniendo en cuenta que pasa de algún problema de compatibilidad que le pueda dar un hackintosh es el mejor portátil comprar, además se ve que es un equipo muy bien construido. Pero vamos si no fuese porque lleva OS X sería un robo en toda regla por muy bonito, muy bien construido y cool que sea.

» autor: titali

#48 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

lylmik — Wed, 10 Mar 2010 06:36:27 +0000

#47 Claro que no sabes nada, es secreto

» autor: lylmik

#47 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

kudeiro — Wed, 10 Mar 2010 05:48:06 +0000

Yo soy desarrollador de iphone y nunca he oido hablar del acuerdo "secreto".
Pago mis 99 dolares anuales y nunca me han rechazado una app, y el dia que la rechacen va directamente a la cydia store. Esta claro que esta noticia solo es caldo para poner a idem a Apple

» autor: kudeiro

#46 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--169715-- — Wed, 10 Mar 2010 05:32:03 +0000

#5 Microsoft da asco pero es que, además, hace productos que fallan. Apple, no.
De todas formas ambas empresas toman actitudes denunciables 100%

» autor: --169715--

#45 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

bage — Wed, 10 Mar 2010 04:45:58 +0000

#32 #43 No es una analogía correcta, en el caso de los automóviles de lujo generalmente ofrecen mucho mejor equipamiento (seguridad,motor,confort,etc). En caso del Mac me parece muy mal balanceado la relación Capacidad/Precio. Per cada quién sus puntos de vista (o cegamientos como lo vean).

» autor: bage

#44 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

skel4r — Wed, 10 Mar 2010 04:35:17 +0000

Acuerdo... un eufemismo para decir que Apple mandará a tomar por culo a cualquier entusiasta desarrollador que no siga con las regla de la "familia" Jobs... les ha hecho una oferta que no pueden rechazar...

» autor: skel4r

#43 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

damosu — Wed, 10 Mar 2010 04:18:15 +0000

#32 A eso se le llama ser ciego (ver lo que uno quiere ver), manipulador o idiota simplemente y no es por faltar, es lo que pienso. Ese cable de que pones en tu último enlace no se sabe si es usado o no, viene de UK y ademas vale 45€ pq el transporte tmb cuenta.

De todas formas ¿45€ por un transformador??, menudo robo.

» autor: damosu

#42 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--151124-- — Wed, 10 Mar 2010 02:03:04 +0000

#22 A mí los portátiles de Apple me gustan, o al menos los macboock pro, sin embargo el SO de sobremesa no me atrae demasiado. Pero es que en ellos se puede instalar cualquier SO, mientras que en el Iphone no es que no puedas instalar otro SO (Ya es posible instalar Ubuntu en un HTC), es que ese SO está capado. Vamos, en resumen, Apple en sobremesa cara y un tanto cerrada, pero son buenos productos. Pero en aparatos portátiles da mucho asco, véase ipad, iphone, ipod (si, ipod, eso de que la gente lo compre por la ruedecita y diga que es más cómodo para buscar canciones... donde esté el teclado de mi móvil para comenzar a escribir el títuloy que aparezca la canción que se quite lo demás, por no hablar del conector propietario ect)...

» autor: --151124--

#41 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Nomada — Wed, 10 Mar 2010 01:44:30 +0000

#36 Toda la razón del mundo, y mira que solo me he mirado el video por encima, pero realmente ese macbook les salió castaña del todo. Yo he vivido un ibook, un macbook pro y uno macbook pro unibody, por eso puedo hablar tan bien. Como he dicho antes, se trata de saber lo que te compras. Ni Apple es maravillosa ni son el mismísimo diablo, tienen unos productos mejores y otros peores. Algunos para gente con ciertas necesidades de trabajo, y otros para chavales que acaban de cumplir 18 y quieren su reproductor cool, y como todas las empresas han sacado modelos con un diseño que deja mucho que desear, pero me atrevería a decir que no es lo más habitual en sus productos.

Por eso jamás defendería a Apple como empresa (al fin y al cabo es como cualquier otra, pero con unos productos que me interesan), pero tampoco entiendo que se la ataque sistemáticamente en cada noticia que salga sobre ella

» autor: Nomada

#40 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

John_Doe — Wed, 10 Mar 2010 01:40:12 +0000

#11 No será porque no le doy yo caña a Apple... justamente en uno de los foros más populares (norteamericanos...).
Y soy usuario de Apple... pero las cosas como son, lo cortés no quita lo valiente. Y al igual que reconozco y defiendo la valentía de esta empresa a la hora de desarrollar e introducir tecnología (al margen del circo mediático que monta para venderla), también critico sus políticas draconianas, y esta es una más.
De hecho espero que la UE, y concretamente Joaquín Almunia por ser el nuevo comisario europeo de competencia de caña en este asunto y otros tantos. En USA, que Apple haga lo que quiera... pero en Europa hay ciertos límites que sobrepasan un contrato entre las dos partes y entran en el terreno del esclavismo y la sumisión...

» autor: John_Doe

#39 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--75126-- — Wed, 10 Mar 2010 01:34:57 +0000

#13 El MacBook Pro no es tan caro en cuanto sale, pero como tardan tanto en actualizarlo (porque están ocupados con ipads iphones y demás mierdas) se vuelve un artículo de lujo.

Hasta en Applesfera se han dado cuenta:
www.applesfera.com/apple/que-pasa-con-los-procesadores-de-intel-y-appl

» autor: --75126--

#38 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Ka0 — Wed, 10 Mar 2010 01:30:43 +0000

Lo divertido es como se ha filtrado, a través de la Nasa.

» autor: Ka0

#37 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--75126-- — Wed, 10 Mar 2010 01:24:27 +0000

#13 El MacBook Pro no es tan caro en cuanto sale, pero como tardan tanto en actualizarlo (porque están ocupados con ipads iphones y demás mierdas) se vuelve un artículo de lujo.

» autor: --75126--

#36 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

deabru — Wed, 10 Mar 2010 01:22:09 +0000

#34 www.youtube.com/watch?v=Y8-OBBVnkMM

Es el modelo antiguo, pero para que veas que todas las marcas tienen sus historias.

Mi HP hace ruido cuando subo y bajo la tapa, ya no se cierra sola la pestaña para que no se abra, la tapa se raya con facilidad, a el cargador va cuando quiere (cierto que se mojó en la última riada ). Y es un ladrillo, pero bueno... el resto de cosas van bien.

Y la noticia: así no es atractivo programar para ellos, me parece abusivo.. si por mercado no te puedes permitir no estar en su plataforma, debería ser regulado para evitar abusos.

» autor: deabru

#35 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Wed, 10 Mar 2010 01:10:27 +0000

Por cierto, aprovecho para dejar claro que en los votos de los comentarios de esta noticia se puede comprobar que en mi comentario en #7 decia toda la verdad.

Ahora lo cool es meterse con Apple, porque que un comentario como #5 que diga que Microsoft es mucho mejor que Apple le esta provocando infartos en cadena a todos los jueces que han condenado a Microsoft durante años por practicas monopolisticas y estrategias de marketing descabelladas.

En fin, ya sabia que colgando esta noticia lo unico que iba a conseguir es chorradas de este tipo de los hateboys.

Pero bueno que sirva como demostracion que lo que vosotros llamais fanboys quizas pensemos las cosas razondamente y tambien nos demos cuenta de las cosas descabelladas.

» autor: StuartMcNight

#34 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Nomada — Wed, 10 Mar 2010 01:08:41 +0000

#17 y a todos los demás que en general atacan a los macbook.

Primero de todo, no me gusta entrar a discutir, pero hay un punto intermedio entre ser un fanboy y no aceptar que una empresa pueda hacer ciertas cosas bien. A lo largo de los últimos años he tenido la suerte de tener a mi alrededor un par portátiles mac. Uno de ellos me aguantó un accidente de moto a unos 50 km/h (iba en una mochila normal con su funda), y no le pasó nada, otro un resbalón que acabó con su propietario de culo en el suelo, y a parte de un pequeño bollo, tampoco le pasó nada.

Antes tuve un Asus que cada 6 meses tenía que mandar a reparar por una cosa u otra, y no me costó barato, precisamente. Mi padre tuvo otro portátil Asus que más de lo mismo. El Asus al cabo de 3 reparaciones ,y que se empezase a joder la carcasa, tuve que dejarlo por imposible y me compré un macbook pro, ya que lo necesitaba para la uni y no podía permitirme quedarme 4 semanas al año sin portátil (que encima siempre me coincidía con fechas de entregas ). Así que no, en mac no solo pagas diseño, también pagas durabilidad y robustez.

Eso si, como siempre tienes que saber que comprarte. Mi móvil es un Android, y mi reproductor un Cowon, y a no ser que cambien mucho las cosas, no me voy a comprar un ipod ni un iphone. Pero para los portátiles lo tengo claro. ¿Para que quiero una potencia mayor si no me puedo fiar de que mañana siga funcionando?

» autor: Nomada

#33 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--148641-- — Wed, 10 Mar 2010 01:08:09 +0000

#21 Es peor en todo que el macbook más básico procesador, gráfica, etc... menos en disco duro y RAM que en SL vas que chutas con 2GB. Ese asus es poco más que un netbook, no me extraña que cueste menos. compara macbook con Vaio Z ese si le da mil vueltas en todo incluido precio que es bastante más caro.

» autor: --148641--

#32 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--81173-- — Wed, 10 Mar 2010 01:04:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#31 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

iRiku87 — Wed, 10 Mar 2010 01:02:26 +0000

#16
* ¿Diseño? Es es muy subjetivo. Personalmente prefiero mi portátil, lo veo más elegante: koreatech.files.wordpress.com/2009/12/asus-ul30-a-black-top-big.jpg pero para gustos los colores
* No, no funciona OS X pero, ¿realmente necesitas OS X? ¿que te da OS X que no te cubra Linux, Windows o los dos?
* No entiendo lo de salientes
* Si, tiene pantalla retro-iluminada
* Pues la verdad que no lo se, pero como dice #17 ¿para que quieres una carcasa de alumnio que se rompe con solo mirarla?

» autor: iRiku87

#30 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Nuno — Wed, 10 Mar 2010 01:01:07 +0000

#6 Esto es algo así como proponerle sexo a alguien y que, antes de responderte y a pesar de que es muy probable que su respuesta sea no, te obligue a comprometerte por escrito a no follar nunca jamás con ninguna otra persona.

Por muy deseable que sea Steve Jobs, a mí lo que me tiene anonadado es que haya gente que lo firmara ¬_¬

» autor: Nuno

#29 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

iRiku87 — Wed, 10 Mar 2010 00:58:45 +0000

#28 Seamos realistas, a no ser que vayas a renderizar gráficos a tope o tengas 3 o 4 máquinas virtuales abiertas, no necesitas más de el procesador que te he puesto. Pero claro, todos queremos mas. Por ejemplo en mi sobremesa tengo un QuadCore a 2'5GHz cada uno. ¿Lo necesito realmente? No, pero mola

» autor: iRiku87

#28 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Wed, 10 Mar 2010 00:57:14 +0000

#26 Estamos en lo mismo, para mis necesidades no llega. Corto de procesador, corto de pantalla.

El problema es ese, que la gente no para de repetirme que es carisimo, pero si le das el uso completo al ordenador es muy dificil(no dire imposible) cumplir algo que cumpla todos los requisitos por un precio inferior.

Y ojo, no estoy diciendo que sean malos ordenadores ni que sean mas que suficientes, solo digo que no llegan en todos los aspectos que necesito, y que por ello me toca bastante los cojones que se repita una y otra vez que soy poco menos que gilipollas por pagar mas por algo que para mi es mejor.

Y junto a todo ello ponle la compatibilidad de MacOsX que tambien es fundamental para mi.

#29 ¿renders? O simulaciones de fluidos y diseño con softwares como Catia entre otras cosas. Y no puedo hacerlo en un sobremesa porque no tengo sitio fijo donde tener el sobremesa.

» autor: StuartMcNight

#27 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--165295-- — Wed, 10 Mar 2010 00:57:11 +0000

Que acuerdo más cool y gafapasta! Te queremos, Jobs!

» autor: --165295--

#26 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

iRiku87 — Wed, 10 Mar 2010 00:54:45 +0000

#23 Mi Asus UL30:

Intel Core 2 Duo 1'3 GHz
4 GBs de RAM 1066MHz
320 GBs de Disco Duro
Pantalla de 13'3"
1'6 Kgs de peso.
7 horas de autonomía en Linux (en Windows creo que dura más).
Todo el hardware reconocido a la primera en Linux sin ninguna configuración extra.

Solo por 600€. Que quieres que te diga, por mucho que de CPU sea corto, pagar la mitad que por el MacBook Pro, me parece bastante aceptable. Y eso que le doy un uso intensivo al portatil, unas 6 o 7 horas al día.

EDIT: Por otro lado también está el tema consumibles: ¿cuanto cuesta un cable de corriente para el MacBook en caso de que te cargues el tuyo? Si no recuerdo mal cerca de los 100€... esas cosas creo que no son aceptables, pero claro, tiene una manzanita la mar de mona

» autor: iRiku87

#25 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

focamonje — Wed, 10 Mar 2010 00:54:33 +0000

Apple es cool, osea

» autor: focamonje

#24 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

iRiku87 — Wed, 10 Mar 2010 00:51:37 +0000

#22 Hombre los Lenovo es que son caros también, pero vamos, creo que hay mejores opciones en lo que a hardware se refiere, antes que un MacBook.

» autor: iRiku87

#23 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Wed, 10 Mar 2010 00:50:25 +0000

#17 ¿Y peso, dimensiones y duracion de bateria? Para mi es fundamental, llevo el portatil encima todo el dia. Y el requisito de bateria, peso y dimensiones es basico para mi. Y eso no lo cumplen ninguno.

Bateria: Dell anuncia 4 horas. Macbook Pro 7 horas comprobadas.

Peso: Dell 2,67 kilos Macbook pro 2,5 kilos

Dimensiones: Dell 38,5 x 25,4 x 3,4 - MacBook Pro: 36,4 x 24,9 x 2,41

Lo siento mucho, pero para mi eso tambien se paga y vale mucho dinero. Seguramente sea mejor portatil tecnicamente, pero no se puede tener todo y cada cual priorizamos lo que queremos.

Fuente de los datos respectivas paginas oficiales.

#19 Yo tengo particion con windows instalado sin ningun problema y mi compañero de piso tiene Debian instalado sin mayor problema, los argumentos por favor que no sean mentiras.

» autor: StuartMcNight

#22 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

baytico — Wed, 10 Mar 2010 00:45:32 +0000

#14 Yo he estado en la tesitura entre comprarme un Thinkpad serie T y un Macbook de 15, me he decidido por el de Apple porque me sale más barato, está soportado todo en Linux y la pantalla es de mejor calidad.

Te puedo asegurar que soy lo más contrario a un fanboy de Apple, de hecho los colegas llevan cachondeandose una semana por esto. Yo no creo que use demasiado el OS X fuera de ver películas, uso el Linux el 100% del tiempo desde hace 9 años....

» autor: baytico

#21 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--164398-- — Wed, 10 Mar 2010 00:44:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#20 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Ka0 — Wed, 10 Mar 2010 00:44:29 +0000

#7 Tienes que ser mas maquero y menos appelero.

» autor: Ka0

#19 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--82961-- — Wed, 10 Mar 2010 00:43:05 +0000

#16 diseño? con diseño te refieres a tener una manzana mordida por detras? Mi asus eee blanquito me parece mas bonito que el macbook, y ademas no tengo problemas con drivers si quiero usar linux o windows

» autor: --82961--

#18 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--9316-- — Wed, 10 Mar 2010 00:42:40 +0000

Se sabe algo de como son los contratos de Sony,Nintendo o quien sea.seguro que es muy parecido,pero si,últimamente está de moda escrutinar todo lo que hace Apple,conocida ONG.

Si tu creas una aplicación con el SDK de Apple,pues ya sabes a lo que te atienes,se habla mucho de censura en la Apstore,pero no se dice nada de los desarrolladores independientes que están teniendo mucho éxito y antes eran unos desconocidos.

» autor: --9316--

#17 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Cobrador — Wed, 10 Mar 2010 00:38:17 +0000

#16 Haha y luego le das un golpecito a la carcasa y te cobran 400 euros para cambiarla, prefiero la mia de plastico aunque sea tribody ~~

» autor: Cobrador

#16 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--81173-- — Wed, 10 Mar 2010 00:30:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81173--

#15 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

xenNews — Wed, 10 Mar 2010 00:26:36 +0000

#7 Porque claro, la gente critica porque se esté extendiendo, y no porque la consecuencia inmediata de que se esté extendiendo, es que todo el mundo se entera de cagadas como las que vemos en esta noticia.

Desde luego, si lo que buscas es acuerdos draconianos y condiciones que parecen sacadas de un totalitarismo, en las que poco más o menos que te dejan usar el producto que has comprado por pena... Apple es tu mejor opción. Pero sí, criticamos porque se está extendiendo.

» autor: xenNews

#14 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

iRiku87 — Wed, 10 Mar 2010 00:24:33 +0000

#13 No estoy nada de acuerdo contigo. Un MacBook es bastante caro para el hardware que trae.

Por ejemplo, la versión del MacBook Pro de 15": Intel Core 2 Duo 2'53GHz, 4 GBs de RAM, 250 GBs de disco duro, resolución 1.440 x 900... 1500€

Por otro lado un Dell Studio XPS con: Intel Core i5-520M (2'4GHz pero 4 hilos), 4 GBs de RAM, 500 GBs de disco duro, resolución de 1920 x 1080... menos de 1000€

Y solo he buscado un Dell. Tengo un Asus de 13 pulgadas que salvo en procesador le da 1000 vueltas a cualquier MacBook del mercado (normal y/o pro), y me costó solo 600€. Con Apple pagas marca y poco más. Ahora si su sistema operativo te viene bien, estamos hablando de otra cosa aunque me sigue pareciendo excesivo.

Sin embargo para mi gusto el iPod si es el mejor reproductor del mercado, o al menos el que mejor cumple mis necesidades (esto es capacidad masiva con una calidad muy buena)

» autor: iRiku87

#13 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Tue, 09 Mar 2010 23:27:15 +0000

#11 Soy usuario de Apple en lo que me conviene. No tengo iPod y nunca lo he tenido no me parece el mejor reproductor del mercado ni de lejos, o al menos para mis necesidades.

Y no, no es fanatismo tecnologico, pero si que defiendo cosas como por ejemplo que un MacBook no es tan caro como se quiere hacer ver si lo comparas con portatiles de caracteristicas y rendimiento similares. O como por ejemplo que la mayor parte de criticas al iPhone son simplemente por ir en contra de lo que esta de moda.

» autor: StuartMcNight

#12 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

xaman — Tue, 09 Mar 2010 23:26:33 +0000

#7 Normalmente, (y digo normalmente) cuando algo que no era mayoritario pasa a serlo, suele serlo por cambios en la política. Normalmente a peor.

» autor: xaman

#11 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--149806-- — Tue, 09 Mar 2010 23:23:52 +0000

#7 Normalmente no me gusta caer en el juego de las criticas a Apple porque soy usuario Apple

Precisamente por ser usuario de Apple deberías de poder ser más crítico con ellos que nadie. Ultimamente parece que hayamos sustituido el fanatismo religioso por el fanatismo tecnológico...

PD: Lo de que te cobren 4€ por una puta actualización de firmware en los iPods, cuando es algo que debería de estar regulado por ley que fuera gratuito me parece de hienas rastreras. Me niego a pagar por eso, así que por mi parte (y la de mi iPod Touch) se quedan sin ver un duro en la AppStore.
Y lo mismo se aplica al pasar a snow leopard y que te vendan la moto de que es más barato que windows 7... es como si ahora te cobraran los service packs...

» autor: --149806--

#10 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

jm22381 — Tue, 09 Mar 2010 23:14:02 +0000

48b Cada año, en el décimo día del mes sacrificarás un cordero al dios Steve Jobs.

» autor: jm22381

#9 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

dRez — Tue, 09 Mar 2010 23:12:57 +0000

No sé porque os alterais tanto, cada compañía tiene sus normas, no sólo Apple tiene acuerdos y contratos de confidencialidad. Si algún desarrollador no está de acuerdo con eso que no lo firme y que programe para Android o para lo que le de la gana.

No es por defender a Apple (es cierto que es un autentico Hitler en lo que se refiere a su software) pero esto parece una noticia más para despotricar que otra cosa.

» autor: dRez

#8 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--52914-- — Tue, 09 Mar 2010 23:08:26 +0000

#6 Coño, pero es que lo de Apple es de juzgado de guardia. Que sí, que sus productos son muy buenos, no lo puedo negar, pero su política es peor incluso que la de Microsoft.

» autor: --52914--

#7 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Tue, 09 Mar 2010 22:59:19 +0000

#5 Hace ya bastante tiempo que lo que mola es meterse con Apple. Y como no te enganches rapido a esa moda, en ciertos sectores se empiezan a oir ya criticas contra Google o contra Ubuntu.

Lo importante es criticar lo que empieza a extenderse entre el publico mayoritario.

#6 Tal cual. Normalmente no me gusta caer en el juego de las criticas a Apple porque soy usuario Apple, pero este acuerdo me ha parecido excesivo.

» autor: StuartMcNight

#6 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--138678-- — Tue, 09 Mar 2010 22:57:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138678--

#5 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

--4302-- — Tue, 09 Mar 2010 22:53:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --4302--

#4 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

kikoanna2 — Tue, 09 Mar 2010 22:51:00 +0000

Cada dia da más asco

» autor: kikoanna2

#3 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

pcmaster — Tue, 09 Mar 2010 22:46:22 +0000

Hombre, acuerdo, lo que se dice acuerdo...

» autor: pcmaster

#2 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

StuartMcNight — Tue, 09 Mar 2010 22:43:46 +0000

#1 O como la primera y segunda regla de internet.

encyclopediadramatica.com/File:1194679739296.jpg

» autor: StuartMcNight

#1 Se filtra acuerdo secreto de Apple con los desarrolladores de iPhone

Shrewd — Tue, 09 Mar 2010 22:42:09 +0000

La 1ª es como el club de la lucha

» autor: Shrewd