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#207 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

cocodrilo20 — Sun, 25 Apr 2010 18:35:20 +0000

#152 No hace falta revisar mis fuentes, las vivi en directo. Adolfo Suarez legalizo el PC y efectivamente IU no existia entonces (ni ahora)

» autor: cocodrilo20

#206 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

culipardo — Sun, 25 Apr 2010 14:32:37 +0000

#205

www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=51275507325&ID_

» autor: culipardo

#205 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

trasmerano — Sat, 24 Apr 2010 20:48:21 +0000

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

» autor: trasmerano

#204 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eltiofilo — Sat, 24 Apr 2010 19:16:37 +0000

#203 Empezando por el final, la filosofía de bachillerato se te da miedo, pero la lógica de parbulario se te da peor. No se donde he desprestigiado yo la opción política de IU por no ser mayoritaria. Lo de "tener un nada despreciable millón de votos de todas formas" depende de que llames despreciable. A día de hoy representando ni al 4% de los votos emitidos y 1/35 parte de los votos posibles, con dos diputados los cuales pintan menos que Belén Esteban en la RAE... la poca atención de los medios es la que es. Igual pretendes que tenga más presencia en los medios teniendo 10 veces menos votos que los otros dos partidos. Eso de que la razón se gana o se pierde en función de cuantos estén de acuerdo contigo puede ser o no. Pero cuando se discute qué es mejor se vota por mayoría. Ciertamente si nos quieres convencer que la posición de un partido es la razonable porque tú lo digas y no por la experiencia... pues hayá tú chico. Antes se iba de Canarias a Cuba y ahora de Cuba a Canarias.

Es interesante que como dije antes en una organización con 50.000 afiliados y 1 millón de votantes (nada despreciable cantidad) no sean capaces de propagar su mensaje de manera eficaz. ¿Pero nadie entre ese millón de personas es capaz? Joder ni con el famoso cooperativismo... Algunos montaron imperios desde un garaje, una organización con 1 millón de simpatizantes son incapaces de propagar su buena nueva.

Los medios de comunicación informan sobre lo que interesa a la gente. Como a la gente le importa un pimiento IU (de verdad salid a la calle con la libreta), no es una conspiración judeomasónica de millonarios y empresarios contra IU. Es que al personal no le interesa. Pero vamos, que IU es especialista en culpabilizar al empedrado de todas sus desgracias.

Lo dicho antes, era más fácil ver Mundo Obrero durante la dictadura que hoy en día. Pero la culpa es de los multimillonarios que no os dejan, faltaría más. Si no nos votan es por todo tipo de cosas menos porque a lo mejor nuestras ideas no interesan. Y Cuba es una democracia paradigma de la libertad y la prosperidad.

Pues vale, a seguir así que no se pierde casi el 75% de los votos porque lo dicen "los millonarios".

P.D.: Finalmente, SI, decir que hay que legalizar el PP por no condenar el franquismo es una frikada.

» autor: eltiofilo

#203 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

culipardo — Sat, 24 Apr 2010 11:21:12 +0000

#202 Mira, no voy a discutir contingo sobre si IU dice o no frikadas. Ese debate no me interesa, porque soy consciente de tu posición y de la mía. Evidentemente no estoy de acuerdo contigo.

si que me interesa tus opiniones sobre la política de comunicación. Me asombra con que ligereza afirmas que montar un diario ( atención, no un mensual o un semanario, no no, todo un periódico diario) y distribuirlo a nivel nacional es tarea al alcance de cualquier piltrafilla. Me encantaría saber algún ejemplo de piltrafa que haya realizado tal hercúlea tarea. Y no me vale con blogs o publicaciones de otro caracter. en eso ganamos a todos. no hay asamblea de iu que se precie que no tenga su propio periodico mensual y su blog. Nuestro tejido de publicaciones es mejor y mas grande que el de cualquier otro partido, porque ellos no necesitan de medios de comunicación a ese nivel.

A otro nivel ¿Que cadena televisiva o periódico posee el PP? ¿Y el PSOE? Ninguna. Todos y cada uno de los medios de comunicación que apoyan a los partidos mayoritarios son de propiedad privada, pertenecen a grupos multinacionales de comunicación que superan en mucho el presupuesto de ambas agrupaciones políticas. Imagina entonces lo inalcanzables que son para una organización que en comparación con PPSOE está precariamente financiada.

Si, precariamente financiada, porque con el dinero de las cuotas el PPSOE no paga ni a los bedeles de sus sedes. Todo su dinero procede de dos fuentes principales. Instituciones públicas, donde estamos en desventaja, y aportaciones anónimas, que teniendo en cuenta la poca simpatía que despierta nuestra organización entre la estructura empresarial de este país y los multimillonarios, resulta infinitamente inferior a la de los grupos mayoritarios. Con este handicak tenemos dinero para mantener sedes, para gastos corrientes y poco mas. Lo de comprar la licencia de una televisión, contratar a periodistas, creadores y demás empleados, adquirir las instalaciones necesarias para emitir, contratar a una distribuidora a nivel nacional para que nuestro hipotético diario llegue a todos los kioskos: de momento Ciencia Ficción.

En cuanto al último de tus argumentos, desprestigiar la opción política de IU por no ser mayoritaria ( tenemos un nada despreciable millón de votos de todas formas) es pura falacia. La razón no se gana o pierde en función de cuantos estén de acuerdo contigo. A esto se le llama argumento ad populum. es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum. Oyes, Filosofía de bachillerato.

» autor: culipardo

#202 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eltiofilo — Fri, 23 Apr 2010 21:15:55 +0000

#191 El problema de que le den más importancia a la frikada que a las palabras de Coordinador es de fácil solución, no decir chorradas de este tipo. Comentarios frikis de peperos dan para una recopilación encuadernada en canutillo. Los mass media dan trascendecia a lo que destaca. Y si un editor se encuentra con "Programa de reforzamiento del empleo público" o "Generalización de la formación hasta los 18 años, ampliando la FP" e "ilegalizar el PP si no condena el franquismo" o "pedimos al Rey que abdique", ¿qué crees que van a publicar? Esto pasa con cualquier partido que se le ocurra esa idea.

Tiene su gracia que por ejemplo cualquier piltrafa pueda crear un diario y distribuirlo pero una organización con cerca de 50.000 afiliados no pueda. Que hay 50 años era más fácil ver el Mundo Obrero que hoy en día. Tiene gracia no haber pillado ni una licencia televisiva con las que se ha repartido... Evidentemente no se le pide montar PRISA o Unidad Editorial en 15 días, pero es que NO HAY NADA. Además hay un ejemplo excelente sobre estrategias de comunicación. Mientras el PSOE para las pasadas elecciones contrató a la Sra. Rushmore, IU tenía a SuperGaspi en Second Life. Sin comentarios.

A mi no es que me guste el discurso antifascista o me deje de gustar. Es que no hace falta que un partido que se llama "Izquierda Unida" me esté todo el día repitiendo que es antifascista. Sobre la lucha anti-corrupción, pues también Espe Aguirre dice que lucha contra ella.

Desde el inicio de la crisis IU tendrá toda la prioridad en ese tema, pero no se nota. ¡Si estamos aquí discutiendo lo democrática y libre que es Cuba!

En fin siempre diré lo mismo, a ver si en IU salen con una libretita a la calle y preguntan a la gente porqué no le votan. Luego que se la lean e igual aprenden algo y se deja de echarle la culpa siempre al empedrado.

» autor: eltiofilo

#201 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--158831-- — Fri, 23 Apr 2010 19:59:17 +0000

A este paso volvemos de nuevo a las dos Españas y a darnos de hostias otra vez. Parece que nos mola esto de las guerras civiles. Sigamos revolviendo mierda, que como somos la primera potencia de Europa podemos perder el tiempo dándole vueltas a lo que ocurrió hace medio siglo.

» autor: --158831--

#200 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

MaDriZ — Fri, 23 Apr 2010 18:06:57 +0000

Y exactamente... cuantas veces propone IU que se condene el franquismo para no ser ilegalizado el partido?

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

En fin, IU es la alternativa PPSOE??

» autor: MaDriZ

#199 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--164538-- — Fri, 23 Apr 2010 17:00:29 +0000

#185 No digo que está bien, en ningun comentario a cerca de las propuestas. Lo que digo es que me las he mirado y algunas me parecen bien otras poco viables y otras inviables, lo que está bien es el interes por el trabajo que mostraron aquellos que hicieron las propuestas y que no muestran otros que dejan el parlamento vacio muchos meses al año. Mi opinión a cerca de las propuestas es irrelevante porque excepto aquellas que tienen una aplicación social las que se refieren a macro-economía se me van bastante de mi humilde entendimiento, porque soy profano en la materia, no soy el típico listo que habla de todo sepa o no sepa de lo que estoy hablando pegando links en comentarios para quedar guay, prefiero leer los comentarios de aquellos que se preocupan de estudiar economía y pueden dar una opinión constructiva e instructiva, esto último es lo más importante. Me estoy definiendo, no te estoy diciendo nada a tí que conste. Soy artista, y aficionado a la historia (estudié historia) y hablo de lo que puedo hablar y de lo que creo que puedo dar una opinión constructiva e instructiva, como ya dije. Cerrar la boca a demagogos, hipócritas y cínicos, que aquí los hay y a cientos, es algo que no puedo evitar cuando veo estos comentarios como insultos a la razón, la demagogia de algunos que critican sin ni siquiera leer algo, y me sacan datos históricos para hacer ad hominen o revisionismo sin ni siquiera entender esos datos o con despreciable intencionalidad. Permíteme, pues, que les intente parar en su afán de esparcir su ignorancia entre la masa. Te diré que voto relevantes todas las noticias, excepto las duplicadas o las que incurren en spam, no me importa el mensaje en cuanto a si me favorece o me perjudica, porque no hay mensaje que me pueda favorecer o perjudicar ad hominen, tengo 30 años soy demócrata e ideológicamente de izquierdas (ponle tu nombre yo no se lo pongo), y cuando mi país entra en barrena de idiotez, yo cojo y me voy, lo digo así, no tengo mucha fé ya, porque no entiendo nada y llevo años sin entender a la mayoría de mis compatriotas, pero mi opinión como ya he dicho es única e irrelevante. Ahora bien, aquí tienes, y si alguien me puede explicar de una forma inteligente y razonada las cosas para sacarme de mi falta de entendimiento perfecto.

No entiendo que no se pueda condenar el fascismo en España, no entiendo que no se pueda salir del bipartidismo que nos lleva a la ruina, no entiendo que la gente para rebatir ideas tenga que obviar la inteligencia y acudir al "y tú más", no entiendo por qué el periódico más leido en mi país es un periódico deportivo y luego haya gente que se queje de que quieran desvíar miradas, cuando a la sociedad de mi país solo le interesa el circo, no entiendo cómo se ha podido llegar a una situación en la que estamos porque se mira a otro lado sistemáticamente y se lleva haciendo décadas:

Miráis a otro lado cuando véis los programas del corazón el fútbol y solo atendeis a esa información.

Miráis a otro lado cuando pagais 3 millones en negro solo de entrada en un piso o cuando aceptais un crédito regalo a pagar en 40 años para pagar un piso con un precio un 20% inflado (pero paga el banco).

Miráis a otro lado cuando somos el único país europeo donde se permite la apología abierta del fascismo incluido homenajes a Hitler.

Miráis a otro lado cuando véis a unos y a otros robaros descaradamente, sólo porque les votasteis y hay miedo a equivocarse y rectificar.

Miráis a otro lado cuando teneis 10 o 12 dictaduras al otro lado del estrecho de las que no paran de llegar refugiados que se encuentran sin trabajo en una España sin nada en que trabajar, pero no apartais los ojos de otra que esta a miles de quilómetros de distancia y que es cuanto menos autosuficiente, y todo porque alguien al que votasteis o votaréis os dice que miréis allí que allí está el problema no en los que roban, los que gestionan mal, o los que no engendran una buena idea ni a tiros.

Miráis a otro lado cuando os advierten del cambio climático y de que hay que usar energías limpias, pero se coje el coche hasta para ir mear.

Miráis a otro lado compulsivamente porque la realidad es muy dura y preferís el circo, aunque el circo no haga relmente nada por aliviarla.

Miráis a otro lado cuando veis a alguien pintar una pintada racista en la puerta de vuestra casa contra algun grupo étnico o cultural, bien porque estáis de acuerdo, o porque no quereis meteros donde no os llaman.

Miráis a otro lado cuando aceptais horas extras fuera de la legalidad en vuestro trabajo.

Miráis a otro lado cuando ofreceis horas extras a vuestros trabajadores sin que ello incremente ni cantidad ni calidad de la producción.

Miráis a otro lado cuando aceptais un soborno o véis a alguien que lo acepta para pasar de convenios sindicales.

Mirais a otro lado cuando construís sobre terrenos ilegales, parques naturales o lugares de interés cultural.

etc..............................................

Spain is different? ¡y una mierda!

España tiene que cambiar, pero no de sistema económico, ni ilegalizando partidos, ni siquiera condenando el fascismo (para qué si a la mayoría os importa una mierda la historia vuestro país y el fascismo más), el cambio es mucho más profundo, si yo tuviese que hablar de España como un ente con propiedades humanas hablaria de ella como de un niñato egoista y lloron que tiene la inteligencia mínima para no cagarse encima y una moral muy justita, y lo peor es que yo soy parte de eso, y mucha gente que no se lo merece y menos aún que yo, también. Constructivo a veces no me importa darte la razon cuando la tienes y ahora la tienes pero no me malinterpretes.

<hasta la polla mode/off>

» autor: --164538--

#198 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

ddomingo — Fri, 23 Apr 2010 16:40:16 +0000

#18 ¿Que en Cuba no hay dictadura????
Lo que hay que oir!!!
En Cuba no hay libertad de expresión ni de agrupación, hay un sólo partdo político, hay represión (presos políticos y también muertos), vigilancia de sus ciudadanos, esta prohibida la libre circulación de personas, todo esta dispuesto a la voluntad de Raul Catro.
Si eso no es una dictadura tu me dirás...

» autor: ddomingo

#197 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

ddomingo — Fri, 23 Apr 2010 16:34:31 +0000

IU meando fuera del tiesto y haciendo populismo.

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

» autor: ddomingo

#196 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Fri, 23 Apr 2010 15:46:24 +0000

#195 Lo meto porque en China o Irán el pueblo elije en votación a sus líderes, es más, en Iran estuvo mucho mas reñido (pucherazos a parte) que un 99% votando al líder. Te doy un dato, que es que la propia constitución cubana establece un pensamiento único en cuba, eso no es democracia, pero claro, ese detalle es mejor ignorarlo.

Sabes lo que fue "la democracia orgánica" en España un maquillaje del dictador para satisfacer a gente que en Europa le parecía bien la dictadura pero querían guardar las apariencias. Pero estarás conmigo en que eso ni era democracia ni era nada.

Te doy la información por si acaso, el gobierno cubano RECHAZÓ la presencia de osbervadores internacionales.Y si, todo necesita una supervisión para garantizar la limpieza de algo (Control de calidad, si quieres llamarlo).

Y como ya dije un vez, te reto a que reúnas a 10.000 personas e intentes consensuar con al menos 9987 (99,87%) algo como que el cielo es azul.:P

» autor: --180489--

#195 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

SiCk — Fri, 23 Apr 2010 15:34:56 +0000

#194 Según vamos avanzando hay que demostrar, demostrar y demostrar. Cuando véis que (evidentemente y en contra de los mass media) si hay elecciones abiertas para cualquier en Cuba, pedís más información. Moléstate tu en buscar los datos, yo no tengo por que estar aquí refutando nada. Dame tú datos de que las elecciones cubanas tienen pucherazo cuando vota el 97% de la población en edad de voto. ¿Es que el pueblo cubano necesita tu supervisión para decidir en las urnas cuando no hay indicio alguno de pucherazo?
Y por cierto, me consta que si hay observadores internacionales en las elecciones cubanas. Búscate tu la información. Y si, se hacen con total transparencia.
No hay ni militares ni policías en las urnas (las guardan niños de primaria...) así que no me creo que nadie presione a nadie para votar a quien quiera.
Cuba tiene sus propios problemas que ellos mismos están resolviendo, con debates y cambios importantes que ocurren estos días como para preocuparse de que una entidad financiada por la derechisíma UE o la ultra derecha EEUU tenga que decir que vale y que no.

A mi no me preguntaste nada de China o Irán y estamos hablando de Cuba. A mi no me gustan los gobiernos que hay en China o Irán, pero eso es otro tema

» autor: SiCk

#194 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Fri, 23 Apr 2010 15:11:17 +0000

#193, Por favor, remiteme el nombre de la fuerza de observadores internacionales que verificaron la transparencia de las elecciones.

99,37% de los votos a favor de Raul??? Y tu te crees que esos votaron (o eligieron al "candidato") libremente?

Y ya he puesto en multitud de ocasiones el extracto de la constitución de cuba (#178) que deja muy claro que no es una democracia, por mucho que insistas. Y por cierto, no entiendo porqué alguien ha votado en contra en #103 :S.

Y además, como ya pregunté el otro día (no se si a ti). ¿¿¿Iran y China son democracia????? (y no me vengas con que no son comunistas porque no pregunto por eso)

#190, If(Knowledge = NO) then goto #5

» autor: --180489--

#193 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

SiCk — Fri, 23 Apr 2010 14:56:31 +0000

#183 Tal vez si miras los resultados de las últimas elecciones... "Destituido cuando se le consideraba un posible sucesor" dices, que curioso, en el caso de Lage dos años de las elecciones del 2008 cuando fue el 3o más votado y en caso de Pérez Roque en el 2009. Aquí tienes las razones: www.granma.cu/espanol/2009/marzo/mar3/cambios-e.html
Y aquí tienes las estadísticas de voto: www.americaeconomica.com/portada/noticias/310108/egraulcastroju.htm
Han sido candidatos como puedes ver y además te recuerdo que cualquier ciudadano, sea del PC o no puede presentarse a ser elegido en asambleas. Si quieres te digo más, tan sólo tienes que coger los resultados electorales y ver los porcentajes de voto.

» autor: SiCk

#192 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--154428-- — Fri, 23 Apr 2010 14:55:03 +0000

Definitivamente España no tiene solución si ha de escoger entre los fachas fascistas del PP y los fachas fascistas del PSOE. Muertos de hambre que vamos en camino ya gracias a estos dos grupos sucios politicuchos del tres al cuarto y medio MNM defendiéndolos.
No tenéis perdón, estómagos agradecidos fascistas. Lo peor es que gracias a vds. nos está pasando lo que nos pasa, que cuatro hijos de puta tienen a mata hambre a millones de personas. Y no les cortamos el cuello como hiciera Francia, sino que les defendemos.

» autor: --154428--

#191 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

culipardo — Fri, 23 Apr 2010 14:48:14 +0000

#181 si es verdad que en IU se puede mejorar mucho la política de comunicación en tanto a su relación con los medios.

Reconocido esto, te diré:
Si los mass media deciden dar mas transdencia a la declaración en un pleno municipal (Sea o no sea una frikada) que a las declaraciones de nuestro coordinador general o del grupo parlamentario, ¿que podemos hacer? Sabes cuantas frikadas suelta el PP en mi ayuntamiento que no tienen ninguna transcendencia?

Has afirmado que si IU quisiera podría tener un contubernio mediático empresarial. No es posible. Eso no está al alcance de ningún grupo político. El PP y el PSOE no poseen a sus estructuras mediático-empresariales, la organizaciones empresariales poseen al PP y al PSOE. Por eso no podemos competir con ellos sin renunciar a nuestra ideología. Pero vamos, que si tu sabes como, estaré encantado de leerte.

Otra cosa es que a ti personalmente no te guste el discurso antifascista, o no consideres la lucha anti-corrupción importante. Eso ya lo dejo a tu elección. No obstante yo insisto, ,desde el inicio de la crisis, la economía y el paro han sido la prioridad ABSOLUTA de IU. si tu ya lo sabías pues mejor.

» autor: culipardo

#190 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--171549-- — Fri, 23 Apr 2010 14:32:24 +0000

Si no condena el franquismo, o si sigue oponiendose a los derechos LGTB.

ILEGALIZACIÓN YA!

» autor: --171549--

#189 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Fri, 23 Apr 2010 14:27:31 +0000

edito: "hablando" y bien. Sorry

» autor: --180489--

#188 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Fri, 23 Apr 2010 13:40:04 +0000

#179 En este caso será tu me lo pagas, yo me lo guiso y tu te lo comes.
Pero oye, si quieres dejarme 50 millones de euros a cambio de nada y luego no tengo que devolvértelos... te mando ahora mismo mi numero de cuenta.

#185 No podría estar mas de acuerdo.Chapó. Pero si algo he aprendido estos días es que hay mucha gente que necesita leer cosas que no incluyan estrellas rojas(o flechas, pero vamos, tanto que hablan de franquistas, afortunadamente a día de hoy no he leído a nadie alabando a franco) y hasta que esto no cambie...

» autor: --180489--

#187 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

wacheras — Fri, 23 Apr 2010 13:30:09 +0000

Tampoco Izquierda Unida ha condenado los crímenes de Paracuellos del Jarama...
Si joden a unos, a otros que tambien les jodan, vaya que les den por el culo a todos!

Aquí follamos todos o la puta al río...

» autor: wacheras

#186 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

wacheras — Fri, 23 Apr 2010 13:29:05 +0000

No me meto en que tengan razón o no, sólo digo que:

IZQUIERDA hUNDIDA YA NO SABE QUÉ HACER PARA SACAR 4 VOTOS...

» autor: wacheras

#185 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

constructivo — Fri, 23 Apr 2010 12:58:17 +0000

#104 #130 #170 Os referís a esta noticia de las 100 propuestas anticrisis:

www.meneame.net/story/iu-presenta-100-propuestas-mientras-pp-psoe-sigu

También salió otra con diez medidas fiscales:

www.meneame.net/story/propuestas-fiscales-iu-progresividad-lucha-contr

En esta última indico un comentario mío en el que analizo las 10 medidas y luego me molesto en ceñirme a ese tema respondiendo todo lo que puedo. Tengo que decir que la mayoría de los comentarios no hablan sobre las medidas opinando sobre las mismas o debatiéndolas. En concreto #130 eres el único que veo que ha comentado la noticia y no haces una valoración que no sea decir "están bien", hablándose al final de lo que se suele hablar con estos temas: comunismo-Franco-fachas-guerracivilismo etc etc.

No analicé la de las 100 medidas porque no la vi, pero sinceramente si la mayoría de la gente hablaría de otra cosa, me habría arrepentido de hablar yo solo sobre ese tema.

Estoy con #143 #148 #162 #165 #167 y los que no haya visto. Con el paro que tenemos y la crisis que tenemos, hay que preocuparse de eso principalmente. Si creen que el PP incumple la ley de partidos, que lo denuncien y que un tribunal decida.

Si me lo permitís, estoy aburrido de oir continuamente estas palabras en los informativos y en programas varios: Garzón, Manos Limpias, Falange, Franco, franquismo, fachas, rojos, Gürtel, Correa, Bárcenas, Merino, Matas, Camps, Aguirre, Varela... La inmensa mayoría de las noticias destacadas son sobre eso, las más votadas sobre eso, las más comentadas sobre eso... Son una cortina de humo cojonuda que le sirve a todos los políticos para no hablar de lo que realmente preocupa ahora a la gente: crisis y paro.

Lo siento pero no puedo evitar ponerme de mal humor cuando se habla continuamente de algo que simplemente debe juzgarse y que cada uno saque sus propias conclusiones. Hablar continuamente de cosas que aún no se han juzgado, cuando a mi lado tengo cada vez a más gente que está en paro o a punto de estarlo me pone del hígado.

Me avergüenza la situación a la que estamos llegando.

En cuanto a #107 y eso de que Cuba no es una dictadura, con lo que cita sobre la Constitución cubana, no cabe la posibilidad de que se pueda gobernar ese país desde cualquier otra ideología que no sea el comunismo. Y eso limita muchísimo la democracia. Yo lo consideraría dictadura si sólo un partido político puede gobernar o con las limitaciones que dices.

No debería caer en la ley de Godwin, pero democráticamente se pueden hacer auténticas barbaridades o camelar a la población con populismo, demagogia o propagandismo.

Si quieres debatimos sobre la Constitución Española, que sí es adecuada para que gobierne casi cualquier tipo de ideología. En la inmensa mayoría de los artículos cabe intervencionismo estatal o no intervencionismo. Y uno de los padres de la Constitución fue Carrillo, que digo yo que la apoyaría porque se puede gobernar España con un partido comunista sin cambiar esa Constitución. Y también se contempla su reforma si no se adecuase a la forma de pensar de la mayoría de los españoles. ¿Se puede reformar la Constitución cubana como la española?

Con sólo lo que has citado de la Constitución cubana, francamente yo me quedo con la nuestra.

» autor: constructivo

#184 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--164843-- — Fri, 23 Apr 2010 12:50:06 +0000

Este es el mapa de las democracias en el mundo, olvidémonos de ideologias e intentemos que todos esos paises en gris pasen a azul, condenemos TODAS las dictaduras.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Electoral_democracies.png

» autor: --164843--

#183 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Cantro — Fri, 23 Apr 2010 12:29:58 +0000

#177 Vamos a ver....

Misael Enamorado: www.pcc.cu/estructura_organizacion/buro_politico/misael.php No consta que haya sido candidato, pero si que es del partido comunista y miembro destacado del régimen

Francisco Soberón: www.cuadernodecuba.com/2009/06/renuncia-francisco-soberon.html Lo mismo.

Felipe Pérez Roque es.wikipedia.org/wiki/Felipe_Pérez_Roque Destituido, cuando se le consideraba un posible delfín

Carlos Lage es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Lage Igual que Pérez Roque, destituido cuando se le consideraba un posible sucesor

En ningún caso me consta que hayan sido candidatos. Más bien todo lo contrario: miembros del Partido y del gobierno que no expresaron en ningún momento ninguna clase de discrepancia con lo que les dictaron.

¿Algún ejemplo más?

» autor: Cantro

#182 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

ElCuraMerino — Fri, 23 Apr 2010 11:59:13 +0000

#161 : ¿"Seguid"? ¿Por qué hablas en 2ª del plural, como si yo fuese del PP?

Soy tan de la mierda neocón del Pp como de la mierda stalinista de IU.

» autor: ElCuraMerino

#181 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eltiofilo — Fri, 23 Apr 2010 11:27:34 +0000

#170 Lo sabía y para muestra un botón:

www.meneame.net/story/paro-sube-35.988-personas-marzo-tres-veces-menos

Pues eso.

El problema no es el contubernio mediático empresarial, que IU por otra parte podría tener si quisiera. Ya se sabe que de un discurso siempre se sacarán las frikadas que contenga. Y por eso hay que ser un poquito más habilidoso para no dar pie. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es un pleno municipal hablar de ilegalizar el PP por no condenar el franquismo. Es que aunque luego hables de paro, de vivienda o del partido de ayer del Atleti el titular mañana será la frikada de turno. Si das titulares frikis, tendrás noticias frikis. Buena parte de lo que aparece en los medios es culpa de la organización.

» autor: eltiofilo

#180 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

SiCk — Fri, 23 Apr 2010 11:18:50 +0000

#178 Pues si, no entiendo por qué tiene que importunar el hecho de que sea una entidad elegida por votación y asamblea, tanto en elección como en decisión, la que sea la fuerza dirigente del estado.
Si lo comparas con un sistema asambleario anarquista, pues no, pero si lo haces con una "democracia" europea, sin duda, si. Y digo lo mismo que dije antes: si de lo que os quejáis es de que no se puede implantar un sistema liberal capitalista en Cuba os doy la razón. El pueblo cubano así lo quiere además. Si lo que pretendéis es que un pueblo libre y con potestad para elegir cambie de un sistema justo a un sistema capitalista, creo que está difícil, ellos no lo van a querer. Y os recuerdo que el pueblo cubano es uno de los más formados de america, por si dudáis de su capacidad de voto.

» autor: SiCk

#179 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--154428-- — Fri, 23 Apr 2010 11:18:12 +0000

#178 #176 ¿Tu crees que los bancos dan dinero a los partidos por "caridad democrática" ? No, los bancos dan dinero a los partidos para COMPRARLOS (véase el caso del PSOE, que cuando gana las elecciones... adiós deuda).

Y temo decirte que comprar a un partido es CORRUPCIÓN. O si no, "si no apoyas que el estado nos inyecte dinero, mañana por la mañana me pagas los 60 millones o te embargo hasta el atril"
Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como.

» autor: --154428--

#178 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Fri, 23 Apr 2010 10:54:55 +0000

#176 ¿Tu crees que los bancos dan dinero a los partidos por "caridad democrática" ? No, los bancos dan dinero a los partidos para COMPRARLOS (véase el caso del PSOE, que cuando gana las elecciones... adiós deuda).

Y temo decirte que comprar a un partido es CORRUPCIÓN. O si no, "si no apoyas que el estado nos inyecte dinero, mañana por la mañana me pagas los 60 millones o te embargo hasta el atril"

#177, arriba postee un comentario con la ley cubana por excelencia , la constitución en la que decía "El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista." ¿eso te parece a ti libertad democrática?

» autor: --180489--

#177 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

SiCk — Fri, 23 Apr 2010 10:41:48 +0000

#162 Por supuesto, te doy algunos nombres de candidatos: Carlos Lage, Felipe Pérez Roque, Francisco Soberón, Misael Enamorado... Ninguno apedillado Fidel.
Y te dejo el texto de la ley electoral cubana: www.cubaminrex.cu/mirar_cuba/La_isla/ley_electoral.htm
También te aconsejo que te pases por esta reciente noticia: www.meneame.net/story/500-palomas-mensajeras-transportaran-resultados- donde se está hablando del tema.

» autor: SiCk

#176 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--154428-- — Fri, 23 Apr 2010 10:40:16 +0000

#168 #161 Sabes cuál es el partido mas endeudado de España? deberías mirarlo y te sorprenderías que siendo el tercer partido político de españa (y el 3º en ingresos)IU debe mucho más que el PSOE (incluso antes de que Querido Emilio les perdonase unas cuantas decenas de millones cuando ganaron las elecciones). Y ese es el parido a seguir? uno atado a los bancos?.
Que no te enteras, no se trata de endeudado, sino DE ROBAR, cORRUPCION que quienes se llevan el premio son PP-PSOE

» autor: --154428--

#175 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Cantro — Fri, 23 Apr 2010 10:19:12 +0000

#166 Es curioso que desde la izquierda llamen "fascista" a menéame y desde la derecha "nido de rojos".

Pero es que no estamos hablando de esos casos donde dices que hayan hecho cosas ilegales, si no de que IU hable de ilegalizar a un partido por "no haber condenado el franquismo".

Ni es cometido de una diputación provincial, ni le veo muchos visos de prosperar a la cosa, sobre todo porque para aplicar la ley de partidos habría que hacerlo a partir de una denuncia y no a partir de una proposición no de ley. Es decir, que la diputación provincial está malgastando un tiempo y unos recursos valiosos (que pagamos todos) en hacer algo para lo que no está facultada, en lugar de dedicarlos a la labor para la cual han sido votados.

Si a IU le pica, que destine sus propios recursos (con los que puede hacer lo que estime más oportuno) a fundamentar y presentar una denuncia ante los órganos competentes. Está en su derecho de hacerlo, tenga o no razón.

A mí me gustaría que se investigase todo lo referente a los problemas del ayer, pero sin alharacas ni el espectáculo que nos ofrecen donde, una vez más, los muertos se están utilizando para agredir al rival político. Me da mucho asco.

» autor: Cantro

#174 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--127714-- — Fri, 23 Apr 2010 09:42:01 +0000

#11 ¿Te parece poco esto?
mizubel.lacoctelera.net/post/2010/02/27/resolucion-sobre-cuba

Bocazas.

» autor: --127714--

#173 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Fri, 23 Apr 2010 09:40:58 +0000

#171 Todos los demócratas españoles.

» autor: --180489--

#172 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

rojo_separatista — Fri, 23 Apr 2010 09:40:07 +0000

#1, por mucho que algunos se empeñen, no es lo mismo cometer crímenes durante un período de guerra civil, donde por lo general reina el caos, que durante un período de paz, como fueron los 40 años de franquismo.

» autor: rojo_separatista

#171 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--158084-- — Fri, 23 Apr 2010 09:39:05 +0000

¿Quién con dos dedos de frente no lo quiere?

» autor: --158084--

#170 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

culipardo — Fri, 23 Apr 2010 09:38:52 +0000

#102 Yo también lo preferiría, que soy militante de IU, pero IU no controla a los medios, y aunque dedicamos el 90% de nuestra actividad política a todas esas cosas y el resto a estas otras, los medios de comunicación eligen a que darle transcendencia y a que no. Si tuviéramos un grupo empresarial con un aparato mediático apoyándonos, como el PPSOE, otro gallo cantaría, pero entonces ya no seríamos IU y deberíamos favores a los poderosos perdiendo independencia política. Ahora, tu que ya sabes esto, infórmate por otros medios de lo que propone IU en los temas que te interesan. Hace muy poquito se presentaron las 100 propuestas económicas de IU contra la crisis. Supongo que no lo sabías.

» autor: culipardo

#169 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

dreierfahrer — Fri, 23 Apr 2010 09:38:06 +0000

#24 Pensaria como tu si no fuera por lo exquisitamente ironico que seria que al mayor valedor de las ilegalizaciones ajenas le ilegalizaran....

Seria justicia poetica

» autor: dreierfahrer

#168 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Fri, 23 Apr 2010 09:38:01 +0000

#161 Sabes cuál es el partido mas endeudado de España? deberías mirarlo y te sorprenderías que siendo el tercer partido político de españa (y el 3º en ingresos)IU debe mucho más que el PSOE (incluso antes de que Querido Emilio les perdonase unas cuantas decenas de millones cuando ganaron las elecciones). Y ese es el parido a seguir? uno atado a los bancos?.

#154, lee los comentarios del principio y hay uno con 3 enlaces de noticias en las que el PP condenó al franquismo en el parlamento. Lo que pretende IU es que lo hagan todos los días

» autor: --180489--

#167 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

onabru — Fri, 23 Apr 2010 09:22:47 +0000

Y la dictadura de Primo de Rivera??? Nadie se acuerda o qué pasa! Deberían destituir a todos los partidos que no se han pronunciado contra la dictadura de Primo de Rivera, ni contra el absolutismo, y así sucesivamente, hasta llegar a los romanos.

¿Pero en este país no teníamos una crisis galopante acompañada de un paro atroz y un mercado laboral que nos está jodiendo a los jóvenes AHORA? Yo agradecería que IU se preocupase y dedicase sus energías a esto que tenemos ahora, y cuando nos recuperemos, que hablen de la guerra, de Castro y del sexo de los ángeles. Ahora tienen otras batallas que lidiar.

» autor: onabru

#166 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--154428-- — Fri, 23 Apr 2010 09:06:18 +0000

#165 Es que no he dicho que haya hecho algo ilegal en este caso (aunque sí en muchísimos).#164 ¿Nuestra derecha? Tú eres tonto, hijo. No hay más que seguir los comentarios para sacar esa conclusión. A mis representantes elegidos (aunque no les haya votado) tengo que exigirles responsabilidad en el cargo y que se ocupen de los problemas reales de ahora. Y yo tambien, pero estoy en mi derecho de que se ocupen de los de ayer.
La ausencia de crítica es el primer paso hacia el fascismo (y otro tipo de totalitarismos). ¿Eres un mequetrefe adoctrinado que cree que toda crítica a su utopía es fascismo? Eso estoy haciendo, criticar, pero criticar al fascismo que empieza a pulular por MNM

» autor: --154428--

#165 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Cantro — Fri, 23 Apr 2010 08:38:53 +0000

#164 ¿Nuestra derecha? Tú eres tonto, hijo.

La ausencia de crítica es el primer paso hacia el fascismo (y otro tipo de totalitarismos). ¿Eres un mequetrefe adoctrinado que cree que toda crítica a su utopía es fascismo?

A mis representantes elegidos (aunque no les haya votado) tengo que exigirles responsabilidad en el cargo y que se ocupen de los problemas reales de ahora.

Y promover una proposición no de ley para ilegalizar a un rival político no entra dentro de mi definición de "responsable", ni de "ocuparse de los problemas".

Insisto... ¿ha hecho algo ilegal el PP? Para eso están los tribunales, no las ruedas de prensa ni los plenos de las diputaciones. Los plenos de las diputaciones pueden servir esto: noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/an-l11-1987.t1.html

» autor: Cantro

#164 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--154428-- — Fri, 23 Apr 2010 08:21:17 +0000

#162 O tapar el franquismo con la escusa de la crisis, que también es razón que usa vuestra derecha.

» autor: --154428--

#163 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

connery — Fri, 23 Apr 2010 08:20:37 +0000

#18 "en Cuba no hay dictadura"

jajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajaja

Eso se lo dices a dos amigos cubanos que sufrieron lo suyo para salir de ahi. Ya me comentaron las bondades de la "democracia" cubana

» autor: connery

#162 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Cantro — Fri, 23 Apr 2010 08:06:34 +0000

#59 Y tenían alguna posibilidad de elegir a alguien que no fuera Castro... de ser así, ¿alguien sabe el nombre de algún candidato que no se apellide Castro?

En cuanto a la noticia, será que no hay más problemas en Córdoba que meter el dedo en el ojo al PP. Y ya no me voy a meter en ver si IU condenó tal o cual cosa porque es ridículo.

Si el PP hace algo ilegal, que lo denuncien ante los tribunales, y si no que se callen y dejen de hacer el chorra para salir en la prensa. Con cosas como esta pierden mucha credibilidad.

Hasta los cojones de discusiones bizantinas de políticos... ¿cómo puede ser que las noticias más importantes de estos días sean acerca del franquismo y no de la crisis con la que está cayendo? ¿y encima somos tan borregos como para seguirles el juego y no exigir responsabilidades a los representantes que hemos elegido nosotros? ¡Eso sí que es culpa nuestra!

» autor: Cantro

#161 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--154428-- — Fri, 23 Apr 2010 07:52:03 +0000

#160 Claro, claro, el único partido decente es IU, lo sabe todo el mundo.
No se si único o no, pero sí el menos salpicado de todos. Pero seguid sin limpiar la mierda de dentro criticando a la vecina...

» autor: --154428--

#160 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

ElCuraMerino — Fri, 23 Apr 2010 07:41:53 +0000

Claro, claro, el único partido decente es IU, lo sabe todo el mundo.

» autor: ElCuraMerino

#159 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

moraitosanlucar — Fri, 23 Apr 2010 07:39:51 +0000

"La verdadera regeneración de la ética y la cultura no puede venir de los partidos políicos
que dictaron la transición de espaldas a la sociedad civil y se hicieron ellos mismos órganos
permanentes del Estado. No hay ningún partido en España ni en Europa que no sea un elemento del Estado, es decir, de la autoridad, es decir, de aquello contra lo que tenemos que defendernos.
¡Y esto no se atreve a decirlo nadie! Le tienen miedo a los partidos y le tienen miedo a los órganos de prensa que viven de esta ficción permanente; del como sí en España y en Europa hubiera libertad y hubiera un juego politico y no un reparto convenido de papeles"

García-Trevijano en 2007

» autor: moraitosanlucar

#158 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

moraitosanlucar — Fri, 23 Apr 2010 07:37:55 +0000

mientras se sigan discutiendo estas mamarrachadas aquí nadie se entera que este sistema es la continuación del franquismo pero con más partidos.. por qué no claman PSOE e IU por elecciones constituyentes si de verdad quieren romper con el franquismo? la partitocracia que tenemos es como la LigaBBVA pero en politica; penoso...

» autor: moraitosanlucar

#157 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--154428-- — Fri, 23 Apr 2010 07:28:46 +0000

#10 www.meneame.net/story/iu-quiere-ilegalice-pp-no-condena-franquismo/000
¿Entonces preferís (tú y los que te han meneado positivamente) el franquismo?
Asesinos, fascistas.

» autor: --154428--

#156 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

hispar — Fri, 23 Apr 2010 06:59:15 +0000

#129 Pero es que de los problemas a partir del 75 no se le puede echar la culpa a Franco, solo a los inútiles que tenemos gobernando, y eso no interesa.

Es mucho mejor mejor seguir discutiendo sobre los colores de la bandera, y quien mato a mas gatitos. </ironic>

» autor: hispar

#155 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--72046-- — Fri, 23 Apr 2010 04:35:47 +0000

#154 admitiendote la mayor (que para mi no es admisible), por que condenar solo el franquismo y no remontarse yo que se, hasta los reyes catolicos????
Por que condenar un "regimen", los regimenes no son entidades susceptibles de ser condenables; solo las personas y sus actos. Que quiere decir condenar el franquismo, condenar a franco? a los que gobernaban con franco? a los que eran funcionarios con franco? a los que eran simpatizantes de franco???
dejemos de fumar tantos petas por favor...

» autor: --72046--

#154 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--166482-- — Fri, 23 Apr 2010 03:39:54 +0000

Apoyo esta propuesta de IU, el franquismo fue otra forma de terrorismo y como tal debe ser condenado!!! Y si no lo reconocen públicamente no tienen derecho constitucional a formar un partido político en una democracia!!!!

» autor: --166482--

#153 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

quijote3000 — Fri, 23 Apr 2010 01:25:28 +0000

#146 Repitamos. ¿20.000 candidatos para las elecciones? ¿O sea que había 20.000 nombres en las listas? Para empezar, de donde sacas esa cifra. Dame la fuente. Segundo, en todo caso será para las asambleas vecinales, para elegir a los candidatos, donde no va, obviamente todo el mundo. Y donde si hablas en alto, nunca sabes si están apuntando tu nombre la policía secreta.

Para las elecciones, repito, hay 600 nombres, 300 elegidos por la anterior asamblea (lo cual es lo más antidemocrático del mundo, y está recogido en la Constitución cubana) y los otros 300 en las asambleas, donde al ser Cuba una dictadura, no son libres.

Al final, repito, vota el 95% de la población en unas elecciones donde se votan 600 nombres. Así que, sí, voto libre, voluntario y secreto. Pero sólo esos 600 nombres.

No me has contestado ¿irías tu a votar a unas elecciones si ya sabes que aunque vote el 95%, o el 0,00095% de la población, da igual? Esos 600 nombres ya están escogidos.

Por cierto, antes dijiste que cualquier puede abandonar Cuba cogiendo simplemente un billete de avión. ¿Reconoces que es mentira? libertaddigital.com/internet/prohiben-otra-vez-a-la-bloguera-yoani-san/

» autor: quijote3000

#152 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Fri, 23 Apr 2010 00:56:47 +0000

#145, los españoles no queríamos a Franco, por eso nos organizamos y forzamos un pacto de Transición. No habría habido Transición si los españoles no nos organizásemos en la dictadura. Y no he dicho que si alguien gobierna es que lo quiere el pueblo, sino que si un gobierno es injusto, al final acabará cayendo con el tiempo, porque el pueblo se rebela, y eso fue lo que ocurrió en España.

Y no lo has entendido. A las elecciones de Cuba, se puede presentar cualquier ciudadano, sea o no comunista. Por eso, no se presentan en listas abiertas de ningún partido político, sino que son candidatos individuales. El PCC no se presenta a las elecciones ni tiene el valor de un partido político común, siendo solamente una parte del estado.

#146, la ley electoral cubana garantiza el voto libre, voluntario y secreto. A las últimas elecciones se presentaron 20.000 candidatos, y la gente puede escoger entre ellos libremente. La ley electoral está ahí para verla: www.cubaminrex.cu/mirar_cuba/La_isla/ley_electoral.htm

#147, la derecha jamás ha legalizado a la izquierda, más bien la ha ilegalizado, perseguido, asesinado, censurado, etc etc. Además, IU nunca fue ilegal, revisa tus fuentes.

» autor: --151024--

#151 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

peregrinov — Fri, 23 Apr 2010 00:08:46 +0000

Con dos cojones.

» autor: peregrinov

#150 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

musicnek — Fri, 23 Apr 2010 00:07:26 +0000

PP=HB / ETA=Franquismo

» autor: musicnek

#149 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

olcadia — Fri, 23 Apr 2010 00:07:08 +0000

¿Se podría pedir la ilegalización del Ayuntamiento de Ocaña (TO) o al de Urda (TO) o ... por no retirar un "monumento a los caídos"? (os imagináis de qué bando, no?)

Cambio de la ley d'Hondt por un sistema proporcional
No a la Ley de Partidos
Oposiciones a Rey

¡Ya!

» autor: olcadia

#148 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--153327-- — Thu, 22 Apr 2010 23:58:07 +0000

Y mientras tanto, personas se van a la calle por no poder pagar hipotecas, el paro sube y sube, los impuestos suben y suben, pero lo unico que debe preocuparnos, es que los fachas condenen el franquismo, a ver si un dia sale un partido politico que le de por defendernos a los trabajadores y extrabajadores, que solo hay partidos llenos de vividores que se la sudan los problemas reales del pueblo

» autor: --153327--

#147 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

cocodrilo20 — Thu, 22 Apr 2010 23:58:06 +0000

¿Ya se han olvidado estos de que estaban ilegalizados y que gracias a la "derecha" se les legalizo?
Cria cuervos

» autor: cocodrilo20

#146 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

quijote3000 — Thu, 22 Apr 2010 23:56:07 +0000

#144 En serio, un niño de 5 años se daría cuenta que es mentira cuando vota el 95% de la población. En ninguna democracia real vota el 95% de la población.
Te voy a explicar el truco.
Ese 95% de la población, vota a una lista con 600 nombres, del cual van a salir 600 personas a la Asamblea de Cuba.
En otras palabras, que millones de personas en Cuba van a votar en unas elecciones donde antes de ir a votar ya se sabe quien va a ir.
Una simple pregunta, ¿irías tu a votar a unas elecciones si ya sabes que aunque vote el 95%, o el 0,00095% de la población, da igual? ¿Entonces la gente por que vota? Porque esas elecciones son un fraude, pero el gobierno de Cuba las presenta para que gente como tú diga que Cuba no es una dictadura. Por eso a aquellos que no votan sufren represalias, como ser expulsado de la universidad o perder su trabajo.
Tal es así, que la oposición no pide a la gente que no vote. La oposición democrática dice a la gente que vote, para que no sufran represalias. Por eso el 95% de la población vota (y los que no pueden, se apresuran a explicar porque no han podido)

Por cierto, lo de que los cubanos pueden abandonar la isla cuando quieren es mentira. www.libertaddigital.com/internet/prohiben-otra-vez-a-la-bloguera-yoani hasta cinco veces le han prohibido salir de Cuba para recoger premios.

Y por favor, no hables de las damas de blanco para probar que Cuba no es una dictadura
www.elmundo.es/america/2010/04/18/cuba/1271546398.html

Te lo voy a repetir: CUBA ES UNA DICTADURA.

» autor: quijote3000

#145 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--72046-- — Thu, 22 Apr 2010 23:55:03 +0000

#144 jajaja que bueno, osea que los españoles queriamos a franco, los iraquies a sadam, los chinos al partido comunista etc etc, es decir, que si gobierna alguien, es que lo quiere el pueblo....
Osea que es mas democratico que solo se puedan presentarse los candidatos del partido del gobierno? no se permiten partidos politicos que se presenten, aunque en los partidos haya listas abiertas....
Lo del PCC igual que una monarquia te has pasado 4 pueblos, la monarquia no tiene poder politicos, el PCC sí, una diferencia FUNDAMENTAL
Los argumentos que usas valen para justificar a franco que estuvo 40 años en el poder; justo los que llevan en Cuba los que mandan; si van tanto tiempo es que eso es lo que quieren no?..
De todas maneras en una cosa tienes razon, 100 años no va a durar, tarde o temprano la situacion cambiara; EL TIEMPO TE DERRUMBARA TU CASTILLO.
Leete las correspondencias entre silvio rodriguez y alberto montaner; A VER QUE TE PARECE:
www.lanuevacuba.com/main/201004111331/noticias/cuba-noticias/correspon

» autor: --72046--

#144 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Thu, 22 Apr 2010 23:31:15 +0000

#114, es lógico que tengas tus dudas, dudar es bueno En Cuba no es ilegal ser disidente, tampoco constituir partidos políticos. Te informo de que partidos políticos opositores tienen su sede en La Habana desde hace años, y no se han clausurado. Sin embargo, el sistema político de Cuba no permite que los partidos se presenten a las elecciones, por considerar más democrático que haya listas abiertas, y que los ciudadanos voten a candidatos particulares.

Sobre si Cuba tiene capacidad para cambiar su sistema político, lo primero sería que la sociedad cubana quisiese un cambio. Hay un dicho muy interesante que dice: "no hay mal que cien años dure, ni pueblo que lo aguante". Te aseguro que si el pueblo cubano hubiese querido tirar por la borda su revolución, ya lo habría hecho hace tiempo. Tendrán que preguntarse los capitalistas de Cuba por qué no representan ni el 5% de la población.

#116, Cuba no es una dictadura, por mucho que se repita. Precisamente, ahora mismo están a punto de celebrarse unas nuevas elecciones democráticas. #126, ya se ha dicho infinidad de veces, que en Cuba el PCC no es un partido político sino una institución del estado, tal y como en la España actual podría ser la monarquía. #127, China ya no es comunista, ni se rige por los principios del socialismo, es simple y llanamente capitalismo.

#136, ¿por qué iba IU a condenar la ideología política de los españoles que lucharon por la democracia y contra Franco? ¿por qué iba a condenar un ideal que propugna la libertad y la igualdad de todos los seres humanos? ¿es que estamos tontos o qué? Mañana alguien dirá que IU debería condenar la democracia... ¡lo que hay que leer!

#125, ¡apuesto a que el Artículo 1º de la Constitución de la III República Española será incluso mejor!

» autor: --151024--

#143 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

gynovin — Thu, 22 Apr 2010 22:34:21 +0000

Eso, eso!

Que condenen algo ya pasado. Luego que el partido político contrario diga que no le gusta la forma de condenarlo. Que se abra un debate político acerca de la semántica de las condenas al franquismo. Luego que se cree una comisión, se llegue a un consenso, y mientras tanto, que los verdaderos problemas del país los vaya resolviendo Rita la cantaora.

No tenemos casta política. Tenemos un zoo de monos que no paran de masturbarse mirándose unos a otros.

» autor: gynovin

#142 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

errorconautomata — Thu, 22 Apr 2010 22:24:25 +0000

#136 Sí, seguro que mañana Cayo Lara lo hace en una de sus declaraciones espectaculares.

» autor: errorconautomata

#141 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

oblivision — Thu, 22 Apr 2010 22:13:44 +0000

#129 se suele hablar de lo que los medios quieren que hablemos. Ahora sospecha...

» autor: oblivision

#140 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

oblivision — Thu, 22 Apr 2010 22:12:39 +0000

#37 "República Absolutista Hereditaria" suena a slogan de Ikea...

» autor: oblivision

#139 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

MarioEstebanRioz — Thu, 22 Apr 2010 22:08:51 +0000

curiosamente iu, junto con el pp, son los descendientes directos de los que más crímenes cometieron. qué bellas paradojas.

» autor: MarioEstebanRioz

#138 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Rosa.Parks — Thu, 22 Apr 2010 21:53:19 +0000

#5 Es que disfruto negativizando un blue lumpen

» autor: Rosa.Parks

#137 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eltiofilo — Thu, 22 Apr 2010 21:39:44 +0000

#130 goto #108

» autor: eltiofilo

#136 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--88270-- — Thu, 22 Apr 2010 21:21:37 +0000

#135 Efectivamente. Ya no hay nada más que decir.

Ahora solo queda esperar que IU condene el Comunismo.

» autor: --88270--

#135 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Observando32 — Thu, 22 Apr 2010 21:11:26 +0000

El PP condenó el Franquismo en 2002:

www.elpais.com/articulo/espana/PP/condena/golpe/Franco/promete/honrar/

» autor: Observando32

#134 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--77307-- — Thu, 22 Apr 2010 20:39:03 +0000

Creo que UPyD tampoco ha condenado el franquismo. Deberían ilegalizarlo también.

» autor: --77307--

#133 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

tchaikovsky — Thu, 22 Apr 2010 20:25:28 +0000

#18 Dictadura:
3. f. Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.
4. f. Gobierno que en un país impone su autoridad violando la legislación anteriormente vigente.

Es posible que lleves razón, ya que el ordenamiento jurídico lo ponen los Castro. Por eso no pueden violar sus propias leyes, así que sí, Cuba es una democracia como una puta casa, la perra gorda para ti.

Estáis locos, pero de atar

» autor: tchaikovsky

#132 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 20:20:07 +0000

#122 Además de reivindicar la reconciliación constitucional, el acuerdo rechaza implícitamente el franquismo al condenar la utilización de la violencia para establecer regímenes totalitarios.

El acuerdo satisface las revindicaciones de Alfonso Guerra, exvicepresidente socialista del Gobierno, que pidió al Ejecutivo el desarrollo de una política integral de reconocimiento y protección económica y social de los exiliados y los llamados niños de la guerra . El PP reconoce por primera vez que esos niños enviados durante el conflicto a Rusia, Francia, Bélgica, Inglaterra y México son exiliados políticos.

Fue un buen comienzo, que pena que se hayan olvidado 8 años después y lo que fue un régimen totalitario conseguido mediante la fuerza, haya pasado a ser un periodo de extrema placidez.

PD: No hay que ilegalizar a nadie, pero si pedir un poquito de coherencia con lo que se dice, y si haces apología del fascismo multa o añito de carcel no estaría mal.

» autor: --164538--

#131 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 20:11:03 +0000

¿Condenan la Unión Soviética? (churras<------->merinas) Digo yo que la derecha española debería condenar entonces el Nazismo por su relación desde el año 33 con la CEDA en diferentes reuniones en Nürmberg, y el uso declarado de las tácticas de propaganda Goebbelianas, entre las que esta el alentamiento revolucionario en la calle y las fuerzas armadas de cara al golpe de estado final si todo lo demás fracasa a la hora de ganar las elecciones.

¿Condenan los crímenes que los republicanos cometieron durante la Guerra Civil? El único crimen que hay en una guerra civil es la propia guerra en sí, dado que es una guerra entre hermanos alentada por traidores, y son los traidores a quienes pertenece la autoría de todos esos crímenes, para saberlo, la historia habla por sí sola y pone a todo el mundo en su sitio.

¿Condenan el genocidio de Paracuellos? uno de los últimos episodios de la guerra civil, no se conoce a los autores, podrían ser muchos, se le cargo el muerto a carrillo cuando ya ni estaba, dado que estaba cosechando muchas simpatías en el extranjero como director del PCE y aun hoy día no hay prueba alguna concluyente que le pueda incriminar, solo los documentos y declaraciones presentadas por el propio régimen.

¿Condenan ellos la actual dictadura de Cuba? No la condenan porque es de tontos entrar en un juego hipócrita, cuando tenemos unas dictaduras de las que no paramos de recibir refugiados a pocos km del peñon. ¿Cuantas veces ha condenado la derecha el régimen cubano y cuando? te lo digo las justas y con el fín más rastrero y electoralista del mundo. Hace 12 años la dictadura cubana no existía para el PP, era un socio más al igual que chávez, pero cuando entramos a juntarnos con otros amiguetes como Bush entonces eso era el infierno. Ciertamente es, no para idolatrar porque no deja de ser una dictadura, pero sí para tomar en cuenta el hecho de que un país al que no le llegan casi medicinas debido al monopolio americano de la industria farmacética sea el país con más esperanza de vida de toda latinoamérica (y por encima de EE.UU.), al menos no se gastaron un duro en tamiflú, y el país con menos analfabetismo del mismo area. Datos de AI anteriores a 1989 ojo.

Yo no tengo banderita y menos la tricolor porque esa bandera era la bandera de la CEDA y el Frente popular, representa un periodo donde entre unos y otros Derecha e Izquierda abandonaron la inteligencia por el músculo, ahora entiendo que se use como símbolo republicano de lo que podría haber sido y no fué empezando porque en la derecha ya se mezclaron monárquicos con fascistas y empezaron las incoherencias. Yo no soy monárquico por lo tanto soy republicano aunque los simbolos me la refanfinflan igual que me la refanfinfla el rey, nadie le va a hechar mientras haya una democracia, lo que no puedo dejar pasar es quedarme sin contestar tu demagogo comentario

» autor: --164538--

#130 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--164538-- — Thu, 22 Apr 2010 19:40:02 +0000

#102 Las 101 propuestas que presentó en el parlamento antes que gobierno y principal partido de la oposición contra la crisis ¿te refieres a esas?

» autor: --164538--

#129 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

errorconautomata — Thu, 22 Apr 2010 19:25:05 +0000

¿Y no se habla demasiado del franquismo últimamente? ¿No hay ningún problema posterior a 1975 en este país?

» autor: errorconautomata

#128 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Nameless. — Thu, 22 Apr 2010 19:09:27 +0000

#18 no que va, no hay dictadura... hipocrita

» autor: Nameless.

#127 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 19:06:02 +0000

#104 Oye, pero en china e Iran también eligen, no?. Eso les convierte en una democracia?. Según tu si

Es impensable que un 95% de la población esté de acuerdo en siquiera ir a votar, mas allá de un 80% es dudable, pero un 95% es impensable, a menos que estén adoctrinados para hacerlo o se les obligue. Pero bueno, cuando vayas a cuba como observador internacional en las "elecciones democraticas "(Los hay?...) nos posteas si es democracia, por favor.

» autor: --180489--

#126 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 18:59:34 +0000

#107 Todos los artículos forman en una constitución, no solo los que te interesen, y el que posteé dice lo que dice.De nasa sirve uno que aboga por la bondad y la justicia social si a continuación dice que un partido único dominará en la cumbre social y del estado para hacer un lugar de ideología única. Todos cuentan. y esto te guste o no... convierte a cuba induscutiblemente en una dictadura.

» autor: --180489--

#125 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

raoulduke — Thu, 22 Apr 2010 18:53:15 +0000

#107 No hace falta irse a Cuba. Aquí tenemos la constitución de 31:

Artículo 1. España es una República democrática de trabajadores de toda clase, que se organiza en régimen de Libertad y de Justicia.
Los poderes de todos sus órganos emanan del pueblo.
La República constituye un Estado integral, compatible con la autonomía de los Municipios y las Regiones.
La bandera de la República española es roja, amarilla y morada.

Eso sí que es un artículo inspirador de una Constitución valiente con la que me siento identificado. Aunque el de Cuba no se queda atrás.

» autor: raoulduke

#124 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--32547-- — Thu, 22 Apr 2010 18:36:50 +0000

#107 Déjalo. Le estás echando perlas a los cerdos.

» autor: --32547--

#123 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

julitococoliso — Thu, 22 Apr 2010 18:04:59 +0000

Patética la politica de IU.

» autor: julitococoliso

#122 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

lordraiden — Thu, 22 Apr 2010 18:03:28 +0000

Estas jilipolleces son las que se discuten en el parlamento? vaya perdida de tiempo y dinero

El PP condena en el Parlamento la "dictadura" de Francisco Franco:
www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

» autor: lordraiden

#121 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Feagul — Thu, 22 Apr 2010 18:01:07 +0000

Me hace gracia (una gracia amarga) ver como todos (unos y otros somos manipulados). Desde el tema de Garzón he oido la palabra "facha" unas 3 mil veces, he oido hablar de temas del franquismo unas 5 mil veces... Y he visto a las bases de "ambas Españas" azuzar a sus medios de comunicación por este motivo. Y nosotros siguiendoles el mismo cuento que hace 80 años. Vergüenza deberia darnos no aprender del pasado.

Cambiando de tema...

Actualmente los verdaderos fachas carecen de ningún poder político, estan muertos o jubilados y pasan de todo (son demasiado viejos para ser juzgados).

Lo que le están sacando a Garzón ( y espero que la ley aclare si es cierto o no) viene por la trama Gürtel, quieren irse de rositas o alargar el proceso sacando a Garzón fuera de juego (el cual posiblmente no sea el santo que todos pensamos).

Pero nada, seguid alimentando el odio

Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego.

Mahatma Gandhi

» autor: Feagul

#120 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

mgincia — Thu, 22 Apr 2010 17:47:15 +0000

¿El último para meter caña al PP?. ¿Ud?, gracias, después yo también.

Pero desde luego... no estaría mal que condenasen esa etapa negra de España que ha llenado de resentidos este país.

» autor: mgincia

#119 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

anxosan — Thu, 22 Apr 2010 17:37:21 +0000

Parece que alguien en IU se leyó un comentario mío de hace cinco días aquí en Meneame (www.meneame.net/story/nadie-ha-pensado-ilegalizar-falange-espanola/000) en el que explicaba por qué se podría ilegalizar al PP y "ha tenido una idea"

Yo lo exponía para demostrar que se había hecho la ley del embudo y que se aplica a unos sí y a otros no; veremos qué pasa si se aplica a todos a los que se pueda.

» autor: anxosan

#118 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--77307-- — Thu, 22 Apr 2010 17:35:55 +0000

El PP ya condenó el franquismo hace años.

» autor: --77307--

#117 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eltiofilo — Thu, 22 Apr 2010 17:34:13 +0000

#113 Ofrecer, ofrecer, se ofrece prácticamente lo mismo. Pero por una serie de motivos entre los que está aparecer más en los medios por estas frikadas que por temas que interesan a la población. Entre eso, la ley electoral y lo que limpia el PSOE por eso les votan menos.

» autor: eltiofilo

#116 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

juankchojin — Thu, 22 Apr 2010 17:33:51 +0000

Es totalmente absurdo que a las alturas que estamos no se condene la dictadura, pero tambien IU esta posicionando al PP donde no es, pues ya ha condenado la dictadura, aun asi, el PP tiene una facil respuesta, nada mas sencillo que volver a condenarla ¿no?.
#18 "Por que en Cuba no hay una dictadura.", ... ¿y que se supone que es?, ¿el pais de las libertades, en la isla de la piruleta y las calles de la gominola?.

» autor: juankchojin

#115 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--167033-- — Thu, 22 Apr 2010 17:31:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167033--

#114 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

mamones — Thu, 22 Apr 2010 17:29:52 +0000

#107 Una de las bondades de haber diferentes partidos es que puedes cambiar la definición de estado. Aquí por ejemplo en España podemos pasar de una Monarquia Parlamentaria, a una Republica y como sabras de historia ya ha sucedido cambios de direccion. Recientemente en la historia de España hemos pasado unos años en los que eso habría sido imposible. En ese momento teniamos una dictadura (ellos no la llamaban dictadura al igual que Cuba) en el cual un grupo de personas, (aqui mete a la falange y a los militares) creía que tenia capacidad superior para gobernar el pais a su modo, y asi lo hicieron.

En Cuba sucede lo mismo, el pensamiento socialista se cree superior a cualquier otro tipo de pensamiento politico y para mantenerse en el poder no se permiten otros partidos con diferentes ideas politicas.

Parece que no estoy tan al dia como tu en Cuba, asi a ver si me podrias aclarar una duda

¿Como podria el pueblo de Cuba cambiar de un estado socialista a otro, por ejemplo a una democracia europea? Espero que haya alguna opción legal en Cuba para que esto pueda suceder y la gente que piense diferente pueda defender sus ideas.

» autor: mamones

#113 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--30685-- — Thu, 22 Apr 2010 17:27:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#112 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--141927-- — Thu, 22 Apr 2010 17:26:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#111 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

moraitosanlucar — Thu, 22 Apr 2010 17:22:15 +0000

este es el problema de ilegalizar ideologías; que nos volvemos todos gilipollas. IU ha perdido el norte. Están fuera del parlamento y a qué viene andar con estas gilipolleces. Un millón y medio de votantes entre IU y UPyD para tres escaños y siguen entrando en el juego de la politica del madrid-barça. No entiendo nada de este puto país

» autor: moraitosanlucar

#110 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--62628-- — Thu, 22 Apr 2010 17:08:33 +0000

por gilipolleces como esta no pienso votarles.

» autor: --62628--

#109 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--72046-- — Thu, 22 Apr 2010 17:08:24 +0000

#107 todavia queda tiempo, no mucho, yo le pongo menos de 15 años....

» autor: --72046--

#108 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eltiofilo — Thu, 22 Apr 2010 17:08:15 +0000

#104 Está bien que me pongas las famosas 100 medidas que yo ya he enlazado en alguna noticia. Pero si te repasas los diez últimos titulares sobre IU o verte a tí mismo aquí disertar sobre lo que es o no es Cuba me da la razón.

Así que si no se habla de IU no es porque no interese, sino porque ellos mismos sacan a la palestra temas que hoy en día no interesan y que menos aún hace falta machacar diariamente. Que ya sabemos que IU es de izquierda y republicana, no hace falta decirlo toooodos los días. A montar jaleo por los empleos para salir todos los días en TV y no para hablar de Franco. Que ya todo el mundo sabe que va en el paquete.

» autor: eltiofilo

#107 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Thu, 22 Apr 2010 17:03:52 +0000

#103, me gusta mucho más el Artículo 1 de la Constitución de Cuba

Artículo 1º.- Cuba es un Estado socialista de trabajadores, independiente y soberano, organizado con todos y para el bien de todos, como República unitaria y democrática, para el disfrute de la libertad política, la justicia social, el bienestar individual y colectivo y la solidaridad humana.

#105, cada vez demuestras más desconocer la realidad en Cuba. Dices que en Cuba no hubo nunca una manifestación contra el gobierno, y sin embargo, sí las hay. Por ejemplo, las Damas de Blanco se manifiestan todos los años en pleno centro de La Habana.

» autor: --151024--

#106 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

elegomingas — Thu, 22 Apr 2010 16:57:50 +0000

Condenar una parte de la historia es absurdo. ¿Por qué no condenamos el reinado de los Reyes Católicos?.

» autor: elegomingas

#105 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--72046-- — Thu, 22 Apr 2010 16:56:55 +0000

#99 tu mundo de fantasia revolucionaria se vendra totalmente abajo y se derrumbara, cuando a cuba llegue la democracia. TIEMPO AL TIEMPO, no te preocupes que viviras para ver esa fantasia tuya destruida....
En cuba no existe la libertad de movimientos, ni la propiedad privada, ni la libertad de prensa, ni la libertad en los partidos, ni nada de nada.
HAS VISTO ALGUNA VEZ en tu vida, una sola democracia, donde no haya existido una sola manifestacion en contra del gobierno? o manifestaciones en general??
Habla con cualquier exiliado, con cualquier cubano que no resida en cuba, y abriras los ojos.
De todas maneras da igual, el tiempo te quitara tu venda; es inevitable...

» autor: --72046--

#104 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Thu, 22 Apr 2010 16:55:19 +0000

#100, lo de por qué no viajan a República Dominicana... ¿me lo dices de broma? República Dominicana es un país infinitamente más pobre que Cuba, básicamente, por tener un sistema capitalista. En República Dominicana solo viven bien unos pocos, la gran mayoría se mueren de hambre.

Los cubanos claro que viajan a República Dominicana, llevan décadas mandando a médicos para atender a la población que vive abandonada por su gobierno.

En Cuba, vota más del 95% de la gente, pero lo hace a diferentes candidatos y por diferentes propuestas, para nada es unanimidad. Hay unanimidad en querer participar, saben que si no se implican en la política, no cambiarán las cosas. Ellos creen en la política, nada más.

Cuba es un país con una constitución socialista, esto es, que deroga todas las clases sociales, establece la propiedad colectiva sobre los negocios, y busca garantizar los mismos derechos a todos los ciudadanos.

La constitución de Cuba, establece un sistema electoral en el que los ciudadanos participan en listas abiertas, votando a sus candidatos regionales y nacionales. Es, por tanto, una democracia directa, frente a la democracia representativa de España.

El Partido Comunista de Cuba, es lo mismo que el estado, no es un partido político al uso sino que sería más bien como la Monarquía en España, por ejemplo, que está regulada por la Constitución y no es una monarquía absolutista.

China no es comunista, e Irán no tiene nada que ver con Cuba. Prefiero no desviar el debate.

#102, si IU no sale en los medios con sus aportaciones económicas, no será porque no las tiene, sino porque no les interesa a los que tienen el poder que se sepa que hay alternativas a PP y PSOE. 100 propuestas de IU contra la crisis: www1.izquierda-unida.es/node/6994

» autor: --151024--

#103 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 16:50:42 +0000

por cierto, resulta interesante compararlo con nuestra constitución

ART 1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna
como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la
igualdad y el pluralismo político.

Encuentra las 7 diferencias

» autor: --180489--

#102 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eltiofilo — Thu, 22 Apr 2010 16:49:28 +0000

Preferiría que IU saliera en los medios por sus aportaciones en temas económicos, laborales o sociales que por pasarse el día con temas de franquismos, republicanismos y justificando lo que pasa en Cuba. Le iría bastante mejor.

» autor: eltiofilo

#101 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--16086-- — Thu, 22 Apr 2010 16:48:20 +0000

Y yo tambien.

» autor: --16086--

#100 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 16:41:08 +0000

#99, Hay otros muchos paises a los que pueden volar y quedarse... en una situación mucho mejor que en Cuba, porqué no van a república dominicana?, por ejemplo. Por cierto conoces el incidente del equipo olímpico cubano?

Si el 95% de la población está de acuerdo en algo es que es mentira, si no trata de reunir a 100 personas y que 95 te digan que el cielo es azul.

por cierto.. Cuba es una "democracia con gobierno socialista"... o es un "sistema socialista", aclararlo por que no es lo mismo. O si no ahí arriba dejé un extracto de la constitución cubana donde dice que cuba es comunista y el PCC es la fuerta dirigente superior. Por si acaso lo reposteo

"El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista." Constitución cubana

Y China o Iran, son democracias?

» autor: --180489--

#99 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Thu, 22 Apr 2010 16:29:00 +0000

#95, no estoy nada de acuerdo. Pateras a EEUU hay muchas más desde cualquier otro país de la región, por el simple hecho de que son países pobres. Sin embargo, en el caso de Cuba es peor, porque EEUU da un número muy limitado de visados a los ciudadanos cubanos. Además, tienen una ley con la que cualquier cubano (solo cubanos) que llegue a sus costas, obtendrá la nacionalidad estadounidense automáticamente. Es, por tanto, el gobierno de EEUU quien genera esta situación, algo que quedó claro tras la filtración de un documento que informaba de que había que "utilizar cualquier medio concebible para debilitar la vida económica de Cuba. Negarle dinero y suministros a Cuba, para disminuir los salarios reales y monetarios, a fin de causar hambre, desesperación y el derrocamiento del gobierno".

Lo de los cientos de asociaciones también es mentira. Los que se hacen llamar "disidentes" en Cuba, no sobrepasan las 60 personas, son ciudadanos que están en prisión por colaborar con gobiernos extranjeros y recibir dinero de ellos para financiar sus actividades, algo ilegal en cualquier parte del mundo. Son muy pocos, pero hacen mucho ruido ya que tienen a todo el mundo capitalista sirviéndoles de altavoz (para que luego digan que no hay libertad de expresión en Cuba). Los verdaderos opositores participan de manera legal en las instituciones de Cuba, tal y como se ha dicho desde la BBC estos días.

Si en Cuba vota el 97% de la población, es porque allí la gente se interesa por la política, cree realmente en su gobierno, las manifestaciones son multitudinarias, la gente está eufórica con la revolución. No son gente desilusionada con la política como en España. Lo de la cubana de la que me hablas con miedo a hablar de política es de CHISTE, sabiendo la de amigos anticastristas que tengo y con los que tengo largas conversaciones sobre política. Casi que no cuela

#98, a juzgar por el 95% de población a favor de la revolución, no creo que el sistema socialista de Cuba vaya a caer mañana.

» autor: --151024--

#98 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 16:24:53 +0000

Dejadlo que no hay más que hacer... y en 3 o 4 años (espero) cuando de verdad caiga la "superdemocracia" cubana se verá si la había o no. O eso.. o que alguno de estos se vaya a vivir allí un par de meses (fuera de los resorts) y nos lo cuente.

Por cierto, alguno debería aprender que los votos negativos están para denunciar opiniones insultantes o fuera de lugar, nuca encontradas. Para eso están los votos positivos.

» autor: --180489--

#97 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--30685-- — Thu, 22 Apr 2010 16:21:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#96 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Thu, 22 Apr 2010 16:13:13 +0000

#94, vaya barbaridades que sueltas, en Cuba jamás ha habido un asesinato extrajudicial en 50 años de revolución. Lo que sí hay en Cuba, es pena de muerte, pero es que en todo este tiempo no ha habido ni 10 condenados a muerte, y lo fueron por haber cometido graves delitos como secuestrar aviones o perpetrar atentados terroristas.

Sí, Cuba debería abolir completamente la pena de muerte, pero vamos, no exageremos, que cada año son condenados a muerte más de 100 personas en EEUU y China.

Por cierto. Más de uno debería leer al propio Fidel y ver cómo piensa antes de llamarle dictador: www.cubadebate.cu/categoria/reflexiones-fidel/

» autor: --151024--

#95 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 16:07:12 +0000

#92, En cuba cualquiera es libre de viajar al extranjero siempre y cuando tenga permiso para ello (me negarás ahora las pateras a Miami). Antes de hablar de los opositores por lo que te han dicho, deberías buscar en google que hay (cientos) de asociaciones de disidentes o expresos politicos cubanos.

Segundo, en España el dictador instauró la denominada "democracia orgánica" que evidentemente, ni era democracia ni era nada. Y la hizo para contentar a algún descerebrado europeo y que pudiese decir que aquí había democrática, lo cuál es completamente falso. Y en cuba pasa exáctamente lo mismo.

Tercero, como ya han comentado antes, cuando en un país vota el 97% de la población... chungo.

Cuarto, también te puedo dar una lista de nombres de presidentes del gobierno con paquito, o con satalincito...

Quinto, la lista de presos de arriba.. es inventada, no? Y Zapata estaba en la cárcel por ser un preso común, no?

En china, según tu, también hay una democracia, no?. Si no me equivoco se eligen entre el partido único

En Irán tambien, no? Allí se elige directamente... eso sí, solo entre los que el "visa" el lider supremo.

Y octavo, hace 2 años conocí a una cubana que estudiaba en Oviedo, y te puedo jurar que nunca jamás he visto a nadie con tanto miedo a hablar de política. Y eso, amigo mio, no es democracia, por mucho que os guste decir.

Por cierto.
"El Partido Comunista de Cuba, martiano y marxista-leninista, vanguardia organizada de la nación cubana, es la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado, que organiza y orienta los esfuerzos comunes hacia los altos fines de la construcción del socialismo y el avance hacia la sociedad comunista." Constitución cubana

» autor: --180489--

#94 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--141871-- — Thu, 22 Apr 2010 16:04:43 +0000

#18 aunque luego dirás que tu comentario es irónico me encanta que te retrates apoyando a DICTADORES GENOCIDAS

Que rápido se venden los supuestos defensores de las libertades en cuanto les dan tres cosas gratis.

De verdad no entiendo como alguien puede defender a un dictador porque otorgue servicios básicos. Es como cuando defendían a Franco por los pantanos.

TODOS LOS DICTADORES SON LA MISMA ESCORIA. QUITÁOS LA CARETA.

» autor: --141871--

#93 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

mamones — Thu, 22 Apr 2010 15:54:35 +0000

#90 A esos, desde mi pequeño rinconcito, les invito a que se vayan a vivir a Cuba del modo que viven los cubanos, no los turistas.

Por parte del gobierno Español no encontraran ninguna pega, ni ningún impedimento a su salida de España. Es más, incluso podrán votar a sus representantes desde la distancia. Lo unico tener cuidado, a ver si os va a gustar tanto que os nacionalizais cubanos y despues no os dejan salir de la isla.

» autor: mamones

#92 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Thu, 22 Apr 2010 15:53:35 +0000

#86, estás bastante equivocado. En la República de Cuba sí se puede viajar, puedes comprarte un billete de avión e ir al extranjero, yo conozco a cubanos anticastristas que lo han hecho, y no han tenido problemas, pese a criticar mucho a su gobierno. ¿A qué te refieres con que no hay libertad para salir del país? Además, aquí en España hay mucha gente que no puede permitírselo porque gana una miseria. ¿Es España una dictadura por ello?

Sobre lo de que no hay prensa libre, tampoco es cierto. ¿Te has fijado cuántos cubanos ves en entrevistas de medios españoles o de Estados Unidos? ¿Te has fijado que opositores como Yoani Sánchez escriben en su blog muy a menudo y no tiene ningún problema? Lo de los partidos políticos tampoco. Existen agrupaciones políticas, pero a las elecciones solo se pueden presentar candidatos individuales, en listas abiertas.

Sobre el derecho a la propiedad privada, también falso. Todo el mundo tiene su casa en Cuba y sus objetos personales. Lo que es de propiedad colectiva son los negocios, y es que de eso va el socialismo. No es legítimo que los trabajadores desarrollen un trabajo y el dinero se lo quede un propietario, lo mejor es la propiedad colectiva.

Y tampoco gobiernan siempre los mismos, ¿de dónde has sacado eso? Los cubanos eligen a los miembros de la Asamblea Nacional (el parlamento), y estos eligen al jefe de estado, tal y como ocurre en muchas repúblicas del mundo. Esta es la lista de presidentes de la Asamblea Nacional durante los 50 años de revolución cubana:

I Legislatura (1976-1981): Blas Roca Calderío
II Legislatura (1981-1986): Flavio Bravo Pardo
III Legislatura (1986-1993): Flavio Bravo Pardo (1986); Severo Aguirre del Cristo (1987); Juan Escalona Reguera (1990)
IV Legislatura (1993-1998): Ricardo Alarcón de Quesada
V Legislatura (1998-2003): Ricardo Alarcón de Quesada
VI Legislatura (2003-2008): Ricardo Alarcón de Quesada
VII Legislatura (2008-2013): Ricardo Alarcón de Quesada

» autor: --151024--

#91 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

diegusss — Thu, 22 Apr 2010 15:48:01 +0000

#90 Yo no veo democracia ni en Cuba ni en España, pero es algo que no he comentado. Simplemente decía que el jefe de estado no se vota en España porque lo del comentario #87 podía ser un algo más elaborado y no simplemente una frase asegurando algo que pasa en España también.

» autor: diegusss

#90 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 15:41:55 +0000

#88, Se vota al parlamento (poder legislativo) que a su vez, vota al presidente del gobierno,que además es el que posee TODOS los poderes ejecutivos. El jefe del estado, (al igual que en UK, Belgica, Suecia, Dinamarca, Japón....) solo tiene poderes representativos.
Es decir, en España se vota al que manda y gobierna.

Me preocupa seriamente que algunos vean democracia en Cuba y otros desdeñen la española...

-Nota, en algunos de los paises que cito (Beligica) el rey tiene mas poderes que en España.

» autor: --180489--

#89 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--88098-- — Thu, 22 Apr 2010 15:40:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#88 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

diegusss — Thu, 22 Apr 2010 15:37:49 +0000

#87 En España tampoco se vota al Jefe del Estado

» autor: diegusss

#87 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

HeavyBoy — Thu, 22 Apr 2010 15:27:10 +0000

#18 lo de cuba no es una dictadura, claro.
¿Por que íbamos a pensar que es una dictadura? no hay mas que ver la cantidad de veces que los cubanos han podido votar para elegir a un jefe de estado

» autor: HeavyBoy

#86 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--72046-- — Thu, 22 Apr 2010 15:26:45 +0000

#71 si no existe la libertad de movimientos de las personas; es decir, un ciudadano cubano no tiene derecho a salir de su pais libremente. ENTONCES ES UNA DICTADURA.
Si no existe la prensa libre, la libertad de partidos, el derecho a propiedad privada, y encima esta el pequeño detalle que lleva gobernando los mismos mas de 40 años; ENTONCES; EFECTIVAMENTE, es una dictadura con todas las letras.
En la españa de franco de finales de los 60 y 70 se vivia mucho mejor que en la cuba actual....
Cuba solo exporta prostitucion, ha quedado como el puticlub de los turistas europeos...asco que alguien puede defender eso todavia...

» autor: --72046--

#85 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 15:23:57 +0000

Nota: no puedo postear la lista completa, pero las podeis ver (la lista en origen es parcial) y el golosario en pdc-cuba.org/prepol-99.htm

» autor: --180489--

#84 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

PussyLover — Thu, 22 Apr 2010 15:22:30 +0000

A ver si es verdad que se ilegaliza.
Que se ilegalice también todo aquel que sea corrupto, sea del bando que sea.

» autor: PussyLover

#83 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--72046-- — Thu, 22 Apr 2010 15:21:55 +0000

Y A NADIE SE Le ocurre negar la mayor??? yo estoy en contra de ilegalizar los partidos porque no condenen tal o cual cosa; es totalmente absurdo, no se pueden ilegalizar ideas. Y no puede ser ilegal una no accion (en este caso, el no condenar), ademas, por que iba a ser ilegal no condenar el franquismo, y en cambio no condenar todos los regimenes que ha tenido españa a lo largo de toda su historia? por que solo hay que remontarse al franquismo????

ASI QUE YO niego la mayor, no existe para mi la obligacion por parte de nadie de condenar nada; para eso ya estan los jueces.

» autor: --72046--

#82 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--55399-- — Thu, 22 Apr 2010 15:21:18 +0000

Hay que ilegalizar a IU por ignorantes:

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

Puede ser que ese día estuvieran haciendo novillos

» autor: --55399--

#81 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 15:20:18 +0000

Y todos estos (lista parcial) son delincuentes comunes, no?

NOMBRE PRISION CAUSA SENTENCIA ACUSACION
Abreu Horta, Ernestino 98 PENDIENTEACSE
Aguila Montero, David 94 15 AÑOSP

Aguilera Hernández, Ariel 93 15 AÑOSS
Alvarado Almeida, José Antonio 97 18 MESESAI;D
Alvarez Arencibia, AdrianoCOMBINADO 85 30 AÑOSE; T

Alvarez López, Julio Cesar (MILITAR)KILO 8 2392 19 AÑOSPE;RS;T

Alvarez Pedroso, Pedro de la C.KILO 8 192 30 AÑOSACSE;I;T

Alvarez Reinoso, Julio Cesar 96 5 AÑOSPE; S

Amelo Rodríguez, Marcelo Diosdado 93 8 AÑOSR
Anaya Velázquez, Carlos Israel 95 10 AÑOSE

Aquino del Pino, DámasoCANALETA 1392 15 AÑOSS

Arévalo Morales, Alexander 93 12 AÑOSS
Arévalo Padrón, Bernardo Rogelio 97 6 AÑOSD

Babastro Batista, Enrique 20 AÑOSA;ACSE
Baños Sosa, Rogelio 94 7 AÑOSDES; P

Barrera Rodríguez, Pedro Genaro 94 18 AÑOSD; S

Barthelemy Cobas, RodolfoBARACOA 93 15 AÑOSINS;COH
Basulto García, Fidel RamónCOMBINADO 94 30 AÑOSP

Batista Cruz, IldelfonsoHOLGUIN 93 20 AÑOSE
Bonne Carcasses, Félix Antonio GUANAJAY 498 4 AÑOSACSE;SED

Borges Pérez, Ernesto 98 30 AÑOSE

Bravo Gómez, Isaias 94 10 AÑOSP

Bressler Cisneros, EmilioBONIATO 1593 7 AÑOSPE
Bressler Villazán, VictorBONIATO 1593 12 AÑOSPE; R

la lista (parcial desde un principio) entera la podeis leer en pdc-cuba.org/prepol-99.htm

Cabrera Alvarez, Elpidio 10 AÑOSPE
Cabrera Martínez, BenignoKILO 8 90 10 AÑOSACSE;PE

Cabrera Roque, Carlos 93 8 AÑOSRS
Calayol Miyar, Pedro 93 10 AÑOSP

Calzada Catalá, Roberto Santiago 93 13 AÑOSP
Calzadilla Paz, Reynaldo 96 15 AÑOSP
Camejo Moleiro, IveliseGUANAJAY 1690 15 AÑOSACSE;R;T

Campos Corrales, Luis 94 25 AÑOSP
Cano Díaz, Joel 96 20 AÑOSPE; T

Caro Chávez, Luis 96 15 AÑOSP

Castillo Izel, Eddy 93 10 AÑOSP

Céspedes Reyes, Dervis 96 20 AÑOSP

Coizeau Rizo, Julio Cesar 97 3 AÑOSD

Cordero Pérez, Abelardo Cesar 2893 13 AÑOSR; T
Cordero Portales, Carlos Manuel 98 PENDIENTE
Córdova García, Lenín EfrénMANACAS 91 15 AÑOSD; P

Cornel de la Rosa, Raúl Manuel 30 AÑOSP

Corrales Martínez José María 98 PENDIENTE

Corrales Martínez, Rolando 98 PENDIENTE

Corrales Pérez, Juan Luis 93 12 AÑOSS

Corrales Rodríguez, Andrés 93 15 AÑOSP
Cruz León, Raúl Ernesto 97 PENA MUERTET
Chacón Ordóñez, Lázaro 92 30 AÑOSP
Chaviano González, Francisco P. COMBINADO 5194 15 AÑOSRS
De la Guardia Font, Patricio 89 30 AÑOSAHPE

Díaz Bouza, MiguelKILO 8 94 25 AÑOSI

Díaz Echemendía, Francisco H.BONIATO 9020 AÑOS 10 MESES PE; S; T
Durán Hernández, Victor R.KILO 8 93 6 AÑOSPE

Escalona Rivas, Ernesto 98 PENDIENTEIDD

Escobedo Morales, Egberto Angel 95 20 AÑOSE;PE

Espinosa Hernández, BernardoKILO 8 90 20 AÑOSR; S

Esquijerosa Chirino, Roberto 96 10 AÑOSESTRAGOS

Estevez Real, Omar Wilson 94 10 AÑOSP
Falcón Gómez, José Ramón 94 20 AÑOSACSE

Felipe García, TomásQUIVICAN 93092 12 AÑOSP
Fernández Cabrera, RigobertoKILO 7 82 30 AÑOSP

Fernández Crespo, Miguel A.COMBINADO SU 1690 15 AÑOSACSE; T

Fernández Mendoza, Jazid, Iván 98 PENDIENTET

Fernández Pérez, Rafael 93 15 AÑOSP

Figueredo Rodríguez, Ramón Rafael 95 8 AÑOSS

Flores Meneses, LázaroQUIVICAN 93 15 AÑOSP

Fojaco Iser, Benito 97 30 MESESACSE

Fonseca Guevara, Roberto 12 AÑOSP

García Farah, Lázaro Alejandro 94 25 AÑOSP

García García, Miguel 97 2 AÑOSPE

García López, Eladio Rolando 93 15 AÑOS 6 MESES ACSE;S

García Moreno, José AntonioCANALETA 3291 15 AÑOSACSE; PE

García Pérez, Jorge Luis(Antúnez)KILO 8490;593 17 AÑOSEVA;PE;S

García Pozo, Julio Rafael 93 8 AÑOSP

Gazmurys Echevarría, Osdel 98 PENDIENTEAT

Gil Vicente, Santiago 93 12 AÑOSP

Gómez Díaz, Bulmaro VictorKILO 8 93 13 AÑOSP; S

Gómez Manzano, René JesúsAGUICA 498 4 AÑOSACSE;SED
González Alemán, GenovevoKILO 7 14 AÑOSS

González Buchanam, DanielKILO 7 9412 AÑOS 9 MESESP

Gonzalez Caraballo, Lázaro 94 15 AÑOSI; S; T

González Castellanos, Manuel Antonio 98 2 AÑOS 7 MESESD

González Estrada, Joel Alberto 93 10 AÑOS 6 MESESD; P
González Ramírez, Luis Enrique 93 6 AÑOSP

González Reynosa, OrlandoHOLGUIN 94 13 AÑOSP

González Torna, Irán 91 15 AÑOSP

González Torres, Pompeyo 93 8 AÑOSP

González Valdés, FranciscoVALLE GRANDE 93 15 AÑOSACSE; P

Gonzalo García, Angel Nicolás 97 2 AÑOSACSE
Guerra Borges, Alexis 92 13 AÑOSP

Guisao Peña, Pedro 94 15 AÑOSACSE; I
Guzmán Gainza, Abelardo 96 20 AÑOSP

Haces Pimentel, Arsenio Ignacio 96 9 AÑOSPE; S
Hernández López, AnibalCOMBINADO SUR 93 10 AÑOSP

Hernández Santiesteban, Jherisck 98 PENDIENTEA

Herrera Domínguez, Reynaldo 94 10 AÑOSP
Ibarra Roque, RafaelKILO 8 94 20 AÑOSS

Jerez Valdes, Norberto 97 10 AÑOSP

Jorrín García, Rafael 97 20 AÑOSP

Junco Oropesa, Guillermo Antonio 94 10 AÑOSP

León Rodríguez, Blas Eduardo 98 PENDIENTEA

Leyva Castillo, Ariel 98 3 AÑOSA

Lista Placeres, Saúl 97 7 AÑOSD

López Collazo, Moisés 97 4 AÑOSA
López Conde, Ernesto VictorKILO 8 1693 15 AÑOSS
López Lizano, Carlos Luis 94 7 AÑOS 6 MESES P
López Segui, TomásQUIVICAN 93093 15 AÑOSP

Lottis Villamarín, Luis Alberto 96 8 AÑOSD

Luis Martínez, Arquímedes 93 17 AÑOS 6 MESES ACSE;S

Machado Boza, Antonio 95 6 AÑOSA

Machado Oliveros, Fidel 5 AÑOSEST

Madrazo Giró, Angel 94 6 AÑOSP

Mantilla Arango, Virgilio 93 8 AÑOSS

Marcos Alvarez, Nelson 92 12 AÑOSD

Marrero Morales, Omar

Martell Tejeda, carlos Alberto 95 8 AÑOSS

Martín Calderín, Carlos Rafael 91 13 AÑOSD; PE

Martín Martel, IsnoldisCANALETA 92 12 AÑOSACSE; P

Martín Rojas, Emis Mauricio 96 8 AÑOSR

Martínez Baez, Mérido 95 8 AÑOSS
Martínez Rodríguez, Inocente 9215 AÑOS 6 MESESP
Martínez Rodríguez, Luis Alberto 9215 AÑOS 6 MESESP

Martínez Rodríguez, Vicente Marcelino 98 PENDIENTEACSE

Martínez Rueda, Santos Armando 95 20 AÑOST

Matías Lemus, Jorge Luis 93 15 AÑOSP
Matos Sánchez, Ariel 94 12 AÑOSP
Medel Martín, Armando de Jesús GUANAJAY 93 20 AÑOSE; R

Medina Alamo, Moises Carlos 92 12 AÑOSP

Meléndez Corrales, Andrés Antonio 83 15 AÑOSP

Menas Pérez, Adán 10 AÑOSS
Menegias Camacho, Pedro Avilio 95 6 AÑOSS

Menéndez del Valle, José Benito 94 16 AÑOSACSE;T

Mesa Pujol, José Luis 96 9 AÑOSESTRAGOS

Mier Sánchez, Anay 96 9 AÑOSPE

Millo Martínez, Mario Miguel 98 PENDIENTEACSE

Montano Posada, Alexis 94 10 AÑOSP

Montano Ramos, Luis 92 15 AÑOSP

Monteagudo Sánchez, CecilioGUAMAJAL 397 4 AÑOSPE

Montero Campo, José C.KILO 8 83 20 AÑOSP

Morales Cantero, Silvio A.CANALETA 90 18 AÑOSS
Morales González, Julio C. 93 13 AÑOSS

Morales Serra, Denis Esteban 98 PENDIENTEA

Morales Trujillo, Alfredo 84 20 AÑOSPE; S

Moreno Abreu, Hiraldo Gilberto 93 15 AÑOSP

Moreno Reyes, Juan José 93 13 AÑOSPE; R

Musalam Barakat, Nader Kamal 98 PENDIENTE

Mustafá Reyes, AlejandroBONIATO 94 20 AÑOSP

Mustelier Basulto, Enrique 93 17 AÑOS 6 MESESE

Naranjo Borges, Rolando 96 10 AÑOSP

Nieves Gutiérrez, Osmani 95 8 AÑOSS

Olivares Osorio, Elvis 93 7 AÑOSP

Ortega Palacios, Jorge Luis 96 4 AÑOSD

Oviedo Fariñas, Pedro 95 8 AÑOSS

Pacheco Ortiz, Armando 93 10 AÑOSP

Palma Sala, José JoaquínKILO 8 93 20 AÑOSE

Paneque Rondón, Luis 98 PENDIENTEENC

Pelegrín Ruiz, JorgeBONIATO 92 36 AÑOSD; P
Pérez Bocourt, ElíasKILO 7 92 30 AÑOSP;T

Pérez Martínez, Jesús Enrique 939 AÑOS 6 MESESA; P

Perez Piloto, Amaury 298 7 AÑOSR
Pérez Sánchez, EdenioLAS MANGAS 1194 12 AÑOSR
Pérez Santana, CiroKILO 8 94 20 AÑOSP
Pérez Santiago, RenéGUANAJAY 91 20 AÑOSPE; S

Pérez Torres, Roger 93 10 AÑOSR

Planes Farías. Lázaro1580 98 42 MESESD
Puentes Reynoso, Alberto 96 5 AÑOSPE; S

Puentes Reynoso, José Luis 96 5 AÑOSPE; S

Pulido Ortega, Pedro Pablo 96 15 AÑOSACSE;R

Ramilt Navarro, José Luis 9412 AÑOS 6 MESESP

Ramírez Aroche, NelsonCINCO Y MEDIO 96 7 AÑOSPE; S

Ramírez Galán, Joaquín 92 12 AÑOSS

Ramírez González, Juan 94 20 AÑOSP
Ramírez Oro, Jorge Enrique 95 18 AÑOST

Ramos González, José Manuel 93 8 AÑOSP
Ramos Machado, Iván 93 10 AÑOSD

Ramos Reinoso, Juan 96 10 AÑOST
Ramos Rodríguez, AlbertoAGUICA 90 13 AÑOSS

Ramos Rodríguez, TomásGUANTANAMO 991 20 AÑOSR; T

Ramos Rojas, Noel 96 15 AÑOSACSE; R

Real Suárez, Humberto Eladio 94 PENA MUERTEI;S; T

Reinoso Sánchez, Cecilio 96 16 AÑOST

Remedios Reinoso, Manuel 96 4 AÑOSPE; S

Reyes Lemus, Arsenio 93 15 AÑOSP

Rivas Hernández, Efraín Roberto 96 20 AÑOSPE; T

Roca Antúnez, VladimiroARIZA 498 5 AÑOSACSE;S

Rodríguez Chacón, Alexis Radamés 91 20 AÑOSE; PE
Rodríguez Delgado, Miguel Alexei 94 10 AÑOSP

Rodríguez Herrada, José 91 12 AÑOSP

Rodríguez Horruituner, Orestes 97 4 AÑOSPE

Rodríguez Llerena, Otto René 98 PENA MUERTET

Rodríguez Piobel, Pablo Francisco 91 17 AÑOSE
Rodríguez Rodríguez, Roberto 98 1 AÑO 5 MESESD

Rodríguez Santana, Jose Manuel LAS MANGAS 93 10 AÑOSR

Rodríguez Sosa, GustavoCOMBINADO 991 18 AÑOSI;R;T

Rodríguez Vázquez, Marcelino 96 25 AÑOSACSE;PE;T

Rojas Pineda, Jesús Manuel 94 20 AÑOSACSE

Ruiz Cabrera, Ridel 97 18 AÑOSP

Ruíz Echeverria, Miguel 97 4 AÑOSPE

Ruiz MatoseS, Máximo Omar 90 20 AÑOSD;DES;E
Ruiz Rivera, Cecilio 97 6 AÑOSA; D

Ruiz Valdés, Rolando11 AÑOS 4 MESES R

Salgado Santiesteban, Yoimar E. 98 PENDIENTEA

Salgado Velazco, Medardo 97 5 AÑOSPE
Salmerón Mendoza, Erik 92 25 AÑOSP; T

Salmón López, Julio CesarVALLE GRANDE 93 12 AÑOSP

Sánchez Ponce de León, Alvio Luis KILO 7 94 12 AÑOSS
Sánchez Valiente, Miguel(MILITAR) QUIVICAN 92 10 AÑOSE; R

San Martín Albistur, Cesar Augusto ARIZA 94 18 AÑOSRS
Santovenia Fernández, DanielKILO 8 92 30 AÑOSI; T

Sardiñas Delgado, Reynaldo Federico 97 2 AÑOSACSE

Sarrah Trujillo, Rolando 25 AÑOSE
Savigne Montalvo, FranciscoBONIATO 80694 6 AÑOS 6 MESESA
Silva Betancourt, Derys 96 15 AÑOSP
Socarrás López, Alberto T.KILO 8 90 14 AÑOSS

Soler Galindo, Jesús 96 16 AÑOSS

Soler Galindo, Reinaldo Rafael 96 13 AÑOSS

Soñora San Juan, Jorge LibánCOMBINADO SUR

» autor: --180489--

#80 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eleandil — Thu, 22 Apr 2010 15:19:05 +0000

#20 El ejemplo que has puesto del PNV en el Pais Vasco es muy bueno, porque precisamente es el PP y Mayor Oreja, los que piden continuamente pruebas de que se está contra ETA; aunque uno ya se haya posicionado publicamente cientos de veces en contra. No me lo tengo que imaginar es un hecho, igual lo has dicho con ironía...

» autor: eleandil

#79 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--130547-- — Thu, 22 Apr 2010 15:18:22 +0000

Siendo justos, IU, al menos el sector P.C.E., debería condenar las "chekas", el "Gulag", el genocidio ucraniano y otras muchas cosas hechas en nombre de la dictadura del proletariado. Mejor estarían calladitos, que también tienen sus muertos en el armario.

» autor: --130547--

#78 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--78742-- — Thu, 22 Apr 2010 15:13:32 +0000

El PP ya ha condenado el franquismo en el congreso que es donde se representa a toda la nación.

Tener que condenarlo en cada ayuntamiento diputación y comunidad de vecinos, es aparte de una gran tontería una forma de gastar el dinero de todos los ciudadanos en papel y tiempo de los representantes públicos. Esto IU ya lo sabe, pero le "mola" sacar cosas de estas de vez en cuando para poder seguir llamando fascistas a los del PP, que es de lo que se trata.

Cuando no puedes convencer a la gente con las ideas, solo queda el desprestigio a ver que cae. Eso IU lo aprendió hace tiempo...una pena que no le funcione. Debería criticar menos y hacer mas autocrítica o en pocos años habrá desaparecido...

» autor: --78742--

#77 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Vamvan — Thu, 22 Apr 2010 15:12:01 +0000

Que rápido salta cuba en estos hilos ... por que sera ...

» autor: Vamvan

#76 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

suanix — Thu, 22 Apr 2010 15:00:58 +0000

#1 no olvides quien dio el golpe de estado...

» autor: suanix

#75 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

mefistófeles — Thu, 22 Apr 2010 14:51:20 +0000

Ya puestos, ilegalicemos todos los partidos que no condenen sus "ismos"

es más, metamos en la cárcel a todos aquellos cuyos antepasados, de cualquier índole, fueran fanáticos intolerantes y no hayan pedido perdón.

» autor: mefistófeles

#74 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--7548-- — Thu, 22 Apr 2010 14:49:25 +0000

#62

Independientemente del tema de la discusión ¿en serio dices que se puede "consentir" a un pais porque tiene petroleo y una cultura "diferente"?...

buffff.... esto muy fuerte ........ entonces si a los eeuu se les da por decir que forma parte de su identidad como país invadir paises cuando le plazca (sin razones o motivos morales especificos), tu estarás del todo a favor .... ¿no? ... mas que nada porque son ricos y hay que respetar su forma de vida!!!! ....

» autor: --7548--

#73 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--50929-- — Thu, 22 Apr 2010 14:46:51 +0000

Que utilicen el argumento Otegi. No hay que estar condenado el franquismo todos los días, o algo así dijo él sobre lo de condenar los atentados de ETA. Aquí en Menéame ese argumento se consideró válido en su momento.

» autor: --50929--

#72 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

viejayeguagris — Thu, 22 Apr 2010 14:45:39 +0000

Que condenen la violencia y el terrorismo que practican los grupos de ultraderecha.
A eso sí que no tienen huevos!!!

» autor: viejayeguagris

#71 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--151024-- — Thu, 22 Apr 2010 14:39:30 +0000

#55, la ignorancia no conoce límites... a las últimas elecciones se presentarán cerca de 20.000 personas, la mayoría de ellas no afiliadas al Partido Comunista. Hay que ser bien ignorante y tragar mass-mierda para decir que Cuba es una dictadura, la verdad. Me parece genial que IU no solo no se una al acoso al pueblo cubano, sino que lo apoye sin reservas, pues el pueblo cubano tiene todo el derecho a decidir su futuro sin injerencias externas.

Y me parece genial esta petición de IU, que obviamente no va en la dirección de ilegalizar al PP sino de denunciar las incoherencias del sistema. Por fin un partido con representación parlamentaria se desmarca del circo político al que nos tienen acostumbrados PP y PSOE.

» autor: --151024--

#70 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 14:33:24 +0000

#64 Y tu, has condenado a ETA alguna vez en tu vida? yo la condeno ahora. ETA = PANDA DE ASESINOS Y FASCISTAS.
Y de paso me explicas las diferencias entre Franco en la postguerra y los etarras. Porque yo no las veo
Te toca.

» autor: --180489--

#69 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 14:32:00 +0000

#63, En cuba hay la mayor de las democracias desde el Imperio Romano, es que no te enteras, deberías de leer mas panfletos labacerebros y lo sabrías </ironia>

#37, Por cierto, en España el poder se elige por sufragio universal, el rey no tienen NINGUN poder ejecutivo, no se si vives en España, pero si es así tienes un problema muy grande. Y sí, un 97% de asistencia = dictadura, ningún país del mundo tiene una asistencia así cuando el sistema democrático. Por no hablar de que la elección entre los miembros de un partido único es tan democrático como votar a chanquete.

» autor: --180489--

#68 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

tocameroque — Thu, 22 Apr 2010 14:30:12 +0000

#61 IU necesita poder. Lo demás le trae al pario...qué tiempos aquellos en los que había "ideas" y no pasta para compartir...

» autor: tocameroque

#67 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

AngelCG — Thu, 22 Apr 2010 14:28:54 +0000

Y todavia hay gente que vota positivo al freak de #18. En fin asi nos luce el pelo.
Por cierto que estas por decir bobadas ¿nos cuentas que es Cuba? Es que me apetece ver hasta donde llega vuestra diarrea dialectica.

» autor: AngelCG

#66 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Gorzas — Thu, 22 Apr 2010 14:27:14 +0000

#11 #18 IU no se ha pronunciado al respecto de la dictadura cubana y, cuando lo ha hecho, ha sido para condenarla:

www.asueldodemoscu.net/?p=4898

Dentro del partido, siempre ha habido división de opiniones. Por otro lado. ¿Por qué debería de condenar IU un régimen exterior?

Por cierto, si esta petición de IU es real, no la apoyo (aunque sea votante de IU). No tengo claro que haya que exigir a los partidos políticos a que condenen determinadas cosas. ¿Qué pasa? ¿Para poder presentar tu partido político vas a tener que condenar todas las salvajadas que ha hecho el hombre a lo largo de la humanidad?

Edito: de acuerdo totalmente con #31 y #41, claro.

» autor: Gorzas

#65 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--176519-- — Thu, 22 Apr 2010 14:26:35 +0000

Ley Orgánica 6/2002, de 27 de junio, de Partidos Políticos

Articulo 9.2

Vulnerar sistemáticamente las libertades y derechos fundamentales, promoviendo, justificando o exculpando los atentados contra la vida o la integridad de las personas, o la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual.

Creo que nadie necesita ejemplos de lo remarcado en negrita.

» autor: --176519--

#64 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--34422-- — Thu, 22 Apr 2010 14:26:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#63 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

paalge — Thu, 22 Apr 2010 14:25:20 +0000

#18 Y que es lo que hay en Cuba?

» autor: paalge

#62 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

tocameroque — Thu, 22 Apr 2010 14:24:53 +0000

Mira que Llamazares esta semana ha tenido una inteligente inicitiva: si tanto nos quejamos de la ley de amnistía, pues desde el congreso a derogarla o modificarla...pero en esta iniciativa de ilegalización del PP por no condenar el franquismo ha patinado: Si juras la constitución abdicas del franquismo, pero en las iniciativas de condena y apoyo a las víctimas republicanas también se ha sumado.
Respecto a la comparación Cuba /Arabia Saudí...Sí ambas son técnicamente dictaduras, pero al emirato no podemos exigirle los cánones occidentales, Cuba en cambio es un país occidental e "imita" sin cumplirlos los modos y maneras de las democracias occidentales, salvo por un detalle muy importante: no hay apertura política, por tanto no hay plebiscito libre y la legitimidad del gobierno no es democrática. En Arabia vete tú a decirles que adopten una forma republicana renovando cada cuatro años y te dirán que el Rey Abdalláh es eterno y que quien esto diga debe la muerte y no comprenden el afán que tenemos de que nos gobierne la mayoría del pueblo ignorante mediante unos señores electos, cuando la misericordia y sabiduría del Rey todo lo puede. Y fuera parte: Arabia produce la mitad del petróleo mundial y controla enormes cantidades de fondos...Cuba tiene malecón.

» autor: tocameroque

#61 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

javimir_ortic — Thu, 22 Apr 2010 14:21:32 +0000

IU, qué felices seríais con un Ceaucescu a la española...

» autor: javimir_ortic

#60 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Agorer — Thu, 22 Apr 2010 14:20:18 +0000

Mare mia, que monton de tonteriaaaas....

» autor: Agorer

#59 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

SiCk — Thu, 22 Apr 2010 14:20:06 +0000

#37 En Cuba el poder no se hereda como en España (la herencia del jefe de estado es por linea de sangre). Allí las decisiones políticas se toman en asambleas (tanto vecinales, como locales y elevado hasta la nacional) donde se elige el jefe de estado. En las últimas elecciones (con un 97% de asistencia) se eligieron los representantes asamblearios del pueblo cubano (no hay listas ni policia/ejercito en las votaciones) y estos nombraron presidente a Raul Castro.
Si a lo que te refieres es que en Cuba no hay libertad para imponer un sistema liberal capitalista, te doy la razón. Y el 97% de los cubanos así lo quieren.

» autor: SiCk

#58 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--167422-- — Thu, 22 Apr 2010 14:18:19 +0000

Totalmente de acuerdo con lo que dice #41, esto solo es una forma de llamar la atencion para que veamos lo absurda que es la ley de partidos (aprobada por PP y PSOE entre otros).

» autor: --167422--

#57 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--176729-- — Thu, 22 Apr 2010 14:18:03 +0000

este hilo es un montón basura y hablar por hablar.

» autor: --176729--

#56 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 14:17:45 +0000

#50 Tu peluquer@ ha condenado el franquismo en el último mes? porque ahora que lo pienso igual el churrero de debajo de mi casa debería de ser ilegal....

» autor: --180489--

#55 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

quijote3000 — Thu, 22 Apr 2010 14:17:16 +0000

#18 "Por que en Cuba no hay una dictadura"

Ahora me entero que la gente puede echar a Castro cuando quiera en unas elecciones democráticas.

Y por favor, no menciones ahora la tontería de las "elecciones" en Cuba donde vota "voluntariamente el 92% de la población". Porque unas elecciones donde se presentan 600 personas y van a ser elegidas 600 personas no son elecciones, es una farsa.

» autor: quijote3000

#54 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

jumar — Thu, 22 Apr 2010 14:11:28 +0000

y no interesa ahora mas que se ilegalice a los bultos gestores responsables de mas de 5 millones de parados..¿¿?¿?...
IU deberia de separarse del psoe , tanto pp como psoe son la misma mierda y tienen la manos manchadas de dinero publico que reparten entre quienes les apoyan , sindicalistas , medios de comunicación , banqueros y demas vividores chupadores....

» autor: jumar

#53 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

juanmito — Thu, 22 Apr 2010 14:10:33 +0000

#18 Toda la vida pensando que era una dictadura, y vienes a hacernos ver la luz. Fijate, que ahora pensaré que lo de Cuba es...mmm, como diría Mayor Oreja, un "periodo de extraordinaria placidez"

» autor: juanmito

#52 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eboke — Thu, 22 Apr 2010 14:10:20 +0000

#38, www.xornal.com/artigo/2010/03/12/espana/iu-propone-ilegalizar-falange-
"IU propone ilegalizar la Falange en lugar de suspender a Garzón"

» autor: eboke

#51 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--180489-- — Thu, 22 Apr 2010 14:08:36 +0000

Yo creo que IU que según su propia doctrina debería pedir su propia ilegalización por proponer una medida tan antidemocrática como esta.

Aunque no se de que me extraño, después de leer que Cuba no es una dictadura (claro, si es de izquierdas está bien) me puedo esperar cualquier cosa.

» autor: --180489--

#50 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

mamones — Thu, 22 Apr 2010 14:05:05 +0000

Creo que el ayuntamiento de mi pueblo, el actual gobierno tampoco ha condenado el franquismo ultimamente.

Con tanta preocupación iré a ver de aquí a un rato al presidente de mi comunidad de vecinos para ver si hemos condenado o no al franquismo.

De todas formas que no se preocupe la diputada de IU que yo me encargare de ponerlo como 1º punto en la siguiente reunión. Como 2º pondré que cada vez que cambie el presidente de la comunidad, haya que hacer de nuevo una condena del franquismo. Creo que ya de paso a todo esto podía añadir como 3ª punto una condena también a la Inquisición.

Por supuesto que no habría ningún castigo de expulsión, pero por lo menos me valdrá para saber a quien odiar.

» autor: mamones

#49 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--7548-- — Thu, 22 Apr 2010 14:04:31 +0000

#40

¿entonces tampoco habria que colaborar con otros paises que entendemos que no son democraticos (según nuestra forma de verlo) o que no respetan la legalidad internacional (arabia saudi, eeuu, israel, venezuela, china, .....)? porque entonces estariamos, como país, solos del todo.....

» autor: --7548--

#48 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--7548-- — Thu, 22 Apr 2010 14:02:23 +0000

#28

por favor , leed a #21 ... es que si empezamos así acabaremos pidiendo que el PP o el PSOE se han olvidado de condenar el maltrato a los sumerios en .....

si la ley dice que se limita a lo ocurrido en España no queramos sacar las cosas de lugar....

» autor: --7548--

#47 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--30685-- — Thu, 22 Apr 2010 14:01:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#46 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

miliki28 — Thu, 22 Apr 2010 14:00:20 +0000

#31 Sí, lo había pensado. Pero la mayoría de la gente no lo va a percibir así, y la prensa oficialista va a presentar esta propuesta como una andana de unos comunistas trasnochados más que una puesta en evidencia de la ley. Deben ser claros para evitar ser tergiversados.

» autor: miliki28

#45 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--35290-- — Thu, 22 Apr 2010 13:59:45 +0000

Por mucha manía que tengo al PP este tipo de leyes me recuerdan a las que permitieron al partido nazi hacerse con la mayoría a base de sacar leyes que legalizaban a la competencia... por lo tanto NO

» autor: --35290--

#44 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--138914-- — Thu, 22 Apr 2010 13:59:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#43 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

zeekren — Thu, 22 Apr 2010 13:59:21 +0000

Me apunto! Llevo pidiéndolo desde que se aprobó la ley de partidos!

» autor: zeekren

#42 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

angelitoMagno — Thu, 22 Apr 2010 13:58:39 +0000

#18 Así a botepronto: www.eu2008.fr/PFUE/lang/es/accueil/PFUE-11_2008/PFUE-03.11.2008/declar

» autor: angelitoMagno

#41 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

tarkovsky — Thu, 22 Apr 2010 13:58:33 +0000

Debería estar prohibido prohibir nada que se parezca remotamente a una idea, opción política o forma de estar en el mundo.
Esto es tan estúpido como querer prohibir a la Falange. O la cosa va de lo que dice #31
Y por supuesto NO a la ley de partidos: es un engendro legal.

[un votante de IU]

» autor: tarkovsky

#40 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

alexwing — Thu, 22 Apr 2010 13:58:07 +0000

#21 ¿quizás por que IU tiene en casi todos los lugares en los que gobierna planes de colaboración con el gobierno cubano?

» autor: alexwing

#39 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

asumido — Thu, 22 Apr 2010 13:57:58 +0000

Sería muy sencillo:

A ver, señores del PP... sois muy demócratas, porque se os llena la boca contínuamente con esa palabra. Y gente tan demócrata como vosotros no contempla otra posibilidad que condenar radicalmente una dictadura como aquella. Sin tonterías del tipo "no, es que es abrir heridas, es que no hubo buenos y malos..." No. Recordemos una vez más que los del PP sois muy muy demócratas. Radicalmente demócratas y amantes de la libertad. Así que, seguro que no tienen problema en condenar sin matices un régimen que nos paralizó y nos robó la libertad y la democracia que tanto les gusta durante 40 años.

» autor: asumido

#38 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

angelitoMagno — Thu, 22 Apr 2010 13:56:55 +0000

Me resulta muy curioso que pidan la ilegalización del PP, partido con representación institucional, pero no de las Falanges, un conjunto de partidos más claramente profranquistas, pero sin apoyo institucional.

Cualquiera diría que no lo hacen por el firme convencimiento de ilegalizar partidos profranquistas, sino por obtener escaños.

» autor: angelitoMagno

#37 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--82899-- — Thu, 22 Apr 2010 13:56:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82899--

#36 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

brokenpixel — Thu, 22 Apr 2010 13:55:45 +0000

#11 pretendes que izquierda unida sea coherente? no pides tu nada

» autor: brokenpixel

#35 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

unomas1968 — Thu, 22 Apr 2010 13:55:27 +0000

Ni aún así ganarían unas elecciones esa piara de perdedores.

» autor: unomas1968

#34 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eboke — Thu, 22 Apr 2010 13:54:45 +0000

#32, no le pidas peras al olmo.

» autor: eboke

#33 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--88439-- — Thu, 22 Apr 2010 13:52:39 +0000

No iba a opinar, puesto que en estos hilos se lleva el buenrollismo y las palmaditas. Por otro lado, no es bueno traicionar los principios propios:

Me parece una soberana gilipollez, demagogia barata para fanboys de IU. Oportunismo para tocar las pelotas en lugar de preocuparse de cosas más importantes.

No lo de condenar el franquismo, claro, algo que todo demócrata debe hacer, sino las 'peticiones' de IU.

» autor: --88439--

#32 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--176519-- — Thu, 22 Apr 2010 13:52:29 +0000

A FILESA, Franco se la pone tiesa.

Deja de votar negativo y dialoga.

» autor: --176519--

#31 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

djemili — Thu, 22 Apr 2010 13:51:58 +0000

#27 supongo que justamente lo que pretenden es llevar la ley de partidos al absurdo. No creo que realmente crean que van a ilegalizar al PP

» autor: djemili

#30 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eboke — Thu, 22 Apr 2010 13:50:37 +0000

#28, en Europa no --> ver #23

» autor: eboke

#29 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

adoctrinacharo — Thu, 22 Apr 2010 13:50:27 +0000

#28 GOTO #23
#26 WTF? Mala persona no se, pero a juzgar por ese comentario un poco raro quizás....

» autor: adoctrinacharo

#28 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

andresrguez — Thu, 22 Apr 2010 13:49:28 +0000

Y que IU condene la dictadura cubana. Por cierto, el PP sí condenó el franquismo (con la boca pequeña, pero sí que lo condenó) -> ver #5

» autor: andresrguez

#27 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

miliki28 — Thu, 22 Apr 2010 13:48:23 +0000

Aunque suelo estar de acuerdo con la mayoría de las cosas que pide IU, creo que en este caso, pediría la derogación de la Ley de partidos con más fuerza para que entren todos, en lugar de eliminar opciones políticas, aunque no nos gusten.

» autor: miliki28

#26 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--164398-- — Thu, 22 Apr 2010 13:47:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--

#25 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

nicobellic — Thu, 22 Apr 2010 13:47:49 +0000

después de gurtel sí que se merecen la ilegalidad

» autor: nicobellic

#24 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--157195-- — Thu, 22 Apr 2010 13:47:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --157195--

#23 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eboke — Thu, 22 Apr 2010 13:46:44 +0000

#5, terranoticias.terra.es/internacional/articulo/parlamento_europeo_pp_96
"El Parlamento Europeo, salvo PP y ultraderecha, censura el franquismo"

Y la mía es posterior a las dos primeras tuyas.

» autor: eboke

#22 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

StuartMcNight — Thu, 22 Apr 2010 13:46:12 +0000

#5 #20 Hay que leerse las noticias antes de comentar. Pero bueno, ya me imagino que pese a haberlo leído te interesaba manipular para intentar tumbar la noticia.

En las comparecencias ante la prensa previas a la sesión, los grupos fijaron sus posicionamientos, e Izquierda Unida, por boca de Elena Cortés, dijo estar dispuesta a promover "una proposición no de ley para que los partidos que no condenen los crímenes de la dictadura se ilegalicen", en referencia al PP, "que debe llevarse cuidado porque no ha condenado aún, en esta Diputación en dos ocasiones, ni la dictadura de Franco ni los crímenes de lesa humanidad".

» autor: StuartMcNight

#21 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

ElPerroDeLosCinco — Thu, 22 Apr 2010 13:45:58 +0000

#11 Porque el franquismo ocurrió en España y lo de Cuba no. No creo que ningún partido tenga la obligación de condenar TODAS las dictaduras del mundo. Pero sí la que hemos sufrido en nuestro país. Del mismo modo que la ley de partidos obliga a todas las fuerzas políticas a condenar el terrorismo de ETA, pero no todos los terrorismos del mundo uno a uno (que por cierto la lista sería larga, y saldrían algunos países amigos).

» autor: ElPerroDeLosCinco

#20 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--324-- — Thu, 22 Apr 2010 13:45:11 +0000

#14 De acuerdo, dejemos el tema de Cuba aparte.

¿Como puede ser que en IU propongan que el PP condene algo que ya ha pasado? ¿No tienen hemerotecas? ¿Es simplemente por conseguir votos?

Es como si sale Mayor Oreja pidiendo que el PNV condene a ETA. Lo siento, pero llegas 30 años tarde.

» autor: --324--

#19 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

djemili — Thu, 22 Apr 2010 13:43:58 +0000

#0 #11 Si nos ponemos asi tendrian que ilegalizarlos a todos por no condenar la dictadura de.. Sudán*.

*Sustituya Sudan por cualquier otro país con dictadura que no se haya condenado públicamente (es.wikipedia.org/wiki/Forma_de_gobierno )

» autor: djemili

#18 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--32547-- — Thu, 22 Apr 2010 13:43:45 +0000

#11 Por que en Cuba no hay una dictadura.

Por eso no es lo mismo.

Si quieres condenar dictaduras, empieza por una de verdad. Por ejemplo:

Arabia Saudí.

¿Porqué los demócratas Nunca os acordais de Arabia Saudí?

» autor: --32547--

#17 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

hulo — Thu, 22 Apr 2010 13:43:36 +0000

E..y a IU si no condena la dictadura en Cuba.

Edito. #11 se me adelantó.

» autor: hulo

#16 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--54763-- — Thu, 22 Apr 2010 13:42:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#15 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

javicl — Thu, 22 Apr 2010 13:42:24 +0000

#9 Y con mi hacha!

» autor: javicl

#14 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

eleandil — Thu, 22 Apr 2010 13:41:52 +0000

#11 Tu conoces la falacia del hombre de paja?
es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

Por cierto, mirate bien la noticia porque habla de que no ha condenado en la diputación.

» autor: eleandil

#13 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--138650-- — Thu, 22 Apr 2010 13:39:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#12 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Feindesland — Thu, 22 Apr 2010 13:38:07 +0000

#11 Los comunistas tienen patente de corso para matar a quien quieran y seguir siendo guays.

Menos verba y más facta, como dicen ahí arriba.

» autor: Feindesland

#11 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--324-- — Thu, 22 Apr 2010 13:36:30 +0000

#7 No quería mezclar los comentarios. Lo pongo ahora.

El PP ha condenado el franquismo. ¿Por qué Izquierda Unida no ha hecho lo mismo con la dictadura en Cuba?

¿Por qué no es lo mismo?

» autor: --324--

#10 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

Feindesland — Thu, 22 Apr 2010 13:36:10 +0000

Yo prefiero que se ilegalice IU, la verdad.

</modo karma suicida>

» autor: Feindesland

#9 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

michelinho80 — Thu, 22 Apr 2010 13:35:12 +0000

#2 y el mío!

» autor: michelinho80

#8 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--176519-- — Thu, 22 Apr 2010 13:34:55 +0000

#5 Facta, non verba

» autor: --176519--

#7 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

DrPolletico — Thu, 22 Apr 2010 13:33:44 +0000

edit_ #5 Creo que no es lo mismo
Has editado pillin, habias puesto que porque IU no condenaba la dictadura Castrista pero te has dado cuenta de la que habias soltado, eh!

» autor: DrPolletico

#6 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--34422-- — Thu, 22 Apr 2010 13:32:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#5 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--324-- — Thu, 22 Apr 2010 13:32:20 +0000

No tiene mucho sentido la propuesta de IU, el Partido Popular ya ha condenado el franquismo en el Parlamento de los Diputados:

www.elpais.com/articulo/espana/PP/condena/golpe/Franco/promete/honrar/
www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373

Y también en el parlamento gallego:

www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008100900_4_227449_

» autor: --324--

#4 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

DrPolletico — Thu, 22 Apr 2010 13:32:06 +0000

Por fin "alguien" lo dice

» autor: DrPolletico

#3 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--138914-- — Thu, 22 Apr 2010 13:31:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#2 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--176519-- — Thu, 22 Apr 2010 13:30:51 +0000

Tienen mi voto.

» autor: --176519--

#1 IU quiere que se ilegalice el PP si no condena el franquismo

--164398-- — Thu, 22 Apr 2010 13:29:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164398--