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#121 La verdad sobre la crisis

--167637-- — Sun, 30 May 2010 17:21:53 +0000

#116 Sinceramente... espero estés equivocado, porque si no, nos hundiremos mas en la mierda donde nos hemos dejado meter.
Sigo teniendo la esperanza en la sociedad, que se termine de dar cuenta que tanto el P$O€ con su incapacidad para gobernar y la oposición mas interesada en los votos que en ayudar a sacar a este país, de una crisis donde nos han metido (PP y P$O€) bien sea por activa o pasiva, no son la solución.
Ojalá volviese Anguita, cosa muy dificil cierto es, pero mientras IU siga fiel a su programa electoral, a ellos seguiré votando.

» autor: --167637--

#120 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sun, 30 May 2010 14:18:51 +0000

#113 ¿Friedman? Jajajaja. Que chiste.

#115 Los mercados son el conjunto de empresas, inversores de bolsa,... A eso se refiere con capitales, y ellos son los que dirigen a los gobiernos para mantenerse arriba.

Sino fijate por ejemplo, el típico chantaje que hacen, me subes los impuestos, me voy a otro lado, eso son los mercados.

» autor: llorencs

#119 La verdad sobre la crisis

--151942-- — Sun, 30 May 2010 11:40:48 +0000

este es el momento de cambiar, no voteis ni a pp ni psoe

» autor: --151942--

#118 La verdad sobre la crisis

--127171-- — Sun, 30 May 2010 11:07:32 +0000

Tiene toda la razón en el diagnóstico. Pero la culpa es de todos. Es mucho más rentable y fácil invertir el dinero en los mercados que en crear una empresa, debido a la fiscalidad, trámites necesarios, consideración social. Así que casi todos tenemos culpa en esto: políticos, votantes, trabajadores, sindicatos...

» autor: --127171--

#117 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sun, 30 May 2010 11:02:58 +0000

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#116 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sun, 30 May 2010 10:59:46 +0000

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» autor: --161033--

#115 La verdad sobre la crisis

yecarri — Sun, 30 May 2010 10:16:24 +0000

Este señor no tiene la menor idea de lo que son "los mercados". Aunque yo puedo coincidir en la necesidad de establecer ciertas normas en los mercados (por ejemplo, en relación a la transparencia en los productos financieros que se compran y venden, o en la composición del capital de los bancos) es absurdo eso de que los mercados nos gobiernan.

Los mercados NO son inteligentes, no dictan normas ni pautas, no dicen lo que hay que hacer, simplemente reaccionan frente a las decisiones, las normas y las pautas que establecen los gobiernos.

Es como si dijéramos que nos gobierna un río porque decidimos represarlo, canalizarlo o decidimos dejarlo fluir. Si llueve mucho y el río inunda extensiones de tierra produciendo grandes pérdidas humanas y materiales y el siguiente año decidimos construir represas y mejorar la canalización, no es porque el río nos gobierne, sino porque nosotros, como sociedad, tomamos decisiones para evitar que las idas y venidas del caudal del río no nos causen daños.

Lo mismo pasa con los mercados... decidimos reducir el gasto público, aumentar los impuestos, etc., para que el agua del río coja su cauce y los mercados se estabilicen, no al revés.

» autor: yecarri

#114 La verdad sobre la crisis

LONAR — Sun, 30 May 2010 09:09:34 +0000

-Existe un medicamento que a nivel teórico es capaz de curar muchas enfermedades.
* ¿Que resultado ha dado?
- Bueno, todo el que lo ha tomado o a muerto o está gravemente enfermo.
* Entonces, no es bueno.
- Si, es el mejor, porque a nivel teórico ha demostrado que es el que mejor funciona dada su filosofía...

¿ABSURDO?, pues hablemos del comunismo o socialismo...

» autor: LONAR

#113 La verdad sobre la crisis

--88270-- — Sun, 30 May 2010 08:26:25 +0000

Esto es lo que le contestaría Milton Friedman a Julio Anguita:

www.youtube.com/watch?v=czGmR4KeYhs&feature=related

» autor: --88270--

#112 La verdad sobre la crisis

acastro — Sun, 30 May 2010 06:09:29 +0000

Yo no estoy en contra del capitalismo, pero Anguita tiene toda la razón, el capitalismo actual se ha desmadrado.

Estamos siendo gobernados por ese mundo egoísta que no entiende de otra cosa que de egoísmos salvajes. Le es hemos dejado que se autoregulen y luego que nos digan lo que tenemos que hacer.

» autor: acastro

#111 La verdad sobre la crisis

Ryo-99 — Sun, 30 May 2010 05:42:37 +0000

Que si señor Anguita, que la culpa es de 'los mercados'. No de los Bancos Centrales que emiten tipos de interés falso, ni de regulaciones absurdas, ni tampoco de las guerras en que nos meten ustedes cada 2x3, ni de mafias legales que meten canons, no hombre, la culpa es de los mercados.

"política económica coordinada". Aaayy los tiempos de los soviets supremos y los planes quinquenales, que tiempos aquellos eh ?

Reconozco que éste señor habla muy bien, es un excelente orador. Que pena que el contenido esté más visto que el tebeo y se limite a un 'si es democrático, es válido'.

» autor: Ryo-99

#110 La verdad sobre la crisis

--40677-- — Sat, 29 May 2010 23:39:04 +0000

#107 Miles de salamantinos tienen que tener la misma duda que tú ahora mismo.
Muchos serán valientes y votarán en lo que creen.
Sé tú uno de ellos.

Entonces os levantaréis una mañana sorprendidos porque habéis cambiado las cosas.

P.D. Me encanta Salamanca.

» autor: --40677--

#109 La verdad sobre la crisis

--20609-- — Sat, 29 May 2010 23:22:07 +0000

#107 bueno, lo que dices tiene sentido si se vota por "supuestas afinidades políticas". Si los que voy a votar de X no pueden salir pues voto a los de X que puedan, o en todo caso para que no salgan los de Y.

Lo cierto es que cada vez veo menos diferencias prácticas entre votar PP y PSOE.

El cambio de mentalidad en la sociedad empieza por uno mismo, dando ejemplo. Si todo el que vota "útil" se queja de que hace falta un cambio en la sociedad... estamos jodidos. La sociedad eres TU

(y me da igual que votes IU, UPYD, Falange, Partido del karma democrático o partido del metal)

» autor: --20609--

#108 La verdad sobre la crisis

mr.dav — Sat, 29 May 2010 23:11:09 +0000

Puro teatro, Todo es teatro.
Ellos luchan por que no estan en el poder. Es todo mentora es el sistema perfecto. Tu crees que decides pero no decides. EL PSOE ES DE IZQUIERDAS y mira. y EL COmunismo es bueno y mira........tu tienes derecho a no tener derecho. votas pero no votas lo que ellos deciden...nos toca evolucionar.
La unica realidad es que no se puede vivir con el capitalismo. todos los paises que no tenemos oro, petroleo, coltan. y diamantes somos los ricos........Algo no encaja............
Nos toca evolución
ni izquiedas ni derechas....

» autor: mr.dav

#107 La verdad sobre la crisis

diophantus — Sat, 29 May 2010 23:09:34 +0000

#104 #100 #54 #43 Estoy de acuerdo, lo ideal sería votar por convicción. Es lo lógico. Estoy de acuerdo en que no es excusa que la gente no vaya a votar a otra cosa que no sea PPSOE para no hacerlo yo, no estoy siendo diferente de aquellos a los que critico.

Ahora bien, situación en Salamanca: 2-2 o 3-1. Sin cambio en la ley electoral, sin cambio de mentalidad en la sociedad, mi voto de, por ejemplo, IU, va a permitir, por omisión, que el PP consiga el 3-1. ¿Cuál es la solución para el votante?

» autor: diophantus

#106 La verdad sobre la crisis

eltiofilo — Sat, 29 May 2010 22:57:22 +0000

Grande como casi siempre.

» autor: eltiofilo

#105 La verdad sobre la crisis

--182096-- — Sat, 29 May 2010 22:50:44 +0000

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» autor: --182096--

#104 La verdad sobre la crisis

--40677-- — Sat, 29 May 2010 22:39:52 +0000

#41 El único voto útil es el que está de acuerdo con tus convicciones políticas y sociales.

El único voto que va a la basura es aquel que das a quien no quieres, sólo porque han inventado un sistema para hacerte creer que es lo mejor.

No juegues según las injustas reglas del PP-PSOE, juega según tus ideales.

» autor: --40677--

#103 La verdad sobre la crisis

--18460-- — Sat, 29 May 2010 22:29:06 +0000

el truco del nuevo feudalismo es colocar un espantapájaros elegido por todos", y simular que tiene alguna capacidad de decisión y actuación, mientras que los señores feudales (los feudos ahora son empresas) deciden y hacen.

» autor: --18460--

#102 La verdad sobre la crisis

--167637-- — Sat, 29 May 2010 22:19:45 +0000

#101 Creo que estas equivocado. Se puede ser un gran presidente sin engañar o vender a la sociedad, esa al menos es mi intención al seguir votando a IU. Llámame iluso si quieres, pero es lo que pienso cuando he votado y seguiré votando a IU.

» autor: --167637--

#101 La verdad sobre la crisis

PerseP — Sat, 29 May 2010 21:53:40 +0000

Repito comentario:
Julio Anguita al ser de IU podía decir la verdad que ni los del PP ni los del PSOE se atrevían a decir por miedo a perder votos

» autor: PerseP

#100 La verdad sobre la crisis

--20609-- — Sat, 29 May 2010 21:26:37 +0000

#41 Voto útil: dícese del voto que realiza alguien que cree que para que su voto sea útil tiene que ser presidente del gobierno el candidato al que él ha votado. "Ganar" la apuesta de las elecciones, como si fuera un partido de fútbol.

Conclusión: si todos los que votan "útil" votaran informándose de todas las opciones disponibles y votaran en conciencia probablemente el espectro político se vería realmente alterado. Pero para eso hay que informarse, no repetir cantinelas del tipo "voto PP o PSOE o mi voto no sirve..." "alquilar es tirar el dinero...", "los pisos nunca bajan...".

Miedo me da pensar la de votos que se llevan esos dos partidos con la táctica del "voto útil".

» autor: --20609--

#99 La verdad sobre la crisis

--20609-- — Sat, 29 May 2010 21:15:52 +0000

#7 si te fijas en el relojito que pone tve para limitar los 59 segundos... lo que hay en youtube son dos intervenciones de 59 segundos puestas una tras otra.

» autor: --20609--

#98 La verdad sobre la crisis

--167637-- — Sat, 29 May 2010 20:00:39 +0000

¡Montar de una vez un grupo en twitter o donde sea pidiendo la vuelta de Anguita! o conseguir y poner su correo electrónico (no estoy en redes sociales, soy así de raro) .
Si sigo votando a IU después de tantos años haciéndolo, es porque no se han bajado del burro en lo referente a su ideología, pero soy consciente que Anguita de vuelta, con su forma tan "simple" de decir las cosas, sin palabras grandilocuentes, o palabras vacías como usan ahora muchos políticos, siendo tan respetuoso con los demás partidos, IU ganaría en intención de votos una burrada y saldríamos de esta crisis actual, que ni intentan sacarnos el desgobierno, ni tampoco el PP.
Votar a IU no es tirar el voto, simplemente es tener fe aún en que un partido sea capaz de gobernar correctamente nuestro país, mirando por el pueblo y no solamente mirando por intereses propios, de amigos o de la pasta/poder.

» autor: --167637--

#97 La verdad sobre la crisis

areska — Sat, 29 May 2010 19:27:35 +0000

*oño, entonces la culpa es de los políticos por no poner freno a los mercados...

» autor: areska

#96 La verdad sobre la crisis

juanma-3-2-3 — Sat, 29 May 2010 19:25:55 +0000

Parece ser que el problema de España, no es la deuda pública si no la privada (Principalmente la de los bancos).

De todas formas los especuladores, se están convirtiendo en terroristas financieros que juegan con la vida de los ciudadanos de ciertos países para su propio beneficio(Ya que al atacar su estabilidad monetaria, condenan al paro, al hambre y a la miseria de la población).

Pues bien, yo creo que esto es la guerra, ha llegado el momento. Ellos o nosotros. Exijamos a nuestros políticos que nos libren de dichos elementos y si no lo hacen, hagamoslo nosotros.

» autor: juanma-3-2-3

#95 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 18:28:44 +0000

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» autor: --161033--

#94 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 18:15:08 +0000

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#93 La verdad sobre la crisis

Mortimer_fu — Sat, 29 May 2010 18:14:59 +0000

Aunque no me veais, estoy haciendo la ola. Verdades como puños, ¡si señor!

» autor: Mortimer_fu

#92 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sat, 29 May 2010 18:13:56 +0000

He mirado el video entero que dice #81, y me ha encantado cuando Anguita saca la Constitución diciendo: para que cojones votamos al gobierno, que pasa con los derechos que menciona la constitución, ¿solo vale para la monarquía? ¿Es papel mojado? Referiendose a una cuestión de que antes los mercados(los que deben prestar el dinero) pone las condiciones a España que debes hacer tal y tal.

» autor: llorencs

#91 La verdad sobre la crisis

--123462-- — Sat, 29 May 2010 18:11:14 +0000

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» autor: --123462--

#90 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 18:11:02 +0000

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» autor: --161033--

#89 La verdad sobre la crisis

Toctopulus — Sat, 29 May 2010 18:05:36 +0000

¿que estaría pasando ahora si Anguita hubiera podido gobernar? Mmm, creo que si algún día consigo una máquina de "¿y si?", ya sé lo que le preguntaré...

» autor: Toctopulus

#88 La verdad sobre la crisis

--176615-- — Sat, 29 May 2010 17:59:07 +0000

Una estupenda demostración de sentido común. De ese que a muchos pobres diablos les resulta ya incomprensible.

» autor: --176615--

#87 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 17:49:37 +0000

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» autor: --161033--

#86 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sat, 29 May 2010 17:40:31 +0000

#85 No hay pareja que tenga más derecho que otras dependiendo del tipo que sea, lo importante es que seas buenos padres y eduques correctamente bien a tu hijo, independientemente si eres soltero/a, gay/lesbiana o grupal, lo único que cuenta es que sepas y puedas educar a tu niño y que seas buen ejemplo parental.

¿Y por qué no llamarse matrimonio? Matrimonio es la figura legal para el casamiento de dos personas, bajo ciertas caracteristicas. PS: Yo también estoy en contra del matrimonio, pero si existe deben tener los mismos derechos las parejas heterosexuales y homosexuales, y así lo consiguen.

» autor: llorencs

#85 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 17:35:10 +0000

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» autor: --161033--

#84 La verdad sobre la crisis

Kitano_Girl — Sat, 29 May 2010 17:28:30 +0000

#2 pues sí, uan pena, porque era un político estupendo, si estuviera en IU votaría a IU, pero desde que se fue, ningún partido da la talla

» autor: Kitano_Girl

#83 La verdad sobre la crisis

Blend — Sat, 29 May 2010 17:28:29 +0000

Como que los mercados no son personas individuales y por lo tanto no pueden mandar si se hacen sus reunioncitas Bilderberg, Trilateral y a saber que, anuales y hacen/ponen a quien les sale de las narices en el parlamenteo erupeo, sin olvidar el inconstitucional Tratado de Lisboa.

www.youtube.com/watch?v=p8xaAHqhJQI Nigel Farage
www.youtube.com/watch?v=d4cIbByZrJI Nigel Farage
www.youtube.com/watch?v=nqno8H-mjeY Daniel Cohn-Bendit

PD: deseo felicitar a Nigel Farage por sobrevivir a su accidente de avión.

» autor: Blend

#82 La verdad sobre la crisis

Naiyeel — Sat, 29 May 2010 17:27:16 +0000

Cuando este señor habla todo el mundo le entiende, envidio a todos los que este señor ha enseñado porque tiene que haber sido un buenísimo profesor, y me jode cantidad que por su salud y por ese "apellido" de comunista, no haya llegado a ser presidente de este País, quizás no nos lo merecemos.

Yo votare también a IU estoy harto de las Ps.

» autor: Naiyeel

#81 La verdad sobre la crisis

iberiaroja — Sat, 29 May 2010 17:27:07 +0000

www.rtve.es/television/20100520/dos-visiones-diferentes-sobre-crisis/3

Ahí esta el debate completo.

» autor: iberiaroja

#80 La verdad sobre la crisis

--146329-- — Sat, 29 May 2010 17:22:03 +0000

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» autor: --146329--

#79 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 17:18:00 +0000

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» autor: --161033--

#78 La verdad sobre la crisis

fayser — Sat, 29 May 2010 17:09:49 +0000

Desconozco si realmente existió la frase que cita, "los gobiernos deben hacer caso de los mercados", pero desde luego si fue así la está malinterpretando.

Los "mercados" somos todos, no una mano negra. Cuando España emite bonos del Estado, cualquiera de nosotros puede comprarlos (y de hecho así sucede). Lo que no puede hacer España, como Anguita da a entender, es forzar a que compremos esos bonos en las condiciones que al Estado le parezca. Si debido a la pésima gestión del Estado yo no me fío de que España vaya a poder pagar esos bonos, NO los compraré ni me pueden obligar a ello. Eso es "hacer caso de los mercados": ser conscientes de que el resto de la gente toma decisiones y no las puedes forzar a hacer lo que a ti te venga en gana amparándote en la fuerza del Estado.

» autor: fayser

#77 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 17:09:16 +0000

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» autor: --161033--

#76 La verdad sobre la crisis

--77307-- — Sat, 29 May 2010 17:03:54 +0000

Tiene toda la razón, esto ya lo había leída en más de un libro o visto en un documental pero nunca lo había escuchado de un político español.
Lamentablemente, incluso si IU llegara un día al poder tendría que ceder antes los bancos y las grandes corporaciones.

» autor: --77307--

#75 La verdad sobre la crisis

--38677-- — Sat, 29 May 2010 17:02:30 +0000

#73 CiU no votó, y le advirtió al Gobierno sobre adelantar las Elecciones Generales cuando lleguen los presupuestos, ya que no va a lograr pactar con nadie.

Los que me han dado asco son los de Coalición Canaria, que apoyó al Gobierno en algo que no le incumbía, referente al resto de España.

» autor: --38677--

#74 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:58:39 +0000

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#73 La verdad sobre la crisis

--45096-- — Sat, 29 May 2010 16:56:49 +0000

#71 ¿Debería habr apoyado las privatizaciones, la corrupción? Y eso por no hablar de que con González se produjo el GAL y no dejo la presidencia. De hecho el PSOE escogió girar a la derecha y pactar con CiU. El que votaba contra su propia naturaleza para desgastar al gobierno era el PP, como ahora con las medidas anticrisis que se han aprobado por un voto, que son como las que el PP defendía.

» autor: --45096--

#72 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:55:54 +0000

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» autor: --161033--

#71 La verdad sobre la crisis

--37472-- — Sat, 29 May 2010 16:53:25 +0000

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#70 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:53:12 +0000

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#69 La verdad sobre la crisis

asdfg — Sat, 29 May 2010 16:53:05 +0000

Que alguien modifique esta entrada en la wikipedia y que añada en el aparado "Funciones de los mercados financieros"
- Control de los gobiernos, sus gobernantes y al pueblo para llenar la cartera de unos cuantos.

es.wikipedia.org/wiki/Mercados_financieros

» autor: asdfg

#68 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sat, 29 May 2010 16:51:33 +0000

#65 Eso te crees tú. A mi no me gusta la teoría que engloba la teórica libertad que hay en el capitalismo porque tenemos libertad teórica no real, así que no me cuentes patrañas.

Y tu defiendes la libertad individual de ser esclavo o ser amo, al final se reduce a eso. Ser mi propio jefe, no me interesa. No sabes lo que hago ni dejo de hacer, quizás lucho para cambiar las cosas.

Pero con tu último comentario parece que no quieres que la gente controle completamente su vida, es decir, que sea totalmente democrático.

» autor: llorencs

#67 La verdad sobre la crisis

--45096-- — Sat, 29 May 2010 16:48:09 +0000

#62 Uganda es una democracia y está debatiendo una ley que castiga la homosexualidad con la muerte www.meneame.net/story/uganda-pais-plantea-castigar-homosexualidad-pena y ya hay penas de prisión,

Y son tan democráticos como España.

#66 El concierto vasco y demás privilegios forales son algo anteriores al PSOE.Quizas deberías estudiar la guerra de sucesión. Y Cataluña ha pasado21 meses en recesión www.elpais.com/articulo/economia/economia/catalana/sale/recesion/21/me

» autor: --45096--

#66 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:46:38 +0000

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» autor: --161033--

#65 La verdad sobre la crisis

deros — Sat, 29 May 2010 16:46:03 +0000

#58 No me vengas con cuentos perroflautas.
Digo lo de la homosexualidad porque hay muchos paises donde se mata a los homosexuales por el hecho de serlo, y es algo aceptado por la mayoria de la población. Con esto te quiero decir que lo mayoritario no tiene porque ser lo mejor, y que por encima de la colectividad, está la libertad individual.
Tu no estás sometido a ninguna clase de esclavitud o semi-esclavitud. Nadie te obliga a tener que rendirle cuentas a tu jefe. El sistema te deja ser tu propio jefe, que es lo que hace muchisima gente en este país. Pero claro, eso es duro, es más facil hacer la "revolución".
Incluso el sistema capitalista te permite ser "socialista". Nadie te impide que montes una cooperativa, que te vayas a una colonia anarquista en algún pueblo perdido de la mano de Deus Caos a plantar lechugas y vivir de lo que siembras. Pero es duro.
Como es duro todo, hay que trabajarlo mucho. Si no estás contento, siempre puedes irte al medio del monte...incluso a Venezuela, si allí crees que vivirás mejor.

Dentro de poco, tendremos físicas democráticas, matemáticas democráticas y podremos volver a revivir cosas como el lysenkoismo y demás teorías cientificas democráticas...

» autor: deros

#64 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sat, 29 May 2010 16:42:37 +0000

#62 mmm no entiendo algunas partes de tu comentario así que me gustaria que me explicaras, te opones a que se puedan casar mediante matrimonio las parejas del mismo sexo? Me refiero a lo del nombre.
No quieres que una pareja homosexual tenga los mismos derechos que una heterosexual a la hora de adoptar?

#63 Este señor no puede regresar, su salud no esta para eso, demasiados avisos ha tenido.

» autor: llorencs

#63 La verdad sobre la crisis

Geryon — Sat, 29 May 2010 16:39:44 +0000

Es un despilfarro que este señor esté alejado de la política, mientras padecemos a bibianas, sorayas, marianicos, zetapes, chaves, zarrias, arenas, leires...
Así nos va.

» autor: Geryon

#62 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:38:22 +0000

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» autor: --161033--

#61 La verdad sobre la crisis

--167637-- — Sat, 29 May 2010 16:34:42 +0000

"Los mercados" son controlados por los especuladores, que hacen que suban o bajen en bolsa las empresas, al menos esa es mi impresión (igual estoy equivocado, no soy economista).
Anguita en 59 segundos, que no hace falta gritar, "atacar" o ser irrespetuoso, para tener razón.
Con voz tranquila, sin levantarla, sin insultar, a dicho verdades como puños.
Lástima que entre la muerte de su hijo y los ataques al corazón que a tenido, dejase la política, mucha mas gente votaría a IU, aunque yo los seguiré votando, ya que son a diferencia del PP y el PsoE (Partido de España, lo de socialista y obrero ya no lo tienen), los que hicieron propuestas desde mucho antes de la crisis y se a preocupado por la sociedad.

» autor: --167637--

#60 La verdad sobre la crisis

--45096-- — Sat, 29 May 2010 16:33:20 +0000

Lectura complementaria a #8 www.meneame.net/story/zeitgeist-historia-mas-grande-jamas-manipulada

» autor: --45096--

#59 La verdad sobre la crisis

deros — Sat, 29 May 2010 16:32:34 +0000

#57 eso la culpa la tiene quien la tiene. No es el rico que intenta que le quiten menos dinero, ha sido el legislador que se inventó esa aberración de las SICAV. Por cierto, que fue en la epoca de Felipe Gonzalez.

» autor: deros

#58 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sat, 29 May 2010 16:32:29 +0000

#56 WTF!? JAJAJAJAJAJAJAJAAAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJA
Lo siento, pero no puedo pararme de reir.

Te voto positivo porque eres incapaz de entender mi comentario. Y no se a que viene lo de los homosexuales. He dicho yo que los mercados no deban ser libres? He dicho que la economía debe ser democrática no estar fuera del control democrático, además, que libertad hay cuando estas sometido a un tipo de esclavitud salarial, cuando realmente vives en un sistema de semiesclavitud, en la que dependes de tu jefe, de tu banco, o lo que sea, ¿eso es libertad? No, eso para mi no es libertad, es totalitarismo. Eso es lo que es en la actualidad el capitalismo.

» autor: llorencs

#57 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:29:47 +0000

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» autor: --161033--

#56 La verdad sobre la crisis

deros — Sat, 29 May 2010 16:26:13 +0000

#50 Tu idea de democracia me enferma.
Democracia no es que unos votan y el resto obedece. Democracia es libertad, es elegir tu propio futuro. ¿O acaso es comprensible en una democracía que porque la mayoria quiera, se asesinen a los homosexuales, por ejemplo?¿Por qué?¿Por qué son minoría?

Los mercados gozan de libertad porque los mercados somos tú, yo, el panadero como dijeron en otro comentario, el sindicalista, el accionista mayoritario de BBVA y el que no piensa como tú. Tienen libertad porque tenemos libertad individual, y la única forma de que los mercados sean intervenidos, es que el estado, en su condicion de monopolio de la violencia, nos obligue a ello.

» autor: deros

#55 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:22:37 +0000

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» autor: --161033--

#54 La verdad sobre la crisis

kades — Sat, 29 May 2010 16:20:06 +0000

#41 Piensa que el tijeretazo se aprobó por un solo voto. Eso os debería hacer reflexionar a los del voto útil.

» autor: kades

#53 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:19:54 +0000

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» autor: --161033--

#52 La verdad sobre la crisis

d3n3b — Sat, 29 May 2010 16:17:05 +0000

#15 Cierto, han hecho tan bien el corte que ni me había dado cuenta, ya decía yo que por qué no le cortaban

Disculpas.

» autor: d3n3b

#51 La verdad sobre la crisis

romanillos — Sat, 29 May 2010 16:16:37 +0000

#28 Los mercados no se eligen democráticamente, se les somete a legislación democrática: control de especulaciones, responsabilidad social, control e impuestos por beneficios exagerados, remuneraciones justas...hay un montón de regulaciones que aplicarles a "los mercados", pero como dice Anguita, es más fácil actuar sobre funcionarios y pensionistas.

» autor: romanillos

#50 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sat, 29 May 2010 16:13:33 +0000

#47 Sé que Anguita es de intervenir, y yo también

Y los mercados tienen y gozan demasiada libertad de maniobra. Ya que yo quiero la democracia, y no hay democracia si no se democratiza la economia, es decir, se permite al pueblo regularla e intervenir en ella.

» autor: llorencs

#49 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 16:11:21 +0000

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» autor: --161033--

#48 La verdad sobre la crisis

--23339-- — Sat, 29 May 2010 16:10:55 +0000

#39 Sorry por el negativo.

#43 "Ahora mismo los mercados mandan" ¿Y cuando no han mandado?

mecado es TODO. Es el tio que fabrica el pan todas las mañanas y el que lo compra. El mercado dicta (es la voluntad colectiva) quien se queda y quien se va.

El mercado del bono (que es compra de deficit = estado pide dinero y la gente le compra en función como irá en el futuro) lo controlaran unos pocos o unos muchos, pero NO SON quienes han creado la crisis, son simplemente enfermedades oportunistas.

Y el Estado YA está muy metido en el mercado, tiene decenas de miles de normas que dican que si y que no se puede hacer. Hay cientos de empresas públicas que no tienen que tener beneficios y que compiten contra empresas privadas que, si tuvieran las perdidas de las públicas, harían mucho tiempo que habrían sido desmanteladas.

El problema actual es que España tiene una tendencia de mierda, se ha dedicado a gastar mucho y se ha olvidado de que el dinero sale de algún lado. Sale de la economía que generan las personas montando empresas, es un juego de suma positiva, no de suma cero, por mucho que insistais.

» autor: --23339--

#47 La verdad sobre la crisis

deros — Sat, 29 May 2010 16:10:28 +0000

#43 mercados mandan??? Los mercados no son personas individuales por lo que no tienen caracteristicas "humanas". Los mercados no pueden mandar.
Quienes mandan son políticos sin preparación economica alguna. Ese SÍ es el problema.

Y confundes regularizar con intervenir. Anguita no pide regularizar. Eso sería demasiado light. Anguita pide que sea el estado el que controle la economía.
Regularizar es poner reglas. Regularizar bien es poner reglas y que estás sean justas y no arbitrarias. Los políticos en cambio, lo que hacen es regularizar mal. Las leyes que hacen son por cuestiones personales para favorecer a los amiguitos, por cuestiones partidistas o a causa de su ignorancia supina de como funcionan la economía y los mercados (por ejemplo, personificandolos)

Los grandes monopolios y lobbies no serían NADA, pero NADA, si no tuvieran a un politico que pudiera "regular" por ellos. Para los políticos es muy facil echarles las culpas a "los mercados", cuando actualmente el estado español controla más del 50% del PIB. Todo muy "neoliberal"

En España, los politicos necesitan de los grandes poderes economicos, y los grandes poderes economicos necesitan de los politicos. Quitales a los politicos la capacidad de favorecer a los grandes poderes economicos, y habras terminado con el problema.

Pero claro, la culpa es de los "mercados"....

» autor: deros

#46 La verdad sobre la crisis

mataclanes — Sat, 29 May 2010 16:00:42 +0000

Y lo clava todo en un par de minutos. Igualito que Zapatero y Rajoy, que son capaces de dormir a las ovejas hablando y no decir nada en absoluto (y leyendo, claro, que estos señores son incapaces de improvisar un discurso mínimamente coherente).

» autor: mataclanes

#45 La verdad sobre la crisis

--73404-- — Sat, 29 May 2010 15:56:21 +0000

#26 Repásate el video y aprende algo, anda. Es una cuestión mundial y europea (lo que incluye a zp, pero en el conjunto, no como protagonista). Que tienes a ZP en el cerbreo clavao y se te pone un muro en la cabeza que no te deja pensar.

» autor: --73404--

#44 La verdad sobre la crisis

sgam — Sat, 29 May 2010 15:55:18 +0000

Yo he echado un vistazo al programa económico de IU y es mas Plan E pero a lo bestia.
Eso si que es controlar el mercado ...y destrozarlo

» autor: sgam

#43 La verdad sobre la crisis

llorencs — Sat, 29 May 2010 15:54:55 +0000

#39 Error, ahora mismo los mercados mandan, así que vemos lo que ocurre cuando el sistema capitalista tiene libertad, y no la tiene total, porque si fuera total aún sería peor.

Y el estado debe regular el mercado, la economía, sino no hay democracia como dice y todo se desmadraria, la voracidad mercantil necesita alguien que lo pare los pies, e incluso muchos grandes empresarios estan a favor de que se les regule relativamente porque sino saben lo que ocurrirá.

Y se ha demostrado que se necesita un cambio, tampoco un sistema de economía estatizada estilo URSS, pero tampoco una economía sin control democrático y participativo.

#41 No estoy de acuerdo, sino mira las últimas encuestas, IU pasa de 2 escaños a 10-11 escaños, eso significa que no es tirar el voto, ha mejorado mucho, recibe un 6,5% de votos, y si todos los indecisos o que temen que su voto no valga nada lo votan, aún puede subir bastante más.

Da igual si te arriesgas a tirar el voto a la basura, vota lo que creas que es mejor, no votes para que no salga uno u otro. Si todos votasemos con lo que nos dicta la conciencia y las ideas otro gallo cantaria.

#44 Son socialistas, que esperas Que apliquen teoría neoliberal jajaja.

» autor: llorencs

#42 La verdad sobre la crisis

--73404-- — Sat, 29 May 2010 15:54:39 +0000

¡Qué tío más grande ha sido siempre Anguita!

» autor: --73404--

#41 La verdad sobre la crisis

diophantus — Sat, 29 May 2010 15:53:12 +0000

#37 Mi problema, como el de muchos, es que si voto a IU, por ejemplo, sé que mi voto se va a ir a la basura. No es que quizás consigan un diputado por mi provincia aunque sea poco probable, ni que puedan hacer la machada, es que es completamente seguro que o voto al PP, o voto al PSOE, o en la práctica no he votado. ¿qué hago con eso?

PD: siento el off topic tremendo. El vídeo es muy bueno

» autor: diophantus

#40 La verdad sobre la crisis

--137774-- — Sat, 29 May 2010 15:51:38 +0000

Anguita, si se presentara hoy a las elecciones, se moriría de asco como en su día se murió de asco. Es lo que tiene este país. Con este gobierno y con la oposición que tenemos... ¡¡¡ sálvese quien pueda !!!

» autor: --137774--

#39 La verdad sobre la crisis

deros — Sat, 29 May 2010 15:47:19 +0000

#28 Eso digo yo....los mercados no son personas individuales, son clientes, son empresarios, son productores, son...todos los que participan en la rueda de la economía.
Anguita es comunista, y como tal, apuesta por un estado que controle el mercado, cosa que históricamente se ha visto que ha fracasado estrepitosamente.

Lo que necesitamos es un mercado en lo que los políticos no puedan meter mano, ni tampoco puedan los lobbys. Porque eso fue lo ha que provocado la crisis, políticos que querían "estimular" la economía jugando con el precio del dinero, sin preocuparse de las burbujas que eso pudiera producir. Políticos que se han vendido a los bancos que les pagaban las campañas. Políticos que han vivido de las "comisiones en B" que ganaban recalificando terrenos...

» autor: deros

#38 La verdad sobre la crisis

el_istari — Sat, 29 May 2010 15:40:41 +0000

www.youtube.com/watch?v=aW_vFYrq3aM&feature=related Este ya tiene tiempo pero tambien dice verdades.

» autor: el_istari

#37 La verdad sobre la crisis

--40677-- — Sat, 29 May 2010 15:40:17 +0000

No se vota a un líder. Se vota a un partido con unas ideas y unas propuestas.

IU tiene esas ideas y esas propuestas.

Después de años dando mi voto "al menos malo entre el PP o el PSOE", por fin puedo votar a un partido, a día de hoy, sincero y honesto.

» autor: --40677--

#36 La verdad sobre la crisis

Manuela11 — Sat, 29 May 2010 15:38:39 +0000

#26 negativo, porque Anguita habla de Europa, y tu te estás centrando en las "medidas contra la crisis" que se están haciendo en España y haciendo parecer que son las causantes de dicha crisis.

» autor: Manuela11

#35 La verdad sobre la crisis

Miguel_Morales_Sanchez — Sat, 29 May 2010 15:38:08 +0000

La democracia, no tiene sentido con los medios controlados por los mercados.
La pregunta es ¿Quien vota a los mercados?

» autor: Miguel_Morales_Sanchez

#34 La verdad sobre la crisis

--61308-- — Sat, 29 May 2010 15:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#33 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 15:33:53 +0000

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» autor: --161033--

#32 La verdad sobre la crisis

xenNews — Sat, 29 May 2010 15:26:10 +0000

Ha sido valiente diciendo que peligra la democracia. Sería más valiente diciendo la verdad:

Ya no existe la democracia.

» autor: xenNews

#31 La verdad sobre la crisis

sunes — Sat, 29 May 2010 15:20:33 +0000

#25 Sí.

De la wikipedia: "Su hijo Julio Anguita Parrado fue uno de los dos periodistas españoles muertos en Iraq durante la invasión angloestadounidense de 2003, en su caso por fuego iraquí. Al conocer la noticia de su muerte durante un acto por la III República manifestó lo siguiente: "Ha sido un misil iraquí, pero es igual, lo único que puedo decir es que vendré en otra ocasión y seguiré combatiendo por la tercera república. Malditas sean las guerras y los canallas que las apoyan". Esta última frase sería utilizada por los manifestantes de las diferentes convocatorias en contra de la guerra de Iraq."

Este señor me parece muy muy sensato. Pero como dice #2 , creo que no está como para volver a la vida política activa. Una pena.

» autor: sunes

#30 La verdad sobre la crisis

Graffin — Sat, 29 May 2010 15:18:42 +0000

Fray Anguita le llamaba mi profesor de Filosofía.
Lástima que ya no haya políticos como el.
Me quito el sombrero.

» autor: Graffin

#29 La verdad sobre la crisis

emm — Sat, 29 May 2010 15:17:36 +0000

magnífica intervención, cristalina¡ pero... ¿quién le va a poner el cascabel al gato?
#6 y hay algo más que ppsoe, que ya vemos que no nos sirve ninguno de los dos
#14 nada va a cambiar

» autor: emm

#28 La verdad sobre la crisis

sgam — Sat, 29 May 2010 15:16:46 +0000

¿y cómo son los mercados democráticos?
¿o cómo se eligen los mercados democráticamente?

» autor: sgam

#27 La verdad sobre la crisis

joffer — Sat, 29 May 2010 15:15:20 +0000

Julio Anguita, callando bocas desde 1941

» autor: joffer

#26 La verdad sobre la crisis

--39984-- — Sat, 29 May 2010 15:14:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#25 La verdad sobre la crisis

ocihc — Sat, 29 May 2010 15:14:02 +0000

¿a este hombre no le mató un hijo en la guerra o algo así?

» autor: ocihc

#24 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 15:13:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161033--

#23 La verdad sobre la crisis

Findeton — Sat, 29 May 2010 15:13:49 +0000

Sigamos votando como corderitos al PPSOE.

» autor: Findeton

#22 La verdad sobre la crisis

Cetrus — Sat, 29 May 2010 15:13:37 +0000

Dicho lo cual, no hay más que actúar. Todos y cada uno y en conciencia, sin servilismos, sin servidumbres y sin cobardía.

» autor: Cetrus

#21 La verdad sobre la crisis

--160871-- — Sat, 29 May 2010 15:09:16 +0000

#19 Tú y todos los votantes de Rosa Díez, supongo...

» autor: --160871--

#20 La verdad sobre la crisis

ctrl_alt_del — Sat, 29 May 2010 15:08:53 +0000

Magistral.

» autor: ctrl_alt_del

#19 La verdad sobre la crisis

--86633-- — Sat, 29 May 2010 15:05:09 +0000

#1 Yo lo voto hasta si se presenta por Falange

» autor: --86633--

#18 La verdad sobre la crisis

freeclimb — Sat, 29 May 2010 15:02:08 +0000

#17 Eso la clase que tienen los franceses... aquí, con 5 millones de parados no he visto volar una piedra.. si no ha sido por fútbol..

» autor: freeclimb

#17 La verdad sobre la crisis

dreierfahrer — Sat, 29 May 2010 14:57:18 +0000

www.estonoloarreglamossinguillotinas.com

» autor: dreierfahrer

#16 La verdad sobre la crisis

Manuela11 — Sat, 29 May 2010 14:56:56 +0000

Da gusto oir hablar a alguien sin entrar en descalificaciones personales y diciendo verdades.

» autor: Manuela11

#15 La verdad sobre la crisis

Sandman — Sat, 29 May 2010 14:55:56 +0000

#7 Si te fijas, han sido dos intervenciones, pero las han puesto seguidas en el video.

» autor: Sandman

#14 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 14:49:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161033--

#13 La verdad sobre la crisis

SuIXo — Sat, 29 May 2010 14:44:22 +0000

Si os dais cuenta de eso sólo ahora, hay un problema...

» autor: SuIXo

#12 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 14:28:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --161033--

#11 La verdad sobre la crisis

Ramen — Sat, 29 May 2010 14:20:07 +0000

#9
Madre, yo al oro me humillo,
Él es mi amante y mi amado,
Pues de puro enamorado
Anda continuo amarillo.
Que pues doblón o sencillo
Hace todo cuanto quiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.

Nace en las Indias honrado,
Donde el mundo le acompaña;
Viene a morir en España,
Y es en Génova enterrado.
Y pues quien le trae al lado
Es hermoso, aunque sea fiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.

Son sus padres principales,
Y es de nobles descendiente,
Porque en las venas de Oriente
Todas las sangres son Reales.
Y pues es quien hace iguales
Al rico y al pordiosero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.

¿A quién no le maravilla
Ver en su gloria, sin tasa,
Que es lo más ruin de su casa
Doña Blanca de Castilla?
Mas pues que su fuerza humilla
Al cobarde y al guerrero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.

Es tanta su majestad,
Aunque son sus duelos hartos,
Que aun con estar hecho cuartos
No pierde su calidad.
Pero pues da autoridad
Al gañán y al jornalero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.

Más valen en cualquier tierra
(Mirad si es harto sagaz)
Sus escudos en la paz
Que rodelas en la guerra.
Pues al natural destierra
Y hace propio al forastero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.

De don Francisco de Quevedo, escrito hace poco menos de 4 siglos, pero parece que fuera ayer. ¡Qué poco hemos avanzado!

» autor: Ramen

#10 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 14:18:55 +0000

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» autor: --161033--

#9 La verdad sobre la crisis

atenegro — Sat, 29 May 2010 14:12:27 +0000

"El dinero es deuda"

» autor: atenegro

#8 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 14:05:25 +0000

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» autor: --161033--

#7 La verdad sobre la crisis

d3n3b — Sat, 29 May 2010 14:03:12 +0000

#4 Pero si ha hablado durante más de dos minutos

» autor: d3n3b

#6 La verdad sobre la crisis

Ramen — Sat, 29 May 2010 13:58:08 +0000

Entre esta intervención y aquella de un compañero suyo francés en la cámara europea a uno le da que pensar que realmente quedan políticos que dicen la verdad... eso si, son muy pocos y en partidos minoritarios.

¿Será esto señal que para gobernar es necesario mentir y ocultar la verdad, pues siendo franco y sincero no se consiguen votos? y es más ¿los que hemos votado al PPSOE en el pasado volveremos a caer en el error?

» autor: Ramen

#5 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 13:51:31 +0000

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» autor: --161033--

#4 La verdad sobre la crisis

Sandman — Sat, 29 May 2010 13:48:47 +0000

Me he visto obligado a meterlo en Favoritos. Y encima es uno de los pocos que no se pasa de los 59"!!!

» autor: Sandman

#3 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 13:20:14 +0000

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» autor: --161033--

#2 La verdad sobre la crisis

--163898-- — Sat, 29 May 2010 13:14:47 +0000

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» autor: --163898--

#1 La verdad sobre la crisis

--161033-- — Sat, 29 May 2010 13:05:35 +0000

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» autor: --161033--