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#41 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

Logseman — Fri, 04 Jun 2010 20:29:51 +0000

#33 Haces bien en no "creer" en el neoliberalismo. Como ya he explicado, es juntar el corporate welfare más rancio y la teología neocon yanqui. Meterse ese cacao en el coco no es bueno.

Por otro lado, el argumento de la concentración de capitales de base marxista lleva diciéndose desde hace más de 150 años. Lo que sabemos hoy es que sólo las compañías conectadas con el Estado son las que duran décadas y décadas, y no siempre. Un ejemplo es General Motors, compañía gigante, muy longeva... y por supuesto, tremendamente ineficiente y que sólo ha sobrevivido por las ayudas de los contribuyentes desde hace más de 30 años.

Las grandes empresas y multinacionales son un monigote de los Estados, simples instrumentos de su política exterior.

» autor: Logseman

#40 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--173981-- — Thu, 03 Jun 2010 22:59:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --173981--

#39 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--167637-- — Thu, 03 Jun 2010 18:06:50 +0000

Acabo de llamar a Iberdrola por el tema del Bono Social mirando una página sobre Bonos Sociales de la "luz".
definanzas.com/2009/09/13/bono-social-de-la-luz-beneficiarios/

Así tenemos que los beneficiarios de este bono social serán:
- Los particulares que tengan una potencia contratada inferior a 3 Kwh
- Otro de los colectivo beneficiados es el de los pensionistas que cobran pensiones mínimas.
- Los hogares que tengan a todos sus miembros en paro.
- Las familias numerosas.

Como soy pensionista (minusválido), cobro 725,20€ de pensión MÍNIMA CONTRIBUTIVA, mi mujer no trabaja, tiene que cuidarme y nos reímos a veces con el tema de la ley de dependencia que no recibimos, mi hija con 8 años, como es de cajón, tampoco trabaja (sólo faltaría eso).
Lo que me dicen en Iberdrola que no se ve por ningún sitio, es que tengo que tener una potencia inferior a 3,3kw si me paso de 500€ y lo gracioso es que el siguiente tramo inmediatamente inferior es el de 2,3kw.

Con esta potencia no se si tener un televisor, dvd, nebera, lavadora y ordenador, mas en verano ventiladores, tendría potencia suficiente, imagino que no.

El de telefónica es de infarto también.

www.movistar.es/on/io/es/pie/accion_social/as2_abonosocial.html

"Que la renta familiar no supere los 8.200,64 euros en el año 2010 (14 pagas de 585,76 euros) equivalente al 110% del IPREM, según acuerdo de la Comisión Delegada para Asuntos Económicos, publicada en BOE 122 de fecha 20 de Mayo de 2009".

O sea que los Bonos Sociales... pura falacia.

» autor: --167637--

#38 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

errorconautomata — Thu, 03 Jun 2010 16:52:16 +0000

Bueno, también hay que tener en cuenta el dinero obtenido con la venta de estas infraestructuras en su día

» autor: errorconautomata

#37 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

avefenix1962 — Thu, 03 Jun 2010 15:44:17 +0000

Es que el ahorro energético también esta congelado.

» autor: avefenix1962

#36 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

musg0 — Thu, 03 Jun 2010 12:57:06 +0000

No todo es el precio bruto. También habría que ver si por el mismo precio te ofrecen más servicios, ya sea por programas de puntos, revisiones "gratuitas" u ofertas al contratar luz + gas.

Pero vamos, que yo tampoco creo que haya mucha diferencia entre unos y otros. Al menos cuando lo miré el ahorro era tan pequeño y la letra pequeña tanta que al final decidí quedarme con lo malo conocido.

» autor: musg0

#35 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

millanin — Thu, 03 Jun 2010 12:48:01 +0000

#13 fue el gobierno de ansar el que liberalizó el mercado eléctrico.

» autor: millanin

#34 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

El_Estudiante — Thu, 03 Jun 2010 12:42:30 +0000

#3 La verdad es que es curioso como utilizan la palabra liberal de forma que parece que están vendiendo libertad. Parece una tontería, pero es un elemento mediático que da una mejor imagen a los neoliberales.

Por otro lado, los beneficios que se supone que da el libre mercado y la competencia acaban desapareciendo con los pactos de precios y el dominio de las grandes compañías que cada vez lo son más y van absorbiendo a las de menor tamaño.

» autor: El_Estudiante

#33 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--31461-- — Thu, 03 Jun 2010 12:07:11 +0000

#14 Lo que llamas "corporate welfare" es una consecuencia del libre mercado. Cuando dejas el mercado a su aire terminan formándose oligopolios (el pez grande se come al chico, ¿no? ¿cómo vas a evitar esto desde el libre mercado?) y estos oligopolios financian lobbies que terminan forzando una legislación que les favorezca. Es por eso por lo que no creo en el neoliberalismo. Los críticos del comunismo siempre atacan a los que dicen que el comunismo real nunca llegó a aplicarse. Va siendo hora de que los defensores del liberalismo a ultranza se autoapliquen tal crítica: cuando una política neoliberal va mal (ejemplo: todos los países que han seguido al pie de la letra las recomendaciones del FMI y han terminado peor de lo que empezaron) va siendo hora de reconocer que a lo mejor la política no era correcta, en lugar de que "se aplicó mal" o "no había suficiente libertad de mercado".

» autor: --31461--

#32 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--34825-- — Thu, 03 Jun 2010 11:57:36 +0000

Ahorraría? En condicional? Vamos que se va a encarecer, pues lo que tenían planeado, no?

» autor: --34825--

#31 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

portera — Thu, 03 Jun 2010 10:04:40 +0000

al ganado se le mantiene para ordeñarle, no para beneficiarle

» autor: portera

#30 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

kucho — Thu, 03 Jun 2010 09:11:02 +0000

hace años liberalizaron el precio minimo de la gasolina y lo vendieron como que las gasolineras competirian entre ellas... obviamente no aprendieron nada de ese tema.

» autor: kucho

#29 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

chica23 — Thu, 03 Jun 2010 08:58:24 +0000

como dice mi abuela: "no te fies de nadie y menos de los señores que salen por la tele"

» autor: chica23

#28 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

Gazpachop — Thu, 03 Jun 2010 08:55:38 +0000

iba a poner un comentario irónico, pero veo que no hace falta..

» autor: Gazpachop

#27 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--38321-- — Thu, 03 Jun 2010 08:50:47 +0000

¡qué sorpresa!

Lo curioso es que todavía haya gente que piense que el mercado se regula solo. O lo vigilas, o literalmente, se lo comen.

» autor: --38321--

#26 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

PussyLover — Thu, 03 Jun 2010 08:45:20 +0000

Yo la única ventaja que tengo, es que al compartir contador con el vecino de enfrente pago la mitad de la factura y él núnca está en casa (cada 15 días viene un fin de semana). Eso si que es ahorrar.

» autor: PussyLover

#25 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

aabso — Thu, 03 Jun 2010 08:41:51 +0000

¿Pero alguien opina en serio que la electricidad (o los combustibles y demás) funcionan en un sistema de libre mercado? :-???

Si son la cosa más regulada del mundo, quizá después de los bancos y las telecos...

» autor: aabso

#24 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

cga31261 — Thu, 03 Jun 2010 08:37:05 +0000

#15, precisamente por lo que intoxican no leo expansión...

» autor: cga31261

#23 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

daTO — Thu, 03 Jun 2010 08:35:38 +0000

#4, yo creo que sí se ha disparado, está mucho más cara, y en breve la volverán a subir

» autor: daTO

#22 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

edmont — Thu, 03 Jun 2010 08:34:02 +0000

#5 ¿y quién va a intervenir, los mismos que hacen las leyes a medida de las eléctricas?

» autor: edmont

#21 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

edmont — Thu, 03 Jun 2010 08:32:41 +0000

estafaluz.com/

» autor: edmont

#20 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

angeldav — Thu, 03 Jun 2010 08:31:43 +0000

Vamos, lo que se viene llamando un EPIC FAIL para el consumidor. Y ya van...

» autor: angeldav

#19 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--23339-- — Thu, 03 Jun 2010 08:29:24 +0000

¿Liberación? dudo mucho que españa el mercado esté liberalizado cuando este mismo gobierno no permitió la entrada a otras compañias aquí, o cuando están vetadas ciertas formas de producción de energia (la ultima palabra la tienen los gobiernos) o cosas así.

¿Cuando tendremos en España la tarifa plana energética que tienen otros paises?

» autor: --23339--

#18 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

Bas — Thu, 03 Jun 2010 08:13:24 +0000

Con la pandilla de soplagaitas que tenemos de gestores ya se sabia lo que nos deparaba. Y si alguien se pensaba que las renovables eran igual a gratis, pues bienvenidos al pais de los ingenuos.

» autor: Bas

#17 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

disecain — Thu, 03 Jun 2010 08:05:08 +0000

Cuando la infraestructura es tan importante, el libre mercado no funciona. ejemplos: gasolina, agua, electricidad, comunicaciones....

» autor: disecain

#16 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

Ryo-99 — Thu, 03 Jun 2010 08:05:04 +0000

A lo mejor hay que darle más tiempo para que se cree más competencia. Muy pronto sacan conclusiones para un sector que ha sido un monopolio natural desde siempre.

» autor: Ryo-99

#15 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--5404-- — Thu, 03 Jun 2010 08:00:38 +0000

#9 ¿Te parece increíble? Eso es que lees poco Expansión

» autor: --5404--

#14 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

Logseman — Thu, 03 Jun 2010 08:00:21 +0000

Liberalizar es otra cosa, no lo que se hizo aquí con las eléctricas. Basta ya de confundir corporate welfare con libre mercado.

» autor: Logseman

#13 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--185719-- — Thu, 03 Jun 2010 07:59:45 +0000

¿otro Zapafiasco?

» autor: --185719--

#12 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--90771-- — Thu, 03 Jun 2010 07:55:28 +0000

Otro fracaso más del gobierno, ya nadie se asusta

» autor: --90771--

#11 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--26558-- — Thu, 03 Jun 2010 07:39:51 +0000

#10 Si, un fiasco para los usuarios, porque para las electricas fue un verdadero chollo.

» autor: --26558--

#10 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

polvos.magicos — Thu, 03 Jun 2010 06:01:52 +0000

#1 Pues para quien va a ser? para los usuarios, no ves que como siempre han pactado los precios.

» autor: polvos.magicos

#9 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

cga31261 — Thu, 03 Jun 2010 06:01:06 +0000

Las distribuidoras de electricidad pactaban precios y condiciones en la sede de Unesa, y estan pendientes de una multa:
www.meneame.net/story/ocu-califica-gravedad-absoluta-pactos-empresas-e

Eso explica la situación.
Me parece increíble que expansion en toda la noticia no mencione esto.....

» autor: cga31261

#8 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

sadcruel — Thu, 03 Jun 2010 02:33:40 +0000

Como dice #3, el caso de la gasolina es un ejemplo de lo que nos espera: subidas pactadas de precios sin que el tribunal de competencia haga nada (si ese que cuando todas las compañías de móvil subieron el establecimiento de llamada a la vez no hizo nada)

» autor: sadcruel

#7 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

millanin — Wed, 02 Jun 2010 23:30:58 +0000

Pues nos costó billones de pesetas en subvenciones.

» autor: millanin

#6 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

mando — Wed, 02 Jun 2010 23:21:28 +0000

algo es algo

» autor: mando

#5 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--182096-- — Wed, 02 Jun 2010 23:17:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --182096--

#4 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

patronia — Wed, 02 Jun 2010 23:09:54 +0000

#1 ¿entiendo que ha sido un fiasco para los usuarios, no? En cualquier caso, tampoco se han cumplido los augurios agoreros #3 de que se iban a disparar los precios.

» autor: patronia

#3 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--188889-- — Wed, 02 Jun 2010 23:09:14 +0000

bueno bueno, la liberación del petróleo sustituyó el mono- por el oligopolio e hizo que se dispararan los precios.

¿en cualquier caso, por qué llaman "liberar" a lo que es "expropiar" o "expoliar"? Es increíble cómo nos dominan con el lenguaje.

» autor: --188889--

#2 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

DexterMorgan — Wed, 02 Jun 2010 23:02:55 +0000

¿De verdad?. Que raro, si con eso de la competencia y el mercado, los usuarios ibamos a poder elegir entre extraordinarias ofertas y demás .

» autor: DexterMorgan

#1 La liberalización eléctrica ha sido un fiasco: la mayoría de usuarios ahorraría sólo 0,66€

--91567-- — Wed, 02 Jun 2010 23:02:08 +0000

¿Un fiasco para quién ...?

» autor: --91567--