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#203 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Mindrod — Tue, 15 Jun 2010 18:25:26 +0000

#202 Si no piensas pisar Polonia el resto de tu vida, tu te lo pierdes. Parece que regalan sexo por calcetines: www.meneame.net/story/centros-comerciales-polonia-adolescentes-cambian

» autor: Mindrod

#202 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

FireAngel — Mon, 14 Jun 2010 09:04:16 +0000

Pues aquí uno que no piensa pisar Polonia en lo que reste de vida (porque como vaya seré un delincuente )

» autor: FireAngel

#201 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--120527-- — Sun, 13 Jun 2010 20:59:35 +0000

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» autor: --120527--

#200 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Aggtoddy — Sun, 13 Jun 2010 20:01:11 +0000

#196 jejeje claro hombre, si la pregunta se puede hacer como se quiera, pero es que desluce el intento de decir que Franco era capitalista!

aún así como bien dice #197 el falangismo no era capitalista

» autor: Aggtoddy

#199 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

nO_nAMe-01 — Sun, 13 Jun 2010 19:57:35 +0000

Ya es hora de terminar con el mito de este asesino ......................

» autor: nO_nAMe-01

#198 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Darksev — Sun, 13 Jun 2010 17:20:07 +0000

Yo pensaba que la imagen del Che era una marca registrada que poco o nada tiene que ver con política y mucho con iconos random buenrollistas/perroflaúticos.

» autor: Darksev

#197 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sun, 13 Jun 2010 14:43:42 +0000

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» autor: --112398--

#196 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--79583-- — Sun, 13 Jun 2010 13:55:15 +0000

#192 Sin acritud alguna: supongo que me dejarás plantear la pregunta como yo quiera.

Si la pregunta la hice así es porque no es la primera vez que encuentro a alguien que plantea que Franco (y por extensión, fascistas o nacional-socialistas) no era capitalista. El fascismo tiene cierto contenido social (en contraposición al liberalismo o neoliberalismo) de corte demagógico, paternalista y populista, que se mantiene siempre dentro de los límites del sistema capitalista, y actúa de contrapeso a la destrucción de las organizaciones obreras y la represión.

» autor: --79583--

#195 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

cybergotas — Sun, 13 Jun 2010 11:33:11 +0000

#118 Si todo es cierto, muy buena la relación de lindezas del Che. Al menos el Che era un hombre sincero que nos permitió conocerle por dentro. No me hubiera gustado tenerle como jefe... qué estress de hombre. Si es que una buena iconografía hace mucho por la imagen de marca...

» autor: cybergotas

#194 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

cybergotas — Sun, 13 Jun 2010 11:23:44 +0000

Me parece lógico y natural que un pueblo que sufrió en comunismo no quiera verlo ni en pintura.

Para mí, la trampa dialéctica del comunismo es que parte de una idea noble y buena: la igualdad. Pero enseguida troca esa idea por otra deleznable: a la igualdad se llegará por la lucha de clases. Es decir, por la depredacion ideológica, según lo entiendo yo. Mucha de la iconografía del comunismo se representa por un puño cerrado o un fusil. Como diseñador gráfico hubiera escogido otro símbolo para la igualdad.

El Che era un hombre violento y radical, pese a quien pese. Combatió con niños de 16 años, mató de un pistoletazo sumarísimo al que consideró traidor, y en Bolivia mató hasta su caballo en un día de frustración.

Recomiendo la lectura de "Archipiélago Gulag" para que vean las lindezas del comunismo. Muchos comunistas llevan en su corazoncito una pistola para matar al que no piensa como él. Les basta con acusar a alguien de fascista, reaccionario, gusano... para meterle un tiro en la nuca o encarcelarlo. Sendero Luminoso, ETA y su ansiada república socialista independiente, las FARC, Mao, Stalin, Lenin, el Che, Fidel, Pol Pot y los gemeres rojos, Kim Jong-il en Corea del Norte...

Estoy de acuerdo: el fascismo es una mierda, el liberalismo es despiadado, el sistema capitalista debe ser regulado, la Iglesia católica ha perdido el rumbo... Pero no por ello me siento comunista.

Sólo deseo a los comunistas que terminen viviendo en un régimen comunista para que sean felices. En Corea del Norte o Cuba les acogerán con los brazos abiertos. Muchos ciudadanos de esos regímenes les intercambiarán con gusto su lugar en la vida.

» autor: cybergotas

#193 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--172085-- — Sun, 13 Jun 2010 10:17:29 +0000

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» autor: --172085--

#192 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Aggtoddy — Sun, 13 Jun 2010 00:01:55 +0000

#96 por Dios, si quieres criticar su comentario limítate a decir que no alabe tantas cosas de Franco

porque esa pregunta tuya....

merece otra: "¿acaso exisitirían sindicatos o seguridad social si no se hubiera luchado por los derechos de los obreros? mejor dicho ¿habrían evitado esas mejoras los capitalistas (inglaterra revolucion industrial por ejemplo) si hubieran podido? por supuesto que sí más beneficios!

y por cierto, los polacos están de la puta olla

» autor: Aggtoddy

#191 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--58625-- — Sat, 12 Jun 2010 23:37:40 +0000

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» autor: --58625--

#190 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Alcatufo — Sat, 12 Jun 2010 22:39:48 +0000

Es lo que tienen los países democráticos, como Polonia o el nuestro, donde la soberanía nacional reside en el pueblo. ¿O era en el FMI y el BCE?

» autor: Alcatufo

#189 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--140932-- — Sat, 12 Jun 2010 21:34:47 +0000

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» autor: --140932--

#188 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 21:21:33 +0000

#183 Tal vez fuera eso lo que le hacia ser integro:
Che tenía una serie de particularidades en su personalidad (entre ellas la falta de miedo, de hecho el mismo reconoce que alguna vez lo tuvo con sorpresa) y en gran medida de remordimientos (si eso viene de una falta de empatía o de sus firmes convicciones, no soy yo quien para juzgarlo; en varias ocasiones tiene un asomo de misericordia con respecto a gente o incluso animales que ha matado, ero nunca parece darle demasiadas vueltas)
La cita que me enervo era la que solo encontré aquí www.laplegariadeunpagano.com/2008/10/ernesto-che-guevara-anatomia-de-u y solo hay que echar un vistazo para ver de que palo van.
En la mayoría de países (incluida España) en caso de guerra esta contemplada la pena de muerte, por esa regla de tres todos los militares en un conflicto armado serian asesinos (no lo justifico, pero es la realidad)
La verdad, me parece bien que leas de todas las fuentes posibles, eso dice de ti que no eres un fanboy, pero me parece un error, (bajo mi punto de vista) que des credibilidad a ese enlace.

» autor: comunerodecastilla

#187 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 20:47:25 +0000

#186 Si vamos, favoritismo, por lo tanto tus deliberaciones me sobran.

» autor: comunerodecastilla

#186 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

LadyStorm — Sat, 12 Jun 2010 19:05:39 +0000

#179 Jajajajajajaja Vaya tela.

Pues ya que preguntas, sí, es favoritismo. No estoy obligada a ser imparcial.
Lo que no he sido es incoherente, puesto que he sido completamente coherente con mis simpatías.

Además a él le he votado positivo no por sus insultos, sino por sus argumentaciones. Si fuera por los insultos quizás no le habría votado positivo (ni tampoco negativo. Porque sí, me cae bien y voto lo que me da la gana, a quien me da la gana y cuando me da la gana). O a lo mejor sí le hubiera votado positivo ¿Quién sabe?

Tu no has argumentado nada, no has aportado pruebas de nada, solo has insultado. Si no, me habría abstenido de votarte como he hecho con tus otros comentarios a pesar de que no estuviese de acuerdo contigo.
Y si hubieras razonado tu postura o hecho un aporte medianamente interesante para apoyar lo que decías en lugar ponerte como si te acabaran de decir que los reyes no existen, es posible que incluso te hubiera votado positivo.

Peeeeero no ha ocurrido nada de eso. Tu te has subido a la parra, le has insultado (el primero además, al llamarle mentiroso en #131 y decir que le habían alienado) y además no has aportado absolutamente nada a la conversación a parte de decir que no le creías.

Por eso mi negativo para ti y mi positivo para él.
A parte, ya te lo he dicho, de porque él me cae bien

Con respecto a #177 te contesto:
La ONU dice que hubo fusilamientos ¿tu a quién te crees que se fusilaba, chico? ¿Cómo te crees que eran esos fusilamientos en un conflicto armado? ¿con un juicio justo de por medio?
Lo que pasa es que una cosa es leer "hubo fusilamientos" y otra cosa es ver cómo es esa realidad, que es cruda.

» autor: LadyStorm

#185 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--129967-- — Sat, 12 Jun 2010 18:57:53 +0000

#7 Hombre, con ley de memoria histórica y todo, no te detienen ni te multan por llevar una camiseta con la cara del tío Paco o del golfo Adolfo.

» autor: --129967--

#184 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--34825-- — Sat, 12 Jun 2010 18:39:33 +0000

#7 Ya estamos desvariando para variar? A todos los responsables de delitos de lesa humanidad les deberían juzgar y enchironar. Franco se hubiera sentido a gusto en un régimen soviético... y de haberle sido útil hubiera asegurado ser comunista.

» autor: --34825--

#183 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 18:35:45 +0000

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» autor: --112398--

#182 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 18:14:24 +0000

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» autor: --112398--

#181 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

petrov1848 — Sat, 12 Jun 2010 18:01:22 +0000

#176, Te equivocas si piensas que la democracia no contenta a nadie, pues cuando se dice democracia en realidad se quiere decir capitalismo, y cuando se impone el capitalismo hay unos, los que mandan, que están muy muy contentos con el sistema.

El comunismo es un sistema más económico que político. que se haya apoyado en regimenes autoritarios fue un error, pero como mucho lo equipara al capitalismo que ha hecho lo mismo cuando lo ha creido necesario. Y claro que es necesario el comunismo, pues como dices, sin comunismo lo que hay es capitalismo salvaje.

Por eso, de no estar de acuerdo con el comunismo a decir que es una ideología criminal que tendría que estar prohibida hay un paso del que creo te acabas de dar cuenta

Saludos.

P.D.: No me resigno a pensar que los cabrones dominarán siempre el mundo. Solo hay una cosa peor que la avaricia, un sistema que vive de fomentarla.

» autor: petrov1848

#180 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

vokeuR — Sat, 12 Jun 2010 17:33:35 +0000

He estado en Polonia y se cumple la máxima del corsé que dice cualquier jurista: cuando más apretas la ley, menos se cumple.

Los símbolos comunistas (polacos) en teoría están prohibidos. A la práctica el estado polaco usa los mismos símbolos, el aguila blanca, la bandera bicolor. Sólo han cambiado a lenin por juan pablo II (cada uno con sus fanatismos).

A la práctica cualquiera que haya entrado en la noche polaca conocerá por lo menos dos clubs, de nombre difícil de escribir por nosotros: uno cerca la plaza principal de cracovia, adornado con un montón de utensilios del comunismo y otro en el barrio de praga, en varsovia.

Abiertos siguen que yo sepa. Lo que aquí sería apología al franquismo y le echariamos fuego sin dudarlo... allí no. Y allí tienen leyes. Aquí no.

» autor: vokeuR

#179 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 17:30:34 +0000

#164 Mi negativo por tu incongruencia al votar positivo los insultos hacia mi en #135 y negativo el mio en #151.
¿o es favoritismo?

» autor: comunerodecastilla

#178 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

intentalo — Sat, 12 Jun 2010 17:25:25 +0000

Es cierto que el ché es más mito y exageración que historia, y es cierto que hizo más daño que bien, pero no es como para prohibir una camisa de él.

» autor: intentalo

#177 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 17:21:19 +0000

#164 Por desgracia no poseo una biblioteca tan amplia, por descontado que si ahora pudiera le echaría un vistazo.
"El Che era un idealista. Pero no era un santo." en #151 de acuerdo > la de la asamblea de la ONU, es la única que puedo dar por veraz, pues podría ser contrastada y no demuestra otra cosa que lo evidente en un conflicto armado: fusilamientos.
#163 Fui directo a esa cita pues me parecía de cajón que fuera escrita por alguien que odiase al Che o al comunismo, la verdad es que acerté; como tu mismo reconoces que esa en concreto "puede" venir de ahí punto y final.
Respecto a formarme, soy un entusiasta del "dime que sabes y te preguntaré hasta que no sepas; dime que no sabes y te enseñaré hasta que sepas”.
#163 Así que mira, te voy a explicar otra cosa, cuando alguien te argumenta con citas, deberías responder con citas y mostrar esas supuestas fuentes poco fidedignas de todo lo que enlazo, una por una, dado que cada argumento ha de ser rebatidopor separado, lo contrario es un Ad Hominem.
Del mismo modo, ¿si yo te citase como fuente la frikipedia, tu estarías en la obligación de rebatir esa fuente?
Por lo cual no me has apuntado ningún dato por el que calificarle de asesino, guerrillero si, asesino no. como tu aseverabas en #118.

Salud y Libertad

» autor: comunerodecastilla

#176 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--124152-- — Sat, 12 Jun 2010 17:13:13 +0000

#162 Jamas he cometido, ni cometeré, el error de votar a esos partidos, les vi las orejas mucho antes de tener derecho a voto, al PP desde siempre, con el PSOE me costó un poco más pero lo hice a tiempo.
Ya se que tú no has matado a nadie, pero tampoco lo han hecho muchos fachas y sin embargo nos venden regimenes criminales como algo positivo.
Si te ofenden mis palabras, digamos simplemente que el hombre no está preparado para ser comunista, porque asi lo demuestra la historia (sobre todo en esa zona de influencia sovietica que es donde se ha visto la peor cara del comunismo).
Considero muy iluso creer que puede acabar bien un regimen comunista a manos de seres humanos, siempre aparecerá alguien que lo use para aplastar al pueblo que se supone que está salvando, como ha ocurrido en todas las ocasiones. Quizas cuando dejemos de ser humanos y nos convirtamos en una especie civilizada podamos soñar con un orden comunista pero por ahora, yo me quedo con la tension democrata en la que todo el mundo vive indignado con lo que dicen y hacen los demás.
En España, los fachas creen que somos un estado comunista, y los comunistas que somos un estado facha, para mi eso es buena señal, lo preocupante sería que uno de esos grupos estuviese plenamente satisfecho.
Puedo aceptar ciertas cosas del comunismo, incluso considero útiles sus reivindicaciones para frenar un poco los pies a los que se pasan de capitalistas, pero jamás me llevaré el paquete entero. Comunismo puro no, gracias.

» autor: --124152--

#175 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--186570-- — Sat, 12 Jun 2010 17:01:05 +0000

#121 Vives en Bolivia? Ves Telesur, ergo, todo lo que me dice Telesur es cierto. Te recomendaria que leyeras diarios de Bolivia, señor. Y veo que todos los que me han votado negativo; ironicamente tienen un karma negativo. En fin, no hay mas sordo que el que no quiere oir ni ciego que no quiere ver. Violaciones a los derechos humanos; asesinatos de policias y ataques a los centros de gobierno municipales a vista gorda de la policia y el gobierno. Si, eso es democracia. Y mientras tanto Bolivia se vuelve el tercer productor de marihuana y unos de los mas grandes (no se si el segundo) de cocaina. Bravo Evo Morales, basemonos en el narcotrafico en vez de la industria. Y no es sensacionalismo lo que cuento. www.eldeber.com.bo/2010/2010-06-06/vernotaahora.php?id=100606005143
www.eldeber.com.bo/2010/2010-06-09/vernotaahora.php?id=100609153443
www.eldeber.com.bo/vernotaseguridad.php?id=100608224618
Hechos y no cuentos, por si acaso.
Votenme negativo lo que quieran; el hecho es de que se "revolucion" no nos esta llevando a nada.

» autor: --186570--

#174 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--190728-- — Sat, 12 Jun 2010 16:54:48 +0000

#152 Vamos a ver, esta ley no la efectúa el pueblo polaco, en polonia hay jóvenes y se ponen la foto del Ché en la camiseta por moda, convengamos en que es una moda absurda, que el Ché fue un idealista con muy buenas intenciones que efectuó crímenes inaceptables, pero ¿qué tiene que ver el Ché con Stalin? ¿qué tiene que ver Stalin con las ideas del comunismo o el Marxismo? Señores a ver si nos enteramos de qué estamos hablando. Este partido político llamado Ley y Justicia es de extrema derecha, y no es fascista porque se haya en un marco democrático pero tiene actuaciones dignas del fascismo, y está promoviendo un movimiento para aplastar la ideología que está en el extremo contrario al suyo, el comunismo. No es normal, porque no toda la población que existe hoy día sufrió las acciones del los criminales de los que hablas. Y si así fuese ¿cómo me explicas que gobierne este partido?:

es.wikipedia.org/wiki/Ley_y_Justicia

» autor: --190728--

#173 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--183228-- — Sat, 12 Jun 2010 16:54:37 +0000

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» autor: --183228--

#172 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--146191-- — Sat, 12 Jun 2010 16:54:09 +0000

No soy un experto, ni mucho menos, pero creo que el antónimo de "comunismo" es "capitalismo" y no "democracia", que sería el antónimo de "dictadura" ("comunismo" vs "capitalismo" y "democracia" vs "dictadura"). O dicho de otro modo: un sistema económico es distinto de una forma de gobierno. Lo que quiero decir es que "comunismo" es un sistema económico y no una forma de gobierno totalitaria o autoritaria (aunque sí es verdad que tanto el capitalismo como el comunismo han estado implicados en sistemas dictatoriales). Por tanto, es un poco absurdo condenar el "comunismo" por ser totalitario, cuando ambos conceptos son diferentes.

» autor: --146191--

#171 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--185632-- — Sat, 12 Jun 2010 16:44:33 +0000

#169 La Secretaría de Política Internacional del Partido Comunista de España manifiesta a través de este comunicado su total solidaridad con el Partido de Comunista de Polonia y el total rechazo a la ley que entra en vigencia hoy en Polonia y que prohíbe los símbolos de los y las comunistas en un intento más de anatemizar al comunismo, ya que los y las comunistas somos parte importante de la lucha por los derechos de los trabajadores y de las trabajadoras, a la vez que proponemos soluciones y alternativas que atacan lo más profundo del sistema capitalista.

Toda la izquierda europea y mundial debe luchar contra estos ataques, que no son de carácter simbólico, sino que intentan callar y doblegar a la idea del comunismo, por lo que supone de revolucionaria y conducente al socialismo.

Desde el PCE mandamos nuestro apoyo a los/as camaradas polacos/as, y advertimos que el capitalismo no va a cejar en su lucha contra nosotros y nosotras, por lo que tenemos que estar preparados/as y más unidos/as que nunca.
Lo suscribo.

» autor: --185632--

#170 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

sabbut — Sat, 12 Jun 2010 16:44:25 +0000

Consejo para los extranjeros afincados en Polonia: ¡Cuidado a la hora de guardar las herramientas! ¡No se os ocurra dejar juntos el martillo y la hoz!

En cuanto a quienes dicen "a ver si hacen lo mismo en España" con la idea en mente de "a ver si aquí también prohíben los símbolos comunistas", cuidado. Porque "hacer lo mismo" en España es prohibir los símbolos del régimen dictatorial que sometió a los españoles. O sea, clausurar el Valle de los Caídos, prohibir las Falanges, considerar delito la exhibición de una bandera con el águila, etc.

» autor: sabbut

#169 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--49-- — Sat, 12 Jun 2010 16:25:03 +0000

Comunicado del PCE en solidaridad con el Partido Comunista Polaco.

www.pce.es/secretarias/secinternacional/pl.php?id=3967

» autor: --49--

#168 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

russell — Sat, 12 Jun 2010 16:16:48 +0000

Tres comentarios negativos a uno más o menos neutro #2. Me da igual, claro, pero me llena de incertidumbre no conocer los motivos en que se sustentan.

Lo de Jetzabel lo entiendo, porque una persona que se dedica a "seducir a mis siervos a fornicar y a comer cosas sacrificadas a los ídolos" no debe andar muy bien de la cabeza (aunque yo tampoco me arrepienta de lo que fornico, como ella), pero los otros dos ¿en qué parte de mis palabras han visto spam, abuso, insulto, racismo, acoso, magufo...? ¿Es porque no me gusta el Che? ¿Es porque he dicho "mear"? Ciudadanos del mundo, yo hago un llamamiento planetario para elucidar el misterio con objeto de poder dormir esta noche.

La próxima vez pondré que lo de Polonia me parece una gilipollez y ya está. ATPC.

» autor: russell

#167 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 16:12:19 +0000

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» autor: --112398--

#166 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--5521-- — Sat, 12 Jun 2010 16:05:43 +0000

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» autor: --5521--

#165 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--22704-- — Sat, 12 Jun 2010 16:00:18 +0000

Parece mentira que un pueblo que ha sufrido la dictadura nazi y la dictadura comunista, ahora son unos radicales y unos intrasigentes.

» autor: --22704--

#164 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

LadyStorm — Sat, 12 Jun 2010 15:55:34 +0000

#158 ¿por qué no te lees el libro? no te vas a morir por ello.

El Che era un idealista. Pero no era un santo.
Se puede seguir estando muy de acuerdo con sus ideales sin necesidad de negar que hizo lo que creyó que era necesario hacer para llevar adelante la revolución.

Igual que se puede estar a favor de la república sin negar que la revolución francesa fue un baño de sangre.

#163 destrozamitos!

» autor: LadyStorm

#163 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 15:55:18 +0000

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» autor: --112398--

#162 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

petrov1848 — Sat, 12 Jun 2010 15:54:49 +0000

# 154 Oye, fascista y criminal lo serás tú y tu voto al PPSOE

» autor: petrov1848

#161 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--190728-- — Sat, 12 Jun 2010 15:49:28 +0000

Prohibamos en España las teorias de Montesquieu, y todas las teorías liberales que llegaron a nuestro país con un baño de sangre y que se impusieron a golpe de guillotina y represión militar. Prohibamos toda ideología sea o no sea violenta en sus principios por el uso que se haga de ella o por los asesinos que la usaron como excusa, prohibamos también las religiones en el nombre de las cuales el hombre se ha masacrado a sí mismo una y otra vez.

En fin, no veo muchos comentarios inteligentes por aquí ante la estúpida iniciativa del gobierno polaco, porque ese gobierno es penoso y ridículo a parte de que tiene bastantes indicios de fascismo en su seno, y si no lo creen vayan a las hemerotecas y lean. Veo que predominan los comentarios infantiloides de una izquierda picada con los ataques surrealistas de una derecha gozosa de su ignorancia, eso es lo que veo por aquí.

Se puede decir que Stalin fue un monstruo, que José Bonaparte también, pero podemos decir que una cosa son las personas y otras las ideas, y que Julio Anguita o Cayo Lara hoy día no quieren dictaduras de ningún tipo y que Sarkozy o Merkel no persiguen la división de poderes a golpe de guillotina, pero también se puede pensar y aquí la gente no piensa, vomita directamente.

No hace falta prohibir, hace falta educar.

"temo al hombre de un solo libro" (Tomás de Aquino)

» autor: --190728--

#160 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

lusiih — Sat, 12 Jun 2010 15:39:47 +0000

#156 No puedes atribuir a una ideología el carácter que tomara en su supuesta "puesta en práctica", una persona puede enarbolar la bandera comunista y no saber seguir sus ideales, no puedes criminalizar una ideología que ya de por sí parte de la igualdad y la absoluta determinación del pueblo como fin último. Las malformaciones que haya sufrido en la ""práctica"" no son signo de su actual identidad.

--

Aquí todos habláis con una presunta imparcialidad, creyendo que el hecho de no identificarse en ninguna ideología es lo mejor; hemos logrado una concepción errónea sobre que en el punto medio está la virtud, porque una idelogía, lejos de la identidad que la gente le atribuya no consiste en una progresión real de "derecha - centro - izquierda", conlleva una carga de valores independientes que no son excluyentes en cada una de esas categorías y por tanto es un error muy grave.

Por otro lado también estaría realmente bien que dejarais de generalizar atribuyendo comentarios a "la izquierda" o "la derecha" insisto en que esa denominación es muy pobre y ambigua, por muy por encima que os sintáis de ellas.

» autor: lusiih

#159 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--190663-- — Sat, 12 Jun 2010 15:37:02 +0000

Sigues sacando el Manifiesto Comunista (1847-48) de su contexto histórico... Evidentemente, cuando Marx y Engels escribieron el manifiesto, no se habían leido la "Declaracion Universal de los Derechos Humanos" (1948). Si concocieras las condiciones sociales y las formas de gobierno imperantes en el Siglo XIX, verías que precisamente Marx y Engels "se vieron compelidos al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión", por la falta de "un régimen de derecho que protegiera los derechos humanos".

» autor: --190663--

#158 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 15:34:44 +0000

# 153 ¿En que pagina del libro viene esta cita?
"Se formó un tribunal ?continúa Costa- que determinó que no había seguridad de que era un delator y por lo tanto no se le podía quitar la vida. El Che dijo ?si no se la quitan ustedes se la quito yo", y sacó la pistola y lo mató. El Che decía "la duda no hace más nada, hay que fusilar".
#135 recuerda que porque unos fachas linqueen en sus blogs un escrito, no quiere decir que este no salga de otro lado.
Que coincidencia que con un copy/paste de varias de tus citas me direccione a ese blog ¡que casualidad!
www.google.es/#hl=es&source=hp&q="Hemos+fusilado,+fusilamos+y++duda+no+hace+m%C3%A1s+nada%2C+hay+que+fusilar%22.++%22el+odio+era+un+factor+de+lucha%2C+el+odio+intransigente+al+enemigo+que+impulsa+m%C3%A1s+all%C3%A1+de+las+limitaciones+naturales+del+ser+humano+y+lo+convierte+en+un+efectiva%2C+selectiva%2C+violenta+y+fr%C3%ADa+m%C3%A1quina+de+matar...+Un+pueblo+sin+odio+no+puede+triunfar+frente+a+un+enemigo+brutal%22++%22Esa+misma+noche+se+operaron+tres+fugas+y+una+de+ellas+doble%3B+Rosabal%2C+condenado+a+muerte+opr+chivato%2C+Pedro+Guerra+%28...%29+Pedro+guerra+fu%C3%A9+capturado+%28...%29+Se+ajustici%C3%B3+inmediatamente.%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=94b0a06209162930.
Después de documentarte mis aseveraciones, no pierdo mas el tiempo contigo, agur.
Al niñato se le salen los huevos de los calzoncillos
¡¡El CHE vive!!

» autor: comunerodecastilla

#157 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--87705-- — Sat, 12 Jun 2010 15:30:13 +0000

#16 No me jodas en el suelo , te aceptaría una comparación sería con una camiseta de Reagan pero lo de coca cola es demagogia pura.

Una vez más la derecha nunca me defrauda por que no espero nada de ella pero la autodenominada izquierda me demuestra que no está a la altura de mis expectativas y no soporta el más mínimo examen de conciencia.

» autor: --87705--

#156 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

pulsion — Sat, 12 Jun 2010 15:27:16 +0000

Completamente de acuerdo, o se permiten las ideologías fascistas y comunistas o se mandan al demonio ambas ideologías trasnochadas, no es posible que se permita a los comunistas seguir propagando su basura ideológica que ha producido muchos más muertos que el fascismo.

Si en todo el mundo se prohíbe si quiera enseñar las ideas de Hitler no puede ser diferente para un asesino sinvergüenza como el Che, solo los tarados mentales se ponen una camisa de semejante personaje.

» autor: pulsion

#155 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--20207-- — Sat, 12 Jun 2010 15:27:03 +0000

De la misma forma que es delito exhibir cruces gamadas y hacer apología del nazismo, `llevar camisetas con la cara de comunistas o exhibir símbolos de la ideología más criminal y asesina de la historia de la humanidad tendría que ser castigado con dureza. El comunismo es la mayor atrocidad que ha azotado a la humanidad, una ideología asquerosa, repugnante, criminal y asesina, equivocada en todo, que denigra la dignidad humanda, causante del mayor rastro de cadáveres de la historia. Alli por donde el comunismo ha pasado, sólo ha dejado un rastro de miseria, devastación, gulags, muerte y terror.
Esperemos que leyes como esta se extiendan a otros paises.

» autor: --20207--

#154 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--124152-- — Sat, 12 Jun 2010 15:17:55 +0000

#133 se os llena la boca de democracia con tanta facilidad como a los fascistas, pero a la hora de la verdad, ambos regimenes son igual de criminales. Claro que como aquí toco el fascismo queda muy cool decir que eres comunista, pero allí, caprichos del destino, saben perfectamente lo que es el comunismo (nada que ver con esas utopias que vendeis algunos), por tanto, actuan en consecuencia y sin engañarse a si mismos como haceis vosotros.

» autor: --124152--

#153 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 15:15:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#152 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--55315-- — Sat, 12 Jun 2010 15:13:07 +0000

Hay que comprender que son un pais que ha sufrido muchisimo por culpa de las dos ideologias. Entre Berlin y Moscu... pasaron de guatemala a guatepeor. Yo comprendo que ciertas imagenes les ofendan, como a nosotros algunas de nuestro pasado

» autor: --55315--

#151 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 15:06:07 +0000

#135 #137 #138 Mira tonto la polla te puedes tirar toda la tarde tecleando citas que lees (tus libros de filosofía,pffff..), que no vas a convencerte ni tu mismo, de las citas que haces, te digo; la de la asamblea de la ONU, es la única que puedo dar por veraz, pues podría ser contrastada y no demuestra otra cosa que lo evidente en un conflicto armado: fusilamientos.
De las citas en #135, (las de #118 parece que te das cuenta de que te la colaron) aunque fuera de contexto me parece deducir que se refiere a un compañero de armas, y la otra, (de Fidel, según tu) por si no lo sabes la estricnina o el cianuro se utilizan para el suicidio, idiota.
Tu problema esta en que das por imparcial, no solo al autor del libro sino además a las fuentes de este, por lo tanto te aconsejo te informes de varias declaraciones y posteriormente saques tus propias conclusiones, gilipollas.
PD los insultos son inherentes a tu comentario en #135

» autor: comunerodecastilla

#150 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

figus_black — Sat, 12 Jun 2010 15:04:34 +0000

#144 ¿Los polacos no vivieron ni un solo día de comunismo?
Claro, diselo a los que murieron en Katyn, no creo que coincidan.
Lo que hay que oir.

» autor: figus_black

#149 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 15:01:34 +0000

#130 Completando #146: segun la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, es "esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión".

Entonces, si se recurre a la fuerza para derrocar a un tirano opresor ... para finalmente poner una nueva tirania opresora, ¿donde esta la ganancia?

» autor: --43631--

#148 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 15:01:12 +0000

#117 Claro que no se puede generalizar. En la Iglesia católica hay gente ayudando a enfermos terminales, a niños huérfanos en Africa etc.
Por esa misma razón digo que si generalizamos con el comunismo por lo que hizo Stalin, podemos generalizar con el catolicismo por su apoyo a regimenes fascistas en américa latina por ejemplo.
Que yo sepa el partido comunista francés nunca ha matado a nadie, o el partido comunista indio, o muchísimos comunistas a lo largo de la historia.

» autor: xoxeinha

#147 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--185632-- — Sat, 12 Jun 2010 14:58:22 +0000

No me queda más remedio que decir: !!Viva el Che !! Abajo con el capitalismo

» autor: --185632--

#146 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 14:58:13 +0000

#130 No, no has entendido nada.

Tomar el poder por la fuerza + elite (Partido Comunista) que "llevan de ventaja a las grandes masas del proletariado su clara visión de las condiciones, los derroteros y los resultados generales a que ha de abocar el movimiento proletario" + purga de los disidentes = dictadura.

es.wikisource.org/wiki/Manifiesto_Comunista

Usa cualquiera de las traducciones (español, ingles, la original en aleman, etc) si prefieres.

» autor: --43631--

#145 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 14:57:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#144 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--185632-- — Sat, 12 Jun 2010 14:55:47 +0000

#142 #140 Que tendra que ver catolisicmo con anti-comunismo
Mucho porque la mayoría de los católicos son anticomunistas porque éstos son ateos.
Quizá es porque esta gente estuvo 60 años sufriendo las bondades comunistas.
De hecho no conocieron ni un día de comunismo, con lo que es harto difícil que conocieran 60 años.
En España sí vivimos 40 años de franquismo y...¿que tendrá que ver catolicismo con franquismo? Mucho.

» autor: --185632--

#143 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 14:55:16 +0000

#125 Claro que no... no son culpables porque no los ha condenado ningún juez. Por eso tampoco es culpable Stalin de genocidio, ni tampoco lo fué Mao, ni Franco, ni todos los genocidas que a lo largo de la historia han cometido crimenes y por tener las circunstancias a su favor no han sido juzgados o condenados. Me estás diciendo entonces que si estos no han sido condenados entonces son inocentes y las víctimas y las organizaciones de derechos humanos que lo denuncian en realidad mienten?
Porque o tu teoría la aplicamos a todos o no la aplicamos, no?
#141 El Che mató gente, claro que la mató, negar eso, es querer negar la realidad.

» autor: xoxeinha

#142 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

figus_black — Sat, 12 Jun 2010 14:51:53 +0000

#140 Que tendra que ver catolisicmo con anti-comunismo
Quizá es porque esta gente estuvo 60 años sufriendo las bondades comunistas.

» autor: figus_black

#141 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 14:50:12 +0000

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» autor: --112398--

#140 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--185632-- — Sat, 12 Jun 2010 14:48:39 +0000

Que se creían muchos que con la muerte del perro en el accidente de avión se iba a acabar la dictadura nacionalcatólica de Polonia.
Todavía queda el hermano y mucha basura en Polonia ultracatólica.

» autor: --185632--

#139 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 14:41:44 +0000

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» autor: --112398--

#138 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 14:32:53 +0000

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#137 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 14:29:08 +0000

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» autor: --112398--

#136 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--189374-- — Sat, 12 Jun 2010 14:22:55 +0000

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» autor: --189374--

#135 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 14:19:39 +0000

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» autor: --112398--

#134 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 14:13:30 +0000

#132 Parece que te pille escribiendo, te remito a #131

» autor: comunerodecastilla

#133 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

petrov1848 — Sat, 12 Jun 2010 14:11:05 +0000

Vaya con los democratillas de menéame, que hablan mucho de libertad, democracia y tolerancia pero que jalean la prohibición de la simbología de sus adversarios políticos.

Esa es la naturaleza de los "demócratas" españoles, una suerte de posfascistas pintados de democracia con una capa tan fina que a la mínima que uno rasca ve lo que hay debajo. Que es lo que ha habido siempre.

» autor: petrov1848

#132 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 14:10:03 +0000

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» autor: --112398--

#131 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 14:05:05 +0000

#127 Te voy a contar un secreto: hoy en día, (como antaño) se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Mira que sencillo con un copy/paste encuentro tus fuentes:
www.google.es/#hl=es&source=hp&q="Se+formó+un+tribunal+?conti
Pocos resultados, para tantos libros ¿verdad?
En fin, que a ti te alienaran no quiere decir que tu lo puedas hacer.

» autor: comunerodecastilla

#130 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--190663-- — Sat, 12 Jun 2010 14:01:49 +0000

#72 A ver si te entiendo: Marx y Engels deberían haber intentado que el proletariado tomara el poder pidiéndolo por favor. Al proponer tomarlo por la fuerza, provocaron que en el Siglo XX hubiera dictaduras. Si lo hubieran pedido por favor, los majos dirigentes políticos del Siglo XIX le hubieran dado automáticamente el poder a los trabajadores, y no hubiera habido ninguna dictadura en el Siglo XX. ¿Es eso lo que me quieres decir?

» autor: --190663--

#129 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

immanuel — Sat, 12 Jun 2010 13:58:10 +0000

Tal parece que los que dicen que saben, no saben nada en realidad. Aquí se coarta la libertad de las personas de llevar una playera de lo que quiera. La pequeña linea que define que se puede usar y que no, no deberia ser controlada por el gobierno, sino por la sociedad que vea con buenos o malos ojos que alguien lleve una svastica o un martillo de thor en la playera, así esa persona decide si sigue con su tonteria o no.

» autor: immanuel

#128 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 13:57:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#127 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 13:52:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#126 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 13:46:47 +0000

#118 Pienso que no te lo diría EL en persona, por lo tanto, ¿Te importaría citar tus fuentes? por contrastar nada mas.

» autor: comunerodecastilla

#125 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Koroibos — Sat, 12 Jun 2010 13:45:09 +0000

#116 Entonces coca-cola es culpable por lo que dicen esas organizaciones de las que hablas, indiferentemente de lo que digan los jueces. Y si no me parece bien, es que soy un capitalista y veo solo lo que quiero ver. Me ha quedado perfectamente claro. También me queda claro que como coca-cola es una gran empresa con mucho dinero y podría comprar a jueces, se le puede acusar de asesinatos y concluir que son culpables automáticamente.

» autor: Koroibos

#124 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

RespuestasVeganas.Org — Sat, 12 Jun 2010 13:44:58 +0000

La patocracia es una enfermedad de grandes movimientos sociales seguidos por sociedades enteras, así como naciones e imperios. Durante el transcurso de la historia de la humanidad, ha afectado a movimientos sociales, políticos y religiosos, al igual que a las ideologías que la acompañan… Y los ha convertido en caricaturas de ellos mismos… Esto ocurrió como resultado de… la participación de agentes patológicos en un proceso patodinámico similar. Esto explica porqué todas las patocracias del mundo son, o han sido, tan similares en sus propiedades esenciales.

… Identificar estos fenómenos a lo largo de la historia y calificarlos adecuadamente según su verdadera naturaleza y contenidos – y no según la ideología en cuestión, la cual sucumbió al proceso de caricaturización – es un trabajo de historiadores. […]

Las acciones de [la patocracia] afectan a la sociedad entera, comenzando por los líderes e infiltrándose en cada pueblo, negocio e institución. La estructura social patológica cubre gradualmente todo el país, creando una “nueva clase” dentro de la nación. Esta clase privilegiada [de patócratas] se siente permanentemente amenazada por los “otros”, es decir, por la mayoría de la gente. Andrew M. Lobaczewski, Ponerología Política. Una ciencia de La Naturaleza del Mal ajustada a Propósitos Políticos (Political Ponerology. A Cience of the Nature of Evil adjusted for Political Purposes)

www.respuestasveganas.org/2010/06/ponerologia-politica-una-ciencia-de-

» autor: RespuestasVeganas.Org

#123 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

lusiih — Sat, 12 Jun 2010 13:44:41 +0000

Debería existir una opción en menéame con la que se pudiera sacrificar todo tu karma es pos de dar un voto negativo absoluto a la ignorancia.

» autor: lusiih

#122 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 13:43:46 +0000

#118 ¿Te importaría citar tus fuentes?, por contrastar nada mas.

» autor: comunerodecastilla

#121 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

lusiih — Sat, 12 Jun 2010 13:39:41 +0000

#101 Vivo en Bolivia ergo todo cuanto diga de Bolivia es cierto.

Vivo en España ergo tengo conocimiento supremo de la política española y no estoy influenciado en absoluto por los medios de comunicación que seleccionan arbitrariamente la información sujeta a beneficios empresariales.

No digamos estupideces.

» autor: lusiih

#120 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

neike — Sat, 12 Jun 2010 13:33:21 +0000

Pues más motivos para llevarla, para mí el Che es la persona más maravillosa que ha existido en el siglo XX y la mejor demostración es que los fascistas le siguen temiendo 40 años despues de su heroica muerte en Bolivia. Y tienen muchos motivos para temerle, porque el Che está más vivo que nunca en el corazón de los pueblo oprimidos del mundo, y esa marea no la podrán parar.

» autor: neike

#119 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Fingolfin — Sat, 12 Jun 2010 13:27:00 +0000

Flame estúpido...

» autor: Fingolfin

#118 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--112398-- — Sat, 12 Jun 2010 13:24:21 +0000

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» autor: --112398--

#117 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

connery — Sat, 12 Jun 2010 13:18:51 +0000

#115 ¿pero esos crímenes son lo normal en su movimiento o son algo aislado?
¿cuántos crímenes se producen o han producido en su historia, y cuantas personas hay en la Iglesia? Compáralo con otra asociación/agrupación

» autor: connery

#116 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 13:13:01 +0000

#64 Coca-Cola no será condenada a nada mientras reine el capitalismo, de la misma forma que en Cuba ganará siempre las elecciones Fidel, pero los dos sabemos que ninguno de esos resultados son justos verdad?
Lo que pasa que con Cuba lo ves porque lo quieres ver y con Coca-Cola prefieres pensar que son conspiraciones de organizaciones de derechos humanos( que son las que denuncian esos crímenes, por cierto)

» autor: xoxeinha

#115 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 13:08:35 +0000

#112 Si no sabes nada sobre los crímenes de la iglesia católica, o no has leido un libro de historia en tu vida... o eres una víctima de la E.S.O.

» autor: xoxeinha

#114 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--2733-- — Sat, 12 Jun 2010 13:05:20 +0000

#111, en los juicios de Núremberg se hizo justicia de una manera impecable, acabando con la escoria nazi, conformada en su totalidad, al igual que los grupos que a día de hoy reivindican sus acciones, por asesinos hijos de puta con el cerebro relleno de serrín que, por supuesto fueron los "verdaderos" y únicos genocidas de la Segunda Guerra Mundial, con decenas de millones de muertes a sus espaldas.

» autor: --2733--

#113 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Jiraiya — Sat, 12 Jun 2010 13:01:17 +0000

#53 Es verdad mató a gente, que me venga que fue por la libertad o que era él o ellos, pero matar mató a gente, apretó el gatillo y decir lo contrario es ser un fanboy. No entiendo lo negativos, bueno sí los entiendo, aquí se acalla al que dice algo que no gusta aunque no se comparta.

» autor: Jiraiya

#112 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

connery — Sat, 12 Jun 2010 13:00:38 +0000

#18 ¿Nos puedes explicar algo mas? Que fácil es hablar por hablar

» autor: connery

#111 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--189374-- — Sat, 12 Jun 2010 12:53:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --189374--

#110 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--141871-- — Sat, 12 Jun 2010 12:49:59 +0000

#15 "El hecho de que se hayan cometido demasiados crímenes en nombre del comunismo no lo convierte en una ideología criminal."

¿No te das cuenta de que ese argumento es reversible?

Las ideologías como tal son cosas etéreas, la gente es la que decide qué uso hacer de ellas. Que el comunismo también ha proclamado la revolución violenta para sacar del poder.

» autor: --141871--

#109 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 12:49:37 +0000

#102 ¿Y quien representaba a Ramon y Cajal y a los Derechos Humanos? Doy por sentado que Salazar, Pinochet, Hitler y compañia no. Entonces para ti, ¿quien los representaba? ¿Bierut? ¿Xiaoping? ¿Khruschev?

» autor: --43631--

#108 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 12:47:46 +0000

#100 "Eso me puedes explicar que es? Más que jodidos prejuicios y parcialidad hacia esa forma de pensar"

Si encima vas a negar que los Bierut, Castro, Khruschev, Xiaoping, etc, dirigian (dirige alguno de ellos todavia) dictaduras, apaga y vamonos.

» autor: --43631--

#107 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

comunerodecastilla — Sat, 12 Jun 2010 12:46:02 +0000

Hay que ser imbécil para llamar al CHE asesino, una persona que entrego su vida en apoyo de los mas débiles (proviniendo de una familia acomodada), seguramente a aquellos que le critican les caería simpático si se hubiera dedicado a utilizar su estatus para conseguir riquezas, ¿en que cabeza cabe que una persona se marcha a vivir penurias al culo del mundo, jugándose la vida, sino por un anhelo, unas ideas...?
Lo bien que le hubiese ido si después de llegar al poder, se hubiera dedicado a trincar de las arcas del pueblo como todo político y acabar su vida de yate en yate o de fiesta en fiesta.
Seguramente mataría, no lo pongo en duda, pero eso es inherente en una lucha armada, por el contrario EL, si fue asesinado; ¿por qué no se utilizo la justicia para condenarle?.
EL, no asesino a personas indefensas como hacen lideres actuales (léase Israel) ¿por qué no se prohíben las estampas de esos lideres?
Solo me queda reafirmarme, hay que ser imbécil, ¿o ignorante? o directamente mala persona.

» autor: comunerodecastilla

#106 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Crashillo — Sat, 12 Jun 2010 12:36:17 +0000

Que manía tienen los fachas de por aquí de comparar "comunismo" con dictadura. Solo por la "etimologia" de la palabra. A la dictadura comunista llamala Stalinista, Castrista, Maoista, lo que sea, al igual que para la derecha se dice dictadura "fascista" o nazismo, nadie la llama "conservadora" o incluso "derechista" verdad? A que eso os ofendería eh?

Los polacos lo primero que tienen que hacer es deshacerse de tanto beato y fanático eclesiástico, para poder hablar de "democracia", ya que desde que se quitaron el estado socialista (año 80 por ahi) están bajo control de la Iglesia, aunque eso no se diga. (Posibles promotores de esta medida, incluso)

Ya cansa escuchar bobadas de tanto "democratico derechista demagogico" que a la mínima cosa de izquierdas q sueltes, ya te saltan con algún tipo de dictadura.

» autor: Crashillo

#105 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

pikutara — Sat, 12 Jun 2010 12:35:23 +0000

#10 No se puede consentir que se haga promoción de ningún asesino sea Hitler, Mao, Fidel el Che, Franco, Musolini, ..... (lista demasiado grande por desgracia)

Se puede alargar mucho más: Aznar, Bush, Blair, Netanyahu, Churchill, Zapatero, Obama, Stalin... pero solamente aquellos que representan a algo diferente a lo que no está en el poder es considerado asesino o criminal; cuando el asesino o criminal lo es conforme a las condiciones actuales su promoción se denomina libertad de expresión. Porque parece que nadie vende armas a Israel, ni permite vuelos a Guantánamo, ni envía tropas a Afganistán ni a Irak, ni indulta a terroristas, ni se calla ante los crímenes de sus multinacionales, ni fomenta la inmoralidad de las normas del FMI al Tercer Mundo. Los líderes y delincuentes de ideología contemporánea son los buenos porque tienen herramientas para defenderse y su criminalidad es a veces más sutil (aunque otras ni eso). Pero los malos son sólo los de antes y quienes los defienden (me da igual comunistas que fascistas, anarquistas o socialdemócratas) ven limitada su libertad de expresión porque da más miedo su palabra que la violencia y esto no debería ser así, porque con la razón por bandera no habría palabra a la que temer. No repitamos aquellos errores porque aún nos quedan nuevos errores que cometer. La historia futura juzgará a los criminales presentes sin duda y lo hará en función de la ideología futura.

Vaya chapa que he metido, espero que suficiente para merecer los votos de los defensores de la libertad de expresión aplicable únicamente a determinadas ideologías (oxímoron).

» autor: pikutara

#104 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Nirgal — Sat, 12 Jun 2010 12:33:02 +0000

Guardo #15 en favoritos para la próxima vez que usen el argumento de los muertos respecto a cualquier religión.

» autor: Nirgal

#103 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Nirgal — Sat, 12 Jun 2010 12:29:24 +0000

Pues entonces lagente las usara de Gael Garcia interpretando al Che.

O de Cantinflas, que yo siempre le he encontrado un cierto parecido.

Hecha la ley hecha la trampa-

» autor: Nirgal

#102 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--2733-- — Sat, 12 Jun 2010 12:28:27 +0000

soy imparcial. Me da igual Franco, Hitler, Mussolini, Salazar, Bierut, Castro, Jruschev, Ho Chi Minh, Xiaoping, Stalin, Pinochet, etc

En próximos comentarios de #98: "soy imparcial, me da igual el Mein Kampf que la Declaración Universal de los Derechos Humanos, Ramón y Cajal que Mengele".

» autor: --2733--

#101 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--186570-- — Sat, 12 Jun 2010 12:27:51 +0000

#15 Claro, pero lamentablemente el comunismo es una ideologia que JAMAS ha terminado bien. Y ahora con Chavez y Morales, en Sud America se las ve negra. PD: Vivo en Bolivia, asi que se que es lo que hablo. Y si, cuando gente asi la aplica; es una ideologia criminal.

» autor: --186570--

#100 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

llorencs — Sat, 12 Jun 2010 12:26:30 +0000

Y sí, #98 si Polonia es democracia, Cuba también, rebate ese argumento, si puedes claro.

¿Imparcial eres? Cuando sueltas gilipolleces como: no, no, no odio que la gente libremente decida vivir de manera comunal o anarquista; odio que imponga por la fuerza a los demas vivir asi

A mi eso me demuestra una mala baba, y una mala intención hacia ciertas ideas y en la que tú no puedes ver la misma crítica en lo que defiendes.

Veamos, odio que imponga por la fuerza a los demas vivir así Eso me puedes explicar que es? Más que jodidos prejuicios y parcialidad hacia esa forma de pensar.

Y si la mayoria de la gente decidiera ese sistema, ¿que harias? Que por cierto, demuestras tu democracia abnegando de sistemas democráticos.

» autor: llorencs

#99 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--3703-- — Sat, 12 Jun 2010 12:18:36 +0000

Qué prohíban los crucifijos. Anda que no se han cometido crímenes en su nombre...

» autor: --3703--

#98 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 12:17:08 +0000

#92 Pues si, soy imparcial. Me da igual Franco, Hitler, Mussolini, Salazar, Bierut, Castro, Jruschev, Ho Chi Minh, Xiaoping, Stalin, Pinochet, etc; unos mas sanguinarios que otros, unos mas autoritarios que otros ... todos dictadores, todos despreciables.

Tu en cambio llegas a decir que si Polonia es una democracia entonces Cuba tambien, y si despues de leer #85 mientes con lo de "una crítica tuya de él tiene muy poco valor, y que lo pretendas defender como cierta menos, teniendo en cuenta tu odio visceral a todo lo que suene a izquierdas, sea comunismo o anarquismo" (no, no, no odio que la gente libremente decida vivir de manera comunal o anarquista; odio que imponga por la fuerza a los demas vivir asi). Con eso queda todo dicho.

» autor: --43631--

#97 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--3703-- — Sat, 12 Jun 2010 12:13:54 +0000

¿Y van a prohibir los libros de Marx igual que en Alemania está prohibido Mein Kampf? ¿y todos los libros de historiadores marxistas? ¿los escritos de Pablo Iglesias, también? ¿y los de Gramsci? ¿los de Althusser? ¿el cine de los marxistas? ¿el "novecento" de Bertolucci? ¿una nueva caza de brujas?

Decid lo que queráis, pero sin unos límites claros, esto es la vuelta al Macartismo. Peor.

Os aseguro que menéame se llenará de noticias sobre situaciones absurdas a las que conducirá dicha ley.

» autor: --3703--

#96 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--79583-- — Sat, 12 Jun 2010 12:11:42 +0000

#94 Dime, ¿una sola de esas cosas es incompatible con el capitalismo? No, ¿verdad? Entonces, ¿cuál es el problema?

» autor: --79583--

#95 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--138914-- — Sat, 12 Jun 2010 12:05:36 +0000

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» autor: --138914--

#94 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--184550-- — Sat, 12 Jun 2010 12:04:21 +0000

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#93 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--126110-- — Sat, 12 Jun 2010 12:04:12 +0000

También debería ser delito el simple hecho de ir vestido porque supone consumismo y contaminación, que las grandes empresas se enriquezcan a cambio de sus productos producidos en países subdesarrollados en condiciones pésimas.

Sólo quiero decir que por algo se empieza. Es básico que cada cual vaya como quiera.

» autor: --126110--

#92 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

llorencs — Sat, 12 Jun 2010 12:02:55 +0000

#74 Ya, y que me lo vengas a decir tú tiene gracia, claro que como tú eres imparcial... Vamos no me jodas, que ya me has demostrado tu imparcialidad.

Así que una crítica tuya de él tiene muy poco valor, y que lo pretendas defender como cierta menos, teniendo en cuenta tu odio visceral a todo lo que suene a izquierdas, sea comunismo o anarquismo.

» autor: llorencs

#91 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

rojo_separatista — Sat, 12 Jun 2010 12:01:32 +0000

Supongo que si hace 200 años hubiese existido menéame, se montarían discusiones entre los que están a favor y en contra de la abolición de la esclavitud, cada uno con sus argumentos, sín duda hoy nadie se atreve a defender el regreso de la esclavitud.

Dentro de 200 años pasará lo mismo el comunismo... Tardará pero llegará para no irse jamás.

» autor: rojo_separatista

#90 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Shotokax — Sat, 12 Jun 2010 12:01:16 +0000

Parece mentira la deriva que está tomando ese país gobernado por gente de dudable talante democrático.

Ha habido regímenes supuestamente comunistas que han sido realmente salvajes, ¿pero no ha habido regímenes dictatoriales y genocidas de carácter capitalista? ¿Franco, Pinochet, Videla...? ¿Por qué no se criminaliza también al capitalismo o directamente que todo el mundo vaya sin camiseta ya puestos? Que yo sepa ni Adam Smith ni Marx promulgaron el aniquilamiento del enemigo político ni de ninguna raza, otra cosa es lo que hayan hecho otros en su nombre. La democracia, entonces, también debería censurarse, por ejemplo, porque ETA dice que la defiende.

Me da miedo la deriva que está tomando Europa, especialmente países como, por ejemplo, Polonia o Italia.

» autor: Shotokax

#89 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--184550-- — Sat, 12 Jun 2010 11:53:14 +0000

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» autor: --184550--

#88 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

El_Estudiante — Sat, 12 Jun 2010 11:52:53 +0000

#56 La intención del Ché era hacer la revolución para repartir la riqueza que estaba en manos de unos pocos de un país explotado por sus gobernantes y EE.UU. Franco básicamente quería (y lo consiguió) mantener el poder de los terratenientes y la Iglesia y deshacer muchos de los logros de la república. Como puedes ver, las intenciones no es que fueran precisamente las mismas.

» autor: El_Estudiante

#87 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

rojo_separatista — Sat, 12 Jun 2010 11:52:09 +0000

Lo que les mola a los "demócratas" dirigentes europeos es esto, sancionar a Cuba, calumniar contra Venezuela, prohibir el comunismo, vilipendiar el Che, ilegalizar partidos políticos, tolerar los crímenes de Israel, reconocer golbiernos golpistas en América Latina, cerrar los ojos ante los asesinatos del ejército Colombiano, cargarse el estado del bienestar, seguir a raja tabla las medidas neoliberales del FMI, gobernar para ricos y banqueros...

Pero sin duda, esto no sería posible sin el ejército de retrasados mentales que les apoyan o que simplemente pasan del tema.

» autor: rojo_separatista

#86 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--153225-- — Sat, 12 Jun 2010 11:50:35 +0000

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» autor: --153225--

#85 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 11:48:03 +0000

#76 No tengo ningun problema con las ideologias denominadas de izquierdas (si que me parece incorrecta la etiqueta), ni con las comunas de tipo kibbutz o de tipo anarquista, etc, en tanto que sus miembros se adhieran libremente y libremente puedan abandonarlas.

Con lo que si tengo problema es con cualquier ideologia que consista en tomar el poder por la fuerza y en decirle a todo el mundo como vivir, porque eso es antagonico con la democracia. Tampoco me sorprende que te gusten ese tipo de ideologias.

» autor: --43631--

#84 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

llorencs — Sat, 12 Jun 2010 11:47:43 +0000

Hasta los huevos de autodenominados democratas(sí porque de democratas tienen una mierda pinchada en un palo) y sean defensores de prohibir ciertas ideas, porque dicen que son criminales, ¿que criminal tiene una ideología que busca la igualdad?

Por cierto, para prohibir ideologías, ¿por qué no prohiben el anarquismo, más bien el anarcocolectivismo y el comunismo libertario? Ya que estan con las gilipolleces.

No se deberían prohibir ningún tipo de ideologías, y si se hace algo ilegal se los detiene, pero por defender unas ideas, no puedes impedir que la gente las defienda.

Pero lo más curioso de ver es quienes son los que defienden la prohibición, como siempre. Prohibir es lo más antidemocrático que existe, pero veo que a muchos les gusta.

Me gustaria ver que pasaria, a todos esos que aplauden las medidas se prohibieran algo como por ejemplo el capitalismo, ah y por cierto, tanto que hablais de democracia:

- ¿Qué diferencia hay entre Cuba y Polonia? Null, 0, nada.

Si Cuba es una dictadura, Polonia también lo es.
Si Polonia es una democracia, Cuba también lo es.

Elegid la opción, pero no se vale decir que Polonia es democracia y Cuba no, porque es una incongruencia enorme, y si no la veis no es mi problema.

Yo tengo claro mi criterio, y todo el mundo que me conozca sabe cual es, pero los que tanto alabais la decisión polaca, ¿cual es el vuestro?

#83 El capitalismo es un dogma disfrazado de algo benigno cuando salta a la luz que sin regularización por parte del estado es peor que el comunismo y nazismo juntos.

#85
No tengo ningun problema con las ideologias denominadas de izquierdas (si que me parece incorrecta la etiqueta), ni con las comunas de tipo kibbutz o de tipo anarquista, etc, en tanto que sus miembros se adhieran libremente y libremente puedan abandonarlas.

WTF! Pero que tonterías sueltas, por dios, cada día dices más incongruencias.

» autor: llorencs

#83 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--184550-- — Sat, 12 Jun 2010 11:46:19 +0000

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» autor: --184550--

#82 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

recaudeitor — Sat, 12 Jun 2010 11:44:28 +0000

Lo raro es que no lo hicieran antes. Los polacos desde hace siglos odian a los rusos mucho más que a los alemanes, y la llegada de Hitler a sus casas no les hizo cambiar de opinión. Quizá tenga que ver el hecho de que al poco de llegar los nazis por el oeste, llegaron los soviéticos desde el este. O que la horrible ocupación de la parte nazi se quedó en caricias al lado de la literal desertización de la parte soviética (Katyn fue solo uno de tantos episodios, notorio por ser de oficiales del ejército, pero del resto de la población acabaron muertos por millones). O quizá tendría algo que ver la expulsión del gobierno legítimo del exilio en el 45 para ser suplantado por un títere de Moscú. O quizá sea porque veían demasiadas estrellas rojas pintadas en tanques extranjeros aplastando sus ansias de independencia…
Personalmente no estoy a favor de que se prohíban camisetas con la efigie de Hitler, Stalin, Mao o Netanyahu si las hay. La libertad de expresión en forma de camiseta debe ser parte irrenunciable de toda democracia. Si el personaje representado es un asesino o un idiota nos reiremos pero no debemos nunca prohibirlas, a mi juicio.

» autor: recaudeitor

#81 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

CuaC — Sat, 12 Jun 2010 11:43:45 +0000

Una vez un profesor me dijo: Lo bueno de la democracia es que alberga en su seno incluso a aquellos que pretenden destruírla.

Esto no es democracia. No se pueden prohibir ideologías, ni camisetas, ni estandartes. Aunque no nos gusten, aunque nos parezcan un cancer.

» autor: CuaC

#80 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 11:43:33 +0000

#7 Correcto. Para los que critican solo esa ley (sin criticar la ley española), deben recordar que los polacos estuvieron decadas bajo la dictadura comunista. Aunque bien es conocido el doble rasero.

#12 #14 Mas bien diria que, si uno juzga liberticida una ideologia, la solucion no es la censura, no es esconder esa ideologia, no es meterla bajo la alfombra. Si el Mein Kampf se esconde sin explicar que tiene de malo, la niebla que se genera en torno a ello puede incluso mitificarlo (a la ignorancia de lo que de malo tiene se le une el morbo de lo prohibido).

La solucion es exponer aquello que se juzgue comos maldades del pasado para que no se vuelvan a repetir, no prohibir su mera exhibicion como si nunca hubiesen existido (porque existieron, y dijo aquel que quien olvida la historia esta condenado a repetirla).

» autor: --43631--

#79 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--135775-- — Sat, 12 Jun 2010 11:42:50 +0000

#72 +1

El comunismo es tan sangrante como cualquier religión o doctrina que intenta imponer reglas sin la participación intelectual del individuo.

» autor: --135775--

#78 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

wata — Sat, 12 Jun 2010 11:41:45 +0000

#64 ¿Trabajas en, por, con la Coca-Cola?

» autor: wata

#77 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--188054-- — Sat, 12 Jun 2010 11:41:26 +0000

1) Stalin NO era comunista, por mucho que se empeñe la gente. Stalin era un criminal totalitario corrompido por el poder, que ignoró el principio básico del comunismo: el Estado debe ser eventualmente suprimido.

2) Wikipedia: El asesinato [...] es un delito [...] que consiste en matar a una persona concurriendo ciertas circunstancias, tales como: alevosía, [...] o promesa remuneratoria y ensañamiento, aumentando deliberada e inhumanamente el dolor del ofendido.

3) Si no hubiera sido por la revolución cubana (que sí, que podría haberse hecho mejor y que aún les queda mucho camino por recorrer) ahora Cuba sería Haití 2. Por ejemplo, según datos de la propia CIA, el analfabetismo es del 0.2%: www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/cu.html

#30 Crisis del comunismo: 1. Crisis del capitalismo: 2 gordas y una menor cada 20 años. Eso contando la URSS como camino del comunismo y a los sistemas mixtos como capitalistas, porque no ha existido nunca ningún sistema 100% capitalista.

» autor: --188054--

#76 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--2733-- — Sat, 12 Jun 2010 11:40:51 +0000

Tras leer #72, queda claro que PPirata es un partido sin ideología. Son "apolíticos": vamos, que no tienen ni puta idea de política.

» autor: --2733--

#75 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--184550-- — Sat, 12 Jun 2010 11:39:50 +0000

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» autor: --184550--

#74 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 11:39:37 +0000

#67 Aunque me votes negativo, Sierakowski seguira siendo left-wing y, por tanto, tremendamente imparcial. Las flechitas para votar comentarios de meneame no alteran la realidad.

» autor: --43631--

#73 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--135775-- — Sat, 12 Jun 2010 11:38:38 +0000

Es una medida algo contradictoria, si de algo se caracteriza el comunismo es de regir la vida de la gente a base de prohibiciones. Yo hubiera propuesta une ley que permita dar collejas a los portadores de dichas camisetas, por indecentes.

» autor: --135775--

#72 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 11:37:57 +0000

#15 "Lo grave es que el gobierno polaco califique el comunismo, junto al nazismo, como ideología criminal"

Polonia vivio decadas bajo una dictadura comunista despues de morir Stalin.

"A ver si Marx y Engels van a tener la culpa de lo que hizo Stalin"

El manifiesto comunista habla de:

- tomar el poder por la fuerza (explica las tomas de poder mas o menos sangrientas)
- la dictadura del proletariado con el Partido Comunista como elite que indique al proletariado el camino a seguir (explica las dictaduras con partido unico)
- todos los socialismos que no sigan el marxismo seran oprobiosos (explica las purgas)
- todos los revolucionarios seran aceptables mientras contribuyan a la instauracion de la dictadura del proletariado (explica las purgas)
- etc

Claro que cada uno puede interpretar el Manifiesto Comunista como quiera (y ha habido dictaduras mas sangrientas y menos sangrientas, mas estrictas y menos estrictas); que en Camboya, China, Union Sovietica, Cuba, Polonia, RDA, etc, terminase habiendo una dictadura con un partido unico comunista no me parece nada casual leyendo ese texto.

» autor: --43631--

#71 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--61308-- — Sat, 12 Jun 2010 11:35:07 +0000

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» autor: --61308--

#70 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--159891-- — Sat, 12 Jun 2010 11:34:03 +0000

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» autor: --159891--

#69 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--31797-- — Sat, 12 Jun 2010 11:33:32 +0000

"...Hay que tener una gran dosis de humanidad, una gran dosis de sentido de la justicia y de la verdad, para no caer en extremos dogmáticos, en escolasticismos fríos, en aislamiento de las masas..."

Ernesto Guevara
La Habana, febrero 20 de 1964
es.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Guevara

» autor: --31797--

#68 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

natrix — Sat, 12 Jun 2010 11:31:59 +0000

#7 Ni lo uno ni lo otro. Los asesinos son asesinos.
La ley de memoria histórica obliga a retirar los símbolos de las INSTITUCIONES, y deja (¡cómo no!) que cada uno haga lo que quiera.

Como no es comparable, tu comentario es absolutamente demagógico.

» autor: natrix

#67 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

llorencs — Sat, 12 Jun 2010 11:31:30 +0000

#58 Normalmente el símbolo budista o hindú tiene esta forma 卍(manji en japonés), que como puedes ver es diferente a la swastika, que esta inclinada.

#64 Negar la realidad porque te duela es un mal principio

Y por cierto, de Polonia ya no hay nada que me sorprenda, ese país con dirigentes homofobos y ultracatólico.

#65 La mayoria de partidos comunistas son críticos con la URSS y antiestalinistas.

» autor: llorencs

#66 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--43631-- — Sat, 12 Jun 2010 11:31:28 +0000

"Aunque Polonia fue el país más maltratado tanto por nazis como por comunista, analistas polacos como Slawomir Sierakowsky afirman que no se pueden equiparar los dos regímenes"

en.wikipedia.org/wiki/Sławomir_Sierakowski

Totalmente imparcial el analista ... ... un cordial saludo

» autor: --43631--

#65 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--5004-- — Sat, 12 Jun 2010 11:29:24 +0000

#47 Hombre, una cosa es poner una esvástica negra dentro de un círculo blanco encima de una franja roja y la otra una esvástica en un mandála. La cosa cambia. Pero ahora, por ejemplo, si hay un partido cómo el POUM en Polonia, antiestalinista i crítico con la URSS por que tiene que cambiar su símbolo si es la hoz y el martillo?

» autor: --5004--

#64 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Koroibos — Sat, 12 Jun 2010 11:27:03 +0000

#41 Seguro que hay cientos de miles de fusilados por cocacola, cientos de sentencias condenatorias contra cocacola por parte de juzgados (las "sentencias" de páginas "revolucionarias" no me valen para nada) y la instauración de dictaduras en gran parte del mundo por parte de coca cola. Después de esa gran labor de investigación que has hecho, presenta tus datos al pueblo polaco, a ver si tu idea les parece buena, o les parece una puta gilipollez demagógica.

#36 ¿Alguna condena contra coca-cola?

» autor: Koroibos

#63 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

IkkiFenix — Sat, 12 Jun 2010 11:24:46 +0000

¿Van a prohibir también los simbolos cristianos? Lo digo porque en nombre de la religión se han hecho guerras y se ha asesinado gente. También deberían porhibir las camisetas de Nike y otros simbolos capitalistas:

www.rel-uita.org/internacional/trabajo_esclavo.htm

» autor: IkkiFenix

#62 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Ryo — Sat, 12 Jun 2010 11:24:12 +0000

Sí hombre claro desde el punto de vista de los gatos los ratones son todos unos criminales que muchas veces se escapan de sus zarpas y se esconden en sus agujeros. Malditos roedores.

» autor: Ryo

#61 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--165295-- — Sat, 12 Jun 2010 11:22:53 +0000

#58 Ya lo he aclarado: tanto en un sentido como en otro, es un símbolo de buena suerte, y una teoría occidental moderna sostiene que la cruz con los brazos hacia la izquierda (sauvástica) es un símbolo de mala suerte.

En el budismo, la sauvástica significa "eternidad"

es.wikipedia.org/wiki/Esvástica

» autor: --165295--

#60 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--42139-- — Sat, 12 Jun 2010 11:22:44 +0000

La intención de Franco fue buena... en fín, es lo que tiene si te levantas antes de tiempo el Sábado.

» autor: --42139--

#59 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

vicvic — Sat, 12 Jun 2010 11:20:39 +0000

#31 No se porque remarcas lo de la "ultracatólica Polonia", y refiriendote a Polonia como un estado fascista, ¿Acaso en Alemania no hacen lo mismo con la exhibición de simbolos nazis? - no estoy seguro si exhibirlos es delito pero me da que si no?-

» autor: vicvic

#58 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 11:19:03 +0000

#55 no lo sabía. Al principio del viaje te choca bastante verlo por todas partes, despues lo consideras un símbolo mas, aunque me fijaba y veia que no era exactamente el que yo recordaba. Muy interesante la aclaración

» autor: xoxeinha

#57 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--165295-- — Sat, 12 Jun 2010 11:18:24 +0000

#56 Eso de que la intención de Franco fuera buena... Buena para él, que solo quería poder

» autor: --165295--

#56 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

ReiTMayeR — Sat, 12 Jun 2010 11:17:01 +0000

No sé si es justo, pero desde luego es coherente. Si se prohíbe hacer "propaganda de ideologías criminales" desde luego hay que incluir a los símbolos comunistas, le duela a quien le duela.
Con el Ché pasa los mismo que con Franco, su intención era buena, pero por el camino hizo muchísimo mal.

» autor: ReiTMayeR

#55 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--165295-- — Sat, 12 Jun 2010 11:16:58 +0000

#54 En el budismo tiene dos significados, según el sentido en el que esté. Creo que en el sentido contrario al que conocemos nosotros significa algo bueno, y en el sentido habitual, lo opuesto. Pero no recuerdo exactamente el que.

» autor: --165295--

#54 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 11:15:02 +0000

#52 Si viajas a India la ves por todas partes, aunque en sentido inverso, creo...

» autor: xoxeinha

#53 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Pablendos — Sat, 12 Jun 2010 11:09:48 +0000

El Che Guevara fue un asesino y hay que decirlo.

» autor: Pablendos

#52 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--88270-- — Sat, 12 Jun 2010 11:09:26 +0000

La swastika es un símbolo con 3000 años de antiguedad. Hitler solo la tomó prestada.

» autor: --88270--

#51 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--178010-- — Sat, 12 Jun 2010 11:06:45 +0000

Me parece una soberana tontería, como dice #12 da igual que sea una camiseta de el Che o de Franco. Lo que me parece grave es no poder expresar libremente tu ideología, sea cual sea.

» autor: --178010--

#50 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--88270-- — Sat, 12 Jun 2010 11:04:43 +0000

#36 No tengo nada en contra de la Cocacola. Pero la McDonalds no es precisamente el mejor ejemplo de integridad.

www.youtube.com/watch?v=ZDLTyXP_2nY&feature=fvw
www.youtube.com/watch?v=7UkpJpenw5o&feature=related

Aunque estas multinacionales no solo se dedican a vender gaseosa o comida rápida. Son entramados empresariales muy extensos.

» autor: --88270--

#49 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--165295-- — Sat, 12 Jun 2010 11:04:24 +0000

#48 Al menos yo tengo una ideología; no como tú, que te adaptas a lo que sea con tal de hacer el troll

» autor: --165295--

#48 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--2733-- — Sat, 12 Jun 2010 11:02:43 +0000

Ojo con #35, que es más listo de lo que su nick sugiere. Su maquiavélico sistema político funciona por tramos: para la propiedad ajena, impera el comunismo, mientras que en lo personal se establece un funcionamiento capitalista. Su lema reza "lo mío es mío, lo tuyo es nuestro".

Un aplauso para Argonauta_chanquete, todo un referente de la picaresca.

» autor: --2733--

#47 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--165295-- — Sat, 12 Jun 2010 10:58:39 +0000

#43 Y el símbolo nazi es un símbolo budista y de los templarios, y aún así la gente no lo quiere ver ni en pintura

» autor: --165295--

#46 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

sifrino — Sat, 12 Jun 2010 10:57:30 +0000

#36 No es por nada pero Coca Cola lleva varias decenas de sindicalistas muertos en Colombia...

» autor: sifrino

#45 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Mordisquitos — Sat, 12 Jun 2010 10:56:19 +0000

#32 Curioso concepto tienes de la democracia que te parece estupendo ilegalizar símbolos y coartar la libertad de expresión.

Antidemócratas pulsen el botón rojo.

No comparto tu idea de democracia, así que supongo que soy antidemócrata en tu opinión. Pulsado.

» autor: Mordisquitos

#44 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--71293-- — Sat, 12 Jun 2010 10:56:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --71293--

#43 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--5004-- — Sat, 12 Jun 2010 10:56:07 +0000

Hombre yo no estoy deacuerdo con la URSS ni con el comunismo marxista, pero ostias, la hoz y el martillo es el símbolo de la mayoría de partidos comunistas y no todos tienen que ser cómo la URSS.

» autor: --5004--

#42 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--125581-- — Sat, 12 Jun 2010 10:55:57 +0000

#32 Y lo dices tú, gran "demócrata " .

» autor: --125581--

#41 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 10:55:04 +0000

#36 y #37 La ignorancia tambien mata

Asesinato de sindicalistas en colombia:
Asesinato de sindicalistas en méxico
Crimenes contra campesinos en India
etc, etc

www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=coca-cola+cri

Y solo os pongo esto porque no tengo muchas ganas de ponerme a buscar todo lo que hay porque en Africa Coca-cola tiene curriculum extenso. Antes de hablar intentar buscar información, que solo me llevó unos segundos encontrarla y no quedareis tan mal como habeis quedado.

» autor: xoxeinha

#40 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

suko19 — Sat, 12 Jun 2010 10:54:44 +0000

Larga vida a las libertades individuales!

» autor: suko19

#39 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--79583-- — Sat, 12 Jun 2010 10:54:11 +0000

No me extraña. Todo el mundo sabe que Ernesto Guevara fue el terrible opresor del pueblo polaco, al que infirió terribles sufrimientos...

» autor: --79583--

#38 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--77128-- — Sat, 12 Jun 2010 10:52:00 +0000

#12 Estoy entre tu opinión y la de #3

Aunque me considero anti-comunista leída la biografía del Che que regalaba del ABC en su época más derechista puedo decir que me causa cierta admiración, sin embargo, hizo cosas horribles.

» autor: --77128--

#37 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--153225-- — Sat, 12 Jun 2010 10:51:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#36 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Koroibos — Sat, 12 Jun 2010 10:50:23 +0000

#16 ¿Cuantos fusilamientos ha ordenado el dueño de la cocacola? ¿Ha apoyado la cocacola el régimen dictatorial que mató, torturó o hizo la vida imposible a millones de polacos? La de demagogia que se puede leer...

» autor: Koroibos

#35 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--165295-- — Sat, 12 Jun 2010 10:48:22 +0000

Vale que en Polonia la gente las pasara putas con el comunismo, pero esto es exagerar... Que la gente quiere llevar la camiseta de un asesino convertido en héroe por la propaganda? Pues vale... Es como el que lleva las Power Balance: una medida para detectar idiotas.

#17 Mola que digas eso siendo un defensor a ultranza de la propiedad privada

#31 Fue precisamente el comunismo lo que ha convertido Polonia en lo que es hoy

» autor: --165295--

#34 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--148002-- — Sat, 12 Jun 2010 10:48:04 +0000

Pues yo no se que pensar, igual que prohibiría llevar símbolos nazis, prohibiría llevar el símbolo de los crímenes comunistas.

» autor: --148002--

#33 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--170944-- — Sat, 12 Jun 2010 10:47:22 +0000

Pues este tío de Google lleva una camiseta que dice "CHE Sudaka":
www.youtube.com/user/GoogleTechTalks#p/u/1/VIxaQeAHIxs

» autor: --170944--

#32 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--159263-- — Sat, 12 Jun 2010 10:45:22 +0000

Me parece estupendo.

Di NO a los crímenes del comunismo.
Di SÍ a la democracia.

Antidemócratas pulsen el botón rojo.

» autor: --159263--

#31 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--32547-- — Sat, 12 Jun 2010 10:43:09 +0000

Que llevar una camiseta, con el estampado que sea, se considere delito... es una medida autoritaria y fascista se mire por donde se mire.

Paradójico, ¿no? No. Solo podía venir de la ultracatólica Polonia.

» autor: --32547--

#30 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 10:42:19 +0000

#21 Que han sido creadas por el capitalismo estamos de acuerdo, que las eliminan por eso....
Es que prohibir el fascismo me parece bien porque esa ideología en su base es injusta, prohibir el comunismo por lo que ha generado esa ideología...pues entonces habría que prohibir el cristianismo, o el capitalismo.
Ojo, yo estoy radicalmente en contra del comunismo, pero no por su filosofía( que es justa en términos teóricos), sino porque su aplicación práctica choca frontalmente con la naturaleza del ser humano y por eso se producen tantas barbaridades en su nombre.
"El comunismo: una gran teoría para la especie equivocada"

» autor: xoxeinha

#29 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

benderin — Sat, 12 Jun 2010 10:41:44 +0000

Seguro que a la Iglesia Católica Romana no la incluyen a pesar de su pasado criminal.

» autor: benderin

#28 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--8995-- — Sat, 12 Jun 2010 10:28:15 +0000

Revolución!

geekz.co.uk/shop/store/show/che-stallman-tshirt

» autor: --8995--

#27 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Economista2006 — Sat, 12 Jun 2010 10:21:43 +0000

¿Estuvo el Che en Polonia? Es tan absurdo como censurar las camisetas con símbolos capitalistas argumentando su criminalidad en determinados lugares (por hambre y pasividad, por dictaduras en su defensa, pero también por su imposición en la sociedad -vean Revolución Francesa-). Tendríamos que ir todos desnudos argumentando de esta forma.

Por no hablar de que censurar una ideología es una estupidez. Si estás de acuerdo con que ese período fue trágico, adelante con la "memoría histórica" para que la gente recuerde lo que ha sido su pasado, pero esto es una muestra de quasi-fascismo.

» autor: Economista2006

#26 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

eduardomo — Sat, 12 Jun 2010 10:10:37 +0000

Otra patada en la boca a la libertad de expresión.
Mal vamos...

» autor: eduardomo

#25 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--182239-- — Sat, 12 Jun 2010 10:06:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --182239--

#24 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Gry — Sat, 12 Jun 2010 09:55:58 +0000

¿Van a prohibir también todos los productos que pongan "Made in China"?

» autor: Gry

#23 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

LaResistance — Sat, 12 Jun 2010 09:55:56 +0000

Claro, y los sistemas economicos que cogen la riqueza de una parte y la concentran en otra, causando miseria, pobreza y muerte no estan prohibidos, porque no hay un solo simbolo que lo represente, al ser un sistema global.

Las muertes del comunismo se atribuyen al comunismo, pero la culpa de las muertes del capitalismo parece que la tienen los mismos muertos.

» autor: LaResistance

#22 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--133822-- — Sat, 12 Jun 2010 09:55:27 +0000

#18 no mujer, que quemar gente en la hoguera o vejar a los homosexuales no es delito. Es neceario para tener a las ovejas sumisas y sin pensar demasiado, no vaya a ser que tengan ideas propias.

» autor: --133822--

#21 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--324-- — Sat, 12 Jun 2010 09:51:09 +0000

#16 Pues por eso se prohiben las camisetas del Che Guevara, porque han sido creadas por el capitalismo.

» autor: --324--

#20 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

edmont — Sat, 12 Jun 2010 09:38:07 +0000

Espero que no prohíban ésta también:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Anarchy-symbol.svg/6

» autor: edmont

#19 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

mnlrhz — Sat, 12 Jun 2010 09:32:38 +0000

La fe del converso

» autor: mnlrhz

#18 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 09:21:41 +0000

Y espero que prohiban tambien los símbolos del peor fascismo de todos: el de la iglesia católica, aunque me da que esos muertos no cuentan en Polonia.

» autor: xoxeinha

#17 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--2733-- — Sat, 12 Jun 2010 09:20:41 +0000

Compañero Ernesto, tú que diste tu vida por la libertad, ahora tienes que aguantar a todos los fachas y gusanazos equiparando la Cuba revolucionaria con las atrocidades del nazismo. Descansa tranquilo, que no pasarán. No lo permitiremos.

¡Viva Cuba socialista! ¡Alerta, que camina la lucha guerrillera por América Latina!

» autor: --2733--

#16 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

xoxeinha — Sat, 12 Jun 2010 09:15:01 +0000

Lo próximo será prohibir las camisetas de McDonalds o Coca-Cola no? o los muertos del capitalismo no cuentan?

» autor: xoxeinha

#15 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--190663-- — Sat, 12 Jun 2010 08:51:53 +0000

Lo más grave de la noticia no creo que sea lo de las camisetas del Che. Lo grave es que el gobierno polaco califique el comunismo, junto al nazismo, como ideología criminal. El hecho de que se hayan cometido demasiados crímenes en nombre del comunismo no lo convierte en una ideología criminal. A ver si Marx y Engels van a tener la culpa de lo que hizo Stalin. Es como demonizar la democracia y la libertad porque los EEUU la usan de excusa para invadir países.

Claro que hay que conocer la historia, pero entre otras cosas para no caer en el infantilismo de meter a todos los "comunistas" juntos en un saco, sea el saco de los buenos o de los malos.

» autor: --190663--

#14 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

bismuto — Sat, 12 Jun 2010 08:43:37 +0000

A mí no me gusta la idea de prohibir símbolos de ninguna ideología. Por un lado pone a la democracia frente a sus límites al dejar explícitamente fuera de su ámbito a los que apoyan total o parcialmente dichas ideologías. Por otro implica un juicio de valor muy peligroso, dado que apenas si se puede encontrar una ideología que no pueda ser visceralmente repudiada por un sector u otro de una población dada.

El símbolo es además una realidad muy compleja que no tiene por qué significar lo mismo para los que lo atacan y para los que lo defienden. En general prefiero que la gente pueda pasearse con camisetas , de los mismísimos Hitler o Stalin si le place, siempre que su comportamiento no rompa las normas de conviviencia.

No me gusta la idea de ideologías de estado. Ni el "buenrrollismo".

» autor: bismuto

#13 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--51656-- — Sat, 12 Jun 2010 08:33:28 +0000

Excelente noticia. Al menos los polacos le dan el mismo valor a los asesinados por la extrema izquierda y la derecha, no como otros..

» autor: --51656--

#12 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

jamaicano — Sat, 12 Jun 2010 08:28:20 +0000

Pues a mi me parece una exageración prohibir tanto una camiseta del Che como de Franco... por que la gente tiene derecho a ser gilipollas y que los demás lo sepamos.

Es una ropa de vestir, nada mas... pensad en la policia persiguiendo a la gente por su camiseta... ¿que será lo siguiente los wallpapers del ordenador?...

Esto me suena, a prohibe, restringe, limita, obstrucciona... al final vamos camino de una sociedad encorsetada.

Da igual que la idea venga de la derecha o de la izquierda, si es un abuso es un abuso y punto

» autor: jamaicano

#11 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--138678-- — Sat, 12 Jun 2010 08:25:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138678--

#10 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

lestat2009 — Sat, 12 Jun 2010 08:23:14 +0000

Por fin!

Esto es como los pedazo de irresponsables e incultos que van con camisetas de Mao. Un asesino de masas entre su pueblo.

No se puede consentir que se haga promoción de ningún asesino sea Hitler, Mao, Fidel el Che, Franco, Musolini, ..... (lista demasiado grande por desgracia)

» autor: lestat2009

#9 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--36793-- — Sat, 12 Jun 2010 08:21:55 +0000

#8 Ya, pero es que allí también prohíben los símbolos nazis.

"It was very similar to National Socialism, and there is no reason to treat those two systems, and their symbols, differently. Their glorification should be prohibited."

www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/poland/5207669/Poland-to-ban

» autor: --36793--

#8 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

ceferinus — Sat, 12 Jun 2010 08:15:01 +0000

Bueno, también las pasaron chungas los judíos del guetto de Varsovia... y no tenía nada que ver con el comunismo.
En España no está prohibido llevar una camiseta de Franco, seguro que ese " derechista " prohíbe camisetas del Che pero no las de Hitler o Pinochet.

» autor: ceferinus

#7 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--160642-- — Sat, 12 Jun 2010 08:12:08 +0000

#3 Es como nuestra ley de memoria historica, ellos tampoco quiere que se repita su historia vivida con la dictadura comunista, y no quieren la exaltación de los criminales. Ni plazas ni estatuas rindiendoles honores.

Veremos cuantos hay en meneame que solo quieren la ley de memoria historica para la dictadura española, pero defenderán la impunidad de los asesinos de los Gulag y demas barbaries de las dictaduras comunistas.

» autor: --160642--

#6 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--30685-- — Sat, 12 Jun 2010 08:04:17 +0000

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» autor: --30685--

#5 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--122515-- — Sat, 12 Jun 2010 08:02:25 +0000

¿Y si es la de Rage Against the Machine?

» autor: --122515--

#4 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

--138678-- — Sat, 12 Jun 2010 07:56:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138678--

#3 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Cantro — Sat, 12 Jun 2010 07:50:41 +0000

#2 Bueno, con el comunismo los polacos pasaron las de Caín. Al lado de lo suyo el franquismo fueron unas vacaciones (imagínate como pudo ser). No te sorprendas si no hay demasiadas protestas.

Yo tampoco admiro al Ché (es lo que tiene leer historia y no propaganda), y también creo que se pasan.

» autor: Cantro

#2 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

russell — Sat, 12 Jun 2010 07:43:22 +0000

En todos los países hay un gusto extremo por mear fuera de tiesto. No admiro al Che (qué le vamos a hacer), pero esto es una censura sin demasiado fundamento que sólo causará disturbios.

» autor: russell

#1 Llevar una camiseta del "Ché" en Polonia será delito

Feindesland — Sat, 12 Jun 2010 07:30:10 +0000

Unos tíos consecuentes, estos polacos.

» autor: Feindesland