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#394 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 03:07:22 +0000

#393 Primero, no se que derecho sabes tu, pero una ley no se para porque exista un recurso ante el TC; lo digo en este caso por el aborto, aunque yo soy antiabortista radical, pero da igual, no te vale ese argumento. El 90% lo digo porque tanto PP, como PSOE como IU y UPYD son constitucionalistas. Si no es el 90% pues el 85% para el caso es lo mismo.
El referendum no se hace porque tu lo digas; cuesta mucho dinero hacerlo, y se hace cuando lo pide la sociedad; la sociedad española no pide referendum, luego no se hace; se hizo en su momento, y la constitucion se ha cambiado en bastantes cosas aunque no te lo creas.
Respecto al IVA; en canarias no tenemos IVA, pagamos el 5% de IGIC.
La libertad es el respeto de la democracia, de las leyes; por mal que te pese la ley democratica es la española; y asi sera por mucho tiempo. Nunca una parte decidira por el todo, eso que te quede claro.
Te dejo esta entrevista muy interesante:
www.youtube.com/watch?v=_nVH-rAUBTs&feature=player_embedded
todavia queda gente cuerda en cataluña...

» autor: --72046--

#393 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Wed, 30 Jun 2010 16:13:07 +0000

#392 y #391 tu seguirias diciendo que no te importa lo que diga mientras en cataluña se piense lo contrario
Esta muy bien eso de poner palabras en boca de los demás. Asi llevás la mitad de tus post. Yo respeto la decisión de una mayoria, tu opinión, pero lo que nunca podre hacer es acatar algo que creo que no es igualitario, degradante o impuesto. O es que tu estas de acuerdo en la subida de iva (puede que si), puedes respetar la subida del iva, pero si puedes protestarás para que lo quiten.
Antes por ley existia el derecho de pernada, era ley, era lo más y por ser ley o algo impuesto por tu regla de tres tienes que acatarlo y respetarlo.

Para empezar tu dices que el 90% estan a favor, una cosa es estar a favor, que todavia te faltaria demostrar de donde sacas ese 90% y otra bien distinta si esta a favor de cambiarla, que con el rollo de la princesa para ser reina y tal, la gente estaba bastante de acuerdo...asi que una cosa no quita la otra, puedes estar de acuerdo con tener constitución y tambien en cambiarla.
Es bastante sencillo, un referendum para callar bocas, yo creo que la gente votaria que si que quiere cambiarla y adaptarla a los nuevos tiempos...bueno todos menos los que añoran unos tiempos "más placidos".

Sobre el tema del aborto, ahora se parará la ley durante años, simple y llanamente por politizar el tema un poco más, pero las ciudadanas que quieran optar a ese derecho se joderán hasta que el TC se pronuncie, ya sabes la consitucion por encima de todos y esto para ti es DEMOCRACIA, coartar libertades a los demás a costa de un papel que tiene 30 años. A ver por donde sales porque no hablo de libertinaje sino de libertad.

» autor: uvi

#392 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Wed, 30 Jun 2010 15:48:12 +0000

ademas, a todo esto da igual, a ti te da igual lo que diga la constitucion, porque aunque la votaran el 80% de españoles hoy mismo, tu seguirias diciendo que no te importa lo que diga mientras en cataluña se piense lo contrario....con 2 pelotas..

» autor: --72046--

#391 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Wed, 30 Jun 2010 15:46:36 +0000

#389 exacto, pero para eso tienes que votar a partidos politicos QUE QUIERAN QUE SE VOTE LA CONSTITUCION, presentate tu, a ver si tienes suerte. Lo que la sociedad española quiere se supone que es el parlamento español, y en el parlamento español, mas del 90% estan a favor de la constitucion que tenemos; asi que no ganas....
#390 y?? cada cual puede recurrir lo que quiera; veremos que dice el TC....

» autor: --72046--

#390 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Wed, 30 Jun 2010 14:14:44 +0000

#387 www.publico.es/espana/325006/tc/admite/tramite/recurso/pp/ley/aborto
Te dejo un enlace con el bien de la consitución, ahora es con el aborto...la consitución como bandera, pero para según que..aun estoy esperando que alguien denuncie al constitucional la ley de amnistia.

» autor: uvi

#389 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Wed, 30 Jun 2010 13:42:57 +0000

#387 Y si, a mi me gustaria que además de votar a un partido politco para que gobierne o no, se puede votar de nuevo la constitución, que se refrende, eso o la pregunta al contrario, es decir si se quiere modificar la consitución, tal vez asi "democraticamente" sabriamos lo que la sociedad española quiere.

» autor: uvi

#388 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Wed, 30 Jun 2010 13:27:57 +0000

#385 Yo tenia entendido que la consitución son los derechos y deberes de los ciudadanos, además de "regular" el resto de organos del estado..pero leyes, lo que son leyes no se donde las ves.
La constitución te lo vuelvo a repetir fue un capricho de la dictadura franquista junto a los democratas del momento. Pero a lo mejor soy un adelantado a mis tiempos y creo que democracia es otra cosa que seguir un guion escrito hace 30 años cuando la realidad del pais a día de hoy es totalmente diferente. Esto es como encontrarte una norma diciendo que todos los ciudadanos tienen el deber de llevar sombrero, pues durante una epoca pudo ser valida, pero despues es una norma inutil y desfasada.
Pero bueno supongo que será como la consitución Europea donde democraticamente han hecho lo que han querido. Pero que si, que luego soy yo el que no entiende una democracia, donde la diferencia con una dictadura es que puedes votar cada cierto tiempo libremente.
Por cierto la constitución Europea la votaron el 42% de la población española, frente al 49% que lo hicieron en el estatut catalan.

» autor: uvi

#387 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Wed, 30 Jun 2010 12:50:21 +0000

es que encima por lo que leo al uvisoft; no entiende una democracia; no entiende el papel de una constitucion; PEro vamos a ver, tu te crees que un futuro estado catalan independiente no va a tener constitucion???? conoces algun pais donde la constitucion se vote cada pocos años??? donde se refrende cada poco???. Para eso estan los mecanismos de la propia const. para poder cambiarla; como se puede usar de argumento que como no se ha votado la constitucion por uno mismo; entonces no le vale???? estamos locos o que??? en que pais del mundo civilizado pasa eso??? La const. es la norma suprema; no es el capricho de un politico, un partido, o incluso una sociedad; para cambiarla tiene sus mecanismos; en eso no hay problema....

» autor: --72046--

#386 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Wed, 30 Jun 2010 12:47:02 +0000

ahh y por supuesto, saltarse la constitucion en una ley; es ilegal. Ya ha pasado antes con otras leyes, no es la primera vez que el constitucional tumba una ley del parlamento.

» autor: --72046--

#385 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Wed, 30 Jun 2010 12:42:35 +0000

#384 Sí, por supuesto, la constitucion son leyes, y fueron aprobadas por un referendum. Te puedes expresar todas las elecciones para votar a partidos que la quieran cambiar; no hay problema; se puede cambiar toda.
La constitucion se vota en cada eleccion, simplemente vota a partidos no constitucionalistas....
Cuantos americanos, franceses; italianos, belgas, o japoneses por decir algo, han votado su constitucion?????? mientras se pueda cambiar legalmente, cual es el problema???

» autor: --72046--

#384 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Wed, 30 Jun 2010 11:12:27 +0000

#370 Vamos por partes, La consitución son leyes? porque según tu saltarse la consitución es saltarse las leyes, cuando no he visto ninguna escrita en la consitución.
Luego dices la constucion es el pueblo, yo soy parte del pueblo y no me dejan "legalmente" expresarme, la constitución fue un papel que firmaron los franquista con los que iban de democratas, eso si pasando por el aro no sea que volvieran las armas. Esto y el tratado de Amnistia son la peor herencia que nos podriamos dejar.
Te vuelvo a preguntar, ¿tu vostaste la constitución?, ¿te la has leido? creo que estas defendiendo algo que ni siquieras conoces.

» autor: uvi

#383 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Wed, 30 Jun 2010 10:57:52 +0000

#374 Bonita forma de entender lo que te da la gana. MAchacado no significa golpeado por toda España, señor la vida aqui es mucho mas cara que en otras comunidades autonomas, se pagan más impuestos y un largo etc. no es que España venga a por mi...para empezar no soy independentista.

Todavia no has contestado a lo que pregunto, es más nadie ha dicho ni mu sobre el tema.

Sobre las leyes y los tribunales..pues si, me los paso por el forro, un tribunal como el TC que esta más que caducado, donde mas de un juez no deberia votar...imaginate que Aznar todavia pudiese gobernar aunque hubiese acabado su mandato, pues lo mismo para el TC politizaco. Todos somos igual ante la ley menos otros que curiosamente pueden hacer lo que les salga de los cojones, estado de derecho, democracia,etc y resulta que un papel que tiene mas de 30 años tiene mas peso que toda una comunidad de personas. ¿Tu votastes la constitución?

#372 Sobretodo Seat, me hace gracia, sino vende coches en España los venderá en el resto de Europa y si la gente hace boicot en una economia globalizada es que no piensa, ya que a lo mejor su vecino trabaja en una empresa que produce para otra catalana, andorrana o de donde sea.

» autor: uvi

#382 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Wed, 30 Jun 2010 09:59:50 +0000

#353 No es que sea ridiculo, es que estoy en UK y aqui no hay enyes. Por el resto me es igual 1/4, que 20% que 18%. Es un duro palo a la economia espanyola, precisamente porque importa la pela es importante que Catalunya no se independice.

#381 No es la ley. Es la unidad del Estado, que es en lo que se fundamenta ese mismo estado. Lo dice la propia Constitucion, lo cual es un anacronismo.

» autor: --190012--

#381 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 21:08:46 +0000

#378 como todas las constitucionales mundiales, el ejercito es el garante de que se cumpla en ultimo termino la ley; como debe ser, cual es el problema???

» autor: --72046--

#380 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 21:06:32 +0000

brabuconadas, pataleras, lloriqueos, no haran nada; veremos que hacen contra la sentencia del constitucional; nada de nada; y ha sido aprobad y refrendada en cataluña...

» autor: --72046--

#379 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

vicvic — Tue, 29 Jun 2010 18:48:06 +0000

¿Pacificos y democraticos?
es.wikipedia.org/wiki/Terra_Lliure

Y pensar que parte de ERC viene de esta gente... y ademas que forman parte del "gobierno" de Cataluña ... !!!! ¡El miedo lo tenemos los catalanes no nacionalistas!!

» autor: vicvic

#378 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 18:02:19 +0000

#377 Sí, así lo dice la Constitución, que el ejército es el garante de la unidad de España. Así que ya sabes quien se levantará en armas. Ya sabes quien amenaza con las armas.

El independentismo catalán es y será pacífico y democrático.

» autor: Ousdog

#377 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 17:50:23 +0000

Mucho hablar y aquí todo el mundo amenaza con levantarse en armas e independizarse, son como el perro cojonero de la vecina no levanta tres palmos y no hace mas q ladrar y morder el bajo del pantalon. Si se van a levantar en armas que lo hagan ya que para mañana tengo un monton de cosas que hacer y si no que cierren la boca de una vez.

» autor: redclaw

#376 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 17:46:03 +0000

#375 Aun con sus enormes defectos, Europa le da mil patadas a España en cuanto a democracia. Te recuerdo que no dudaron en reconoces a Kosovo, a diferencia de España, que la reconocerá cuando tenga que reconocer también a Catalunya.

» autor: Ousdog

#375 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 17:40:47 +0000

#373 muy buena; el tiempo lo dira; YA ESTAN TARDANDO en declararse en rebeldia por la sentencia contra la voluntad catalana. Eso de valdra o no valdra quien lo decide?? tu crees que el Carod, y demas politicos catalanes se van a atrever a declarse en rebeldia?? jaja, tu sueñas; bueno, de momento a ver que pasa, a ver si no acatan la sentencia; veremos como solo hay humo y ruido, mas no se atreveran.
LA constitucion valdra en cataluña mientras los españoles no digan lo contrario, eso que te quede claro; una cosa es como te gustaria que fueran las cosas; y otra es como son. Y si crees que el resto de europa (que tambien algunos tiene problemas parecidos internos), se va a poner de parte de cataluña en un futuro conflicto rompedor; LO TIENES CLARO....jaja, va a estar divertido, de momento, a aguantarse, patalear, y lloriquear; no queda mas...

» autor: --72046--

#374 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 17:19:18 +0000

#349 Buf tio, tú tienes que estar super machacado. Vamos, que el resto de España va POR TI. Menudo etnocentrismo. De verdad. Os creeis que por hacer un referendum o lo que sea, ya podeis bombardear la luna con pegamento. Sea ilegal o no. A vosotros el ordenamiento jurídico os la pela. Menos mal que tenemos instituciones, porque si no ibamos listos con los 4 gatos independentistas.En fin.

» autor: --169456--

#373 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 17:18:22 +0000

#371 en madrid no tendran problema; entre otras cosas porque les dara votos

No has captado la ironía ;P

Efectivamente, no tengo duda alguna que Madrid (como vulgarmente se le llama al poder central) preferirá ganar unos votos que respetar la voluntad democrática del pueblo catalán.

Pero es que la autodeterminación implica dejar de cumplir las leyes estatales, por mucho que la Constitución diga que puede retirar la autonomía, en el momento en que Catalunya deje de formar parte de España, la Constitución no valdrá para Catalunya. No habrá autonomía que retirar.

Y los perjudicados de la falta de democracia vamos a ser todos. Por unos miserables votos.

#372 Ah, ah, como argumento la amenaza del boicot... Gran argumento. Es curioso, el último boicot importante que hicisteis, el del cava, jodió a una de las famílias mas españolistas de toda Catalunya. Les hicisteis abrir los ojos, abrir nuevos mercados. Y ahora exportan mas a Europa que el perjuicio que supuso el boicot. Además que vieron que los españoles son malos compañeros de viaje, ahora no son lo españolistas que eran.

» autor: Ousdog

#372 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 17:15:24 +0000

#366 si hablais de empresas creo que la mayoria se irian de cataluña por el mero echo del miedo al boicot, ponte seat por ejemplo tu crees que despues de la secesion algun español compraria un coche mientras siguiera abierta la planta de martorell por ejemplo, pues no, puestos a tocar las narices somos 40 mill contra 7. Y como esas te digo mil, crees que se venderia algun producto catalan en España, no por lo mismo si no nos quereis como vecinos tampoco nos quereis como clientes.

» autor: redclaw

#371 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 17:12:32 +0000

#369 pero para eso tendreis que convencer al resto de españa, si o si, no hay otra; no habra tanques porque no habra separacion unilateral; se les puede quitar la autonomia, eso esta recogido en la constitucion. No te cabe duda de que llegado el caso de que cataluña quiera dar pasos que no pueda dar; en madrid no tendran problema; entre otras cosas porque les dara votos; no tendra problema en quitarles la autonomia. De eso estoy seguro, ADEMAS ES LO QUE DICE la propia ley, no habra ningun problema.
Eso de que si yo no quiero estar, me tengo que separar si o si, pues no mijo; eso no vale; te separas si el que esta por encima quiere, sino, a aguantarse, a llorar, o a sacar las pancartas, no te queda otra.

» autor: --72046--

#370 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 17:10:00 +0000

#368 vamos a ver; como que por encima de un pueblo??? la CONSTITUCION ES EL PUEBLO!!!, los jueces ni comprados aceptaron ciertos puntos del estatuto, no podian tragar con tanto. EL QUE TIENE que dejar de hacer un referendum, no son los jueces!!! son los politicos, es el parlamento!!! pero que sentido de democracia y de normas y comportamiento tienes tu??? que te esperas que si por ejemplo vic aprueba en su ayuntamiento las leyes que le de la gana, no peude venir nadie de cataluña a decirle al ayuntamiento de vic que ciertas normas o cosas no las puede hacer porque van contra leyes superiores???????
Pero tu sabes lo que estas diciendo? tu estas defendiendo que cada sitio, lugar, pueda hacer lo que le de la gana, mientras en ese sitio se haya decidido por referendum; eso es una burrada en si misma...

» autor: --72046--

#369 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 16:44:06 +0000

#366 Por cierto latinoamerica no es España

Parece que algunos todavia tienen mentalidad de colonizador...

#367 lo que yo dudo mucho, es que los catalanes esten dispuestos a declarar un estado catalan unilateralmente sin el "permiso" del resto de españa

Como España es taaaaaaaaan democrática no tengo la menor duda de que si la mayoría de los catalanes quiere separarse de España pacífica y democráticamente, no pondrá pega alguna en respetar su voluntad. Ni a Catalunya ni a España les interesa que la separación sea traumática. Pero no tengas duda alguna que si la mayoría de los catalanes no queremos formar parte de España, no hay otra solución que la división del estado. No cabe la posibilidad de mandar los tanques a Plaça Catalunya.

» autor: Ousdog

#368 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 16:40:23 +0000

#367 No quieras escribir la historia antes de tiempo, ni tu , ni yo sabemos ni cuando ni como, ni si realmente pasará. Pero lo que si se es que mucha gente esta cansada y cabreada, que un TC caduco donde hay jueces que no deberian estar, deciden por encima de un pueblo y un parlamento, se la cogen con pinzas y con la consitución por delante...cuando no tienen cojones ni de dejar hacer un referendum, ni de cambiar la consitución..es más ni siquiera de hacer un referendum para cambiar la constitución...eso si para que una niña de reyes sea reina todos se ponen de acuerdo.

» autor: uvi

#367 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 16:32:32 +0000

#365 lo que yo dudo mucho, es que los catalanes esten dispuestos a declarar un estado catalan unilateralmente sin el "permiso" del resto de españa, no es que dude; es que eso es matematicamente imposible. Ademas dudo que eso sea lo que quieran incluso los independentistas. Y sino, a que esperan?? a que esperan para no acatar la sentencia del tribunal constitucional?? la acataran o no la acataran?? veremos que de cuadrados los tienen; o veremos que se amilanan y respetan el estado de derecho...tiempo al tiempo...ahora como dijo guerra, tienen que aparentar cabreo, malestar, y "hacer ruido", pero solo sera eso; a mas no llegara; porque aparte de que saben que no conseguiran nada; no se atreven.

» autor: --72046--

#366 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 16:30:39 +0000

#364 www.cincodias.com/articulo/empresas/Cataluna-Valencia-Madrid-copan-exp para que vayas viendo donde se quedarán las empresas, porque no te creas que a las multinacionales les interesa vender en un solo mercado, sino alli donde puedan vender a cuantos mas mercados mejor...cosas de la globalización...asi que si se tienen que ir de Catalunya (que estaria por ver), no creo que se vayan al resto de comunidades, sino más bien a paises del este, China o India donde los costes son muy inferiores.
Por cierto latinoamerica no es España, son paises independientes donde tambien compran a EEUU, China, India y Europa o te piensas que somos los proveedores.

» autor: uvi

#365 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 16:29:34 +0000

#364 ¿Dónde has leído paraíso fiscal? ¿Y qué te hace pensar que no se puede exportar a suramérica desde Catalunya?

Por cierto, dudo que Alemania o Francia les interese mas tener una España sin Catalunya, a la que deba mandar fondos europeos, que una Catalunya que sería emisora de fondos europeos.

» autor: Ousdog

#364 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 15:54:02 +0000

#363 eso no lo permitira europa, o tu crees que francia y alemania por ejemplo van a permitir un paraiso fiscal dentro de la union europea!!!! tu estas fumao; si ahora los catalanes pagan mas impuestos que los madrileños!!! o te crees que las orgias nacionalistas salen gratis???
Las empresas iran donde a medio o largo plazo, tengan mas beneficios y mas mercado; eso es fuera de cataluña; porque el mercado catalan no es nada comparado con todo el mercado español y sudamericano...
No se si os convendra o no, yo lo tengo claro, yo no necesito convencimiento, me gustaria que cataluña dejara de chupar del bote y de lloriquear; fuera; asi encima ZP y su partido tendria imposible gobernar en España; a ver que cara le pone a los andaluces por ejemplo.

» autor: --72046--

#363 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 15:46:12 +0000

#359 Que a estas alturas de la Globalización me hables de unidad de mercado es para mear y no echar gota.

te crees que las empresas importantes si tienen que elegir

Irán donde paguen menos impuestos. Y teniendo en cuenta que no tendrés los impuestos catalanes con su déficit del 10% del PIB, tendréis que crujir a impuestos todo lo que se mueva en lo que quede de España. O bajar los sueldos y servicios al nivel de Rumania.

#362 Nos has descubierto: Hacer hablar a los españolistas con sus argumentos es la mejor forma de convencer al resto de catalanes que la independencia es lo que nos conviene.

» autor: Ousdog

#362 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 15:45:08 +0000

una pregunta curiosa, por que los independentistas catalanes meneantes estan siempre en el foro discutiendo, si ellos mismos dicen que los unicos a los que tienen que convencer es al resto de catalanes??? no dicen que declararan el estado catalan independientemente de que quiera el resto de españa o no???? entonces para que estan aqui discutiendolo????

» autor: --72046--

#361 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 15:33:09 +0000

#351 la mayoria? habla por ti, yo sigo sin ver las festividades de la gente cuando gana españa en cataluña, pero si en el resto de españa.....no se si son mayoria o minoria, pero hasta los propios politicos catalanes dicen que prefiere que pierda españa....

» autor: --72046--

#360 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 15:31:41 +0000

#355 La diferencia con el caso de la mujer, es que ésta no pertenecia a aquel. Las republicas ex sovieticas fueron anexionadas ilegalmente en su epoca, eran diferentes razas, idiomas, culturas, etc etc Y ademas se separaron con la aprobacion de la propia urss y la comunidad internacional. Cataluña sin embargo jamas fue anexionada; jamas ha sido independiente, y encima aprobo una constitucion española.
Gentuza como yo?? mira yo solo pido que se respete la ley; si quieres independizarte unilateralmente pues adelante, ningun politico catalan va a atreverse, son todo brabucanadas. A que esperan los politicos catalanes para declarar la secesion?????
DE MOMENTO lo que digamos tu y yo, no vale para nada; la realida es que toca aguantarse y a ser español!!! ajo y agua

» autor: --72046--

#359 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 15:27:33 +0000

#340 porque tu te crees que no tendra consecuencias en las empresas y productos catalanes, la ruptura con el resto de españa???? te crees que las empresas importantes si tienen que elegir, con quien se quedan para poner sus sedes sociales y demas; con quien tiene 4 millones de mercado o quien tiene 40 millones y toda sudamerica??? y los gastos de un ejercito, instituciones nuevas; controles, aduanas; fronteras, deuda (porque se tendra que comer un buen cacho de la deuda española); etc etc etc; que te crees que sale todo gratis?????
Para mi no existe el "nosotros", mi nosotros soy yo y mi familia; yo estoy muy bien como estoy, no me va a afectar en absoluto que cataluña se separe o no, mas aun, yo estoy a favor de su separacion.

» autor: --72046--

#358 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

zeekren — Tue, 29 Jun 2010 15:24:15 +0000

#357 eso es lo que pedía el borrador del estatut que se cepilló CiU en el parlament......

» autor: zeekren

#357 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--8995-- — Tue, 29 Jun 2010 15:17:46 +0000

Es un error que Cataluña esté en el mismo régimen que otras 14 comunidades autónomas. Lo que se aprueba para Cataluña automáticamente pasa a ser posible para los demás, por lo que las demandas de una comunidad contribuyen a la discregación de todo el conjunto, y en consecuencia hay una resistencia muy grande a aceptarlas. Siempre es así, los partidos catalanes remueven cielo y tierra para conseguir atribuciones para su tierra, y en cuanto lo hacen los demás se apuntan al carro. Como digo, esto es un error: Cataluña debería tener un régimen foral como el País Vasco y Navarra.

» autor: --8995--

#356 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--192829-- — Tue, 29 Jun 2010 15:14:52 +0000

#103 Grandísimo

» autor: --192829--

#355 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

zeekren — Tue, 29 Jun 2010 15:12:07 +0000

#332 tu argumento es tan débil que solo se aguanta en el Vaticano.

Según tu, una mujer maltratada no se puede divorciar de su marido si no se ponen los dos de acuerdo? joder, cómo te oiga la ministra de igualdad, te encierran en sierra nevada y tiran la llave.

No sé si te habías dado cuenta, pero por esa regla de tres, ninguna república ex-soviética se hubiese podido independizar....

Gentuza cómo tu es la que hace crecer el independentismo. Nada, aprovecha mientras tanto y sigue zurrando a tu compañera, que total no se puede divorciar si no te apetece.

» autor: zeekren

#354 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

cau — Tue, 29 Jun 2010 15:07:40 +0000

#352 Y sobre lo del fruto de trabajo de los catalanes, no deberías ser tan arrogante.

www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100115/53871424281/aragon-ac

» autor: cau

#353 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

cau — Tue, 29 Jun 2010 15:00:11 +0000

#352 Eres ridículo escribiendo en castellano sin escribir la 'ñ'.

"18,7% del PIB _español,aunque según un informe, sobre 2009, por primera vez se posiciona en segundo lugar, con un PIB de _210.853, millones de euros, tras la Comunidad de Madrid. Respecto al PIB per cápita, se sitúa en cuarta posición, tras País Vasco, Comunidad de Madrid y Navarra."

Wikipedia.

No das una con los números. Tenéis que empezar a cambiar vuestro discursito de todos los años, y sobre todo informarse de las cosas de fuentes ajanas a Cataluña para ver datos mas imparciales.

» autor: cau

#352 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 14:45:39 +0000

#340 No pierden el 10% del PIB catalan. Pierden todo el PIB catalan que es 1/4, aproximadamente, del espanyol.

#342 Si los que queremos la independencia somos codiciosos y peseteros (ojito con el nivel de argumentacion espanyola!!) ya no te digo los quebequeses, escoceses, flamencos que la quieren. Y ya no te digo los territorios espanyoles que se benefician del fruto del trabajo de los catalanes y que le niegan a Catalunya la posibilidad de ser independiente.!!

» autor: --190012--

#351 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 14:43:56 +0000

#337 Lo diras por el, porque la mayoria de catalanes que queremos seleccion propia no nos molesta que gane Espanya, porque la alineacion es media Catalunya.

» autor: --190012--

#350 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 14:40:43 +0000

#332 Autodeterminacion. Ahi los espanyoles no pintais nada.

Que facil, con una palabra.

#333 Buenas tardes. Yo vote en contra del Estatut. Yo quiero una Catalunya independiente. Buenas tardes. Gracias.

» autor: --190012--

#349 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 14:20:12 +0000

#342 te remito a mi pregunta a #326. Y si, el dinero es muy importante, cuando te machacan mas que al resto de ciudadanos de un mismo pais y encima recibes ostias, es cuando crecen los sentimientos separatistas y la mala ostia.

» autor: uvi

#348 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 14:18:28 +0000

Adios meneame por los negativos, que ya me he cansado de discutir.
A TOMAR POR CULO ESPAÑA!!! ADEEEEEUUU!!!
VIVA PORTUGAAAL!!! VISCA CATALUNYAAA!!!

» autor: --193796--

#347 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

vicvic — Tue, 29 Jun 2010 14:18:04 +0000

#343 ¿Quien va a meterlos en la hoguera? ¿Tú? ¿Los independentistas? ¿El PSC?

» autor: vicvic

#346 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--155581-- — Tue, 29 Jun 2010 14:17:20 +0000

#300 El hecho de que Cataluña sea contribuidor neto, no significa que mande todo el dinero al resto de España.

Te voto negativo por magufo. La magia está de más en esta notícia.

» autor: --155581--

#345 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 14:17:18 +0000

#333 Me estaba refiriendo a las consultas soberanistas

En #321 has dicho "a votarlo en Referendum", así que no te referias a consultas soberanistas. Y no te has equivocado con las cifras, lo has hecho con toda la intencíon. No soy yo quien tiene que aprender a leer, sinó tu a escribir. Y a tomar el pelo, a otro.

» autor: Ousdog

#344 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 14:17:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#343 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 14:16:56 +0000

como si los politicos de fuera de catalunya no se repartieran igualmente nuestra pasta. Dejadnos en paz, que una vez seamos independientes ya meteremos en la hoguera a los ladrones. Ahora mismo son intocables desde madridz.

» autor: --193796--

#342 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 14:15:18 +0000

#340 Lo dicho. Independencia = Dinero. ¿Lo demás?. Pura retórica. Los políticos quieren más dinero, por eso intentan despertar sentimientos independentistas que los ciudadanos no tienen. Luego, el dinero se lo reparten ellos. Los ciudadanos, les dan igual. A algunos peseteros, egocéntricos egoistas y codiciosos, ya os han convencido.

» autor: --169456--

#341 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 14:13:38 +0000

#338 Xavi: "dame crack y llamame puta"

» autor: --193796--

#340 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 14:12:32 +0000

#330 el costo de la ruptura de cataluña con el resto de españa seria mucho mas caro para cataluña, que para el resto; eso es evidente

¿En serio? ¿De dónde sacareis el 10% del PIB catalán? Espero que me llenes de datos que corroboren tu afirmación, porque de momento parece una magufada.

Nosotros, con un 15.000 millones de euros anuales mas, creo que no pasaremos hambre. Y aunque haya dudas, correremos el riesgo.

» autor: Ousdog

#339 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

vicvic — Tue, 29 Jun 2010 14:11:44 +0000

#325 ¿Y La Garrotxa sin Girona? Es que yo soy catalan y es que no concibo España sin nuestra tierra, igual que Barcelona o Tarragona separadas... puestos a hacer supuestos..

» autor: vicvic

#338 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

cau — Tue, 29 Jun 2010 14:10:39 +0000

#331 Como disfruté el día que Xavi levantó la copa del Europeo con el grito de "Viva España"

» autor: cau

#337 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 14:09:47 +0000

#331 tiene que ser divertido como pasa el mundial y no se tiene a nadie a quien aplaudir; porque en el fondo logicamente os molesta que gane españa, pero a su vez media plantilla del barsa esta en la seleccion...entonces que se hace?? jajaja, pues nahh, soñar con una seleccion catalana; jajaja, a soñar!!! eso es gratis!!

» autor: --72046--

#336 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--81338-- — Tue, 29 Jun 2010 14:09:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --81338--

#335 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

cau — Tue, 29 Jun 2010 14:08:55 +0000

#214 Es curioso que te quedes con lo de mayoría aplastante con un 49,4% de participación. A mi eso me demuestra que a la mitad de los catalanes ni les importa el estatut, y de la otra mitad a más de un cuarto que le importó fue para votar el no.

En cuanto a lo de sentirte legitimado para hablar en representación de todo un pueblo sin que te voten democráticamente, te recuerdo que es algo que suelen hacer los dictadores que tanto criticas.

Te ha costado entrar a comentar esta noticia, claro tu esperabas que lo tumbaran todo y ahora no puedes despotricar, se nota que eres de los que viven del cuento, de sentirse víctima de algo que no existe, y cuando se demuestra que es todo mentira, si puedo me escondo.

Me alegro de la resolución del statut, porque ha quedado claro que el tribunal constitucional, aunque tengo bastantes cosas contra él, hay dictado una sentencia que considero bastante lógica en cuanto a la constitución.

» autor: cau

#334 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 14:08:10 +0000

#329 sobre una poblacion de 25 millones de votantes; que 1 de cada 50 decida que cataluña es un estado, me lo paso por el forro; quien lo tiene que decidir es 25 veces mas; es decir 25 de cada 50.

» autor: --72046--

#333 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 14:07:43 +0000

#329 Me estaba refiriendo a las consultas soberanistas. Aunque ya puestos, me equivoqué en las cifras, en las consultas, ya que la participación fue muchísimo menor a la que he dado. Aprende a leer y cálmate tio. Que lo mismo cruzas la calle y te pilla un coche, o me pilla a mi. La vida son dos días. Y yo quiero pasarlos relajadito y con buena letra. Por eso mi lema es inclusión no exclusión. Pero que cada uno decida poner sus fuerzas donde quiera. A mi me da igual. Estoy "conversando" por aquí.

Por otra parte, ¿no dices nada del 20,76% en contra y 5,34% de votos en blanco en el referendum del Estatut? Me llamas mentiroso y tú das datos parciales. Vamos, que te comportas como los representantes de algunos partidos catalanes, que dan la información sesgada para crispar.

Mínima participación en las consultas soberanistas de Cataluña

www.antena3.com/noticias/espana/consultas-soberanistas-cataluna_201006

La participación en las consultas soberanistas baja al 14%:

www.elpais.com/articulo/cataluna/participacion/consultas/soberanistas/

» autor: --169456--

#332 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 14:07:01 +0000

#328 FALSO, poque la unica encuesta que vale es en toda españa; sino, no es valida legalmente; asi que mientras el 50%+1 de toda españa no este a favor del "estado catalan", solo queda el recurso de la papeleta y el lloriqueo; no hay otra.

» autor: --72046--

#331 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 14:06:03 +0000

ADEU, ESPANYA, ADEU!

PD: Por un dia, que viva CR9!!

» autor: --193796--

#330 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 14:05:56 +0000

#329 el costo de la ruptura de cataluña con el resto de españa seria mucho mas caro para cataluña, que para el resto; eso es evidente; aunque solo sea por una cuestion de numeros; de cantidad.
Quien va a llorar es mucho independentista y soberanista cuando una y otra vez choque contra el muro de la democracia y la constitucion. no hay otra...
de momento, llorar toca...

» autor: --72046--

#329 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 13:58:42 +0000

#321 Sigue mintiendo, que a alguien engañarás. No a mi, ni al 49'48% de los censados que fueron a votar.

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006

Mentiroso. De ahí el negativo, por mentir.

como demostraron las consultas soberanistas de hace poco. No fue ni el tato.

¿Que mas de 500.000 personas se movilizen te parece poco? ¿Ni el tato? Pero tu tranquilo, ve escondiendo la cabeza bajo el ala, que cuando veas al independentismo venir ya será demasiado tarde (para tí y para todos los españolistas que mirais para otro lado). Luego lloraréis y os preguntareis porqué no queremos compartir vuestros gastos, vuestro estado y vuestras leyes.

Mas vale solo que mal acompañado.

» autor: Ousdog

#328 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 13:53:37 +0000

#326 Que para eso mejor ser independientes. No, un regimen semejante al vasco para Catalunya en Espanya supondria un duro golpe a la economia espanyola, tanto que los distintos territorios de Espanya se tendrian que poner las pilas y empezar a aportar dinero... otros territorios aportar dinero? Caramba! Algo asi no estaba ya en uno de los articulos que se han cargado?!

#321 Las encuestas empiezan a dar una mayoria a los votantes a favor del Estado catalan.

» autor: --190012--

#327 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 13:51:25 +0000

#223 En Andalucia lo que existe es, basicamente, sentimiento andalucista que, como ya han dicho, tuvo mejores dias. Cual es la realidad? La realidad es que en los 70 la autonomia era una demanda abrumadora en las sociedades catalana y vasca y un poco mas moderada en la gallega.

El Partido Andalucista saco en Andalucia su propuesta de Estatuto y fue el PSOE, con Alfonso Guerra y Felipe Gonzalez a la cabeza y los dos andaluces, quien empezaron a asumir, no como propias puesto que solo lo hicieron por interes elctoral para no perder el feudo, las reivindicaciones del andalucismo.

Asi nacio el cafe para todos, para mantener ocultos las realidades nacionales de los tres paises historicos: Galicia, Euskal Herria y Catalunya.

Eso es historia.

» autor: --190012--

#326 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 13:47:33 +0000

#323 ¿Y que te parece el regimen economico de Navarra o País Vasco?

» autor: uvi

#325 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 13:41:54 +0000

#273 No eso lo dicen las propias balanzas fiscales espanyolas y lo dice gente tan poco sospechosa de catalanista como un Premio Nobel de Economia noruego que trabaja en los EEUU.

A ver que iba a ser de vuestra pretendida octava potencia economica sin Catalunya.

» autor: --190012--

#324 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 13:39:06 +0000

#218 Mira si no existe en Andalucia conciencia nacional que tu mismo dices que sois autonomia historica. No, lo siento. Los catalanes somos una nacionalidad (=nacion) un pais, y si no te gusta nos iremos de vuestro Estado y dejaremos de daros dinero.

» autor: --190012--

#323 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

War_lothar — Tue, 29 Jun 2010 13:21:40 +0000

Esta claro que ellos tienen que aportar lo que les guste por ser catalanes y un poder judicial paralelo . Tendrán que dar lo que les toque por población, por lo que generan etc... Eso si que es claramente inconstitucional. Aun somos todos del mismo país, mal os pese y mal me pese a mi, que estoy harto de escuchar egoismos de los nacionalistas, que solo quieren lo mejor para su terruño, a ser posible cuando más pequeño mejor. La república independiente de su casa van a formar. Normal que lo anule el tribunal constitucional. Lo de la lengua me da un poco igual, aunque que es eso de preferente, son cooficiales, no veo porque debe de ser preferente, que mal suena eso.

» autor: War_lothar

#322 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 13:05:32 +0000

#321 Yo mismo no fui a votar, porque lo considero inutil, que crees que cambiara si hubiesen votado el 100% y que el 90% si la quiere (es un supuesto), pues lo mismo, no hubiese servido de nada. Un par de portadas y los politicos de siempre cargando contra los mismos.
El caso es porque no lo hacen "legal", porque no quieren hacer un referendum con todas sus letras, si no hay miedo a que salga el 'si' que les coacciona. Tanto aqui como el Pais Vasco, como donde sea.
El tema es muy sencillo, federalismo o todos como Navarra.
Edito: Lo que deberiamos hacer es para el motor economico catalan a ver que pasa, recaudar como la que menos aporta y recibir lo mismo que esta..ya veriamos el resto cuando tengan que aportar mas y recibir menos que dirian.

» autor: uvi

#321 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 12:49:24 +0000

#309 Pues chico, a ver si la próxima vez va más de un 35% de gente a votarlo en Referendum. Que la cosa es que algunos no veis, que son vuestros propios compatriotas los que no les dan tanta importancia a estas cosas soberanistas. ¿Lo próximo qué sera?,¿ No encajar en Europa?, ¿Qué Barcelona no encaje con Girona? Etc etc. De verdad, es que estos argumentos me parecen increibles en pleno siglo XXI. Al final del día, nos damos cuenta que todo esto es una cuestión de pelas. Si uno no tiene, se quiere anexionar al otro, si tiene, no quiere compartirlo y se quiere separar. Menos mal, que por regla general. Las personas que reivindican estas cosas son una minoría, como demostraron las consultas soberanistas de hace poco. No fue ni el tato. Una voluntad popular como tú la llamas en la que casi nadie se manifiesta es más bien un paseo popular.

» autor: --169456--

#320 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 12:44:07 +0000

#313 enlace donde ponga lo contrario...

» autor: --193796--

#319 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 12:41:58 +0000

y sigo

#316 Cesc Fabregas, Xavi Hernandez, Carles Puyol, Victor Valdes, Dani Pedrosa, Gerard Pique, Gervasi deferr, Antoni Bou, Albert Cabestany, Marc Màrquez, Jaume Alguesuari, Pedro Martinez de la Rosa, Marc Gené, Marc Coma, Marc Colome, Carles Mas, Toni Elias, Pol Espargaro...

ca.wikipedia.org/wiki/Categoria:Esportistes_catalans_per_esport

» autor: --193796--

#318 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 12:39:55 +0000

#315 y aparte el unico camino que tienen los partidos nacionalistas, para mantener su tinglado, es cada vez pedir mas; mas y mas; ese es su discurso; pero ahora por primera vez el constitucional ha dicho que no; luego por ese camino no pueden pedir mas; que les queda???? como hacen para seguir "timando" a su electorado? para seguir pidiendo cosas que saben que les tumbaran??
Yo creo sinceramente que el estatuto se hizo pidiendo 500 para que les concedan 250, y les han dado 350; tampoco salen tan mal parados. Lo unico malo es que ya ven que hay cosas que el constitucional, por muy vendido que este; no va a tragar...

» autor: --72046--

#317 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 12:35:11 +0000

#316 Cesc Fabregas, Xavi Hernandez, Carles Puyol, Victor Valdes, Dani Pedrosa, Gerard Pique...

» autor: --193796--

#316 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--31409-- — Tue, 29 Jun 2010 12:11:04 +0000

a los españoles nos encantan los catalanes por ejemplo Pau Gasol o Sergio Busquets

» autor: --31409--

#315 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 12:05:50 +0000

problema de fondo, en especial para el PSOE, es el siguiente: Cualquier intento soberanista; cualquier deriva soberanista; va a ser tumbado por el constitucional; luego como hace el PSOE para parar a la cabra que ha montando en cataluña?? como hacer para aplacar la sed de sangre independentista?? no puede hacer nada; porque jamas podra mantener un discurso separatista o soberanista; seria un suicidio politico en el resto de España; por eso en madrid nunca ganan y nunca ganaran; pero como sigan por ese camino, lo siguiente que pierden es andalucia.....
Ese es el gran problema del PSOE; el pp sin embargo hace politica de tierra quemada en cataluña; eso le vale para ganar siempre madrid, valencia, etc etc. Pero cuanto podra aguantar el PSOE manteniendo un discurso pseudosoberanista en cataluña, y españolista en andalucia??? POCO, porque las cosas se van a torcer en pocos años... sea lo que sea; va a estar muy divertido...

» autor: --72046--

#314 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 11:59:04 +0000

#309 tu podras exigir lo que te de la gana; pero nunca podras hacer nada inconstitucional; se siente, ya lo has visto, incluso con jueces comprados, no han podido mirar para atras y han tumbado un monton de art. y reinterpretado otros. 1+1=2 no hay mas que hablar.
Solo os queda convencer al resto de españoles para que cambien la constitucion, que tengas suerte...

» autor: --72046--

#313 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Nies — Tue, 29 Jun 2010 11:53:30 +0000

#309 Enlace donde ponga que lo que mas preocupa a los catalanes es el estatut.

» autor: Nies

#312 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 11:50:20 +0000

#306 Mientras nos esquilman 15.000.000.000 € al año, quejarse por el céntimo es de ~~burros~~ cortos de miras.

» autor: Ousdog

#311 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 11:48:59 +0000

#306 Vale, le exigimos responsabilidad y tal a nuestros politicos autonomicos. Pero la diferencia entre lo que se genera y lo que se da sigue siendo negativa, al contrario que por ej. con extremadura que es positiva...a lo mejor deberiamos pedir responasabilidad a todas esas comunidades que año tras año y gracias a la solidaridad de las CCAA "ricas" no han sabido sacar provecho de ese dinero y desarrollarse para ser autosuficientes, ¿no crees?.

Y sobre el centimo, entonces que hacemos dejamos que la sanidad catalana (que la pagamos los catalanes) pierda en calidad o servicio, de donde sacamos el dinero entonces, se supone que todas las comunidades tienen competencias en sanidad y la nuestra es de las mejores de España, pero tambien cuesta mucho dinero mantenerla. Volvemos a lo mismo si tu recibes menos de lo que das, puede que te falte dinero y o bajas calidad y servicios o subes impuestos, no hay más

» autor: uvi

#310 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--23219-- — Tue, 29 Jun 2010 11:48:46 +0000

Me gustaria que los referendums para estas cosas fueran asi: al menos tres opciones para cada capitulo y escoger una, se junta todo, se revisa por si hay dos partes que no cuadran y se vota otra vez. A mi lo de toma esto, te gusta? si no te gusta lo cojo y ya hare otro algun dia, me parece una chapuza y un timo.

» autor: --23219--

#309 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 11:47:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#308 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 11:46:20 +0000

#291 ni insulto (yo no he dicho gilipollas a nadie) ni tengo una empresa. Es más, habla de lo que quieras que para eso estamos. El que amenaza (aunque amenazas futiles) y insulta, asta ahora has sido tu.

» autor: --193796--

#307 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Tue, 29 Jun 2010 11:45:51 +0000

#297 "... y yo no acepto eso"... pues ya sabes, a cambiar la ley, cambiando los partidos o los politicos; no queda otra....asi es la democracia

» autor: --72046--

#306 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 11:44:20 +0000

#304 Exígele responsabilidad a tus políticos autonómicos. Que manejan mucho dinero y muchos recursos. Muchos más que el Estado. Yo antes que responsabilidades al Gobierno de España, se las pido a mi Comunidad. Que tiene un presupuesto de 33.727,7 millones de euros solo para 2010. No entiendo como no somos más críticos con nuestras autonomías y nos damos cuenta que gran parte de nuestros problemas derivan de ellas y de su gestión. No del Estado. Supongo que nos tienen distraidos para que no miremos dentro, sino fuera. De esta forma, veríamos lo mal que lo hacen.

P.D: El céntimo lo aplica tu Comunidad Autónoma. Volvemos a lo de siempre. Miremos hacia dentro. Y luego, si cabe, hacia fuera.

» autor: --169456--

#305 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--55315-- — Tue, 29 Jun 2010 11:42:38 +0000

He votado negativo a la noticia por que considero erróneo decir que el TC avala la mayor parte del Estatuto. Es una tergiversación en cuanto que si bien se respeta cuantitativamente un 5% de los artículos, cualitativamente la sentencia, que deroga y reinterpreta las cuestiones fundamentales del texto (nación, unilateralidad, etc.) es una carga de profundidad contra todo el espíritu del Estatuto.

Con todo, viendo que nadie está contento del todo, creo que será una buena sentencia. Cuando no gusta ni a catalanistas radicales ni a la extrema derecha, eso significa que algo bueno tiene esta sentencia

» autor: --55315--

#304 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 11:39:27 +0000

#300 Por parte, el tema de las balanzas fiscales, son incompletas, faltan los años desde que se dejo la dictadura, hasta el año 2008-2009. Con un par de años no se ve todo.

Lo del tema del cafe por ej. si tu el agua la pagas más cara, el cafe más caro, la electricidad, el alquiler del local,etc... el precio por obligación (si quieres comer) tienes que subirlo...y para mi si gran parte del capital generado se va fuera, por logica tienes que cobrar más impuestos directos e indirectos para mantener lo que tienes, por lo que esto repercute en en coste de la vida, que es estas mas machacado y jodido que el resto...es esto igualitario?

#303 Otro ejemplo, aqui hace años que tenemos el centimo (que en comparación con Aragon que esta cerca, son casi 3-4 centimos de diferencia por litro), ya que la sanidad hay que mantenerla.

» autor: uvi

#303 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 11:37:05 +0000

#301 Supongo que hablarás del céntimo sanitario sobre hidrocarburos. Es un impuesto que aplica la Comunidad Autónoma. Aunque es el Estado quien las faculta para hacerlo. Es decir, lo crea el Estado, pero lo aplican las CC.AAs a su arbitrio. En Andalucía, también empiezan a aplicarlo ya mismo.

» autor: --169456--

#302 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 11:36:59 +0000

#300 El hecho de que Cataluña sea contribuidor neto, no significa que mande todo el dinero al resto de España.

No, desaparece por arte de magia.

Y esto de dar dionero para que me compres, no es negocio. Es como regalarte el producto directamente. Un regalo.

» autor: Ousdog

#301 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wc. — Tue, 29 Jun 2010 11:35:31 +0000

desde la ignorancia, alguien me puede decir exactamente por que ese plus en los combustibles en cataluña, ¿ es un impuesto que impone la generalitat o el estado?.

» autor: wc.

#300 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 11:31:33 +0000

#298 No te equivoques, yo no llamo insolidario al pueblo catalán. Sino a algunos catalanes. Y el hecho de que un cafe sea más barato o caro en una parte de España...¿Qué culpa tiene nadie de eso? En USA, hay estados más o menos caros en su nivel de vida. Nadie piensa que tenga que ver eso con el reparto equitativo o la distribución de la carga fiscal.

Y lo he dicho en varias ocasiones, las balanzas fiscales se publicaron por presiones de Cataluña, entre otras. Y demostraron de una vez por todas, que Andalucía, por poner un ejemplo, no está subsidiada. Desde que se publicaron, los partidos políticos catalanes no han vuelto a hablar del tema. Tomaos las informaciones de vuestros políticos con un poco de mesura, que tergiversan cuanto quieren. El hecho de que Cataluña sea contribuidor neto, no significa que mande todo el dinero al resto de España. Al final del día, todos nos beneficiamos del avance de otras regiones. Cataluña, vendiendo cada vez más sus productos conforme el resto de regiones aumenta su calidad de vida y ganan en desarrollo. Un poco de altura de miras por favor.

» autor: --169456--

#299 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--77307-- — Tue, 29 Jun 2010 11:29:30 +0000

La voluntad del pueblo es lo que dicen algunos para mantener el Estatut como estaba. Como lo vota el pueblo aunque sea inconstitucional pues nos vale. Esto es saltarse las leyes cuando a los políticos les interesa.

» autor: --77307--

#298 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 11:26:05 +0000

#296 Sobre la insolidaridad y polladas varias. Yo tengo familia en andalucia, castilla y norte de España, cuando voy a esas comunidades, desde un simple cafe, pasando por un cubata, comer/cenar y comprar cualquier cosa (sin hablar de viviendas que ya es la reostia) es mucho más barato que Catalunya, entonces que tengo que hacer, cobro lo mismo que el resto, pago más impuestos que el resto, tengo el coste de vida más alto y encima joderme y que me llamen insolidario.
Y encima durante años nos hemos tenido que tragar los insultos del resto, llamandonos insolidarios, cuando desde que se acabo la dictadura ha sido la que más aporto y la que menos recibio..pero como en Catalunya no existen los mileuristas sino que todos cobramos de 3000 parriba, pues somos todos ricos y podemos pagar mas que el resto, no jodamos, y para más inri luego direis la consitución donde todos somos hermanos y tenemos los mismos derechos y deberes, pero al final resulta que eso es otra GRAN MENTIRA de ese papel mojado.

» autor: uvi

#297 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 11:20:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#296 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 11:12:27 +0000

#294 Yo es que no me quejo cuando los Catalanes reciben ayuda para mejorar su calidad de vida. Lo veo lógico. Redunda en el bienestar de todos al fin y al cabo. Supongo que Alemania ha de pensar lo mismo, por eso ha aportado tanto al proyecto europeo, vamos...mucho dinero. Si ellos pensaran como vosotros, o como tú, porque no quiero generalizar. Entonces España, y entre ellas, Cataluña, no habría recibido NADA. Y el caso, que todos hemos recibido mucho del pais germánico.

#295 Tio, vete a tomar por culo, que en Andalucía, trabajamos y no poco precisamente. Que solo en la provincia de Barcelona hay casi 500 mil parados, y no se me ocurriría a mi decir que no trabajan porque no quieren. Lo dicho, cuanto hijo de puta hay por aquí. No valeis una mierda. Ojala os independiceis todos los catalanes insolidarios, y de camino, todos los insolidarios de otras CC.AA, que también los hay. Y os creais vuestro pequeño condado en alta mar. Que gracias a dios, sois una minoria. Como se suele decir, para vencer al nacionalismo, hay que viajar. Bajad por Andalucia y lo mismo os quedais bastante sorprendidos. Aunque, al final del día, a mi me da igual lo que hagais.

» autor: --169456--

#295 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 10:58:49 +0000

#291, #293 Que los catalanes subvencionemos nuestras empresas es nuestro problema, para esto pagamos nuestros impuestos. Lo que se queja #280 (y muuuuchos catalanes) es que también subvencionemos los que no trabajan de otros territorios.

» autor: Ousdog

#294 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 10:54:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#293 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 10:50:02 +0000

#291 Que no son pocas.

» autor: --169456--

#292 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Tue, 29 Jun 2010 10:49:38 +0000

#272 ¿Lo has mirado en tu bola de cristal?

» autor: --169456--

#291 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 10:49:03 +0000

#289 Deja de insultar a otras comunidades. Si quieres me pongo a hablar yo de todas esas subvenciones a empresas catalanas...

» autor: --64044--

#290 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

zeekren — Tue, 29 Jun 2010 10:47:08 +0000

En 5 palabras:

In-Inde-Inde-penden-cia!

» autor: zeekren

#289 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 10:44:16 +0000

#284 gilipollas va con LL. De todas maneras, gran argumento, se llama reducción al absurdo.

» autor: --193796--

#288 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 10:44:02 +0000

Que gracia me va a hacer cuando quieran independizarse y la mayoria de catalanes no les deje ese dia sea un zas en toda la boca epico.

» autor: redclaw

#287 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 10:36:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#286 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

uvi — Tue, 29 Jun 2010 10:35:44 +0000

Yo con lo que flipo es con la gente que se pone la constitución en la mano y dice por aqui no se pasa...eso si para cambiarla para que una hija de un rey pueda ser reina no hay ningun problema, pero para millones de personas es una pared.

» autor: uvi

#285 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Brill — Tue, 29 Jun 2010 10:33:24 +0000

#138 ¿Se supone que me tiene que escocer que el PPC esté de acuerdo conmigo en algo? Es más, permíteme que dude que el PPC crea que la sewntencia del constitucional es una victoria, cuando les tumba como un 90% de sus argumentos.

» autor: Brill

#284 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 10:32:05 +0000

#280 gilipoyas

» autor: --64044--

#283 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 10:31:56 +0000

Flipo como dos o tres estupidos de aquí estan llamando al levantamiento en armas de cataluña...

» autor: redclaw

#282 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 10:30:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#281 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 10:29:16 +0000

#277 Minusvalorar otras comunidades no te va a hacer más especial. Tú mides el nacionalismo en nº de escaños, yo lo mido en sentimiento, pertenencia y orgullo. Tú mismo. Los partidos regionales no ganan xq nadie quiere la independencia en Andalucía, punto y final. No voy a perder ni un minuto más de mi tiempo en intentar razonar con descerebrados radicales como tú.

» autor: --64044--

#280 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 10:29:03 +0000

No, si es que lo mejor que le podria pasar a una Cataluña dentro de España es que se declararan independientes las remoras de Andalucia y Extremadura. Así, probablemente seguiriamos dentro del invento.

» autor: --193796--

#279 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Tue, 29 Jun 2010 10:20:58 +0000

#270, chico, yo no he sido el que ha dicho "El 99% de la gente en españa ni se ha enterado de que ayer dictaron sentencia sobre el estatut"

» autor: eboke

#278 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 10:20:56 +0000

#274 Simplemente el cachondeo del Tribunal Constitucional se ha cargado las opciones autonomistas y federalistas, dejando únicamente la opción independentista a todo aquél que se sienta catalán. Por eso ayer salió Montilla derrapando sobre dos ruedas, porque le han destrozado el discurso a las dos grandes alas del PSC, la ala PSOE-autonomista y la ala catalanista-federalista. Bueno, dejando vivo el discurso del PSC de la minoría españolista, que lo pone al nivel de C's.

Y, obviamente, ha condenado al PPC a no poder hacer coalición ni pactos con CiU, por mucho que sumen en Catalunya y en España.

» autor: Ousdog

#277 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 10:18:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#276 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 10:18:24 +0000

No somos especiales, pero si la tenemos mas larga. En especial la "balanza" fiscal desfavorable. Anda que donde irian a para PERs y funcionarios del resto del país... en fin.
Auf Wiedersehen, Spain, Auf Wiedersehen!

» autor: --193796--

#275 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Tue, 29 Jun 2010 10:16:55 +0000

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» autor: --138914--

#274 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--77343-- — Tue, 29 Jun 2010 10:15:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#273 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 10:15:36 +0000

#268 Que sí que sí, que lo que tú digas. Yo sigo diciendo, como andaluz, y por tanto mucho mejor informado que tú, que el nacionalismo andaluz es tan fuerte como el catalán, pero no es independentista ni mucho menos. Y por supuesto no nos dejamos manejar por partidos políticos que dicen si somos o no somos nacionalistas.

#270 Es que no lo entienden, se creen víctimas de complots y de odios generalizados. Están muy manipulados.

#272 Eso es porque lo digas tú. Aquí todos sabemos jugar al futuro-ficción.

» autor: --64044--

#272 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--190012-- — Tue, 29 Jun 2010 10:15:35 +0000

#106 Y sin la Espanya Constitucional seriamos aun mucho mas prosperos.

» autor: --190012--

#271 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 10:13:08 +0000

#268 De imposibilidad manifiesta nada. Nadie en Cataluña ha iniciado los movimientos para reformar la constitución, ergo no se modifica.

Y el Parlament podrá estar constituido por 600 unicornios rosas voladores , que mientras la Constitución esté ahí, no hay nada que hacer.

» autor: --64044--

#270 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Tue, 29 Jun 2010 10:12:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#269 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Kerensky — Tue, 29 Jun 2010 10:11:02 +0000

#268 ¿Imposibilidad manifiesta? ¿lo han intentado acaso?

» autor: Kerensky

#268 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 10:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#267 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

vicvic — Tue, 29 Jun 2010 10:08:55 +0000

#260 ¿Y porque supones que todos los catalanes lo harian? Mas que nada por que el estatuto solo fueron a votar la mitad..

» autor: vicvic

#266 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 10:07:56 +0000

#261 Bueno vaaale, lo que tú quieras, los catalanes son más especiales y la tiene más larga. Para que discutir con radicales.... tú decides quien es y quien no es nacionalista.

#263 Estoy de acuerdo contigo en todo, y sé que son minoría, por eso especifico independentistas que odian España.

» autor: --64044--

#265 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Kerensky — Tue, 29 Jun 2010 10:07:00 +0000

#259 #261 No, si a mi me parece muy bien, si lo que se quiere es derogar la Constitución, pues se deroga, pero hay unos cauces legales.

» autor: Kerensky

#264 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Tue, 29 Jun 2010 10:06:24 +0000

#256, o eres tonto o te lo haces. Ayer, cuando entrabas en la página principal, en grande te ponía la noticia que estamos comentando.

Y, por si te interesa, las portadas de los diarios más vendidos:

El País: img.kiosko.net/2010/06/29/es/elpais.200.jpg
El Mundo: img824.imageshack.us/img824/8381/portem290610.jpg
La Razón: www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001NAC_PRI29062010001_1.
20 minutos (Madrid): estaticos.20minutos.es/edicionimpresa/madrid/10/06/PORTADA_MADR_29_06_

Suma y sigue. Aunque ya sabemos que el papel de troll se te da bien, ahí te dejo las portadas, para que te comas tus mentiras.

» autor: eboke

#263 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 10:06:08 +0000

#253 Hay campaña en contra de los independentistas que odian a España

Estos independentistas que odian a España son una minoría dentro de la minoría de los independentistas (por ejemplo #255), pero el odio que sale por la bilis de la caverna mediática y de muchos meneantes es a todos los catalanes.

Ser independentista no tiene nada que ver con el odio.

#256 Poco conoces la realidad española y catalana, si afirmas que no existe el anticatalanismo. O si dices que PxC son anticatalanistas (son muchas cosas, pero no esto).

» autor: Ousdog

#262 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 10:05:54 +0000

Como dicen en Mama ladilla y visto desde catalunya hacia los necionalistas de espuña (como los chorizos):
"no pienso estar permanentemente pendiente del teje maneje que te traigas,
tu vive tu vida, que yo viviré la mia"

» autor: --193796--

#261 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 10:00:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#260 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 10:00:01 +0000

Deberiamos presentar todos los catalanes recurso de inconstitucionalidad sobre la constitución... y no es coña!

» autor: --193796--

#259 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--150094-- — Tue, 29 Jun 2010 09:59:36 +0000

#258

Es que nadie quiere ese papelito en Catalunya, no lo quieren ni los andaluces inmigrantes.

» autor: --150094--

#258 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Kerensky — Tue, 29 Jun 2010 09:57:12 +0000

Según algunos, la decisión va contra la democrácia porque va contra lo que ha decidido el pueblo... en fin. Es bien simple, al TC lo que le han preguntado no es eso, lo que le han preguntado es si ese Estatuto es compatible con la Constitución, y lo que contestan es que no es compatible a menos que se quiten ciertos artículos. Esto es, que o se deroga la Constitución, o se quitan esos artículos, pero los dos a la vez no pueden funcionar. Para derogar la Constitución, por cierto, hace falta una votación de todos los ciudadanos, no una decisión unilateral de los habitantes de Cataluña.

» autor: Kerensky

#257 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 09:57:07 +0000

#254 Con sombrero cordobés, el mismo que en cataluña, con presidente cordobés

Leete el artículo 1.1, anda

www.juntadeandalucia.es/especiales/aj-nuevoestatuto-estatuto.html?idSe

» autor: --64044--

#256 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Tue, 29 Jun 2010 09:55:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#255 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--150094-- — Tue, 29 Jun 2010 09:55:07 +0000

Os lo habéis ganado a pulso subnormales españoles.

VISCA CATALUNYA LLIURE !!

» autor: --150094--

#254 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 09:50:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#253 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 09:48:37 +0000

#233 Ousdog, el estatuto se engloba dentro de la constitución, pero si hay contradicciones entre las dos normas, prima la constitución. Vuelvo a decir, si se quieren aprobar cosas que no contempla la constitución vigente, hay que cambiar la constitución, o el estatuto. Como no se ha dado el paso para cambiar la Constitución (que se puede hacer), hay que modificar el estatuto. Es de lógica y de un correcto funcionamiento democrático.

#238 Podrás decir lo que quieras, pero sigues confundiendo nacionalismo (sentimiento de pertenencia a una nación) con independentismo, y fallas en algo que considero básico para alguien de tu radical postura. Me importa un pimiento lo que tú digas, hay nacionalismo andaluz, y es tan importante como el catalán, que tiene además rasgos independentistas. Una prueba de ello es que el estatuto de andalucía, aprobado con consenso del 100% del parlamento andaluz, señala que andalucía es nación.

#249 Hay campaña en contra de los independentistas que odian a España, no en contra de los catalanes. Porque una cosa es la cultura e idioma propio, que hay que respetar, y otra cosa son las ansias secesionistas. En las tertulias políticas podrán decir lo que quieran, pero eso no expresa el sentimiento general.

Además, gilipoyas hay en todos lados, tanto los de "me hablas en cristiano" como los que pidiéndoles educadamente que hablen en castellano porque el catalán no lo entiendes te vuelven a hablar en catalán. En ningún caso hay que generalizar.

» autor: --64044--

#252 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 09:47:44 +0000

BYE, BYE!

» autor: --193796--

#251 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Tue, 29 Jun 2010 09:46:47 +0000

#250, "El 99% de la gente en españa ni se ha enterado de que ayer dictaron sentencia sobre el estatut"

www.elmundo.es/elmundo/2009/07/14/comunicacion/1247602761.html
"la media diaria de lectores, que durante los 30 días de junio fue de 1.542.443."

Y eso sólo la edición digital de "El Mundo". Y en 2009.

» autor: eboke

#250 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Tue, 29 Jun 2010 09:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#249 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ciri4n — Tue, 29 Jun 2010 09:36:18 +0000

#247 Nosotros no tenemos sentimiento de superioridad, a mi España me encanta y me gusta su gente. El problema lo teneis los que promoveis una campaña anticatalana desde hace años, sois vostros los que generais odio, solo hace falta seguir algunas tertulias politicas para que se te remuevan las tripas. Todos los que lo fomentais el anticatalanismo y lo avalais con lo que nos creemos mejores, que si os odiamos, lo haceis por un sentimiento de inferioridad hacia nosotros

» autor: Ciri4n

#248 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193796-- — Tue, 29 Jun 2010 09:33:39 +0000

Ahora a esperar que los articulos copiados en los estatutos Valencianos, Andaluces, Canarios etc... sean declarados igualmente inconstitucionales.
ADIOS, ESPAÑA, ADIOS!

» autor: --193796--

#247 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 09:28:08 +0000

#244 Si a vosotros el estatut os da igual, no quereis estar dentro de España y punto, no me vengais ahora con cuentos de que no os dejan jugar a las canicas o a lo que querais jugar. Odiais a los españoles, os creeis superiores al resto de comunidades y punto. Si hubieran aprobado el eststuto mañana mismo estarias pidiendo ser considerados una nacion a parte del estado. Ahora bien cuidado porque el independentismo en cataluña no representa el sentimiento mayoritario, y eso puede reventar si cataluña decide independizarse unilateralmente. Que vosotros poseis poner bombas para la independencia como dices tu pero lo mismo luego el problema puede ser que tengais un cancer en el sentimiento independentista.

» autor: redclaw

#246 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Tue, 29 Jun 2010 09:26:27 +0000

#242, go to #191 y repasa los datos así como lo que pedían los partidos políticos. Mientes como un bellaco.

#243, las ventajas económicas las tienen otras CCAA, creo que no conoces tu país.

» autor: eboke

#245 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Tue, 29 Jun 2010 09:24:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#244 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ciri4n — Tue, 29 Jun 2010 09:22:05 +0000

#222 #224 #225 #226 Perdón por mi comentario, en ningún momento quiero enaltecer el terrorismo. Simplemente quiero mostrar la fustración de los catalanes, y la incapacidad que este estado nos proporciona para poder seguir jugando dentro de "las reglas del juego". La pregunta es: ¿Como podríamos aprobar el estatut que refendó el pueblo de Catalunya? ¿Que nos queda? ¿Hay algún método dentro de la legalidad? Si no lo hay, ¿que más podemos hacer?...

» autor: Ciri4n

#243 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--31409-- — Tue, 29 Jun 2010 09:21:02 +0000

no porque una comunidad autonoma sea una nacionalidad nacion o lo que sea debe tener derechos por encima de otras que sean regiones. Que tengan más o menos competencias es otro cantar pero eso no debe darles ventajas ECONOMICAS respecto a otras regiones.

Lo cual ya ocurre en Espeña con el concierto vasco y navarro ya que ellos tienen un IAE más bajo que el resto de España y eso les permite atraer empresas en perjuicio de La Rioja, Cantabria o Aragon, sirtuación unica en cualquier ESTADO del mundo que albergue un paraiso fiscal dentro de su propio territorio.

En fin el sistema territorial español es muy deficiente y habria que modificarlo sustancialmente.

» autor: --31409--

#242 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 09:19:44 +0000

#235 si un 70% de un 40% es una minoria y si no repasa matematicas que no viene mal. Querer imponer algo que solo ha sido votado por un 30% del TOTAL de la población no creo que sea una buena idea

» autor: redclaw

#241 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Nies — Tue, 29 Jun 2010 09:15:28 +0000

#233 ¿Nuestros antepasados?

» autor: Nies

#240 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Tue, 29 Jun 2010 09:13:14 +0000

#234, www.vilaweb.tv/?video=6228

» autor: eboke

#239 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138768-- — Tue, 29 Jun 2010 09:13:05 +0000

España firmó ayer la declaración de independencia de Catalunya y sinó al tiempo.

Visca Catalunya.

» autor: --138768--

#238 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 09:12:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#237 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 09:11:48 +0000

#232 Que no te enteras ni quieres enterarte. Ahora resulta que el nacionalismo se decide según los partidos políticos que estén en el parlamento regional, que divertido eres. Y que curioso, en las dos comunidades gobiernan los mismos partidos. Que no esté en el carácter de los andaluces el diferenciarse totalmente del resto de sus vecinos, fomentando la secesión y descalificando al resto no significa que tengamos el sentimiento de nación arraigado. Lo tenemos y muy fuerte. Nosotros tomamos lo mejor de todas las culturas que tenemos al alcance.

El Parlament podrá decir lo que quiera, pero lo ilegal es ilegal. Si quieres cambiar la constitución, ahí tienes los métodos.

#236 La última frase, para enmarcarla.

» autor: --64044--

#236 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

torpedo — Tue, 29 Jun 2010 09:08:57 +0000

#232

Uhmm, no sabía que tú eras el que repartía los carnets de buen nacionalista y el que decidía si alguién podía serlo o no.

O sea, no sólo Cataluña tiene que ser independentistas porque a ti te lo parezca, sino que también decides qué autonomías pueden ser nacionalistas o no.

Vale.

Y otra cosa más:
"Lo que representa bien a Catalunya es la composición del Parlament, cuyos diputados apoyan en más del 85% el mantenimiento íntegro del texto _estatutario."

En Andalucía el arco parlamentario que apoya el estatuto es del 100%. Ese estatuto andaluz que dice que Andalucía es una NACIÓN.

» autor: torpedo

#235 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 09:08:42 +0000

#231 ¿Un 70% de los votos te parece minoría?

Te recuerdo que la abstención no es mayoría en nada, no representa ideología alguna, simple pasotismo.

» autor: Ousdog

#234 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 09:04:11 +0000

Crokan yo dejaria de discutir con el sumo sacerdote no vas a llegar a nada, mas que como mucho a un par de correcciones ortograficas. Para el letrado solo los catalanes son nacionalistas, solo ellos tienen derecho a ser independientes, solo ellos se pasan por el forro la constitucion, y el coche es suyo y no te lo dejan. Por cierto considerar al psc independentista... una lastima la verdad

» autor: redclaw

#233 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Tue, 29 Jun 2010 09:03:58 +0000

#230 Y si el pueblo vota en su mayoría la prohibición de la religión musulmana, pues es inconstitucional.

¡Ojo! No se ha tumbado una ley cualquiera. Se ha tumbado un Estatut, que no deja de ser parte de la Constitución. Es decir, se ha tumbado una parte de la Constitución, refrendada por una parte del censo actual, con la excusa que va en contra de otra parte de la Constitución, refrendada por nuestros antepasados (muchos de ellos muertos) bajo la presión de unos dictadores.

No es lo mismo. Y por esto es tan grave.

» autor: Ousdog

#232 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 09:00:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#231 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 08:59:00 +0000

Hablan mucho los catalanes de fascismo y bla bla bla, cuando no se dan cuenta que su estatut votado po no mas de 3 millones de catalanes quiere imponerse primero a la totalidad de cataluña 7 millones y despues a la totalidad de España 45 millones. Cuando una minoria quiere imponerse a una mayoria mediante cualquier manera eso tiene un nombre.

» autor: redclaw

#230 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 08:54:39 +0000

#227 Para empezar no insultes, que es el único camino que les queda a los que se quedan sin argumentos.

Tú si que no lo entiendes. Confunes nacionalismo con independentismo. En Andalucía hay un sentimiento propio y nacionalista muy fuerte y arraigado. Pero no queremos la independencia por lo que he explicado en #222. Más claro el agua. Otra cosa es que tú no quieras verlo, porque no lo consideres tan guay como el catalán

#175 Es tan representativo de los catalanes como tú. ¿Escuece?

Si el Estatuto es inconstitucional en algunos artículos, lo es, y se deroga y punto. Lo que no puede ser no puede ser. Y si el pueblo vota en su mayoría la prohibición de la religión musulmana, pues es inconstitucional. Y punto. No todo lo que vota el pueblo puede ser. Si no te gusta, cambia la consitución, que procedimientos hay (y ya de paso se quita la monarquía y la ley sálica).

» autor: --64044--

#229 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

miliki28 — Tue, 29 Jun 2010 08:51:29 +0000

Hoy es un día triste para la democracia. La voluntad popular ha sido aplastada.
#221 Creo que antes de la "lucha armada" hay otras opciones como la desobediencia civil o la resistencia pacífica.

» autor: miliki28

#228 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 08:49:26 +0000

#227 Hombre el inclito no carente de tildes hegel, te aceptaron ya en la rae? se ve que letras de 3º las aprobaste pero mates no eeee pillin!!!! porque considerar un 30% como mayoria aplastante del pueblo catalan es cuanto menos singular.

» autor: redclaw

#227 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 08:47:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#226 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

torpedo — Tue, 29 Jun 2010 08:45:51 +0000

#221 Por tu bien, estás a tiempo de editar.

» autor: torpedo

#225 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Tue, 29 Jun 2010 08:45:34 +0000

#221 Osea que segun tu debe ser mas legitimo el estatut votado por el 30% de los catalanes que la constitucion votada por un 60?

Por cierto el odio lo genera gente como tu, que no hace mas que aumentar el odio que se tiene a todo lo que huele a catalan y aumenta las ganas de boicot a cataluña por su constante insulto al resto de España

» autor: redclaw

#224 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Tue, 29 Jun 2010 08:44:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#223 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

torpedo — Tue, 29 Jun 2010 08:44:24 +0000

#220 y lo dices tú que vives en Utrera, no? Me encanta leer tontadas!!

Teniendo en cuenta que según tú el PSC es independentista yo puedo seguir el argumento y decir que el PSOE-A es nacionalista también. A crear argumentos Ad-Hoc yo también se jugar.

Sigue confuendiendo nacionalismo con independentismo que vas a llegar muy lejos.

» autor: torpedo

#222 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 08:40:43 +0000

#217 Por que lo digas tú.

Hablar en nombre de los que no te han otorgado representación tiene un calificativo, y se llama dictadura. En #175 tienes un ejemplo. Podrías hablar de los catalanes independentistas, porque lo de la mayoría de los catalanes no lo tengo claro. Y si tienes tanto apoyo y todos los catalanes te lo han cedido en proceso democrático y yo no me haya enterado (que oye, puede ser ), no se que haces en menéame y no en Cataluña declarando la independecia unilateral y movilizando todas esas cosillas que hacen falta en un país, como ejército, etc... Mientras tanto sigo manifestando tu posición de dictador al hablar en nombre de gente contraria a tí.

#218 Olé.

#220 De asimilada nada, lo que pasa es que los andaluces somos universales, y vivimos con la gente, uniéndonos a ella, no separándonos. Es por ello que Andalucía es la parte de España que más culturas distintas ha asimilado y convertido en propias.

#221 Lo que tú estás diciendo se llama terrorismo. ¿Esto no contraviene las normas de meneame? ¿Exaltecer el terrorismo?

» autor: --64044--

#221 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ciri4n — Tue, 29 Jun 2010 08:40:40 +0000

La democracia ha muerto, esto legitima la lucha armada. No se me ocurre un país democrático en todo el mundo que no respete la decisión de sus ciudadanos.
La puta constitución es la miseria que nos dejaron aprobar los franquista, era un pedazo de pan después de años de hambruna, debe ser canviada...
¿Que nos queda a los catalanes ahora si queremos aumentar nuestro autogobierno? ¿Poner bombas? Esta sentencia lo única que genera es ODIO

» autor: Ciri4n

#220 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 08:39:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#219 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--159263-- — Tue, 29 Jun 2010 08:38:11 +0000

#215 #218 No os esforcéis. Estos nacionalismos de todo a cien surgen de la simple arrogancia y creencia de superioridad. Y para muestra un botón.

» autor: --159263--

#218 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

torpedo — Tue, 29 Jun 2010 08:34:10 +0000

#217 Que en Andalucía no existe conciencia nacional?? Eso será porque lo dices tú, no?

Para empezar nuestro estatuto aprobado sin tanto follón y por aplastante mayoría (como tú dices) dice que SÍ lo somos.

Somos una autonomñia histórica, como Cataluña.

Y si quieres ejemplos búscate en Google el 4 de diciembre del 77.

Para enaltecer Cataluña no te voy a permitir que digas nada de Andalucía. Ya está bien!

» autor: torpedo

#217 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 08:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#216 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--98518-- — Tue, 29 Jun 2010 08:24:10 +0000

Aspiro a vivir en un país en que sus ciudadanos debatan sobre temas útiles e importantes y no se enfanguen en sucias pendencias en torno a sus filias y fobias etnicistas.

Por otro lado, Cataluña ahora mismo está en situación inmejorable para alcanzar su independencia. Si dejan escapar esta ocasión, muchos dejaremos de tomar este asunto en serio y consideraremos estos cantos de sirena independentistas no más que una parte del folclore catalán.

Tienen todas mis bendiciones. Preguntennos al resto de los españoles (huy, perdón, a los españoles) y seguro que coincidiremos. Nadie invita voluntariamente a su mesa a un aguafiestas.

Visca Catalunya lliure.

» autor: --98518--

#215 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 08:23:11 +0000

#214 Hoy, la Constitución, en su artículo 2, reconoce a Andalucía como una nacionalidad en el marco de la unidad indisoluble de la nación española.

Por si no lo sabes Andalucía consigue la autonomía por la vía de la nacionalidad histórica, al igual que Cataluña. No eres superior al resto. Si tu exiges ese trato, trata a los demás igual.

Y en absoluto estás legitimado para hablar por nadie que no seas tú mismo, no te equivoques. Mientras haya un solo catalán que no este de acuerdo contigo, no eres nadie, y recalco, NADIE, para hablar en su nombre. Habla en nombre de los que tengan tus ideas, o en nombre de los que votan lo mismo que tú, pero nada más. Ofendes al resto de catalanes que NO quieren que hables en su nombre, como #175.

» autor: --64044--

#214 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Tue, 29 Jun 2010 08:16:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#213 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--38677-- — Tue, 29 Jun 2010 08:16:00 +0000

#197 ¿Yo qué?
#196 Yo no estoy a favor del Constitucional, o me he explicado mal o tu no me has entendido. Digo que no debería permitirse cambiar el Tribunal al antojo, porque ambos deben hacer su deber correctamente, y si el estatuto no es legal, no aprobarlo y punto.
Mal vamos cuando se puede cambiar al antojo el Tribunal más alto de España, con la Constitución como base.

» autor: --38677--

#212 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wendigo — Tue, 29 Jun 2010 08:14:32 +0000

#182 Que el vecino del 4B decida teñirse de rubio no afecta a la comunidad de vecinos... sin embargo que decida pintar el rellano de la escalera de rosa fucsia, si que afecta al conjunto de la comunidad

Si no quieres verlo , no lo veas, pero no pongas mas ejemplos estupidos

Saludos

» autor: wendigo

#211 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--64044-- — Tue, 29 Jun 2010 08:12:52 +0000

#175 ¿No sabes que Hegel fue elegido democráticamente como representante de todos los catalanes?

En cuanto a lo de nación catalana, no tengo ningún problema en decirlo, siempre que los independentistas digan nación murciana o nación andaluza.

» autor: --64044--

#210 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Tue, 29 Jun 2010 07:43:31 +0000

#209 y mira el de Andalucía: es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_reforma_del_Estatuto_de_Aut

Votos emitidos: 2.217.833 36,28%

» autor: eboke

#209 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--168372-- — Tue, 29 Jun 2010 07:38:45 +0000

El Estatuto de Galicia fue refrendado en su día por el pueblo gallego con un porcentaje de participación menor que el porcentaje que refrendó el Estatut catalán.

» autor: --168372--

#208 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--1662-- — Tue, 29 Jun 2010 07:27:19 +0000

#204 si iba en sentido irónico perdona por el negativo... Si no, bien puesto está. El estatut lo votamos los catalanes. Yo mismo lo hice, y soy hijo de emigrantes (mi madre y mis abuelos paternos)

» autor: --1662--

#207 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--168372-- — Tue, 29 Jun 2010 06:28:38 +0000

Yo creo que la sentencia efectivamente avala el estatut incluso su nucleo central. Lo que pasa es que los políticos catalanes, en parte con razón, no toleran bien que un texto aprobado por el pueblo lo modifiquen 10 magistrados que sabrán mucho de leyes pero su opinión vale tanto como la de cualquier ciudadano. De hecho si ha habido tanta división entre los magistrados es que no estaba clara ni la constitucionalidad ni la inconstitucionalidad, por eso creo que tienen razón en indignarse. Si no estaba claro que fuese inconstitucional y los jueces se han basado en sus opiniones políticas, debieron dejar el estatut tal como fue refrendado por el pueblo.
Con respecto al fallo. Lo más importante es que Catalunya tiene mucho más autogobierno ahora con el Estatut recortado que con el anterior. En el preámbulo se reconoce que Catalunya es una nación. ¿Que se añade que el preámbulo no tiene valor jurídico? No sé de qué se escandalizan. Se especifica algo que siempre fue así.
Con respecto a la lengua, sólo se elimina la palabra que define al catalán como idioma preferente. Pero es que lo demás se mantiene: es obligatorio que los catalanes conozcan el catalán, lo cual es un hecho histórico pues hasta ahora los catalanes, como los gallegos, sólo tenían la obligación de conocer el castellano. Se mantiene la inmersión lingüistica en la enseñanza, lo cual es también un gran triunfo. Y se mantiene que el catalán sea lengua vehicular en la enseñanza (es decir que preferentemente se han de dar matemáticas, historia y todas las asignaturas en catalán). La financiación casi ni se ha tocado. En cuanto a los derechos históricos, se han admitido aunque con la coletilla de que no podrán ser como los vascos o navarros. Aquí también uno puede ver el vaso medio lleno o medio vacío, pero la verdad es que ahora Catalunya tiene más derechos que con el anterior estatut, aunque no se ha conseguido tanto como se pensaba. También creo que se han mantenido como constitucionales las verguerías. Otro triunfo más, aunque retoquen e interpreten. El único varapalo de verdad ha sido en el tema judicial. Aquí sí que se puede decir que el tribunal ha cercenado o amputado el estatut. Pero hay que tener en cuenta que son jueces, y han llevado el agua a regar su huerta. Es una actitud deplorable pero ya se sabía que iba a ser así. De todas formas para mi gusto particular el tema de la administración catalana de justicia es algo que no me preocupa.
En resumen, con este Estatut incluso recortado Catalunya tiene un mayor nivel de autogobierno, se le reconoce como nación, se avanza en cuestiones lingüistas, en financiación, en derechos históricos. Y además hay un tema que, desde el punto de vista político, es muy significativo y sin embargo nadie habla de él: los votos particulares vienen exclusivamente del sector conservador del tribunal. ¿Será que la sentencia no gusta a los magistrados del pp?

» autor: --168372--

#206 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--8995-- — Tue, 29 Jun 2010 02:14:37 +0000

La manera de encajar a Cataluña en España es convertirla en comunidad foral, como el País Vasco y Navarra.

No sé a qué viene andar hablando en este hilo de Estados Unidos o Alemania cuando aquí ya tenemos ejemplos de comunidades con mucha más independencia (sobre todo económica, que es la que importa) que la que tiene Cataluña con o sin Estatut.

» autor: --8995--

#205 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--126110-- — Tue, 29 Jun 2010 00:27:55 +0000

#101 Pero lo que vota el pueblo, cualquier ley, ha de ser acorde a la Constitución, de ahí la labor del TC.

» autor: --126110--

#204 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--88270-- — Tue, 29 Jun 2010 00:14:41 +0000

La constitución española fué refrendada por los ciudadanos. El estatut no lo ha votado ningún ciudadano, sino los políticos corruptos que nos gobiernan. ¿Qué es eso de que ha sido aprobado por el pueblo? ¡Mentira!

» autor: --88270--

#203 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--88270-- — Tue, 29 Jun 2010 00:08:51 +0000

Yo suponía que las leyes, sin ser una ciencia exacta, estaban diseñadas para dejar poco marjen de interpretaciones e incertidumbre. Pero viendo que los jueces no se ponen de acuerdo, parece que cualquier opinión al respecto es tan válida como la de estos supuestos expertos en materia constitucional.

¿Cómo se puede montar un estado de derecho en base a unas leyes en las que ni siquiera los jueces se ponen de acuerdo sobre lo que es legal y lo que no?

» autor: --88270--

#202 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 23:45:45 +0000

#199 la constituición española si que se ha renovado; pero da igual, admitiéndote la mayor en todo, dirás lo que quieras que va a ser, lo que podrá ser, o lo que sera; PERO DE MOMENTO; TOCA AJO y agua. No hay otra....
#195 y que te esperabas?? de donde va a salir el dinero para pagar tanta orgia nacionalista?? crees que no cuesta dinero mantener el chiringuito?? subsidiar a todo simpatizante? mantener las televisiones? etc etc etc?
Esa deberia ser la preocupacion de la gente de bien, no el nombre del pais donde residen...

» autor: --72046--

#201 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 23:41:39 +0000

#184 Sí, seria la primera vez que una democracia occidental una parte del mismo declarara unilateralmente la soberania; no existen otros ejemplos. Ademas no va a ser, no se van a atrever NUNCA, tiempo al tiempo

» autor: --72046--

#200 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--123872-- — Mon, 28 Jun 2010 23:32:06 +0000

#159 ve a perpinya y pregunta si son catalanes, luego preguntales si son españoles, ve a andorra, pregunta si son catalanes, luego preguntales si son españoles, ve a alguer, pregunta si son catalanes, luego preguntales si son españoles.

Los catalanes estamos en 4 paises, la mayoria de los catalanes estamos en españa, pero eso no significa que seamos españoles, ni que seamos una copia mal hecha de españa

» autor: --123872--

#199 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--123872-- — Mon, 28 Jun 2010 23:10:32 +0000

#131
"¿A quien se le puede ocurrir definir como nación a un territorio que una parte de la verdadera nación? ¿O sacarse de la manga un Poder Judicial paralelo? ¿O no respetar la superioridad del idioma nacional, el castellano?

Lo dicho, ha llegado tarde, pero ahora a joderse, que os lo que os merecéis, catalanistas asquerosos."

Tu mismo te retratas, seguidor del gran líder de dios, franco, "superioridad del idioma nacional" mal empezamos si crees que un idioma es superior a otro, el castellano es tan superior como el catalán, inglés, aranés o guaraní (en todo caso más conocido, pero no superior).
Catalansitas asquerosos, tu no eres españolista? y (ponemos que eres del pais valencia "en su estatut sale este nombre asi que no me critiques) tu no serias valencianista? no desearías lo mejor para valencia? (tu respuesta, sera un "si, evidentemente, pero dentro de españa") y que coño te crees que es el estatuto? una carta amistosa para deciros que nos tomamos la independencia? o una herramienta para encontrar una solución alternativa a la independencia?

Los catalanes pedimos y necesitamos cosas, algunas de ellas reflejadas en el estatut, y en el resto de españa nos mandais a paseo? tranquilo, os haremos caso y nos iremos de españa, pero con nuestra tierra. (Seguro que no sabías, y si lo sabías, o te importa un pimiento, o lo celebras, que cosas que en su momento se recortaron en el estatut catalán se aprobaron en el valenciano y andaluz (como en tantos otros) y que la mayoria de los recursos presentados por tu queridisimo pero corto (según tu, te iria mejor esa del dedito) PP aproyo en dichos estatuts de valencia, andalucia y baleares.

Si eso no es catalanofobia, ya me diras que es

PD: en españa hace más de 30 años de la constitución, en alemania, francia, estados unidos, argentina, japón, brazil, reino unido, etc, las han renovado, ¿porque en esta españa no se puede? ¿Quiza se tiene que tener todo "atado y bien atado"?

» autor: --123872--

#198 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

charnego — Mon, 28 Jun 2010 22:51:24 +0000

#189 1º El TC no son unos"señores castellanos". Son unos jueces españoles, y entre ellos catalanes. También un juez de Barcelona puede decidir sobre ti, aunque seas de Vic.

2º Los votos no han sido "en función de qué partido ha elegido a cada juez". Infórmate. De hecho, los que "han ganado" y han aprobado lo que querían son los llamados "progresistas" con la suma de votos "conservadores".

3º ¿?? No se ha dado el caso de empate que citas, las votaciones se han ganado por 8-2 algunas y por 6-4 otras.

4º Los jueces no "introducen palabras" en las leyes. Cuando una ley es ambigua lo que dicen es que si se interpreta de determinada manera es inconstitucional.

» autor: charnego

#197 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 22:51:02 +0000

#193, si te he llamado mentiroso es porque has mentido. Tanto tú, como #194. Que, por cierto un casi 74% (los que votaron SÍ) no es aproximadamente un 70%. Y un 20% no es un 30%. Pero tú sigue a lo tuyo.

Por cierto, el segundo párrafo de #180 no hay por donde cogerlo, así que no veo como puedes decir que eso está en pie.

PD: No me pidas que me relaje, que estoy la mar de relajado, por eso no necesito mentir.

» autor: eboke

#196 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

zeekren — Mon, 28 Jun 2010 22:46:31 +0000

#194 Paco, creo que en este thread debes ser uno de los pocos que apoya al TC.

Primero, no es independiente de los partidos, te suena lo de la separación de poderes?

Segundo, cuatro de sus miembros llevan con su puesto caducado (caducar significa caducar) desde hace 2 años.

Han tardado 4 años en dar un fallo a uno de los 7 recursos interpuestos. A este paso acaban los recursos pendientes en el 2034.

» autor: zeekren

#195 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

zeekren — Mon, 28 Jun 2010 22:41:19 +0000

#186 Ignorante de pacotilla, en Catalunya los impuestos son más altos que en el resto del estado, ánda, échale un ojo al régimen fiscal antes de quedar cómo un ignorante más hablando mal de lo que no tiene ni puta idea.

Para empezar, hasta tenemos un suplemento en la gasolina.

» autor: zeekren

#194 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--38677-- — Mon, 28 Jun 2010 22:39:19 +0000

Manda huevos. Cambio el Constitucional porque no me aprueban el estatut. ¿Os dais cuenta de cuanta hipocresía? Si hay que cambiar el Constitucional mal vamos, porque solo se encarga de hcer cumplir la Constitución. Entonces se cambia para que lo aprueben...Lo que quiere decir que o los nuevos o los anteriores estaban haciendo mal su deber.

#191 No votaron porque la gente no quiere perder el tiempo.

» autor: --38677--

#193 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

charnego — Mon, 28 Jun 2010 22:37:49 +0000

#191 Relájate.

Hablaba de memoria, y la memoria te da malas pasadas (en realidad lo que recordaba es que el sí lo votó aprox. un 70%)

Está bien que me corrijas, pero es innecesario y violento llamarme "MENTIROSO". Bastaba un: estás equivocado, confundido, etc...

Por lo demás mi argumento en #180 sigue igual de en pie.

PD Como dato adicional dejaré la participación de las últimas generales: 70,3% (elecciones que sólo deciden el futuro de los próximos 4 años, no como un Estatut)

» autor: charnego

#192 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

zeekren — Mon, 28 Jun 2010 22:37:37 +0000

Que los negros no se puedan sentar en la parte de delante de un autobús en Alabama es un tema político.

Que cambie eso no va a hacer que puedan comer.

Estoy seguro que argumentos similares rondaron EEUU en los sesenta.... se os llama fascistas y retrógrados, que hasta en el pasado erais retrógrados

Pues mira, el estatut no me dará de comer, pero me hará sentir un ciudadano de pleno derecho. Muerto el estatut, que muera España.

Independència!

» autor: zeekren

#191 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 22:29:16 +0000

#180, "la mitad de los catalanes no votó el Estatut y un 30% más lo hizo en contra."

Mentiroso:

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006
Datos generales
Censo: 5.202.291
Mesas: 8.227
Votantes: 2.570.478 (49,41%)
Abstención: 2.631.813 (50,59%)
Votos:
Válidos: 2.547.432 (99,10%)
A opciones: 2.411.371 (93,81%)
Sí: 1.882.650 (73,90%)
No: 528.721 (20,76%)
En blanco: 136.061 (5,34%)
Nulos: 23.046 (0,90%)

Si hubo mucha abstención es porque ERC iba alentando a sus votantes a que se abstuvieran y luego, cambiando de opinión, que votaran que no. Aquí la primera parte no sale, pero sí la segunda: es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006#Esq

PD: Como dato adicional, dejaré los datos de participación de las elecciones europeas del 2009

es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_Europeo_de_2009_(Españ

La participación ascendió al 44,90%

» autor: eboke

#190 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--78018-- — Mon, 28 Jun 2010 22:27:59 +0000

#185 muy amables por su parte. Pero quien quiere la independencia no necesita esconderse ni inventarse estratagemas para confundir al personal. Es un debate vivo que día a día gana adeptos y trabaja para ello.

#186 si encuentras a algún aranés independentista me lo presentas! Y sobre la economía no confundas churras con merinas, en País Vasco (y navarra) gozan del concierto economico, es decir ellos mismos recogen los impuestos y dejan migas para el resto de España. Cataluña pagamos lo mismo que tú y más, algún extra en la gasolina y en impuestos de sucesiones y encima hay proporcionalmente más peajes que en otras partes del Estado.

» autor: --78018--

#189 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

sapistri — Mon, 28 Jun 2010 22:26:46 +0000

Hay varias cosas que no pintan bien.

Primero que unos señores castellanos decidan por su cuenta sobre lo que los catalanes quieren o pueden.

Segundo que los votos sean en función de qué partido ha elegido a cada juez, como único criterio "jurídico".

Tercero que cuando hay la mitad a favor y la mitad en contra (poco más o menos) se decida que determinado texto sea "inconstitucional", diga lo que diga la constitución. Pero peor es aún que ese equilibro sea lo único que cuenta, miemtras que lo que el pueblo catalán ha votado en referendum no vale PARA NADA.

Y por último, ¿qué hace un juez introduciendo palabras en una ley? Que digan que eso no vale es una cosa, pero redactar, eso no lo pueden hacer. Para eso está el poder legislativo, que se supone es distinto del judicial.

» autor: sapistri

#188 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wc. — Mon, 28 Jun 2010 22:24:32 +0000

#164 pues seguramente quien te diga si plantas chopos u olivos en la ribera del riu Tordera sea la UE no el gobierno de España.

» autor: wc.

#187 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 22:22:07 +0000

#186, ¿ya has acabado de decir tonterías e inventarte cosas?

» autor: eboke

#186 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--112280-- — Mon, 28 Jun 2010 22:11:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112280--

#185 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

charnego — Mon, 28 Jun 2010 22:09:15 +0000

#183 Algunos votaron SÍ para que los independentistas os sintiérais cómodos en una Cataluña española.

Hoy por hoy creo que deben tener claro que eso es imposible, que el independentista sólo estará cómodo cuando Cataluña sea independiente, y todo lo demás no son más que estratagemas para ir acercándose al objetivo.

» autor: charnego

#184 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

tutte — Mon, 28 Jun 2010 22:03:20 +0000

#181 pues no sería la primera vez... ni la segunda... ni la tercera

» autor: tutte

#183 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--78018-- — Mon, 28 Jun 2010 22:00:44 +0000

#180 algunos votamos NO porque este estatut, rebajado en las cortes españolas, no colmaba nuestras expectativas políticas. Coincido con #114

» autor: --78018--

#182 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--123872-- — Mon, 28 Jun 2010 21:47:44 +0000

#112 tienes razón españa es un pais y lo que hagan sus ciudadanos nos afecta a todos, si cataluña vota un estaut, toda españa debe votar para ver si lo quiere, entonces, porque no pides votar para ver si el ayuntamiento de Vic puede prohibir o no el burca?

» autor: --123872--

#181 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 21:34:19 +0000

#161 jaja, recurso de la pataleta, eso esta por ver!!! declaracion unilateral, ya contempla la constitucion esas salidas de tiesto, se os retira la autonomia y punto!!!!.
ADEMAS ahora mismo mas del 50% del parlamento, casi la unanimidad han aprobado algo que ha tumbado el constitucional, a que esperais para declarar unilateralmente el estado catalan????
jjajajajaja, me rio yo de eso.

» autor: --72046--

#180 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

charnego — Mon, 28 Jun 2010 21:22:01 +0000

#175 Es la táctica del nacionalismo (o sea de las élites que nos gobiernan). Hablan como si todos los catalanes fuésemos nacionalistas, y la mitad de los catalanes no votó el Estatut y un 30% más lo hizo en contra.

Lo peor es de cara a España, los españoles se dividen entonces en gente que tiene animadversión a Cataluña (y por lo tanto a nosotros también) y en gente que a base de ser "comprensiva" apoyan al nacionalismo, y nos maltrata a los no-nacionalistas. Colaborando también para que el nacionalismo aumente (que no son precisamente los que siente apego a España).

» autor: charnego

#179 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

lolindir — Mon, 28 Jun 2010 21:20:04 +0000

Haber la cosa yo creo que es bastante sencilla.

1 Un 1º grupo de 40 personas se reune para aprobar una norma de convivencia común, dicha norma es respaldada por la mayoría de ellos

2 Unos años despues 7 personas del grupo originario (llamemosle grupo 2) se ponen deacuerdo para crear una norma que solo tenga vigor entre ellos

3 Lo que ocurre es que las normas que creen el 2º grupo no pueden contradecir las del 1º entre otras cosas porque no tienen competencia y otra porque no pueden modificar algo que afecte al 1º grupo sin el apoyo de este.

4 La 1º norma no es inamovible se puede modificar eso sí respetando los trásmites establecidos

Espero haber aclarado simplificado un poco las cosas

por cierto creo que se entiende pero el 1º grupo es España y el 2º Cataluña

» autor: lolindir

#178 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

marcbomber — Mon, 28 Jun 2010 21:19:29 +0000

#174 positifo!

Bueno, la cosa está en que aunque sea jurídicamente inútil, Catalunya ya es una nación dentro de otra, lo pone en un papel. No sé yo que diferencia habrá entre pasar de ser una "nacionalidad histórica" a una "nación". Parece ser que sí, el término nación es discutido y discutible.

Por otra parte, quizá nos convendría más ser una Federación de regiones/naciones/X con unas competencias federales que garanticen la solidaridad y descentralización extrema en el resto, eliminando capas de administración pública que se superponen. Y, a lo mejor, un presidente de la República Federal elegido democráticamente.

» autor: marcbomber

#177 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Vacunéame — Mon, 28 Jun 2010 21:11:57 +0000

#151 ¿Por qué te dejas a ZP en el tintero?

» autor: Vacunéame

#176 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--39984-- — Mon, 28 Jun 2010 21:08:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --39984--

#175 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

vicvic — Mon, 28 Jun 2010 21:08:04 +0000

Aqui un catalan, yo vote NO al estatuto, ergo no lo quiero.

Deja de concentrar la palabra de todos los catalanes Hegel, por favor. Deberias emplear formulas como "Algunos catalanes" o por el estilo.

La verda, ya que nos lo van a meter si o si no me parece tan malo lo que ha salido ya que se tumbaran 13 artículos, inconstitucionales. Me parece que no han ganado los del SI precisamente jeje

» autor: vicvic

#174 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

tarkovsky — Mon, 28 Jun 2010 21:01:30 +0000

No se qué les parecerá a los catalanes, pero los libeggales con pollo y brazalete están que trinan: www.libertaddigital.com/nacional/el-constitucional-aprueba-la-sentenci

Me he leído unos cuantos comentarios y me entrado unas ganas irrefrenables de abrirme una cuenta en la Caixa y jartarme de pa amb tomaca

» autor: tarkovsky

#173 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

asdfg — Mon, 28 Jun 2010 21:01:29 +0000

#169 Creo que quien necesita una pastillas #158 y que hace el ridículo eres tu.

No sabes lo que es libertad de expresión y respeto a las opiniones de los demás te gusten o no te gusten.

» autor: asdfg

#172 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

otrofox7NOSOYNAZI — Mon, 28 Jun 2010 20:56:57 +0000

#100 Vale, y ahora qué?
Cambia algo? Los catalanes son ahora más guapos que los aragoneses?
Enhorabuena a quien le haga feliz esto, pero yo lo veo una chorrada. No sé, será que no tengo yo sentimiento de identidad y esas cosas. A otros les hace feliz que España gane el mundial y a otros que el p*** n**** de hamilton se estrelle contra chandock en el próximo GP...

» autor: otrofox7NOSOYNAZI

#171 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

angelitoMagno — Mon, 28 Jun 2010 20:56:01 +0000

#164 Mmm, algo me dice que ese ejemplo no es del todo imparcial

» autor: angelitoMagno

#170 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

charnego — Mon, 28 Jun 2010 20:55:06 +0000

Lo que votamos en Cataluña en referéndum fue un estatuto, si lo que querían estos polítoc chapuzas era que votásemos una reforma constitucional o la anulación del Tribunal Constitucional deberían haberlo dicho entonces.

#161 Mientras tanto, respeta lo que dice la Soberanía popular catalana, y lo dijo aprobando una Constitución con un 70% de participación y un 90% del Sí. Mientras el Estatut lo aprobó un 70% con sólo un 49% de votantes.

El posicionamiento mayoritario de Cataluña fue la abstención frente al Estatut.

» autor: charnego

#169 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--17378-- — Mon, 28 Jun 2010 20:52:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#168 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Mon, 28 Jun 2010 20:50:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#167 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Mon, 28 Jun 2010 20:50:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#166 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Mon, 28 Jun 2010 20:48:41 +0000

#159 El problema es que la Constitución no nos deja ser suficientemente catalanes, no cabemos en España. Es la Constitución quien nos está diciendo que tenemos que ser independientes para ser como queremos ser.

» autor: Ousdog

#165 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--17378-- — Mon, 28 Jun 2010 20:47:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#164 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Mon, 28 Jun 2010 20:47:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#163 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

angelitoMagno — Mon, 28 Jun 2010 20:44:11 +0000

Duda a los entendidos: Suponiendo que no se hubiese tocado el estatuto, ¿los niveles de autogobierno de Cataluña serían mayores o menores que los de un Länder alemán o un estado yanki?

» autor: angelitoMagno

#162 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--17378-- — Mon, 28 Jun 2010 20:42:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#161 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Mon, 28 Jun 2010 20:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#160 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 20:41:29 +0000

#152 totalmente de acuerdo, pero estaras de acuerdo tambien que para reformarla solo se puede hacer de la forma que la constitucion dice, otra forma seria totalmente ilegal. Te doy la razon, espero que llegue pronto la reforma, no le tengo ningun miedo, va a estar divertido...

» autor: --72046--

#159 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Seperqtenre — Mon, 28 Jun 2010 20:40:32 +0000

Los catalanes sois españoles.

» autor: Seperqtenre

#158 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--17378-- — Mon, 28 Jun 2010 20:38:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#157 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 20:37:52 +0000

#154 pues a aguantarse, yo tampoco quiero a mi alcalde, o las leyes de mi ciudad, o las de mi region, o a ZP, pero en democracia, cuando las normas te llevan la contraria, TOCA AGUANTARSE, no hay otra, luchar para cambiarlas con las armas democraticas. Me importa un pimiento que el 100% de los catalanes no quiera la consitucion, me importara solo cuando no la quiera el 50%+1 de todos los españoles, eso es la democracia.
Y que conste que yo estoy en contra tambien de esta constitucion, del estado de las automias, de la monarquia etc etc; pero me toca a aguantar por esa parte...

» autor: --72046--

#156 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 20:36:10 +0000

#140 NO, tu no te has enterado; una cosa es inconstitucional o no, INDPENDIENTEMENTE de quien lo recurra; faltaria mas que ahora dependa del que reclama, para que algo sea o no sea.
Si por independencia dices que ha habido jueces socialistas que han votado constitucional art. que muchos creen que no son, pues te doy la razon.
Y si, como dice alfonso guerra, si se lo han cepillado es porque es ilegal; cual es el problema??? para eso esta el tribunal, lo que es ilegal se tumba, eso pasa por ejemplo en estados unidos muchas veces, que el supremo tumba leyes aprobadas por todo el parlamento o senado. y?????
Y seguir por ese camino, da igual los jueces que ponga el psoe en el tribunal consitucional, hay puntos por los que ni el mas comprado va a tragar; VA A SER FRUSTRANTE para tanto politico catalan que va ver como el constitucional tira una y otra vez cualquier aventura independentistas; lo que no puede ser no puede ser; y ese camino no puede ser; solo os queda convencer al resto de españoles que estariamos mejor sin vosotros, yo estoy plenamente convencido; pero claro, el resto no se...

» autor: --72046--

#155 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--77307-- — Mon, 28 Jun 2010 20:33:53 +0000

#74 Tienes toda la razón en lo que dices espero que alguien se movilice. Yo sólo digo que un Estatuto no debe de ser inconstitucional. Sólo quería resaltar que no es ninguna victoria para el gobierno, ni una mala acción del PP.

» autor: --77307--

#154 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Mon, 28 Jun 2010 20:29:59 +0000

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» autor: --34422--

#153 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Trublux — Mon, 28 Jun 2010 20:28:27 +0000

Yo alucino con muchos de los comentarios, ¿de verdad no entendeis que una ley, sea la que sea, se haya votado o no, no puede contradecir lo que pone en la constitución? ¿NO LO ENTENDEIS?

» autor: Trublux

#152 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

asdfg — Mon, 28 Jun 2010 20:25:58 +0000

La constitución que tenemos actualmente se hizo en un momento político muy delicado, salíamos de 40 años de dictadura y era necesario hacer una constitución pactada, entre otros, con los que habían formado parte de esa dictadura. Una constitución moderna debe ser redactada en libertad sin ningún tipo de presión ni miedo.

La constitución no es inamovible, incluso ella misma tiene prevista su propia reforma. Espero que la reforma llegue pronto.

#151 ¿Que propones una dictadura?

#150 #151 es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

» autor: asdfg

#151 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Mon, 28 Jun 2010 20:24:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#150 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

folieadeux — Mon, 28 Jun 2010 20:23:25 +0000

#101 o sea, que si mañana el Pueblo vota una norma antidemocrática, por ejemplo, entonces también tenemos que comérnosla?

Claro, el Pueblo es el Pueblo, que se lo digan a Alemania.

» autor: folieadeux

#149 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

folieadeux — Mon, 28 Jun 2010 20:21:44 +0000

Hombre, cualquiera que sepa un poco (y digo un poco) de Derecho, sabe que los preámbulos no tienen valor jurídico. A nadie le van a sancionar por lo que diga un preámbulo. En fin, cuatro años para esto. Y mañana saldrá el sol.

El Estatuto de Autonomía de Cataluña es una norma del Estado y por lo tanto está sujeta a revisión del TC. Es lo que hay.

» autor: folieadeux

#148 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Bender_Rodriguez — Mon, 28 Jun 2010 20:21:04 +0000

Las chapuzas mal hechas se pagan caro aunque pasen cuatro años.
Así funciona España y así funciona Cataluña.

» autor: Bender_Rodriguez

#147 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--155504-- — Mon, 28 Jun 2010 20:13:31 +0000

#143 Me alivia saberlo.

» autor: --155504--

#146 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

qwerty22 — Mon, 28 Jun 2010 20:09:30 +0000

#101 Perdona, me puedes explicar que es una constitucion por favor, porque no me acaba de quedar muy claro para que sirve segun tu razonamiento.

» autor: qwerty22

#145 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--111743-- — Mon, 28 Jun 2010 20:04:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#144 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--55399-- — Mon, 28 Jun 2010 20:03:24 +0000

El parto de los montes, mucho ruido para tan pocas nueces.

ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/2268720/06/10/Reacciones-a-l

» autor: --55399--

#143 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

asdfg — Mon, 28 Jun 2010 20:03:09 +0000

#141 No es el fallo lo que has leido. Es solo un resumen de los puntos que se han de eliminar o modificar. El fallo tardara unos días en salir y allí es donde podremos saber realmente los motivos legales que les han llevado a actuar en cada caso, y como se ha de modificar algunos para que puedan ser constitucionales.
Por cierto, de los 129 artículos que impugnó el PP, solo 14 han sido anulados. Como ha dicho Montilla, ha sido un fracaso para el PP.

» autor: asdfg

#142 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--111743-- — Mon, 28 Jun 2010 20:02:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#141 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--155504-- — Mon, 28 Jun 2010 19:55:49 +0000

Acabo de leer el fallo, y mi opinión es que para haber tardado cuatro años en escribir una página, por lo menos podían haber revisado las comillas, usar un único tipo de aspas y haberle dado una presentación más bonita. Preas.

» autor: --155504--

#140 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

asdfg — Mon, 28 Jun 2010 19:55:25 +0000

#121 Ya lo creo que nos enteramos.
Nos enteramos que la voz de un pueblo en democracia puede ser acallada por un tribunal por que un partido político, el PP en este caso, ha presentado una denuncia de incostitucionalidad.
Nos enteramos que independencia judicial significa objetividad e independencia de afinidades políticas, no que cada uno vote lo que le parezca por que es mas o menos conservador o progresista.
Nos enteramos que se han cepillado, como diría Alfonso Guerra, hasta artículos del preámbulo que no tienen ningún valor jurídico y que no deberían haberse admitido a trámite.

Sigo?

» autor: asdfg

#139 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

deepster — Mon, 28 Jun 2010 19:55:00 +0000

Pan y circo.

» autor: deepster

#138 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Mon, 28 Jun 2010 19:52:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#137 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Brill — Mon, 28 Jun 2010 19:50:14 +0000

#113 Me he enterado, lo que pasa es que me sigue pareciendo una victoria, diga lo que diga Montilla.

» autor: Brill

#136 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Locodelacolina — Mon, 28 Jun 2010 19:48:09 +0000

Solo voy a decir una cosa:

» autor: Locodelacolina

#135 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--37693-- — Mon, 28 Jun 2010 19:47:25 +0000

#25 el TC no tiene competencias para modificar textos, solo "deroga" partes inconstitucionales y establece interpretaciones de normas, de tal manera que tal norma no se puede interpretar de otro modo (puesto que si se hiciese, seria inconstitucional)

#12 para eso tienen que presentar un recurso ante el TC, no trabaja de oficio. Tú mismo puedes hacerlo, en parte, mandandole una carta al defensor del pueblo (que es una de las instituciones legitimadas para ello).

» autor: --37693--

#134 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

enochroot — Mon, 28 Jun 2010 19:46:40 +0000

#94 La constitución empieza a estar obsoleta cuando no puede aceptar la voluntad del pueblo

» autor: enochroot

#133 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

harkan — Mon, 28 Jun 2010 19:43:23 +0000

Mis felicitaciones al PP, cadáver político por muchos años más en Catalunya.

» autor: harkan

#132 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Mon, 28 Jun 2010 19:40:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#131 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--141927-- — Mon, 28 Jun 2010 19:38:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141927--

#130 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

charnego — Mon, 28 Jun 2010 19:38:05 +0000

Lo que se votó en Cataluña en referéndum fue un estatuto, si lo que se quería votar era una reforma constitucional o la anulación del Tribunal Constitucional deberían haberlo dicho entonces.

» autor: charnego

#129 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--140932-- — Mon, 28 Jun 2010 19:33:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#128 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 19:30:29 +0000

#126 nadie dice que sea sagrado; TODO se puede cambiar, incluso cataluña podria ser independiente, pero antes de eso se tiene que cambiar la constitucion, Y CLARO ESTA para cambiarla, se necesita un referendum para determinados articulos; los que hicieron la constitucion sabian de la importancia de la ley suprema, por eso solo un referendum (en toda españa), permite cambiar determinados articulos; otros con mayoria de 2/3 del parlamento por ejemplo; etc etc.
TODO TIENE su procedimiento, e igual que no tiene sentido que un ayuntamiento con un 100% de los votos incluso (ya no digo la risa del 30% del estatut) pueda aprobar algo en contra de las leyes regionales; lo mismo, aunque cataluña tuviera un 100% de los votos, NO SE PUEDE SALTAR LA CONSTITUCION, pero ni cataluña, ni nadie; y eso pasa en absolutamente todos los paises del mundo que tienen constitucion. Por decirlo de alguna manera, la constitucion es el tope que tienen los politicos para "jugar", o para hacer "politica", todo lo que toque ésta; debe ser consultado directamente a los electores...y claro, eso los "independentistas" no se atreven.

» autor: --72046--

#127 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

turner — Mon, 28 Jun 2010 19:30:11 +0000

#79 La constitución no se puede contradecir, ni la nuestra ni la de ningún país del mundo, precisamente es para evitar que un momento dado un grupo político pueda hacer burradas aunque las haya vendido muy bien. Aunque lo que se puede modificar, tiene su mecanismo para modificarla todo lo que se quiera pero hay que iniciarlos.

#102 Por esa regla de tres cuando se voto el estatut había muchos catalanes con 17 años que no pudieron votarlo.¿se debería votar anualmente? por que si no estarías en el mismo caso que con la constitución.

» autor: turner

#126 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

lolindir — Mon, 28 Jun 2010 19:23:50 +0000

#79
"estarán denegando la voluntad del pueblo Catalán (que ha votado en referéndum) debido a que un grupo de gente en el 78 escribió algo que hoy en día parece sagrado, intocable e imposible de contradecir"

No se si sabrás que la Constitucion Española también se voto en referéndum y no hace falte ser muy listo para saber que norma es la que tiene jerarquía.

Según deduzco de tu comentario te parece antidemocratico que tumben una norma autonómica porque contradice una superior de rango nacional. Que es lo que propones tú, que una norma autonómica contradiga una nacional, que va contra una cantidad superior de personas, es eso lo que te parece mas democrático??

» autor: lolindir

#125 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Mon, 28 Jun 2010 19:22:47 +0000

#120 Yo no sé cuántos detalles conocían las personas que votaron. Y supongo que tú tampoco conoces todos los detalles de todas las personas que votaron junto con sus motivaciones. Una persona realmente independentista, habría ido a votar, aun cuando no fuera vinculante. El simbolismo es ENORME.

Lo que realmente importa es que tuvieron una oportunidad histórica de mostrar sus tendencias políticas e institucionales Y NO LO HICIERON.

Y ya creo que me retiro, por aquí no conocen los procedimientos más básicos de un Estado de Derecho, el cual no puede ir cambiando según el vaiven de los ciudadanos. No creo que mucha gente conozca la realidad del término "seguridad jurídica", entre cuyas características esta la durabilidad de las disposiciones legales para dar estabilidad a las instituciones. Una de las razones de los continuos golpes de estado en Latino America es esa falta de "seguridad jurídica". En fin, que ya me retiro que esto es agotador.

Por otra parte, si quieres votamos una vez al mes la Constitución de 1978, a ver si nos conviene ese mes según nos encontremos. Y si hay dolor de cabeza, pues la mandamos al carajo. Por dios, cuanta insolencia...

Creo que #121 ha dicho cosas interesantes.

» autor: --169456--

#124 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--185632-- — Mon, 28 Jun 2010 19:22:11 +0000

#123 Todo llegará... un pueblo paciente es sabio.

» autor: --185632--

#123 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Wir0s — Mon, 28 Jun 2010 19:21:07 +0000

Que narices es esta tomadura de pelo? Recortan parte y el resto nos lo pensaremos? Y aqui parece que se este "celebrando"?

El constitucional no es mas que un CIRCO.

» autor: Wir0s

#122 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wc. — Mon, 28 Jun 2010 19:18:33 +0000

#95 la secesion de españa en todo caso deberian de votarlo los propios catalanes, cosa que incluso en esos referendums que hacen escogiendo los sitios propicios son un absoluto fracaso de participacion, La mayoria nacionalista de cataluña no es independentista,

» autor: wc.

#121 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--72046-- — Mon, 28 Jun 2010 19:17:46 +0000

#101 Para eso existe la separacion de poderes; aunque el 51% de la poblacion vote algo que vaya contra la constitucion. NO SE PUEDE APROBAR, primero hay que cambiar la constitucion.
A ver si os enterais, que la democracia tiene sus procedimientos, no es lo que diga la mayoria en cualquier condicion....por eso ha habido leyes aprobadas en el parlamento español, por ejemplo, que han sido consideradas anticonstitucionales.
Y respecto a los votos particulares; pues eso significa independencia judicial, no todos interpretan lo mismo, eso pasa absolutamente en todos los tribunales superiores.

» autor: --72046--

#120 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--185632-- — Mon, 28 Jun 2010 19:17:13 +0000

#117 Las consultas no eran vinculantes y la gente conocía ese detalle. ¿Crees que el Estado iba a permitir una consulta vinculante? Por dios, eso es democracia de la buena y la que tenemos que comernos (un Rey, una maquinaria para que siempre salgan o PP o PSOE y no se cuenten voto por voto)...esa es la democracia que yo no quiero. Me gusta aquella que una comunidad decida qué hacer con su futuro.
Y no, no soy catalán aunque lleve el apellido Casaus, más bien no tengo ninguna familia allá. Soy sevillano y me alegro por los catalanes.
PD:¿ Para cuando una consulta al resto si aprobamos la de 1978? Porque la mayoría que hoy vive no la votó.

» autor: --185632--

#119 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--163538-- — Mon, 28 Jun 2010 19:14:25 +0000

#67 Claro, felicitaciones al pueblo catalán que ahora tiene un Estatuto de Autonomía CONSTITUCIONAL.

» autor: --163538--

#118 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--50898-- — Mon, 28 Jun 2010 19:01:32 +0000

Muy bien, 4 años de trabajo, eficiencia cercana al 100%. Ahora toca esperar unos 15 o 16 años a que se pronuncien sobre el matrimonio homosexual.

» autor: --50898--

#117 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Mon, 28 Jun 2010 18:57:36 +0000

#114 ¿Y supongo que lo votará la misma proporción de personas que han votado las consultas independentistas no?. Porque si es así, se va a llamar "Churroció". Pero si son vuestros mismos compatriotas los que no quieren independizarse. Parad ya juer, y poned el esfuerzo en mejorar vuestra tierra y la de todos. Que sois unos inadaptados, dariais la misma guerra si estuvierais unidos a wichita wisconsin. Aunque como ahora, seríais unos pocos, vamos, una minoría.

#112 No lo podría haber explicado mejor, o tal vez sí, pero no se me ocurrió

» autor: --169456--

#116 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--34422-- — Mon, 28 Jun 2010 18:56:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#115 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

c0hkka — Mon, 28 Jun 2010 18:55:26 +0000

Antes de leerme todos los comentarios y a riesgo de que ya se haya preguntado, una curiosidad. De los artículos que se han considerado inconstitucionales, ¿alguno de ellos están entre los que han sido copiados para redactar estatutos de otras comunidades?

» autor: c0hkka

#114 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Mon, 28 Jun 2010 18:54:58 +0000

#58 El próximo no se llamará "Estatut" sinó "Constitució"

» autor: Ousdog

#113 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 18:54:05 +0000

#111, go to #69 Que me parece que no te has enterado bien de lo que ha pasado.

» autor: eboke

#112 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wendigo — Mon, 28 Jun 2010 18:53:15 +0000

#99 Oye...pues porque aqui, por ahora somos un pais...para lo bueno y para lo malo. Te pongo un ejemplo de la llamada democracia llevada al extremo que os interesa.

Bolivia : Pais con una cantidad brutal de dinero en recursos naturales, de la que se nutre la economía de ese pais. Esos recursos están geográficamente localizados en un par de regiones que son las mas ricas del pais. Esas regiones no les hace gracia "dar de comer" al resto del país, y sus políticos (elegidos por su pueblo)están rozando peligrosamente el pensar secesionista.

¿Dejamos que se independicen, dejando al resto de sus compatriotas en la miseria? o ¿Habría que votarlo entre todos, puesto que a todos afecta?

Es decir, aqui se confunde independencia con Egoismo... por eso el asunto de las "solidaridad interegional" es la que chirria tanto.

Saludos

» autor: wendigo

#111 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Brill — Mon, 28 Jun 2010 18:52:54 +0000

Lo brindaré con cava

Ni siqueira soy nacionalista, pero vale la pena por lo que nos han hecho pasar los nacionalistas españoles con el tema. Un respeto a lo aprobado por las urnas, aunque escueza, leñe. Y además tampoco tiene nada (bueno, lo de nación en el preámbulo, sin validez jurídica) que no hayan puesto los PPeros en sus estatutos desde que denunciaron este.

» autor: Brill

#110 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--49195-- — Mon, 28 Jun 2010 18:52:45 +0000

#93 10 tipos, en realidad. De los 12 habituales uno se murió y otro fue recusado.

» autor: --49195--

#109 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

rojo_separatista — Mon, 28 Jun 2010 18:52:42 +0000

Mala notícia si después de pasarle el rastrillo en el congreso, aunque disimulen e intenten que los catalanes no nos quejemos con esta sentencia engañosa. Nada se tendría que tocar de un estatuto refrendado por el pueblo de Cataluña.

» autor: rojo_separatista

#108 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

viktor — Mon, 28 Jun 2010 18:51:27 +0000

#103 Buenísimo! No me había fijado hasta ahora!

» autor: viktor

#107 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--185632-- — Mon, 28 Jun 2010 18:50:44 +0000

¿Quien es el que en España grita?:
!Viva España!
No es por el fútbol
¿Quien es? ¿el jubilado? ¿el obrero? ¿en el que va a la cola del desempleo?
No, quien grita en España: !Viva España! es el que la tuvo 40 años entre sangre y entrañas.

» autor: --185632--

#106 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Mon, 28 Jun 2010 18:49:31 +0000

#102 ¿Qué te crees?, ¿qué no te podrías encontrar con cosas de estas dentro de "tu territorio"?, ¿Qué no te encontraras con sentencias políticas dentro de "Tu Tribunal Superior de Justicia"? Hay que estar a las duras y las maduras, no vamos a estar solo para coger dinero del Estado y luego nos revelamos contra todo lo demás. Lo dicho, queremos derechos pero no obligaciones. Que el periodo de mayor prosperidad de Cataluña también vino con la España Consitucional, de la que ha sido parte y sigue siendo. Eso nunca lo vemos, que novedad. Un poco de más altura de miras por favor, que falta muy poco para remover nuestros instintos más primarios.

» autor: --169456--

#105 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--135193-- — Mon, 28 Jun 2010 18:48:36 +0000

#83 Tu sabes lo que es el tercer mundo a la hora de hacer esa comparación??... puedes estar hasta el moño de lo que quieras, pero exagerar la realidad no te hace tener más razón.

En mi opinión es un tema político, no es algo que preocupe a la gente en general... a mi las hipotecas no me la paga, no mantiene mi trabajo, nada de nada. De hecho en otro sitio seria la misma persona y mantendria mis carencias con lo cual supongo que mis problemas serían similares, por lo tanto no entiendo para que alarmarse tanto a no ser de creerse superior a los demás.

El problema está en que la gente no se pone deacuerdo en nada, estés donde estés, al final siempre priman los intereses ya sea para una cosa u otra. Los pringados de siempre vemos como otros se forran, esta situación cambia con quien gobierna ya que coloca a sus afines... supongo que el tema está en saber a quien arrimarse para que tu vida sea lo más prospera posible.

» autor: --135193--

#104 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

HazteFuncionario — Mon, 28 Jun 2010 18:48:31 +0000

En realidad da igual. En 10 años esta Constitución no existirá.

» autor: HazteFuncionario

#103 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--21207-- — Mon, 28 Jun 2010 18:48:15 +0000

♪♫♪ Ya hay etastuut, ya hay estatuuut ♪♫♪ www.youtube.com/watch?v=q7KGJWdJ4ZI

» autor: --21207--

#102 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--117328-- — Mon, 28 Jun 2010 18:48:05 +0000

Un texto que sólo votaron (y coaccionados por 40 años de matanzas y torturas) los que hoy tienen más de 50 años se ha cargado un texto que hemos votado todos los que estamos leyendo esto ahora.

Hoy soy más independentista que nunca.

» autor: --117328--

#101 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

asdfg — Mon, 28 Jun 2010 18:47:54 +0000

Hay dos leyes que las vota el pueblo por referéndum, una es la constitución y la otra los estatutos de autonomía.
Lo que ha aprobado el pueblo después de haber sido aceptado por la cámara alta y por el senado no debería haber sido modificado por ningún tribunal.
Además, ¿que tipo de tribunal es ese que depende de la afinidad política vota a favor o en contra de un artículo? O el articulo es constitucional o no lo es. No debería haber interpretaciones. Así va la justicia en España.

» autor: asdfg

#100 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Ousdog — Mon, 28 Jun 2010 18:46:55 +0000

Som una nació!

» autor: Ousdog

#99 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

halcon — Mon, 28 Jun 2010 18:46:16 +0000

#96 Por la misma razón porqué España tiene que decidir y recortar la voluntad de una de sus regiones???

» autor: halcon

#98 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Mon, 28 Jun 2010 18:45:38 +0000

Quiero añadir, que hay pocas cosas que me indignen más que escuchar a Montilla, cordobés de nacimiento, que tuvo que aprender catalán para ejercer el cargo que ostenga, y hablar Castellano con acento Catalán. Con todo mi respeto para el Catalán, que nada tiene que ver con esto, mi crítica va al personajillo bajito de chaqueta fácilmente intercambiable. ¿Puede ahora hablar como si hubieran matado a toda su familia después del fallo del Tribunal Constitucional? Lo dicho, pa morirse. Más papista que el papa.

P.D: Ahora en su comparecencia habla de que está convencido de la Constitucionalidad del Estatuto. Y digo yo, si tuviera que pronunciarse él, podría en su día haber acabado los estudios y ahora estar ostentando la presidencia de uno de los Poderes del Estado después de largas y duras oposiciones. Pero resulta que no, que no acabó ni sus estudios. En fin, cállate Montilla. Que atentas contra la inteligencia. Con todo mi respeto a catalanes repito.

» autor: --169456--

#97 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Seperqtenre — Mon, 28 Jun 2010 18:41:03 +0000

En Egipto hubo una situación parecida hace 3.580 años.
Ahmosis expulsó a los Hycsos y cortó la cabeza de los nacionalistas que facilitaron la invasión...
Restableció la monarquía y unificó el país iniciando, con la XVIII Dinastía, un período de prosperidad desconocido hasta entonces.

» autor: Seperqtenre

#96 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wendigo — Mon, 28 Jun 2010 18:39:17 +0000

#89 Ey que por eso no hay ningun problema... bueno si, que la constitución española no entiende de regiones y provincias, entiende del conjunto de las mismas comúnmente llamado España...y por eso la votarian todos los españoles... cosa que por supuesto chirriaría al demócrata nacionalista catalán, porque en este caso se trataria de contentar a todos... y a lo mejor hay a muchos que no les gusta.

Saludos

» autor: wendigo

#95 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--154643-- — Mon, 28 Jun 2010 18:38:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154643--

#94 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--169456-- — Mon, 28 Jun 2010 18:36:38 +0000

Hasta que no tengamos un Tribunal Constitucional plenamente independiente. Que sea la cumbre del Poder Legislativo, junto con El Tribunal Supremo, esto será un cachondeo. El Tribunal ha de ser capaz de sentenciar todo lo que sea inconstitucional sin presiones, sea el Estatut en su conjunto como 4 artículos. Y con eso, en los demás temas.

#89 ¿Por qué está obsoleta la constitución?, ¿Me lo explicas? Aún cuando estuviera obsoleta, los políticos seguirían presionando al Tribunal Constitucional aunque tuvieramos una más moderna o adaptada a los tiempos. Siempre atendiendo a sus intereses, que son muchos y cambian rápido. Por eso la Constitución ha de ser rídiga y firme. Para no virar continuamente a los intereses de los cargos públicos políticos con la inseguridad jurídica que eso conllevaría. El día que entendamos eso, nos daremos cuenta que la Constitución no está tan obsoleta, sino más bien que los intereses son muchos, y no van en la dirección precisamente de favorecer a los ciudadanos.

P.D: Creo que aquí muchos/as hablan sin tener ni idea de lo que representa el Estado social y democrático de derecho. Pues eso, ni idea.

» autor: --169456--

#93 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

enochroot — Mon, 28 Jun 2010 18:36:11 +0000

#87 Las leyes se votan en democracia, y si un pueblo votara en referéndum quemar la constitución, pero luego vinieran 12 hombres que declarasen "inconstitucional" esta voluntad, entonces te quedas ahí, atado al pasado, sin avanzar. Deadlock.

» autor: enochroot

#92 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

halcon — Mon, 28 Jun 2010 18:34:10 +0000

Se redactó un Estatut, se recortó en el Parlament, lo recortó Mas con ZP en la famosa foto en la Moncloa.

Votamos un Estatut ya recortado, que ahora se vuelve a recortar.

Al final nos estamos quedando con uno más recortado que el que teníamos. EXIJO un nuevo referéndum, mi voz y la de muchos Catalanes no han aprobado ÉSTE Estatut.

» autor: halcon

#91 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--193218-- — Mon, 28 Jun 2010 18:34:04 +0000

A estas alturas tenian que haber aceptado todo el estatut tal cual, ahora sí que estan cargando de razones a los independentistas. LLevan años aplicando de facto el nuevo estatut y no ha habido ningun problema, ¿por que habría que cambiar pates ahora? si hubiesen dictado sentencia al principio, se hubiese cambiado los articulos correpondientes y punto, pero ahora ya esta demostrado que España no se rompe.

» autor: --193218--

#90 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

charnego — Mon, 28 Jun 2010 18:28:51 +0000

#85 Lo votaron 4 gatos, pero se lo leyeron sólo 2, uno de los cuales votó en contra.

» autor: charnego

#89 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

enochroot — Mon, 28 Jun 2010 18:28:50 +0000

#71 Lo más triste es que la voluntad de un pueblo se vea reprimida por una constitución que hoy en día ha quedado obsoleta. Si el pueblo vota en referéndum algo que no es compatible con unos papeles escritos hace más de 30 años, será que estos papeles necesitan revisarse, no que el pueblo debe adaptarse a nuestro pasado.

» autor: enochroot

#88 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

hangcliffer — Mon, 28 Jun 2010 18:28:41 +0000

Qué oportunidad tan buena han dejado pasar de anunciar el fallo mañana, sobre esta hora, y que pasase desapercibido

#83 "Aprobado", con B.

» autor: hangcliffer

#87 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Trublux — Mon, 28 Jun 2010 18:25:19 +0000

#79 Tienes razón ¡quememos la Constitución!. Si hay alguna otra ley que te impida hacer lo que te salga de los cojones también la quemamos.

» autor: Trublux

#86 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--77343-- — Mon, 28 Jun 2010 18:25:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#85 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wc. — Mon, 28 Jun 2010 18:25:02 +0000

#79 pero si lo votaron 4 gatos y de los que votaron dudo mucho que supieran que hacian

» autor: wc.

#84 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Mon, 28 Jun 2010 18:24:44 +0000

#79 ummm creo que te estas saliendo un poco del tiesto.. hay que reconocer que habia unos cuantos artículos inconstitucionales, y creo que cuando se voto en referendum ni un 5% se habia leido el estatuto entero, es mas no creo que la gente si estaba en desacuerdo con una parte votara en el referendum en contra del conjunto.

» autor: redclaw

#83 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

MonkShadow — Mon, 28 Jun 2010 18:24:31 +0000

El Tribunal Constitucional está de acuerdo en los artículos que no importan a nadie, en decir que TV3 es la televisión de Catalunya y cosas por el estilo que ya se sabían.

Lo realmente importante, que era en parte de financiamiento es lo que no han aprovado.

Y aún lo pintan cómo si fuera una buena noticia para los catalanes... Tendremos que seguir manteniendo a un pais casi tercermundista cuándo podríamos estar compitiendo con las otras potencias europeas...

¡Hasta el moño estoy, de España!

» autor: MonkShadow

#82 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Vacunéame — Mon, 28 Jun 2010 18:23:37 +0000

#77 Habéis quedado empate. Ni que esto fuera un partido de fútbol. Aunque viendo a los políticos bien podría serlo.

» autor: Vacunéame

#81 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

otrofox7NOSOYNAZI — Mon, 28 Jun 2010 18:22:59 +0000

No estoy muy al tanto del tema. Alguien puede explicar para neófitos qué significa/implica todo esto?
Quiere decir que el castellano ya no es lengua oficial en toda la región de cataluña?

» autor: otrofox7NOSOYNAZI

#80 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wc. — Mon, 28 Jun 2010 18:22:32 +0000

Si el statut no le interesa ni a los catalanes ni a nadie, en su dia sirvio como instrumento de politiqueo por parte de lo partidos catalanes y como limosna del gobierno Zp . Ni tan siquiera todos los del Psoe estaban deacuerdo.
lo que pasa que se metieron en un jardin del que les ha costado salir, pero sinceramente creo que les importa una mierda.

» autor: wc.

#79 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

enochroot — Mon, 28 Jun 2010 18:20:22 +0000

Si acaban por recortar el Estatut porque hay ciertos artículos "inconstitucionales", estas 12 personas estarán denegando la voluntad del pueblo Catalán (que ha votado en referéndum) debido a que un grupo de gente en el 78 escribió algo que hoy en día parece sagrado, intocable e imposible de contradecir. Si esto llegara a pasar sería uno de los ataques más graves a nuestra democracia.

» autor: enochroot

#78 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 18:19:38 +0000

#77, ha perdido la democracia.

» autor: eboke

#77 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

natrix — Mon, 28 Jun 2010 18:18:16 +0000

¿Alguien me puede aclarar si hemos ganado nosotros o han perdido ellos?

» autor: natrix

#76 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

StuartMcNight — Mon, 28 Jun 2010 18:16:26 +0000

#58 Que asco me da no poder gritar Viva España tranquilo sin pensar que gentuza como tú lo utiliza como arma arrojadiza contra gente que nos sentimos españoles y aun así apoyamos el estatut que salió del parlamento catalan al 100%.

» autor: StuartMcNight

#75 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--78162-- — Mon, 28 Jun 2010 18:15:41 +0000

titular tendencioso y nada riguroso. Han recortado los puntos importantes que en cantidad es la menor parte pero es el 90% del peso del estatuto.

» autor: --78162--

#74 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 18:14:54 +0000

#71, pues si hay cosas inconstitucionales recurridas por el PP, habra que recurrir el andaluz o el extremeño, que tienen puntos calcados y, qué raro qué raro, el PP no ha dicho nada. Catalanofobia en estado puro.

» autor: eboke

#73 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

vicenrico — Mon, 28 Jun 2010 18:14:23 +0000

¿soy solo yo, o veo una gilipollez todo el revuelo que se ha armado con esto?¿alguien piensa que la vida nuestra (de los catalanes) va a cambiar por el tema estatut?. Lo siento, pero es que me parece que todo esto es para hablar de un tema y que no se hable de los demas.

Por ejemplo, el tema de las competencias de hace años: la policia autonomica. ¿habeis notado que se estrellan menos coches, hay menos robos, despues de la transferencia? Yo lo veo todo igual de bien que antes, solo que antes habia guardia civil y ahora mossos, pero no por ser la policia catalana hay menos multas, o duele menos pagarlas.

Asi que, sinceramente, creo que esto se les ha ido de las manos a todo el mundo, aunque como digo, los medios de comunicacion contentos.

Naturalmente, estoy abierto a rebatir los argumentos, con alguien que no piense como yo.

» autor: vicenrico

#72 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Vacunéame — Mon, 28 Jun 2010 18:13:54 +0000

Y aqui van algunos recortes:

- el catalan no será lengua preferente en Cataluña.

- No podrá tener un poder judicial paralelo al español

- el resto de comunidades no tienen porque hacer un esfuerzo igual que al supuesto que hace Cataluña.

» autor: Vacunéame

#71 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--77307-- — Mon, 28 Jun 2010 18:13:02 +0000

Para los que vean esto como una victoria, solo digo que han tardado 4 años y encima con presiones de los políticos catalanes que tienen mucho peso en el parlamento.
Eso de varapalo al PP nada, ha quedado demostrado que hay cosas en el estatut que están cogidas con pinzas por tanto en parte tienen razón y me alegro de que el PP lo haya recurrido.
Y lo más triste es que si hay aspectos inconstitucionales en el Estatus, es porque el gobierno lo ha permitido, por lo que estamos ante una chapuza intolerable.

» autor: --77307--

#70 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Mon, 28 Jun 2010 18:09:59 +0000

#67 Espero que con todos tambien dejes elegir a los que no quieren que se separe cataluña. Ya que segun las ultimas encuestas parece que como minimo serian de casi un 50%.

» autor: redclaw

#69 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 18:09:45 +0000

El titular correcto:

El Tribunal Constitucional recorta parte del Estatut de Catalunya
www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100628/53954687453/el-tribunal

» autor: eboke

#68 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Fingolfin — Mon, 28 Jun 2010 18:09:20 +0000

#56 ¡Viva el orden y la ley!

» autor: Fingolfin

#67 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--185632-- — Mon, 28 Jun 2010 18:07:39 +0000

#56 Y toda mi felicitación al pueblo catalán que ha logrado una victoria importantísima contra los que defienden una grande y libre que en realidad la quieren grande, pero libre, los cojones.
Ojalá se le diera la oportunidad de decidir a todos los pueblos.

» autor: --185632--

#66 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--111743-- — Mon, 28 Jun 2010 18:06:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --111743--

#65 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

zordon — Mon, 28 Jun 2010 18:05:54 +0000

No se que haceis hablando de esto cuando mañana hay circo España-Portugal

» autor: zordon

#64 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Lambda — Mon, 28 Jun 2010 18:05:53 +0000

#39 jajajaja www.youtube.com/watch?v=4LcvwsCwPq0&feature=related

» autor: Lambda

#63 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--155529-- — Mon, 28 Jun 2010 18:05:41 +0000

Solo espero que entre las inconstitucionales se encuentre los derechos que se pretendian atribuir en exclusiva sobre el río Ebro, que obligaban al resto de autonomías de la cuenca.

» autor: --155529--

#62 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

jamaicano — Mon, 28 Jun 2010 18:04:15 +0000

#58 Yo lo veo por joder... para lo que os queda en el convento... todos nos cagamos en tu cuarto.

» autor: jamaicano

#61 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

sorrillo — Mon, 28 Jun 2010 18:03:59 +0000

#56 Creo que te has olvidado un VIVA, no te reprimas hombre.

» autor: sorrillo

#60 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Crotalo — Mon, 28 Jun 2010 18:03:23 +0000

¿Pero... ya? ¿Tan pronto? Si no he cenado!

» autor: Crotalo

#59 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--185632-- — Mon, 28 Jun 2010 18:02:58 +0000

Que trine, que trine la derechaaaaaaaaaaa
Por la libre determinación de los pueblos.

» autor: --185632--

#58 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

sorrillo — Mon, 28 Jun 2010 18:01:43 +0000

Lo único que consiguen tocándonos los artículos es que crezca el movimiento independentista.

Lo mas sensato para el nacionalismo Español sería aceptar este Estatut, porqué el próximo les va a gustar menos.

» autor: sorrillo

#57 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

sentado — Mon, 28 Jun 2010 17:59:43 +0000

Esto acerca al PP, a los agitadores de caceroladas, a los apocalípticos interesados y a los engañabobos.

» autor: sentado

#56 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--163538-- — Mon, 28 Jun 2010 17:59:23 +0000

Todas mis felicitaciones a los magistrados, que han anulado por 8 a 2 los 14 artículos que se fumaban la Constitución.

VIVA LA CONSTITUCIÓN Y VIVA ESPAÑA

» autor: --163538--

#55 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Bazofio — Mon, 28 Jun 2010 17:57:56 +0000

Vergonzoso.

» autor: Bazofio

#54 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--55399-- — Mon, 28 Jun 2010 17:57:54 +0000

#20 Te condenarás por entrar en ese infierno de LD

#46 ¿Te creistes al pinocho de zp???? También has de saber que el no tiene el poder absluto para hacer lo que quiera Ay!qué cosas se me ocurren hablandoo de zp

» autor: --55399--

#53 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--17378-- — Mon, 28 Jun 2010 17:57:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#52 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--3703-- — Mon, 28 Jun 2010 17:56:51 +0000

Ya hay reacción de Rajoy: requetemafalda.files.wordpress.com/2009/03/rajoy32.jpg

» autor: --3703--

#51 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wendigo — Mon, 28 Jun 2010 17:54:50 +0000

#47 Joder... como siga asi me hago abogado en cómodos plazos ... ahora en serio, aunque venga bien saberlo , mi comentario inicial era mas bien "cuestión" como "forma de hablar" ,no como termino juridico

Saludos

» autor: wendigo

#50 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

redclaw — Mon, 28 Jun 2010 17:51:37 +0000

Donde esta el inclito de Hegel para insultarnos a todos con sus comentarios no faltos de tildes??!!!

» autor: redclaw

#49 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--109146-- — Mon, 28 Jun 2010 17:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --109146--

#48 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

hutter — Mon, 28 Jun 2010 17:49:40 +0000

Es que si alguien pensaba que iban a aprobar lo del Poder Judicial de Cataluña es que vive en los mundos de Yupi, eso no se aprobaría ni ahora ni con un Tribunal Constitucional integrado por 20 Laportas.

» autor: hutter

#47 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--17378-- — Mon, 28 Jun 2010 17:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#46 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

eboke — Mon, 28 Jun 2010 17:46:20 +0000

#1, si avala la mayor parte, que no todo el Estatut, no respeta una mierda. Además, la versión que se ha votado no es la que salió de Catalunya, es una versión redactada por Maria Emilia Casas.

Zapatero, ¿qué decías que ibas a apoyar?

#16, no hace falta ser catalanista "extremo" para no estar de acuerdo. Yo soy catalán no nacionalista y no estoy de acuerdo. Porque yo voté otra cosa.

#23, ¿UPyD qué? No me hagas reír.

» autor: eboke

#45 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

KaisserSozze — Mon, 28 Jun 2010 17:46:12 +0000

Exacto #17 Es decir, han dejado 13 artículos inconstitucionales y 23 que aún quedan por decidir, o sea que no han decidido nada. Es para seguir flipando. Vamos, que cada uno al final lo interprete como le de la gana. Para mi una ley o un estatuto que tiene 13 artículos inconstitucionales y 23 que aún no se sabe debería reformarse y presentarse de nuevo y no aplicarse hasta que sea 100% constitucional. Si no al aplicar esos artículos se estaría haciendo algo anticonstitucional. Y el que aún no se pronuncien en 23 artículos me parece vergonzoso. Desde mi punto de vista el tema sigue igual, solo es un intento de lavado de cara ante la opinión publica.

» autor: KaisserSozze

#44 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

entroysalgo — Mon, 28 Jun 2010 17:45:07 +0000

Se veía venir... todos ganan.

Como en las elecciones, vaya.
Va a estar entretenido ver mañana las portadas de los diferentes periódicos.

» autor: entroysalgo

#43 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--138914-- — Mon, 28 Jun 2010 17:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138914--

#42 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

John_Doe — Mon, 28 Jun 2010 17:44:23 +0000

#1 Mmmmm... hay una Ley que está por encima de cualquier Estatuto.. y se llama Constitución... así que nadie tiene derecho a ignorarla, motivo por el cual el Estatuto ha llegado al Tribunal que dictamina sí se estaban rebasando los limites de la Constitución y en qué grado para que sean corregidos...

» autor: John_Doe

#41 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

titot — Mon, 28 Jun 2010 17:43:15 +0000

#23 Eso lo tengo mas que claro, pero confio que entre los partidos catalanes (CiU, ERC y ICV) mas los apoyos de otros partidos cabreados con PP/PSOE (PNV, por ejemplo) haya suficiente para llevarlo a cabo.

Yo como catalan les pediria a mis partidos que lo hicieran, excepto al PSC, que es una marioneta del PSOE y no lo harian nunca

» autor: titot

#40 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wendigo — Mon, 28 Jun 2010 17:42:13 +0000

#37 Anda coño...pos no lo sabia, gracias por la info...ya no me deja editarlo ... pos nada solo tienes que darle la barrila a un jez...y cualquiera podra presentarla

Saludo
PD ¿Y entonces que hizo el PP cuando presentaba todas esas cuestiones? ¿Se las planteo un juez?

» autor: wendigo

#39 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

jamaicano — Mon, 28 Jun 2010 17:40:15 +0000

¿¿y Hegel??¿¿donde esta Hegel??

Tantos años.... para que al final se pierda el final de la pelicula.

» autor: jamaicano

#38 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--163377-- — Mon, 28 Jun 2010 17:40:10 +0000

Esto es un cachondeo, encima de tratarnos como putas ponemos la cama, ¡¡¡VAYA TIMO!!!

» autor: --163377--

#37 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--17378-- — Mon, 28 Jun 2010 17:39:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#36 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Fingolfin — Mon, 28 Jun 2010 17:38:48 +0000

#24 Interesante. No se por qué, dudo que los jueces se metan en el ajo...de todos modos, a mi me parecería bien que se aplicara la propuesta de Rajoy (creo que es la única decente que le he oido desde que está en la oposición) del recurso previo de constitucionalidad para los nuevos estatutos, para evitar estos follones.

» autor: Fingolfin

#35 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

TroppoVero — Mon, 28 Jun 2010 17:38:14 +0000

#26 ¡Pero si se han cargado el artículo de la lengua y el artículo del poder judicial, dos de los más importantes! Como hayan cargado algo del sistema de financiación haz cuentas y verás como no queda poco de lo que fueron los ejes del estatut original.

» autor: TroppoVero

#34 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--88439-- — Mon, 28 Jun 2010 17:37:44 +0000

#29 Ya lo has dicho antes, creo. Nunca llueve a gusto de todos. Celebro que se haya terminado el culebrón

» autor: --88439--

#33 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

aberron — Mon, 28 Jun 2010 17:37:12 +0000

Cansina?

» autor: aberron

#32 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Alexxx — Mon, 28 Jun 2010 17:37:05 +0000

#29 El Estatuto de Autonomía tiene 223 artículos, si solo se recortan 13, eso supone un 5,83%.

De todas formas, hablar de esto sin conocer la sentencia es absurdo.

» autor: Alexxx

#31 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wendigo — Mon, 28 Jun 2010 17:36:43 +0000

#24 Cualquiera puede promover una cuestión de inconstitucionalidad ... otra cosa es que se tenga tiempo, ganas y dinerillo para presentarla...pero poder. lo que se dice poder, cualquier persona

Saludos
PD Otra cosa es el caso que te hagan

» autor: wendigo

#30 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

jamaicano — Mon, 28 Jun 2010 17:36:32 +0000

Hoy es un gran dia para Catalanistas y Calanofobos...

» autor: jamaicano

#29 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Kuco — Mon, 28 Jun 2010 17:34:42 +0000

#26 Y algo mucho más importante que aun no ha sido mencionado: Un terrible varapalo al PP, que nuncá cesó en su empeño de hundir el estatut desde el primer día haciendo gala de su extrema catalanofobia, denunciando artículos que habían sido aprobados en otros estatutos, inclusive en comunidades autónomas gobernadas por ellos.

Pues me parece a mí que el Tribunal Constitucional se ha cargado una buena parte del estatut.

» autor: Kuco

#28 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

MMARIRIV — Mon, 28 Jun 2010 17:34:37 +0000

Habrá que ver ahora qué han cambiado, todavía no se conoce el contenido de la sentencia. De todos modos es de prever que ninguno quedará contento.

» autor: MMARIRIV

#27 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--48262-- — Mon, 28 Jun 2010 17:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48262--

#26 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--88439-- — Mon, 28 Jun 2010 17:32:40 +0000

Una gran noticia para todos los catalanes que celebro.

Y algo mucho más importante que aun no ha sido mencionado: Un terrible varapalo al PP, que nuncá cesó en su empeño de hundir el estatut desde el primer día haciendo gala de su extrema catalanofobia, denunciando artículos que habían sido aprobados en otros estatutos, inclusive en comunidades autónomas gobernadas por ellos.

No olvidemos, por otra parte, el escandaloso espectáculo, más digno de Sálvame que de uno de los órganos jurídicos más importantes de España: empezando por la vergonzosa recusación de Pérez Tremps, la obvia instrumentalización política de sus miembros y su incapacidad por ponerse de acuerdo en el transcurso de varios años.

Aunque aplaudamos la decisión, una reflexión a todos los niveles, por parte de todos los implicados, sería obligada.

» autor: --88439--

#25 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--115790-- — Mon, 28 Jun 2010 17:32:22 +0000

Si el TC ha modificado el texto del estatut, este deberia ser sometido a referendum otra vez

» autor: --115790--

#24 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Kuco — Mon, 28 Jun 2010 17:32:22 +0000

#23 UPyD no tiene los diputados ni senadores suficientes para promover una declaración de inconstitucionalidad, pero los jueces sí pueden promover una cuestión de inconstitucionalidad a la hora de aplicar dichos artículos.

» autor: Kuco

#23 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Fingolfin — Mon, 28 Jun 2010 17:30:32 +0000

#12 Ni PP ni PSOE lo harán, ya que los han firmado ellos. Quizás CiU o UPyD se atrevan...

» autor: Fingolfin

#22 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Alexxx — Mon, 28 Jun 2010 17:30:29 +0000

Pequeño paso para el federalismo.

» autor: Alexxx

#21 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

lakonur — Mon, 28 Jun 2010 17:30:19 +0000

Me alegro de que vaya avanzando el tema, aunque para ser sincero no conozco los cambios que traerá este estatut a la vida real.

» autor: lakonur

#20 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

juvenal — Mon, 28 Jun 2010 17:30:00 +0000

El Libertad Digital han puesto un titular a toda página, como si fuese algo muy importante: www.libertaddigital.com/

» autor: juvenal

#19 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

wendigo — Mon, 28 Jun 2010 17:29:50 +0000

#16 Bienvenido Capitan obvius

Saludos
PD ME da que en los proximos dias va a haber lio por aqui

» autor: wendigo

#18 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

TroppoVero — Mon, 28 Jun 2010 17:29:08 +0000

#1 Eh... pone 'la mayor parte'. Usease, que se han cargado algunas partes del Estatut.

» autor: TroppoVero

#17 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--10689-- — Mon, 28 Jun 2010 17:29:01 +0000

La ponencia de Casas propone la declaración de inconstitucionalidad de 13 preceptos, entre ellos algunos de los referidos a la lengua, el Poder Judicial en Cataluña y las competencias del Síndic de Greuges (el Defensor del Pueblo catalán)- y condicionaba la constitucionalidad de otros 24 a la interpretación que establezca el propio TC.

No es oro todo lo que reluce. La democracia está triste

» autor: --10689--

#16 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Kuco — Mon, 28 Jun 2010 17:28:12 +0000

#1 La ponencia de Casas propone la declaración de inconstitucionalidad de 13 preceptos, entre ellos algunos de los referidos a la lengua, el Poder Judicial en Cataluña y las competencias del Síndic de Greuges (el Defensor del Pueblo catalán)- y condicionaba la constitucionalidad de otros 24 a la interpretación que establezca el propio TC.

Me parece a mi que algunos catalanistas extremos no van a estar de acuerdo.

» autor: Kuco

#15 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--174255-- — Mon, 28 Jun 2010 17:28:07 +0000

Imagino que habran aprobado:

"Catalunya es" Hasta aqui ok, el resto sobra.

» autor: --174255--

#14 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Mindrod — Mon, 28 Jun 2010 17:27:55 +0000

para los que entienden el catalán...la noticia en directo (con mas información) por TV3 online (www.tv3.cat/directes)

» autor: Mindrod

#13 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

yoma — Mon, 28 Jun 2010 17:26:43 +0000

#7 Pero noticia totalmente válida. Las noticias importantes salen en principio con solo unas líneas.

» autor: yoma

#12 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

titot — Mon, 28 Jun 2010 17:26:39 +0000

No se conoce el contenido de la sentencia, pero espero que se denuncien todos los articulos iguales o parecidos que existan en otros estatutos y que en este se declaren inconstitucionales

» autor: titot

#11 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

carlio2 — Mon, 28 Jun 2010 17:26:30 +0000

Otro escenario hubiera sido pernicioso.

» autor: carlio2

#10 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

candymanbad — Mon, 28 Jun 2010 17:26:18 +0000

No me jodas que el TC ha llegado a una decisión! Ahora que se cogeran 1 año de vacaciones?

» autor: candymanbad

#9 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

OrcoSiffredi — Mon, 28 Jun 2010 17:25:55 +0000

Felicitats

» autor: OrcoSiffredi

#8 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

MrChupete — Mon, 28 Jun 2010 17:25:07 +0000

Relacionada:
www.meneame.net/search.php?q=tisner+mahut
<ironic off>

» autor: MrChupete

#7 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

kikuyo — Mon, 28 Jun 2010 17:25:03 +0000

Vaya noticia escueta, es casi como un marcador deportivo.

» autor: kikuyo

#6 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

juvenal — Mon, 28 Jun 2010 17:24:50 +0000

Ya se han ganado las vacaciones.

» autor: juvenal

#5 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

reincidente — Mon, 28 Jun 2010 17:24:27 +0000

La noticia de la legislatura... Feliz verano a estos señores que se lo han ganado, en fin, menos mal que su salario no se vincula con su productividad.

» autor: reincidente

#4 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

shinjikari — Mon, 28 Jun 2010 17:24:17 +0000

Tanta tontería tantos años para un simple estatuto...dios Bueno, esperemos que se acabé el absurdo culebrón de una vez por todas.

» autor: shinjikari

#3 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

TroppoVero — Mon, 28 Jun 2010 17:23:49 +0000

www.youtube.com/watch?v=JPaF5DGUfvI

» autor: TroppoVero

#2 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

Koroibos — Mon, 28 Jun 2010 17:23:06 +0000

No he leido la sentencia lo suficiente como para tener una opinión válida, pero hay algo que si que puedo decir: Joder, ya era hora.

» autor: Koroibos

#1 El Tribunal Constitucional avala la mayor parte del Estatut por seis votos a cuatro

--2733-- — Mon, 28 Jun 2010 17:22:48 +0000

Una buena noticia: era algo que habían aprobado los representantes de los catalanes y los de todos los españoles tanto en referéndum como en sus respectivas cámaras.

Se respeta la voluntad del pueblo.

» autor: --2733--