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#434 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 08 Jul 2010 04:44:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --189963--

#433 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 21:22:55 +0000

#432 Hombre se puede discrepar con educación, entendiendo que el que no piensa como tú no tiene por que estar loco. Presentar argumentos y replicar en lugar de limitarte a repetir ad nauseam epítetos como "indignante", "vomitivos", "locos", "vergonzoso" y similares; y repetir la chorrada esa del porno como todos los adolescentes, que oís "caca", "culo" y os entra la risa floja.

Tu opinión personal ha quedado clara en el primer comentario; repetirla en cada comentario sin aportar nada más al debate no sirve para nada. Ya te lo he dicho en más de una ocasión, no me digas que te viene en este momento de nuevo.

Argumentar no es meterse en un foro público y repetir INDIGNANTE, INDIGNANTE con las manos en los oídos y los ojos cerrados. Esto ni enriquece la discusión ni aporta nada.

Que yo sepa ni siquiera has leído ni el resumen de los 40 puntos de la ley del cine ni venido en tu vida a Catalunya, parece que lo mas cerca que has estado de infórmate de primera mano es leer una entrevista a una de las partes y un par artículos, además de opinión.

Mira, hay otros comentaristas en este mismo meneo con los que he aprendido cosas al discutir con ellos, como por ejemplo #357 (discrepo de entrada totalmente con él, pero finalmente aprendes cosas de su postura y espero que a él le haya pasado lo mismo).

Repasando tus comentarios ¿Qué es lo que podemos extraer? (pues lo repites hasta la saciedad)

1) Eres Liberal
2) Eso te otorga la infalibilidad.
3) Estás Indignado, de hecho MUY indignado.
4) "Gritas" con ese reiterado abuso de la mayúscula y cientos de signos de puntuación.
5) Consideras una ley que conoces de oídas que es una una ofensa contra la libertad de las ~~empresas~~, ~~personas~~, ~~personas que forman las empresas~~, en fin, de la libertad.
6) Te preocupa mucho el porno.
7) Te da igual lo que piense cualquier persona que no seas tú mismo.

Y así una y otra y otra y otra vez.

Entenderás que haya algunos que esperemos algo más... que finalmente no llega.

Si tu tutor me pidiese nota, te tendría que poner un suspenso en debate. Lo siento, pero es así.

Y por favor,

[...] Y no es alegal, no existe la alegalidad, es legal o ilegal. [...]

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=alegal&TIPO_HTML=2

Ponte las pilas, que los exámenes de selectividad del año que viene no te van a dejar pasar este tipo de errores.

» autor: Aitortxu

#432 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 20:31:34 +0000

#431 osea en un foro anonimo sobre un tema politico, todas las respuestas serian la misma; "PUES ESTOY A FAVOR digan lo que digan"; menudo argumento circular.
El partido de españa lo vi en telecinco mas que nada por los comentarios, no se me da mucho el italiano. Y no es alegal, no existe la alegalidad, es legal o ilegal. Tener un receptor de sky no es ilegal, ni comprarlo tampoco.
No ya, tu jamas en tu vida te has descargado ni una cancion, pelicula, serie, etc etc etc, hasta esos absurdos tienes que llegar para mantener tus argumentos....

» autor: --72046--

#431 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 18:21:13 +0000

#429 Sí, es posible que la ley se modifique (en #407 ya te he apuntado uno de los puntos a limar según la OMC) pero de ahí a decir que "la mandan a la basura" hay un trecho bastante largo.

Bueno, mayores elucubraciones y piruetas lógicas llevas ya en este meneo como para que me sorprendan ahora tus siempre precipitadas conclusiones.

Al igual que tampoco me sorprende que malinterpretes de forma tendenciosa mis palabras para poder rebatir un argumento que ni he usado, ni defiendo.

Lo que digo es que lo que decidan los ciudadanos de las otras comunidades me parecerá bien; si por ejemplo en Galicia, los gallegos deciden que NO es importante la presencia de cine en gallego, pues es lo que ellos han decidido en su casa. Si deciden al contrario lo mismo.

¿Quien soy yo para decidir lo que es importante o no para los gallegos? ¿Quien soy yo para decidir cuales son sus prioridades? ¿Y tú?

En eso que tanto te sorprende, caballerete, es precisamente donde reside la esencia de la democracia.

No en repetir de forma vacía la palabra "libertad" mientras pretendes imponer tu ley del embudo particular; determinando que es lo importante y que no lo es para el resto del universo.

#430 Cree el ladrón...

Anda, corre, vete a ver el partido el mundial en tu receptor alegal.

Los ciudadanos que respetamos la legalidad y entendemos que los derechos vienen de la mano de los deberes lo veremos en una de las cadenas en abierto (o de pago) del mercado de nuestro país. Esas que pagan sus impuestos dentro de nuestras fronteras y que respetan escrupulosamente el marco legal y la regulación que las ampara.

Que te aproveche, ya que estás tan orgulloso de tu pequeña hazaña.

» autor: Aitortxu

#430 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 17:49:13 +0000

y no me puedo creer, osea que no me lo digas, que no me lo creo, que tu no hagas descargas "ilegales" por internet...y trampas de la señal de satelite nada, me cuesta 800 pavos al año la tarjetita, y ya van 3 años seguidos..ademas la ilegalidad no la cometo yo, mirate la legislacion, en todo caso, la cometeria el que me la vende, o sky italia; pero yo no cometo ningun acto delictivo.

» autor: --72046--

#429 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 17:46:14 +0000

#427 me refiero que se anuncian sin problemas, y que hacen la vista gorda; no hay problema por eso.
Ademas tambien tengo de pago al jazeera sports, y digital plus.
Y tambien me descargo cientos de peliculas y series por internet. Lo admito, y??? que tiene que ver.
Yo no obligo a nadie a nada; Esa es la diferencia; que cometo "delitos" de descargas; pues muy bien, lo admito, otro argumento ad hominem.
Como que si en otras comunidades se hace algo parecido?? osea que te parece bien, sea lo que sea; no te parecera lo logico que los demas ejerzan sus derechos? o te da igual? como no te afecta te da igual que donde no estes viviendo, las autoridades se salten sus derechos?.
Te pareceria logico y normal que españa sea el unico pais del mundo, no solo donde se doblan en 2 idiomas, sino en 3, o 4?????????????
no me lo puedo creer..eso jamas pasara, y tiempo al tiempo, despues de las elecciones catalanes, la ley del doblaje la mandan a la basura, como no podia ser de otra manera...hasta tu mismo admites que tiene pocas opciones que pueda durar mucho...parece ser que la democracia no puede ser.

» autor: --72046--

#428 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 17:27:33 +0000

#426 A diferencia que tú, no me considero con ninguna autoridad moral superior por haber sido capaz de hacer trampas con la señal de satélite, como para determinar que es lo que deben decidir los ciudadanos de otras comunidades autónomas que no son la mía.

Si en otras comunidades, se da un caso parecido al de Catalunya me parecerá bien, y sino, también. Quiero que ellos regulen su marco de actuación al igual que hemos hecho nosotros. Libertad, cumplimiento de la legalidad y autodeterminación en la medida de lo posible.

CALIDAD DEMOCRÁTICA 100%

No todos pueden decir lo mismo, especialmente aquellos que ilegalmente disfrutan de contenidos televisivos jactándose además de ello.

Seguro que serás de los que jactarán de defraudar a hacienda, cuando tras la mayoría de edad, empieces a cotizar.

Las reglas no son para ti. La libertad bien entendida empieza por uno mismo y termina en los derechos de uno mismo.

» autor: Aitortxu

#427 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 17:10:02 +0000

#426 sí es legal, porque lo he hecho

box.jisko.net/i/ca555e.gif

Argumentum ad Eulerianum

Me has convencido.

» autor: Aitortxu

#426 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 16:43:10 +0000

pues lo compre aqui: www.tvcorner.com/product_info.php/products_id/404

sí es legal, porque lo he hecho; hacen la vista gorda. Los contratos con las televisiones son eso contratos; sky SE COMPROMETE a no dar su señal fuera, y gracias a eso le hacen un precio; es decir es un pacto de obligado cumplimiento, que en libertad decide aceptar.
Si yo por ejemplo como empresa pacto con otra, no vender en tal zona, porque tiene la exclusividad en esa zona, y yo en otra; no podria vender PORQUE LO HE PACTADO. Es decir, si quiere no lo pacta; pero entonces no le dan los derechos; es una oferta condicionada ENTRE 2 EMPRESAS.

Yo no se cuantos idiomas una pelicula se puede proyectar en un festival, o en quebec, de todas maneras da igual, 1 o 2 paises, en españa dentro de poco con gente como tu sera en 4 idiomas, porque te pareceria lo normal no? seria lo noraml proyectar en los 4 idiomas oficiales alli donde se hablen no??? lo ves normal?? o es que no queires que los demas no tengan los "derechos" que tu tienes?

» autor: --72046--

#425 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 16:11:45 +0000

#423 ¿SKY Italia? ¿Como lo pagas?

La cadena SKY circunscribe sus abonados al territorio italiano.

Al igual que ocurre con SKY UK, no es posible hacerlo legalmente desde canarias. Ni aunque tu segunda residencia se encuentre en Milán y tengas cuenta bancaria allí. El receptor debe estar sito en territorio italiano. Tal vez lo tengas instalado en el consulado que hay en Las Palmas.

De todas maneras, ¿Quién es SKY para decirte a ti lo que puedes o no puedes hacer con su señal? ¿A ver si se han creído que ellos decidir que haces tu con el Contenido-del-Ocio™ que ellos proveen?

BIBA LA LIVERTAD!

Insistes, en tu ceguera, que se les dice a las empresas que ocio nos deben dar y que películas deben hacer cuando sabes perfectamente que no es ese el quid de la questión.

Lo que se exige son las condiciones en las que deben hacerlo (otra de ellas, por ejemplo, son copias con subtítulos especiales para sordos).

Nadie les va a decir si deben o no emitir "Piratas del Caribe 23" (aunque si por mi fuese les pediría que no hiciesen) lo que se les va a exigir son unas condiciones mínimas que se deben cumplir.

Ah, y gracias. La verdad es que yo particularmente voy a disfrutar bastante con el VO (Ojalá lo hicieran de verdad, pero me temo que en ese caso se hubiesen esperado callados hasta el uno de enero de 2011 y lo hubiesen hecho directamente en lugar de proclamarlo a los cuatro el mismo día de aprobación de la ley, cual pataleta adolescente)

¿Has averiguado ya en cuantos idiomas se proyectó en Quebec esa película?

Me temo que no obtendremos jamás la respuesta, como no es una peli porno le importa un pito. Será cosa del típico nivel hormonal adolescente.

» autor: Aitortxu

#424 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 15:13:59 +0000

ahh y respecto al balonmano, me quieres decir que hay una ley que obliga a emitir de todos los equipos en caso de que emitas de uno?? eso me estas diciendo?? quien eres tu para decirme que puedo y no puedo emitir? estamos locos o que? como si quiero emitir carregas de galgos, o tiro al plato....faltaria mas por favor, que intervencionismo mas chabacano. Una cosa es que me digas que no te guste; ok, me parece perfecto, y otra que OBLIGUES POR LEY; son 2 cosas muy muy diferentes, pero si despues de mas de 400 mensajes no lo entiendes; pues muy bien, sigue con el intervencionismo, y diciendole a las empresas que ocio nos tienen que dar; y que peliculas ver; etc etc etc

» autor: --72046--

#423 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 15:11:39 +0000

#422 nos veremos en unos meses,cuando tiren para atras esta ley, veremos donde queda toda tu argumentacion...
Una cosa es decir en cuantos idiomas se proyecta una peli, y otra que por ley se obligue a todas a doblarlas.
Nadal lo vi por sky italia en alta definicion.
Yo predigo, para acabar el hilo, que al final, la cordura se impondra, y europa, o estrasburgo o quien sea, parara una ley tan absurda; como ha pasado con el estatut y el TC, lo que no puede ser, no puede ser; por mucho que digan el 85% de catalanes....
de momento a disfrutar con el VO, ahora si que me da pena no vivir en cataluña..

» autor: --72046--

#422 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 15:04:12 +0000

#419 Y saben que es lo más triste señores, que es perfectamente capaz de hacerlo.

Vive tan indignado que apuesto a que es capaz esperar en su casa con el navegador abierto a que deroguen la parte impugnada de la llei del cinema (aquella en que se da un trato de favor a las películas en castellano, ver #407) y volverá aquí con un pírrico sentimiento de victoria.

Gracias a sus superpoderes liberales volverá a abrir los comentarios del meneo y sus primeras palabras escritas serán: "OS LO DIJE!!!!!! Lo veis os dije que SOY INFALIBLE!!!!!!!"

Una vez activada la traducción simultánea euleriano-español le recordaremos, entre disimuladas sonrisas, que afortunadamente seguimos viendo películas en ambos idiomas oficiales y que el bilingüismo sigue vivito y coleando, manque le pese. El acuerdo de subvención de los doblajes al que finalmente se llegó permite a todos cumplir con su parte, un win-win en toda regla.

Mientras tanto, en libertaddigital, un artículo atacará esa nueva reforma de la ley del cine (esta vez sí, refrendada por la UE) por considerar que defiende incluso menos al castellano que la anterior.

Esa noche eulerian dormirá por fin el sueño de los justos, su deber cumplido. Sus familiares más tranquilos y los demás más entretenidos.

Te lo diré en euleriano para que me entiendas: "sabes lo que pienso?.. lo sabes?.. por favor, HAZLO!!!!! estoy INDIGNADO!!!!!!!!!!!!!!!"

#420 Hombre, lo que se obliga es que si emites balonmano, no lo hagas sólo de un equipo. Entenderás que es medida sea del agrado de aquellos que son aficionados a dos (o más) equipos de balonmano.

¿Que no te gusta? claro, eso nos quedó claro desde el principio.

Es equivalente a la ley de interés general (aún recuerdo como nos anunciaban algunos que iba a ser el final de las retransmisiones deportivas y aquí estamos)

¿Decías ayer que querías ver el partido de Nadal? Espero que lo hayas visto vía satélite y no te hayas beneficiado de esa abyecta ley intervencionista. Por ti, por todos, por la coherencia en "los contenidos del ocio". Amén.

a ver, si lo adivino.......... es algo que te INDIGNA???????????? vamos DE VERGUENZA!!!!!!!!!! (Nótese el esfuerzo del doblaje a euleriano, y sin subvención)

#421 "España es el unico pais del mundo, lee bien, DEL MUNDO!! donde se dobla en dos idiomas" [sic]

CA-si NA-die DA un duro por esa afirmación tan gratuita. Eso lo dice hasta el representante de las distribuidoras en la misma entrevista que has enlazado. Fíjate que el usa el siguiente complemento circunstancial de lugar: "en el resto de europa".

Vewwy vewwy cunning, my dear.

¿Adivina en cuantos idiomas se proyectó en la ciudad de Quebec el film "El secreto de sus ojos"?

Me encanta que te sigas poniendo en evidencia cada vez con los mismos temas; es algo ya casi entrañable.

¿Has averiguado ya si las cooperativas tienen derechos?
(Son cooperativas de porno, que ya intuyo que sino el tema te resbala)

Para declarar con sel desparpajo que te caracteriza, que son "esquerra, carod, 4 paletos, y demas morrala" [sic] obvias hábilmente que la ley la han refrendado el 90% de los representantes de la ciudadanía para declarar que son cuatro paletos, desde luego ya sabemos que no respetas a nadie que no piense como tú.

Y claro que va a estar divertido: Unos se quedan sin ver cine de ciertas distribuidoras (al menos pagando y en las salas) y los otros se quedan con menos ingresos, la misma estructura e idénticos gastos fijos. Habiendo otras distribuidoras.

Seguro que los primeros están aterrados ante la perspectiva y los segundos tan panchos. ¿no?

El día que diseñes tú un boicot en Canarias me avisas, que será pa verlo...

» autor: Aitortxu

#421 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 13:32:24 +0000

#416 minoria en catalauña, aplastante mayoria en el resto de españa; no creo en los derechos de las lenguas; soy partidario de su extincion. Y dudo mucho que sean minoria en europa los que estan en contra de la intervencion en el contenido del ocio, tu mismo dices que lo echaran para atras. Dudo mucho que un ingles, aleman, italiano por ejemplo este a favor de que tu puedas obligar a una empresa a que te emita la pelicula como te de la gana.
Lee los art. que te pegué. España es el unico pais del mundo, lee bien, DEL MUNDO!! donde se dobla en dos idiomas; y ahora encima si esto sigue, se tendra que hacer en 4. PEro claro los americanos no van a permitir toda la mierda que os permiten los del ppsoe, y no van a aceptar; asi que veremos quien gana el pulso, esquerra, carod, 4 paletos, y demas morrala, o las majors..de momento sin cine doblado, va a estar divertido....

» autor: --72046--

#420 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 13:28:45 +0000

#417 es lo mismo subvencionar el deporte (y las subvenciones no obligan a nadie a ver balonmano ni a construir pistas de balonmano), que regular el contenido.
El ejemplo seria que por ley obligaran a las cadenas de tv a emitir balonmano; pasa eso? que obliguen a emitir una cuota de balonmano? a que no verdad?

» autor: --72046--

#419 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 13:27:27 +0000

#406 es obvio que siempre me referia al contenido del ocio, a que contenido tienes o no derecho; no a las condiciones de salud, higiene, seguridad, ruido, etc de la sala, o lugar de ocio.
A mi por sistema me parece mal, intervencionista, antiliberal, regular el contenido del ocio; a ti te parece perfecto; pues muy bien; RESCATARE ESTE HILO CUANDO europa eche para atras esta ley; entonces te preguntare, es democratica? como el estatut? europa no respeta los derechos de los catalanes? quieren los catalanes ser europeos? etc etc ; LO GUARDARE; y te lo recordare....

» autor: --72046--

#418 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 12:05:46 +0000

Declaración Universal de los Derechos de Aitorxu
(Para personas y empresas)

Toda persona y empresa tiene derecho a

1) Ser libre (sobretodo en la producción de porno) e Indignarse

y obligación de

1) Ser libre (sobretodo en la producción de porno) e Indignarse

OS RETO a que encontreis una sola incongruencia!!!!! me ois???? Solo una!!!!

MUAHAHAHAHAHAHA ME HE VUELTO LIBEGGAL Y AHORA TAMBIÉN SOY YA INFALIBLE MAHAHAHAHAHAHA

Por ahí no me pillaréis nunca a partir de ahora!!!!!! Que no?????????

Sois pateticos....... y es INDIGNANTE!!!!!!!!!! QUE VERGUENZA!!!

» autor: Aitortxu

#417 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 11:43:16 +0000

#415 Estoy contigo.

Yo también detesto el balonmano (con lo bonito que es el baloncesto), y ahí están mis impuestos financiando cientos de pistas municipales, algunas de ellas no son ni siquiera polivalentes.

Deberíamos fundar un partido político.

PPDDCB: Partido Denostador de los Doblajes al Catalan y del Balonmano.

Basta de subvenciones absurdas, ¿me oís? ¡AB-SUR-DAS!

» autor: Aitortxu

#416 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Sat, 03 Jul 2010 11:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#415 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Sat, 03 Jul 2010 11:38:25 +0000

#413 De tú mismo artículo:
<<El Departamento de Cultura de la Generalitat, impulsor de la nueva ley, hizo una llamada a la calma. "Ha pasado el momento de las amenazas", señaló un portavoz. "La ley se ha aprobado y entrará en vigor. De lo que se trata ahora es de que el sector se siente a negociar para ver cómo puede ayudarle el Gobierno a adaptarse a esta nueva realidad".>>

Esto es lo que yo no acepto, ¿Lo ves? Ya está diciendo la generalitat que va a "ayudar" Más impuestos que yo pago,perdidos.

Bueno, mi útlimo comentario ya Nuestra opinion no cuenta para nada y nadie va a cambiar de opinion ni en mil años

Buenos dias tenga usted y hasta otra jeje

» autor: vicvic

#414 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 11:36:28 +0000

Siento el flagrante error ortográfico de #413

¡Mhis ogos!

» autor: Aitortxu

#413 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 11:28:59 +0000

#412 Del enlazado en mi comentario anterior.

Y si, al final, gracias a las presiones de la OMC, se retirará el artículo a instancias de las distribuidoras de cine norteamericanas.

No tardarán en intereconomía a clamar al cielo por lo "catalanista" del cambio; Y los "liberales" de turno haciendo la hola.

#411 Si, es harto conocida tu impermeabilidad.

» autor: Aitortxu

#412 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Sat, 03 Jul 2010 11:11:37 +0000

#407 ¿De qué artículo hablas concretamente?

Habla de un trato a favor, no especifica en que se basa, de todas formas por mi que se lo retiren y actue el libre mercado, estoy totalmente a favor y mas teniendo en cuenta la calidad que suelen tener las peliculas en castellano. A mi no me veras defendiendo las películas Españolas desde luego.. Con todo lo Español que me siento creo que en los últimos 5 años sólo he visto en el cine una película española.

#411 Sigo manteniendo que sobre cosas tan poco importantes como el cine, la empresa ha de poder hacer lo que le de la gana, no ateniendose a normativas tontas.

» autor: vicvic

#411 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 11:03:55 +0000

(y lo mejor del meneo, la huida hacia adelanta de eluerian al ser incapaz de mantener su absurda teoría de que las empresas tienen derechos individuales)

¿Has averiguado ya si una cooperativa también?

» autor: Aitortxu

#410 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 10:21:12 +0000

#408 Actualiza el navegador web, creo que el módulo de detección de sarcasmo del que usas actualmente tiene algún tipo de problema...

» autor: Aitortxu

#409 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 10:20:11 +0000

#403 Toma pues claro que se tirará parcialmente para atrás, ¡Ahora el amigo se acaba de caer del guindo!

Pero si la industria aeronáutica norteamericana, presionando también a través de la OMC, consiguió cambiar la legislación europea por la competencia entre Boeing y Airbus. Y eso que no exporta ni una fracción que la industria cinematográfica del mismo país.

¿Te crees que no lo sabe nadie? ¿Que lo que va a ocurrir es que se va a llegar a aquellas propuestas realizadas con anterioridad y que entonces fueron calificadas por estos mismos agentes como irrealizables?

Lo tuyo es de traca.

» autor: Aitortxu

#408 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

penosos — Sat, 03 Jul 2010 10:15:43 +0000

Oh, sí #3, una ventaja de la ostia. Poniendo películas en VO (que me parece genial) y sin subtítulos (que me parece una cagada enorme). ¿Con lo de que lleváis ventaja al resto de españa es porque absolutamente el 100% de la población catalana habla y entiende el inglés perfectamente? Porque si no me da a mi que más de uno se va a joder por no poder entender las películas que ponen en su propio país. Uuuh, sí, qué ventajaza...

» autor: penosos

#407 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 10:04:24 +0000

#404 Si, es cierto:

(Mismo artículo)

En otro campo, según Camilo Tarrazón la ley plantea también incógnitas legales, por lo que han presentado sus quejas ante la Organización Mundial de Comercio y la Comunidad Europea. Las explicó Ramon Torrent, catedrático de Derecho Internacional de la UB, según el cual el problema está en el trato más favorable que se da al castellano en la ley, lo que beneficia a las películas mexicanas o argentinas, por ejemplo, antes que a las europeas.

Ya se sabe en Catalunya sólo se defiende el ~~catalán~~ castellano ¿no?

Tal vez se debería anular en la ley el trato de favor al castellano, bueno, si lo pide la OMC no quedará mas remedio.

» autor: Aitortxu

#406 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 09:58:08 +0000

#398 Ahora ya no es el ocio, es el "contenido del ocio˝

¿Eres capaz de definir lo que es "contenido del ocio"? Lo dudo.

Eso que llevas haciendo tiene un nombre: en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts

Ah, tú reto : es.wikipedia.org/wiki/Carta_de_la_lengua_francesa ; ..aqui tienes el parangon..

No es el único país del mundo donde se dobla a dos idiomas, fíjate que hasta el propio entrevistado dice "no existe en europa", para obviar el caso canadiense.

El uso de incentivos en Catalunya (que incluía era la primera propuesta, y adivina, no cuajó). Ahora, con la ley ya aprovada, de repente aquel acuerdo les parece perfecto)

www.elpais.com/articulo/cataluna/Hollywood/desafia/Parlament/elpepuesp

El presidente de la Fedicine admitió que ahora aceptaría sin dudar la primera oferta que le hizo el departamento (asumir el coste íntegro del doblaje de las películas con más de 50 copias), cuyo rechazo puso en marcha toda la maquinaria legislativa. "Es más, en los últimos meses les hemos dicho que ahora sí aceptábamos aquel acuerdo, pero ya era tarde, se había entrado en un proceso electoral y no quisieron parar la ley".

Pero no queda ahí la cosa...

"Es una cuestión de principios, no de dinero", explica Luis Hernández de Carlos. "No estamos en contra del catalán, podríamos aceptar sin problemas que haya más películas dobladas en este idioma, pero no se puede aceptar la imposición para no sentar precedentes. Si en España solo hubiera dos lenguas oficiales, me atrevería a decirles que habría una salida, pero es que hay cuatro y todos están mirando qué pasa en Cataluña para pedir lo mismo".

¿Pero no eran sólo los deleznables catalanes? A ver si nos aclaramos.

La curiosidad es que los patéticos y vomitivos catalanes subvencionarían el coste de esos doblajes. Otros tal vez no, eso es lo que preocupa.

Respecto a cuotas en el "contenido del ocio", lo más rápido (antes que enlazarlas)

porlanuevaleydecine.blogspot.com/2007/11/la-importancia-de-la-cuota-de

Aquí se explican todos los países que tienen cuotas (es un artículo crítico con ellas, para que veas que no hay trampa, cita algunas fuentes).

Madre mía, lo malo no es tu desconocimiento (eso se explica con la edad, como la ortografía); lo malo es que no contrastes las declaraciones de una parte interesada (como las del entrevistado) cuando se tarda cinco minutos.

Bueno, ahora ya puedes volver a echar bilis por la boca hacia Catalunya y los catalanes ahora que te has quitado la careta ya del todo.

Insistes, demostrando el nivel de ruralismo en el que te gusta revolcarte, que es EL UNICO PAIS DEL MUNDO DONDE SE DOBLA EN DOS IDIOMAS.

Pssst... el señor Tarazón, defendiendo su chiringuito, ya te ha dado las pistas de en que país se dobla en dos idiomas. Lee de nuevo anda, campeón.

» autor: Aitortxu

#405 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--177970-- — Sat, 03 Jul 2010 08:30:05 +0000

He oído que en USA no permiten poner películas dobladas en el cine, supongo que para proteger su industria. ¿Alguien puede confirmarlo/refutarlo?

» autor: --177970--

#404 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Sat, 03 Jul 2010 08:08:10 +0000

#403 Esto último que comentas no lo sabia que la UE hubiera hecho ya toques de atencion
¡Gracias por la informacion!

» autor: vicvic

#403 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 03:31:22 +0000

www.cope.es/cultura/02-07-10--camilo-tarrazon-cope-esta-es-una-forma-u

"Por último, Tarrazón cree que “esta ley la tendrán que cambiar” ya que “la UE ya se ha dirigido al Gobierno de la Generalitat diciéndole que esta ley es contraria a las normas de la UE, contraria a las normas de la Organización Internacional del Comercio y tiene expedientes abiertos por el Gobierno. Es la única esperanza que nos queda”.

Y no te quepa duda; las majors, GANARAN, o los politicos al pasar las elecciones daran para atras; o directamente europa les dara la razon, TIEMPO AL TIEMPO, rescatare este hilo porque estara muy divertido recordartelo. Veremos donde queda cada uno. TIEMPO AL TIEMPO

» autor: --72046--

#402 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 03:26:54 +0000

PATETICO, NO HAY otra palabra; deleznable, patetico y vomitivo, lo leo y me produce nauseas...

» autor: --72046--

#401 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 03:25:30 +0000

uno lee los articulos y es de risa; de risa maria felisa lo que pasa en cataluña con el intervencionismo en todas las esferas; con su "oasis catalan", que patetico....que sigan ganando puntos..

» autor: --72046--

#400 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 03:22:47 +0000

www.elpais.com/articulo/cine/castellano/catalan/ingles/elpepuculcin/20
www.publico.es/culturas/325414/empresarios/condenan/ley/cine
"Precisamente a casos como el de Quebec se refirió ayer Camilo Tarrazón, para recordar que "no existe en toda Europa la obligación de doblaje", y que es el propio mercado el que regula la cantidad de películas dobladas en los diferentes idiomas. En zonas como Quebec, explicó Tarrazón, "el uso de la lengua se promociona mediante incentivos, y no imponiendo obligaciones""
www.elperiodico.com/es/noticias/cultura-y-espectaculos/20100702/las-ma

jaja es que imagina el cachondeo en España, siguien tu razonamiento; en españa si todos fueramos con los catalanes, las majors deberian doblar en euskera; gallego, catalan, español, valenciano, bable; guanche, etc etc etc, o si te parece mucho, en los "oficiales"

TE PARECE LOGICO????? ni los batasunos o los etarras que son los mas radicales han pedido eso; estamos locos o que???
o que pasa los catalanes son los mas listos y los unicos que defienden sus "derechos"???

lee lo que dice; " EL UNICO PAIS DEL MUNDO DONDE SE DOBLA EN DOS IDIOMAS"; no te parece patetico?? el hazmereir del mundo???

» autor: --72046--

#399 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 03:13:13 +0000

Y TE RETO que me saques otro ejemplo donde una ley exija a alguien el contenido del ocio que da; no las condiciones al dar ese ocio (seguridad, volumen, higiene; salidas de incendio, etc etc), SINO EL CONTENIDO; que se metan con el contenido; ..no existe parangon..

» autor: --72046--

#398 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 03:10:25 +0000

#396 buff no puedo leer tanto tocho, esto se hace muy largo. Pero es que la ley de garantias, en este caso es por REGULAR EL CONTENIDO DEL OCIO, no las condiciones, pues de salud, higiene de la sala; seguridad, salidas de incendios, etc etc etc; no es regular las salas de ocio, es regular, EL CONTENIDO de ese ocio. AHI ES DONDE YO ME OPONGO RADICALMENTE.
El tema no es que no se pueda regular en el ocio; EL TEMA ES REGULAR LOS CONTENIDOS del ocio, es como si le dijeras a APPLE, siguien tu simil, que para vender en appstore en españa, tiene que ofrecer los productos en catalan, al igual que en español, que sino, no puede vender; te pareceria eso normal?? obligar a todos los productos a traducirlos?; no es excepcion al ocio, ES LA EXCEPCION A REGULAR los contenidos!!!!!!!!! a ver si nos enteramos, es como si me dijeras que ahora por ejemplo si quieren vender un videojuego tipo elder scrolls, con mucho dialogo, en cataluña, pues que tienen que doblarlo al catalan...
Me parece perfecto que hables catalan, tanta politica tiene su efecto; pero da igual, repito, en ultimo termino no se podra hacer nada; no puede sobrevivir 4 contra 300 millones; por mucho dinero y esfuerzo que se le meta; NO EXISTEN CASOS a nivel mundial de un idioma que coexista con otro, y que pueda sobrevivir, si se cumple que uno de los idiomas solo se habla en ese sitio, y el otro en ese sitio y en muchos mas; es matematicamente imposible. La historia lo demuestra, y el futuro lo demostrara. Ademas, seria mucho problema si desapareciera el catalan?? alguien se pondria a llorar? seria el fin del mundo? seria la gente menos feliz?? o sin embargo facilitaria todo mucho mas???
He pisado cataluña 2 veces en mi vida y era patetico como por ejemplo en el aeropuerto los tripticos en catalan español e ingles o frances, en vez de usar el aleman por ejemplo; o los avisos por megafonia; para que sirve anunciar algo en un idioma si cuando lo vas a anunciar ya te entendio todo el mundo con el primer anuncio??? yo concibo los idiomas solo como herramienta de comunicacion artificial; no me corro de gusto porque me digan algo en mi idioma del alma, como les pasa a algunos.
#397 lo mismo es; me parece igual de aberracion, con lo sencillo que es esto:
"usted en su cine, en su sala privada, pues pone las peliculas que le de la gana, y en el idioma que le de la gana, y con el contenido que le de la gana" , mejor no???, libertad contra intervencionismo, contra antilibertad, contra proteccionismo

» autor: --72046--

#397 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 01:40:42 +0000

No se porqué, pero ya no me sorprende que no quieras entender las diferencia entre dos afirmaciones tan distintas como son:

"Usted debe doblar esta pelicula porno al castellano y al catalán"

y

"Si quiere usted distribuirla a salas en Catalunya con un cierto número de copias, debe doblar esta película porno al castellano y al catalán"

Me voy acostumbrando al eulerian way

» autor: Aitortxu

#396 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Sat, 03 Jul 2010 01:34:04 +0000

#393, #394 y #395

[...] Y sigues sin contestartme a la pregunta del porno, ya que lo mencionas; obligas a un proyector a poner cine porno en catalan, si pone tambien cine porno en español???? si o no? es una pregunta reduccionista, pero me gustaria saber la respuesta; porque a ese absurdo se llega con esta ley.....A ESE ABSURDO. [...]

La respuesta es NO. Las salas de proyección NO ESTÁN OBLIGADAS A NINGÚN TIPO DE CUOTA (es la tercera vez que te lo escribo; procura comprender de una vez la ley o mis comentarios, por favor).

En cambio a las distribuidoras de películas con cierto número mínimo de copias, la respuesta es SI, se deberán doblar también al catalán.

No te querría quitar la ilusión, pero mucho del porno que al parecer tanto te interesa se dobla desde el inglés. De hecho la mayoría de estudios están en Catalunya, con lo que los harán los mismos actores de doblaje (gemidos incluidos).

Si quieres te busco alguna y te la mando, para que te quites el gusanillo.

La elección de en que idioma publica cada sala no esta regulada, si tienes un cine y quieres que todas sus películas se proyecten en castellano, lo pides así a la distribuidora, y viceversa.

Al igual que ya ocurre a día de hoy con el cine infantil (que sí se traduce, como ya sabrás dado tu gran conocimiento de Catalunya) puedes incluso encontrar dos copias de la misma cinta en en los dos idiomas en dos salas una al lado de la otra.

En otros cines está sólo en castellano y en otros sólo en catalán, si miras las carteleras lo podrás comprobar tu mismo.

Y no, no insistas, no es el derecho de ningún estado, ni país, ni gaitas, son los derechos de los consumidores, sea consumo de ocio o no. ¿O acaso la ley de garantías exime a los productos de ocio?

Vaya, se me ha roto el ordenador, pero como lo he usado para jugar me he quedado sin garantía.

¿La ley de locales comerciales tiene excepciones para el ocio?
¿Me podrías citar algún derecho del consumidor que se pierda para el ocio?

¿Pero que es lo que te resulta tan peculiar del ocio en sí?

Resulta que en la declaración universal de los derechos eulerianos hay una excepción a todos los artículos: "Excepto para el ocio" (y mira que es algo difícil de concretar)

¿Si como en un restaurante se considera ocio?
¿Pierdo algún derecho del consumidor por ello?
¿Y si es una comida de trabajo?
¿Pero y si ha venido un amigo?
¿Pero y si es un amigo del trabajo?
¿El Iva del ocio lo declaramos a parte?

Esa regla "del ocio" que te has sacado de la manga, no tiene ningún sentido; es que no hay por donde cogerlo; lo siento. Ningún sentido ni legal, ni jurídico, ni económico.

No computa.

Lo que te digo que tampoco entiendo es la diferencia a la que aludes para que las empresas tengan derechos (al parecer inalienables) pero otros colectivos no.

Asumamos que las empresas gozan de libertad individual, entonces.

¿Las cooperativas tienen derechos individuales?
¿Las congregaciones religiosas?
¿Las sociedades gastronómicas?
¿Los partidos políticos?
¿Los sindicatos?
¿Las cuadrillas de amigos?

Tu entelequia tiene bastantes fisuras, por mucha completitud godeliana que le otorgues tiene algunas lagunillas, nada sólo unas pocas.

Y respecto a tu cada vez más evidente (se te ve demasiado el plumero) animadversión hacia los catalanes; te lo voy a poner con un ejemplo

Dos personas se encuentran en un foro de dicusión:

- Una dice: En mi casa hacemos las cosas así.

- Otra dice: Pues hacéis mal, pero además no tenéis el derecho a equivocaros, y no se debe permitir que lo hagáis de esta manera aunque la decisión no me afecte a mi ni por activa ni por pasiva (por no hablar que este segundo habla de oidas y demostrando un total desconocimiento del reglamento que crítica y de la región en que se ubica)

¿Quién de los dos se cree el ombligo del mundo? ¿Pero es que tu no lees tus propios comentarios?

#395 Pues vale, ¿nos permitirás vivir a los que no pensamos como tú y nos gusta nuestra lengua y nuestra cultura y disfrutamos con ambas? (en mi caso tanto el Castellano, como el Catalán)

Asumes que eso implica una visión decimonónica de la filología (otro de los saltos lógicos con los que te prodigas) pero nada más lejos de la realidad. Las lenguas cambian e incluso mueren, pero lo que no se puede hacer tampoco es forzar ese cambio por que al amigo eulerian le guste, al parecer, quemar etapas.

Hay varios hechos que no puedes obviar (por mucho sarpullido que aparentemente te provoquen).

1) A día de hoy (en el futuro no lo sé) la gente en Catalunya, te guste o no, habla en catalán; es más, para muchos es su lengua materna. Es así, somos así de raros.

Y no, no lo hacemos por que nos creamos el ombligo del mundo, ni porque pretendamos molestar al contertulio eulerian; ni porque pretendamos coartar tu sueño de un mundo unido en paz y armonía.

Lo hacemos por que son nuestras lenguas y son en las que nos expresamos con comodidad (unos más en una y otros más en otra)

Intuyo que no has pisado Catalunya en tu vida, sino difícilmente harías ese tipo de afirmaciones tan gratuitas. Aparenta que te han vendido una moto, cargadita de prejuicios y la has comprado con casco y todo.

Si aquí hemos aprendido a respetarnos los unos a los otros, me sorprende que desde fuera se pretenda marcar una crispación que no hay (salvo cuatro radicales de cada color, unos barren para un lado y los otros para el otro, la mayoría ignoramos a ambos y listo)

2) El consumo de medios en Catalán es igual o superior al Castellano en muchos mercados en los que no hay ni oligopolios, ni tasas de entrada elevadas ni fuertes costes fijos y de oportunidad. Música, Televisión, Literatura, Prensa. Es decir prácticamente la totalidad de los medios.

3) Existe una elevada demanda de cine en Catalán, pero a diferencia que el resto de mercados aquí hay cierta, digamos inelasticidad en la oferta (al igual que ocurre, por ponerte otro ejemplo con los terminales móviles).

¿Por cierto la compra de un iPhone se considera ocio? ¿Y los juegos del AppStore?

4) Se regula, como muchos otros mercados, para salvaguardar el derecho de los consumidores. Y si, esos derechos se convierten en obligaciones para aquellos que eligen voluntariamente ofrecer productos en esos mercados. Nadie les obliga a hacerlo si consideran que no les es rentable o simplemente no les apetece.

Respecto a si es algo que el estado deba garantizar: No sé, ¿que piensan los ciudadanos? (aplicamos la excepción del ocio, supongo)

Insisto, no hay por donde coger esa barrera "del ocio" que tú ves tan infranqueable.

Que le quieres llamar proteccionismo, pues me parece perfecto.

Que es un atentado contra la libertad individual, aquí ya discrepo pues ni tu mismo eres capaz de concretar esa libertad "individual-empresarial" fundamental (que al parecer se recoge en los Derechos Universales Eulerianos.

¿Contra la libertad individual de quién? ¿De una empresa? ¿Supongo que sólo para las SLU, que para algo son unipersonales, no?

PD: El limite en el caso del iPhone es a Apple, no a los operadores. Apple NO es un operador de telecomunicaciones ni tiene ningún tipo de concesión, de hecho el iPad que también está cubierto por las mismas restricciones ni siquiera es un teléfono desde el que se puedan hacer llamadas. No te vayas tanto por la tangente que ya canta.

» autor: Aitortxu

#395 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 00:09:34 +0000

Ademas, es absurdo, va contra el sentido mismo de la naturaleza; que sobreviva el mas fuerte; sino fuera por ese sistema, no existiriamos como especie, o en sudamerica tendrian 100 idiomas todavia, y gracias a dios, solo tienen 2....
Lo mejor es que desaparezcan los idiomas, cuantos mas mejor; son un invento del hombre, algo totalmente artificial FRUTO UNICA y exclusivamente de la division, de las fronteras, de las distancias, de querer diferenciar; etc etc etc; yo sueño con un mundo unido, con un solo idioma, una especia de amalgama de todos los idiomas del mundo. Sin barreras, sin fronteras; libres.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

y????? cual ha sido el drama que en los ultimos 200 años hayan desaparecido cientos de lenguas y no se haya creado ninguna?? cuantas desapareceran dentro de otros 200, o 500 años??? Es luchar contra lo inevitable; pero claro, cuando uno se cree el ombligo del mundo, se cree que es superior, mejor, que tiene un hecho "diferencial", y demas mierdas; pues eso es lo que pasa.
Fuera el proteccionismo, viva la libertad individual por encima de todo

» autor: --72046--

#394 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 00:06:03 +0000

#392 el problema es q quieren obligar al del cine a echarla en catalan, y al del cine privado que es suyo, y su pelicula, no le da la real gana, porque le cuesta dinero, o sencillamente porque esta en su derecho de no hacerlo. ESE ES EL PROBLEMA, unos quieren obligar a otros que contenido de entretenimiento tienen que dar. No hay problema en darla en VO, pero como se te ocurra darla en español, tienes que darlo en catalan.
ESO NO EXISTE EN NINGUN PAIS DEL MUNDO, no me lo creo.

» autor: --72046--

#393 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Sat, 03 Jul 2010 00:02:38 +0000

#391 No, los paises no tienen derechos; las empresas privadas si; porque no son las empresas las que los tienen, sino los que los ejercitan dentro de esa empresa. Es decir, tu tienes derechos como ciudadano, como persona; a por ejemplo, proyectar una pelicula; ESE DERECHO es individual, lo ejerce una persona; o entidad en ese caso; pero es UNO SOLO. Encima es un acto individual privado, que no compete a nadie mas. Sigo sin entender cual es el derecho del pais que invocas para justificar la ley del 50%; no lo entiendo. Y como he dicho varias veces; aun invocando derecho a que te digan las cosas; esta por encima el derecho a no decirlas; o a decirlas como me de la real gana. Es que estamos cambiando los concepto, una cosa es un derecho, y otra una obligacion, tu le estas obligando a una empresa a hacer algo, en contra de su derecho a no hacerlo. Ese el matiz que te estas saltando; no es que no tengas derecho a ver porno en catalan, por supuesto derecho lo tienes; pero la pregunta no es esa; la pregunta es; deben los poderes publicos GARANTIZAR que ese derecho lo puedas ejercitar??
Nadie niega que tienes derecho a ver porno en catalan, o ver rambo VI, faltaria mas; pero ese derecho debe ir en contra de quien no quiera libremente proyectar cine en catalan o rambo VI???
DUDO MUCHO Que en belgica o canada esten obligados los cines a proyectar un % de cine en determinado idioma, aun asi, que una cosa este mal, no quiere decir que no pueda estarlo otra; PROTECCIONISMO hay en todas partes.
Lo de apple, estamos en lo que dije desde antes; telecomunicaciones, leyes antimonopolio; lo veo logico, es totalmente diferente; porque regular el mercado de telecomunicaciones (DONDE TE RECUERDO que los operadores son concesiones del estado, no pueden competir con quien quiera, sino en unas condiciones preimpuestas), impedir los monopolios y los contratos unicos, se hace para fomentar la competencia e impedir pues eso monopolios. Aun asi, yo estoy tambien en contra en ese caso; aunque ya te digo, no es lo mismo; porque la norma no es para fometar la competencia e impedir monopolios o actitudes de supremacia del mercado; sino por supuestos derechos linguisticos de las personas.
Fijate que de obligar a proyectar cine en un idioma; me llevas el tema a algo de telecomunicaciones (mencionado por mi al principio, junto con la energia, agua, etc).
LOS ESTADOS no tienen derechos; ni las lenguas.
Y sigues sin contestartme a la pregunta del porno, ya que lo mencionas; obligas a un proyector a poner cine porno en catalan, si pone tambien cine porno en español???? si o no? es una pregunta reduccionista, pero me gustaria saber la respuesta; porque a ese absurdo se llega con esta ley.....A ESE ABSURDO.
Regular el mercado de la energia o de las telecomunicaciones para favorecer la competencia, no es lo mismo que intervenir en el contenido del ocio en un cine; y lo deje claro desde el principio. Si existen leyes que obligan a proyectar peliculas; PUES MUY MAL; me opongo radicalmente; no porque haya algo mal, me tengo que consolar con que no es pa tanto, total ya esta todo mal... pues no. Estoy en contra de la intervencion en el ocio; tan dificil es eso de entender?? EL OCIO no lo toques; que cada uno proyecte, haga, vea, la pelicula que quiera; pueda. Estoy en contra de subvencionar el cine; o cualquier otro entretenimiento (toros por ejemplo que seguro que a ti te parece fatal; cuando te parece mal seguro que estas a favor de eliminarlos).

» autor: --72046--

#392 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

InfameIznogud — Fri, 02 Jul 2010 23:45:46 +0000

¿Tanto cuesta poner una hembra de minijack en el brazo del asiento y que cada uno conecte sus auriculares y seleccione el canal? Joder, ¡si lo hacen hasta en los autobuses, no puede ser tan complicado! Y luego, que pongan unos subtítulos "polarizados" que sólo se puedan ver con una gafa especial, y así el que quiera VO, VO, el que quiera VOSE, pues VOSE, y el que quiera doblada, doblada, ¡todos contentos!

Que estamos en el siglo XXI, por dios...

» autor: InfameIznogud

#391 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 22:22:19 +0000

#390 Pffft... como te gustan los argumentos del espantapájaros (a falta de otros, imagino).

No es lo que he dicho, y lo sabes.

Te voy a citar una frase tuya (#330), para que veas al nivel de demagogia e incoherencia que te llevan en ocasiones estos oscuros derroteros del reduccionismo ese tan tuyo.

CREO EN LAS PERSONAS; en los derechos individuales; y creo que solo las personas tienen derechos, ni las lenguas, ni los paises; ni la cultura, ni el arte; solo las personas.

Los derechos del individuo te parecen bien.
Los derechos de un país no.
Sólo las personas.

¿Y los de una Empresa? ¿En base a que se los otorgas?

Ah, claro, de las empresas tienen los derechos de las personas que la componen.

¿Un país (o comunidad) no debería tener los derechos de sus ciudadanos que la componen?
¿Me explicas la diferencia, con esa infalibilidad que te caracteriza?

Por otro lado, si te parece que la ley del cine tiene algo de anticonstitucional (o estatutario) te insto a llevarla al tribunal designado a tal efecto; si tienes razón se revocará total o parcialmente; el Estatut es precisamente la prueba de que los mecanismos están ahí por si son necesarios, no se a que narices viene sacar ahora el tema. Aparte de un burdo intento de non sequitur.

Por mucho que insistas no he usado más argumentos que los que son: Esta ley es rectiva ante una perversión del mercado, y para asegurar el acceso a la cultura y la elección de idioma (incluido para el porno).

El debate, te guste o no, no es un debate grandilocuente sobre unos presuntos derechos ideales que tu quieres otorgar (por arte de birlibirloque) a las personas júridicas de otros países.

Se evita con la ley, la disparidad entre la oferta y la demanda basado en el beneficio económico así como garantizar la elección de los consumidores.

No se obliga a nadie a distribuir cine en Catalunya (ni siquiera tu tan mentado porno), y la prueba les ha faltado tiempo para amenazar con hacerlo sólo en V.O. y sin subtitular o incluso no hacerlo.

Y me parece bien, están en su derecho. Eso sí, si lo hacen, que cumplan las reglas del juego que aquí hemos definido.

Las mismas reglas que Bélgica, Francia y Canadá tienen (lo digo porque ya preguntaste en su momento si había más sitios con leyes parecidas).

Hay también una ley en la comunidad europea, otra aberración, que obliga a venderte un iPhone libre si así lo deseas.

¿Podría Apple (por muy chulo que se ponga Steve Jobs) cerrar un contrato en Francia que implique a un sólo operador en exclusiva por mucha ilusión que le haga?

La respuesta es sencilla: No.

Hay tres visiones:

A) Están atentando contra la libertad individual de Steve Jobs (o el que represente a su empresa) de cerrar un acuerdo con un operador exclusivo.

B) Jijiji, lo hacen para que se pueda acceder al porno desde el iPhone con cualquier operador. Eso no es derecho ni es nada, 0 derechos por varios millones de franceses es igual a nada zip. Jujuju... ¿He dicho ya porno? ¡Porno!

C) Se garantizan los derechos de elección de los consumidores, como en el resto de mercados regulados.

Has estado divagando entre los equivalentes a A y B.

Aquí algunos te hemos argumentado desde el primer momento que es C (en este caso se promueve el bilingüismo, es decir la libertad de elección de una lengua u otra, ya que para muchos es materna).

Es obvio que te da igual cualquier argumento que no coincida con tu paradigma; no sé porque insistes tanto en esto; ¿te creerás que esa terquedad no permea?

Ya nos has intentado convencer (en un brillante ejercicio) que el ser "liberal" te otorga automáticamente la infalibilidad. Que práctico.

PD: He procurado incluir el porno en todo momento, para que sepas que soy consciente de tu tremendo interés en este género; si lo he olvidado en algún caso, asume mi error y dalo por incluido (con disculpas por adelantado)

» autor: Aitortxu

#390 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 20:27:52 +0000

#389 ya, pero es que me es igual; lo que mes estas diciendo es que es contra la libertad; pero "un poquito" y que solo jode a las "Majors" que ya estan forradas. Eso mas o menos me estas diciendo.
ME DA IGUAL que se aun individuo, o sea el corte ingles; DEFIENDO QUE EL CORTE INGLES no quiera por ejemplo vender libros en español, o no quiera vender libros en chino, o no quiera vender RAMBO V, etc etc etc; la libertad que defiendo es para todos; por supuesto, las de las empresas y las personas que son las que lo componen.
Yo te entiendo, es lo que digo al principio de esta respuesta; nahhh esta medida jode solo a las majors, que estan forradas; va contra su libertad, pero nahhh q mas da, son americanos, y forraos....
pues muy bien, no me bajas del burro. Has usado todos los argumentos, que si es por los derehcos, que si es democratico (como el estatut?? que no contestas???), que si lo decidimos nosotros, que si es mejor para las majors, que si es mejor para el cine....
QUE ME DA IGUAL!!!!!!! tu sigue exigiendo ver el porno en catalan, me consuela pensar que siempre tendras a gente que se oponga a ese "derecho"

» autor: --72046--

#389 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 19:29:21 +0000

#386 Que me estés comparando al tendero de la esquina con las grandes multinacionales de la industria cinematográfica, conocidas como "majors", debería demostrar (y a ti el primero) hasta que punto estás dispuesto a retorcer la realidad para que esos espúreos símiles con los que te prodigas tengan algo de sentido.

El proyector no está sometido a ninguna cuota, sólo las distribuidoras.

#388 El cine privado podrá pedir a la distribuidora (que para eso está) las copias que desee de las películas que desee en los idiomas que desee.

Los mínimos no son por sala sino que son establecidos a nivel global por película para las distribuidoras, que no son pequeños cines de barrio; las que se quejan (y amenazan con sólo proporcionar V.O. sin subtitular son multinacionales norteamericanas del entretenimiento

¿Volvemos a retorcer la realidad?

Lo más triste, es evidente que ni siquiera te has leído ni el resumen de los puntos tratados por la ley que tan vehementemente críticas.

Bueno, allá tú; cada cual elige el clavo ardiendo que más le apetece.

Apuesto a que, de nuevo sin argumentos, volverás a caer en el prodigo y eterno retruécano de la libertad del individuo (siendo en este caso el "individuo" una corporación no precisamente pequeña).

El derecho del ciudadano de un país a recibir cultura y ocio (el que sea) en su lengua natal (en este caso sí son personas físicas que no jurídicas) te lo pasas por el arco del triunfo. Brillante.

Las mismas leyes garantes del bilingüismo Belgas y Canadienses, y similares a las del cine local en toda la UE.

Pero claro, hay que proteger a esos "pobrecitos individuos" con presencia en decenas de países y con las cuentas de resultados de 12 dígitos.

Esas otras leyes también deben ser abolidas según tú. Pobrecitas Majors. Ya nos ha quedado claro.

Por mí, y si no tienes nada más que aportar, te lo puedes ahorrar, sinceramente...

» autor: Aitortxu

#388 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 17:09:09 +0000

DESPUES de un thread tan largo, la pregunta es; esta en su derecho un cine privado no subvencionado, en proyectar las peliculas que le de la gana?????? y como le de la gana?????
Yo digo que sí, en chino, español, catalan, o esperanto; me da igual.

Otros dicen que no, no queda mas que hablar; yo soy el malo de la pelicula...

» autor: --72046--

#387 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 16:20:19 +0000

y otra vez; ME DA IGUAL LA OFERTA Y LA DEMANDA; si ahora mismo todos pedimos RAMBO VI, no podemos obligar a nadie a que haga la pelicula de RAMBO VI, por mucho que querramos verla. La demanda ni la oferta justifican absolutamente nada; cuando se habla de principios de libertad.

» autor: --72046--

#386 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 16:18:20 +0000

#385 como el estatuto??? eso tambien era democratico y mayoritario??
Ahora en un foro anonimo de discusion no se puede opinar?
El proyector es una persona, son personas lo que estan detras del proyector; Defiendo el derecho de un tendero que no quiera vender pepsi, pero quiera vender cocacola; defiendo que una empresa tenga libertad para ofrecer el contenido de ocio que le de la gana.
No es cuestion de salvar; puedes usar un argumento circular; ESTO ESTA BIEN PORQUE LO VOTAMOS, me parece perfecto; como el estatut....

» autor: --72046--

#385 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 15:56:39 +0000

#382 No se has tomado para almorzar, pero hemos vuelto a las formas de ayer.

Parece mentira que los comentarios #334, #335 y #372 han sido escritos por la misma persona y precisamente en ese orden...

Por favor, no nos salves.

Si realmente quieres que "aprendamos duramente" deberías ser el primero en entender que lo que hemos elegido de forma aplastantemente mayoritaria nos pase la factura que nos hemos ganado a pulso.

Si es algo bueno, aunque sea a costa que se le suban los humos a algunos consejos de administración en california, lo disfrutaremos.

Y si es malo, sabes perfectamente que la ley será derogada por goleada, como lo han sido muchas.

No me verás a mi criticando el resultado de las elecciones al cabildo, por mucho que discrepe.

» autor: Aitortxu

#384 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 15:49:07 +0000

#381 Demanda hay, lo que no hay es oferta.

La prueba de que hay demanda, es que en el resto de medios y productos culturales, donde no hay un oligopolio de facto (majors) ni un coste adicional de traducción y la oferta en catalán es amplia, esta oferta se consume con creces...

Las audiencias televisivas, te pueden servir también de ejemplo.

Un aranés como tú debería ya saberlo.

#382 El "proyector" es una empresa, no la personalices. Yo creía que tu decías que las personas son las que tienen los derechos. No los países y obviamente no las empresas (que a lo suyo se pueden interpretar ambos como colectivos de personas)

Otro ejemplo de tu coherencia.

Y dale con la traca de la no demanda... creí que ayer te explique ya el motivo así como el porque del desfase entre oferta y demanda en el mercado del cine.

¿Me vas a decir que en serio aún no te ha quedado claro y vuelves a repetir las mismas consignas que ayer dejaste de lado?

Bueno, es lo que toca, supongo.

» autor: Aitortxu

#383 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 15:16:11 +0000

#381 exacto, el menor numero de salas donde proyectar en castellano, esa es otra; no solo es que nadie vera las de catalan, sino que encima las de español seran en menos salas....

» autor: --72046--

#382 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 15:14:54 +0000

#379 FALSO, al proyector le estas obligando, estas metiendose en su libertad. Por supuesto que estas obligando. ADEMAS es falso por otra cosa; los cines son limitados, las peliculas que se proyectan al haber ahora un 50% de catalan por ley; OBLIGANDO a los proyectores; por culpa de eso no se podran ver otras peliculas; es obvio, si antes tenias por ejemplo 10 salas para avatar en español, ahora tendras 5; te quedaras muchas veces fuera; y otras peliculas directamente no las estrenaran o no tendras el cine cerca. Esta ley va contra el sentido comun, y contra la libertad del que hace la pelicula y es dueño del cine.

» autor: --72046--

#381 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--138914-- — Fri, 02 Jul 2010 14:57:57 +0000

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» autor: --138914--

#380 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--138914-- — Fri, 02 Jul 2010 14:54:10 +0000

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» autor: --138914--

#379 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Shark733 — Fri, 02 Jul 2010 14:52:40 +0000

#374 "NO ME SALE DE LA PUNTA DE LA POLLA TENER QUE VER UNA PELICULA EN UN IDIOMA EN EL QUE NO SOY NATIVO POR QUE A CUATRO PUTOS SUBNORMALES LES DE UN ARREBATO NACIONALISTA ,asi de claro "

Hasta aqui la parte que quiero resaltar de tu comentario.

Yo podría decir lo mismo, mi idioma nativo es el catalán, no el castellano, pero no me quejo de que hagan cine en castellano, ni lo persigo ni lo prohibo, simplemente, la mitad de las cintas de cada pelicula estaran en un idioma y la otra midad en otro, sí que si quieres verla en catalán, podras, y si quieres en castellano tamién.

No veo que nadie te obligue a verla en catalán y prohiba que se haga en castellano. Simplemente podras elegir que idioma prefieres.

» autor: Shark733

#378 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Shark733 — Fri, 02 Jul 2010 14:49:03 +0000

#251 Por eso mismo, ir al cine es para disfrutar de la pelicula, y, dime raro, pero como persona que tiene el catalán como lengua materna, disfruto más si es en este idioma. En cataluña el catalan y el castellano deberían tener los mismos derechos, no es así, una de esas cosas es que ahora hay un 3% de oferta de cine en catalán y puedes dar gracias, la mayoria peliculas para niños de 6 años, yo agradeceria que los ciudadanos pudieran elegir en cual de los dos idiomas lo quiere ver, hay cines, y salas, de sobras para que todo el mundo quede satisfecho

Si tu (no es un ataque personal, sino un ejemplo) quieres ver Prince of Percia, o te la bajas, o vas al cine, y no estas obligado a verla en catalán, pues sea en ese cine, o en el cine que hay a 1,5km la vas a encontrar en castellano.

» autor: Shark733

#377 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 14:25:57 +0000

#375 ademas, no es promover revistas; ES OBLIGAR A LAS QUE YA HAY a que se hagan en catalan, que pasa los lectores del hola o del marca, no tienen derecho a tenerlo en catalan? pero si los que vean porno en el cine????

» autor: --72046--

#376 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 14:24:58 +0000

#375 un 50%?? seguro que hay un 50%??de los libros que se publican, un 50% es en catalan?? hay una ley que obligue a eso??? una cosa es promover el catalan, incluso subvencionando, pos muy bien, yo estoy en contra; pero ok; no es fascistoide. Y OTRA COSA ES OBLIGAR a una empresa privada, ante un evento de entretenimiento a tener cuotas en catalan, español, o lo que sea; que es lo siguente?? un porcentaje de canciones en catalan? u obras de teatro? o doblar tambien las series americanas??.
No lo entiendo, que poco amantes de la libertad; el derecho de proyectar la pelicula en el idioma que te de la gana por parte de un solo distribuidor; esta por encima de los supuestos derechos de 5 millones de catalanes a que se la proyecten en catalan; lo digo alto y claro.

» autor: --72046--

#375 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

alexander — Fri, 02 Jul 2010 14:14:39 +0000

#303 Porque ya hay oferta en catalán en esos sectores, además también hay iniciativas de la Generalitat para promocionar prensa y revistas en catalán.

» autor: alexander

#374 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--172977-- — Fri, 02 Jul 2010 13:24:59 +0000

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» autor: --172977--

#373 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 13:12:28 +0000

#370 esa es otra, las subvenciones; ahi ya poco puedo decir, porque esa es una opinion politica; Es decir, si una mayoria decide subvencionar el cine, o los toros; o vete tu a saber; pues hay que aguantarse....yo estoy en contra de cualquier subvencion que no aporte beneficios a medio/largo plazo (a corto nunca los aporta). Por ejemplo antes me preguntaste por los museos; los museos aportan a medio/largo plazo, beneficio, para la ciudad, muchos millones de euros; turismo, industria, etc etc etc; habria que ver los numeros, pero creo que Madrid por ejemplo, gracias al Prado gana mas dinero que con el; luego es una inversion rentable para un estado.
Pero cual es la rentabilidad en dar dinero para subvencionar el doblaje catalan?? quien gana dinero ahi?? y si no se gana dinero; que derecho se hace cumplir con esa subvencion? (esa es otra, se puede subvencionar si es para que los ciudadanos tengan acceso a algo basico y fundamental; lo veo logico)

» autor: --72046--

#372 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 13:09:05 +0000

#369 es que seguis sin entenderlo, mis criticas no son economicas!!!! me da igual que sea une exito el cine proyectado en catalan!!! incluso a lo mejor si ponen cine chino, con tanto chino que hay; tambien tendrian exito; pero en eso ni me meto; Y si lees mis mas de 50 mensajes, jamas me he metido a discutir si eso seria bueno o malo, si daria negocio o no, si les compensa o no.
Es una cuestion de libertad; no les da la gana de hacerlo, no existe la obligacion de un organismo publico a darte el derecho de ver porno o rambo VI en catalan, luego no se tiene por que meter; y punto pelota; tan complicado de entender es????????
regular el contenido del ocio????? hasta ese punto de majaderia llegamos???

» autor: --72046--

#371 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 13:05:17 +0000

#337 25 me pasé, ponle unos 15/16, series he visto muchisimas, siempre completas, pero todas en vo, porque desde primeros de los 90 he tenido parabolica en casa. Si un dia te hago una lista de todas las series que me he visto completas, no te la creerias; suman mas 200 años, en temporadas; solo de strar trek por ejemplo, suman 28 (3+7+7+7+4), y por ejemplo modernas pones, lost, ER, dexter, desperate housewives, House, 24, smallville, fringe, medium, mentalist; y luego estan las sitcoms; seinfeld, friends, frasier, big bang theory, the office, y las que ya acabaron; me pongo a pensar y pasa de 200 sobrao....apunto las pelis, pero no las series...
#346 sigues sin entender la libertad; la finca es de todo; las zonas comunes, las fachadas incluso, la fachada de tu casa; Es comun; y se puede y debe legislar sobre las zonas comunes; luego al ser tu parte de ella, lo veo bien. El gimnasio, NO ES TUYO, es de otro; luego pone el horario que le de la real gana; lo que tu estas protestanto es que el del gimnasio encima te tenga que poner todos los carteles en catalan...
CON LO FACIL que es siempre ponerse del lado de la libertad y respetando los derechos; para algunos es imposible...

» autor: --72046--

#370 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 12:09:48 +0000

#369 Estamos más de acuerdo en desacuerdo.

Es a lo que iba, ni al cine en VO ni al de autor le va a afectar, es obvio.

Eso sí, los bodrios que colocaban las distribuidoras gracias a, en efecto, ora packs ora una notoria concentración especialmente en los nuevos "multisalas", grandes cadenas, etc... ahora tal vez no sean tan "rentables" como antes.

Aquí es donde igual hay baile de cifras (que es a lo que iba en el comentario)

Habrá alguno que piense que mejor una copia más de "Los taraos lo flipan de nuevo, 3" que una de Avatar o Titanic.

Yo no soy uno de ellos.

Por no hablar de que el doblaje al catalán está subvencionado, que hay que decirlo todo...

PD: Respecto a Van Damme y Norris voy a repetir (sólo una vez más) una palabra que tal vez te aporte alguna pista: "Sarcasmo" (tu si quieres sueltas el "Bazinga!" de turno)

» autor: Aitortxu

#369 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

scalvo — Fri, 02 Jul 2010 12:02:15 +0000

#359 mantenemos un diálogo off-topic.

Los exhibidores deciden que películas proyectan (dentro de un orden) más allá de las imposiciones de distribución (enormes, por otra parte).

Criticar, como hacen varios por aquí, la "libertad" de las distribuidoras y las majors es un argumento creo que falaz. Cualquier aficionado al cine sabe que la superconcentración de producción-distribución-exhibición de las últimas décadas ha perjudicado al cine.

Pero, repito que ojalá me equivoque, necesariamente esto va a duplicar el número de películas ya que los exhibidores preferirán 2 versiones de las muy comerciales a una versión de las comerciales y una de las que lo son menos. Las grandes exhibidoras son propiedad de las distribuidoras. Hay concentración Producción-Distribución-Exhibición de facto.

La VO se sostiene de forma más o menos "independiente" y no dependen de grandes Holdings (salvo el caso del Icaria, y el grupo Yelmo tampoco es una multinacional).

Los exhibidores buscarán esas películas. Las distribuidoras, a su vez, se gastarán la pasta en doblar dos veces esas películas, y no en doblar dos películas!!!!

Estoy muy de acuerdo contigo en que las principales culpables del asunto son las distribuidoras. De hecho, creo que lo mejor que le puede pasar al cine es que quiebren y volver al negocion más tradicional de pequeñas distribuidoras especializadas y productoras más fuertes y no al revés como ahora, donde hay una concentración mayor que en la época de los estudios. Internet ayudará a ello. Internet no perjudica al cine: lo complementa. Pero perjudica a las grandes corporaciones del negocio...

Pero ese es otro tema! La ley tal como está aprobada con casi toda seguridad, dentro del panorama actual, perjudicará a un determinado tipo de cine.

Harry Potter y Piratas del Caribe se seguirán estrenando, en catalán y castellano. Tenlo por seguro.

Y caspa no tiene nada que ver con blockbusters! Van Damme no hace blockbusters ni Chuck Norris tampoco.

Y por cierto, la chaqueta metálica, naturalmente, está mucho mejor en la versión original. Como cualquier película.

» autor: scalvo

#368 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 11:59:05 +0000

#367 Si quieres asumir, que el hecho que yo encuentre risible la afirmación de que la chaqueta metálica está mejor en versión doblada, significa que me río de ti, poco puedo decir ya.

Estas personalizando esa idea en ti, no sé que ganas con ello.

Bueno, si te hace feliz pensar eso de algún modo por mi no te cortes, ni aquí ni en Porretas¹
________
¹ No pun intended

» autor: Aitortxu

#367 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Petazetas — Fri, 02 Jul 2010 11:55:47 +0000

#364 No tienes límite. No te has reido de una idea, te has reido de mí, en los morros. Y para rematarlo añades que lo dije de coña para marcar más el chiste. La hostia. Lo has clavado, sí señor.

De cualquier manera es una discusión que no va a tener lugar: Tu tono me deja claro que crees estar por encima de mí así como que posees la verdad absoluta de las cosas.
Así que haré lo clásico.

A saber, como decían Porretas: Sí, tiene usted razón.

» autor: Petazetas

#366 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 11:54:43 +0000

#361 Bueno, en el fondo a Chuck se lo perdonamos porque salió en "El furor del Dragón" y le puso caras chungas incluso al mismísimo Bruce Lee (Héroe de acción del momento y eternamente alimento de mitómanos varios)

» autor: Aitortxu

#365 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 11:47:52 +0000

Oops, la última parte de #362 era en realidad en respuesta a #361

» autor: Aitortxu

#364 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 11:43:22 +0000

#363 Te invito a que te rías de mis ideas todo lo que quieras; faltaría.

Se respetan las personas, no así las ideas. Y no, no me he reído de ti, sino de tu idea de que la chaqueta metálica está mejor traducida al igual que te has reído tú en tu comentario anterior.

Porque #142 era en broma, ¿verdad?

» autor: Aitortxu

#363 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Petazetas — Fri, 02 Jul 2010 11:38:10 +0000

#280 Si eso no es una provocación que baje algún dios y lo vea.

Eres un piezas de mucho cuidado. Yo de tí no me he reido así que espero lo mismo por tu parte. Si no tienes educación elemental no es mi problema: muestra un poco de respeto antes de faltar a los demás.

Hay que joderse con los que se creen que esto es la selva. Su selva.

» autor: Petazetas

#362 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 11:37:56 +0000

#360 No, pero si una subvención existe es obvio que puede positivamente a la rentabilidad de los que se adscriben (salvo que esté planteada con el trasero).

Vamos a ver si con un ejemplo (y simplificando, que no se me enfaden los de económicas)

Ingreso {I} - Gasto {G} = Beneficio {B}

(Ingreso Empresa {Ie} + Ingreso por subvención {Is}) - G = B

Queda claro que entre.

Ie - G = B₁ y Ie+Is - G = B₂

Siempre se dará que B₁ será inferior a B₂ para Is > 0

Por tanto, sí, eres menos competitivos si a iguales condiciones rechazas una subvención; que es a lo que iba.

Supongo que a lo que tu te refieres es en el primer caso no se incurran en gastos adicionales, por lo que entre:

Ie - G₁ = B₁ y Ie+Is - G₂ = B₂

Lo normal serà que G₁ < G₂ pero que G₂ - G₁ > Is (ya que en caso contrario nadie entrará).

A lo que vamos es que en condiciones de competencia, una subvención sigue siendo determinante para un empresario (o entran todos o no entra ninguno).

O tal y como lo he dicho antes:

¿Si toda tu competencia se beneficia de una medida subvencionada, no estás acaso obligado/condicionado a hacerlo también tú para seguir siendo competitivo?

Creía que quedaba implícito que G₂ - G₁ > Is (de ahí hablar de beneficio) pero tal vez ahora quede más claro.

#362 www.imdb.com/title/tt0090927/

(y esta fue de lo mejorcito, si entras en rollos vietnamescos (secuelas incluidas) ya lo flipas)

» autor: Aitortxu

#361 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Fri, 02 Jul 2010 11:23:41 +0000

#359 ¡Hay te has pasado metiendote con Chuck !

Ahora enserio, sólo he visto la serie de los rangers y bastante la verdad, y a merced que te pueda gustar o no es todo un ejemplo en cuanto a valores, integracion y bien hacer, aunque eso si un pelin violenta,pero aun asi.. no entiendo porque te parece casposo.

» autor: vicvic

#360 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

balrugh — Fri, 02 Jul 2010 11:18:24 +0000

#354 Mejor que condiciona deberíamos usar favorece.

¿Si toda tu competencia se beneficia de una medida subvencionada, no estás acaso obligado/condicionado a hacerlo también tú para seguir siendo competitivo?

Que exista una subvención no quiere decir que sea rentable tomarla. Como ejemplo, en mi comunidad había una subvención a las empresas para que pusieran su página principal en Gallego, a algunas les convenía, a otras no (No es lo mismo traducir 5 páginas que 500).

Por otro lado, si una subvención te hace ser más competitivo, entonces la subvención no debería ser necesaria puesto que el propio beneficio que se quiere obtener dando la subvención ya lo obtendría de por sí la empresa sin necesidad de la misma.

Las subvenciones se hacen (o deberían hacer) para subsanar parte de los prejuicios que la empresa "puede",o piensa que va a, tener al llevar a cabo determinada acción que favorece al conjunto de la sociedad. Tambíen se hacen, aunque en este caso lo veo equivocado, para favorecer que las empresas actuen de determinada manera a pesar de que con esa actuación no existan perdidas manifiestas.

Un saludo.

» autor: balrugh

#359 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 11:09:22 +0000

#357 Creo que confundes la decisión del número de copias de Titanic en Barcelona.

No la toman los cines sino las distribuidoras, y no duplicarán las copias (o no deberían) sólo que las repartirán.

Y la distribuidora del blockbuster hollyoodiense (y los packs) no es la misma que la de la pelicula coreana; difícilmente tendrán la dicotomía de elegir entre una cinta u otra.

Habrá cines que la pedirán en castellano, y otros en catalán, y otros ambos. Lo mismo que ya se hace con los grandes estrenos (en cierto "multisalas" que conozco, avatar tenía 4 salas con horarios a veces coincidentes, una de ellas en 3d, y seguro que conoces casos con mayor número de salas)

Lo que puede que ocurra es el típico trunyete tipo "Tres flipaos muy molaos" que se oferta a día de hoy como un pack indivisible junto a Avatar, deje de ser impuesta por las mismas distribuidoras que se escandalizan hoy, pues no les compense. Tal vez por aquí tengas otra pista de los motivos de tamaña ofensa.

Sino sin ver la ominosa amenaza que representa la norma para el cine de autor o en VO (a sabiendas además de que la ley no impone cuotas para volúmenes muy pequeños) ya que es absurdo pedir dos idiomas en una película para la filmoteca de la que se va a proyectar una sólo copia.

Me hablas de las motivaciones de los propietarios de Cinemes Verdi, y también la desconozco (no tengo ningún tipo de vinculación a parte de ser cliente suyo) pero lo que me queda meridianamente claro es que no es: "Vamos a poner un cine en el programaremos taquillazos y cuando se queden sin entradas ya se meterán en una coreana"

¿De verdad crees eso? Sabrás que los "éxitos" son la excepción más que la norma en el Verdi. Que los proyectan, pues sí; a veces y en riguroso V.O. pero de ahí a decir que se usan éstos como "efecto llamada" (tus palabras) hay tres o cuatro pueblos.

PD: Veo que para reforzar el sarcasmo debería haber usado a Chuck Norris, ya que Van Damme no es al parecer tan obviamente casposo para todo el mundo como para mi.

#348 Psst... aquí estem parlant de cine crec que t'has confós de porta.

» autor: Aitortxu

#358 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--194346-- — Fri, 02 Jul 2010 10:57:41 +0000

Unos previos...

Noción A) España si que nos quiere, por nuestro dinero o mejor dicho por la capacidad de generar riqueza. Pero el problema es electoral. Sabemos que la ley de d'hont y la idiosincrasia estatal y la densidad de población hacen que polarizar sentimientos en territorios menos poblados sea mas rendible electoralmente que la gestión de territorios mas densos en población. Que sentimiento funciona? En todo ser humano, el miedo, el odio, el pertenecer a un clan por diferencia de otro, no por características comunes...un enemigo vamos... donde hay menos gente? que pueden odiar? donde hay mas gente y por lo tanto nos la suda?

Noción B) El estado español redistribuye riquezas entre sus territorios. Catalunya ocupa el puesto 3 en PIB antes del reparto y una vez finalizado ocupa el 7. Igual sucede con otros territorios que protestan igual pero no son Catalanes... Alguien dijo "clausula Camps"? Alguien recurrirá los mismos artículos del estatuto catalán que han sido declarados inconstitucionales y que figuran en otros?

Noción C) Mientras las comunidades netamente receptoras de dinero de las netamente contribuyentes tienen, por ejemplo, ordenadores en todas las aulas, mejor dicho, plazas y escuelas para todos sus alumnos (ya no solo un ordenador... en que estaría pensando), las contribuyentes a duras penas si tienen plazas o escuelas. No hablemos de sanidad etc...

Noción D) Las competencias transferidas son financiadas localmente, el coste del servicio se reparte entre los ciudadanos de la comunidad, pero al ser el mismo país, ese servicio debe soportar esos ciudadanos mas aquellos que provienen de otros territorios que no disfrutan de dicho servicio. Por ejemplo, operaciones clínicas especificas que requieren de equipamientos caros solo disponibles en ciertos sitios. Ergo, 100 camas / 50 personas no es lo mismo que 100 camas / 75 personas... pero el coste no se redistribuye...

Se puede deducir ) Todo se reduce a un tema de pasta. Tanto para los de más allá de la Franja como para los de mas acá aunque nos tachen de peseteros a los catalanes, no está de más comentar el porque no nos dejan ir... por dinero. Así que peseteros "semos" todos. En este marco, cabe establecer la guerra del cine en Cataluña.
Las majors tributan en Madrid y tienen los delegados ahí. Entre la trifulca de las nociones A y B y el derecho a recibir lo que pagamos en impuestos en igualdad de condiciones (nociones C y D) los lobbies Españolistas pesan mas sobre unas majors en crisis, que ven en todo este lio la oportunidad de no querer gastar ni un duro mas en nada que no sea beneficio directo neto. Es por eso que el legislador catalán entra al trapo y intenta normalizar vía ley (se intentó anteriormente via subvenciones y ni así) el uso de la lengua. Dado que tv, teatros, libros, radios, prensa... etc... si disfrutan de variedad y el catalán tiene un share considerable, es una oportunidad nueva de negocio. Alguien puede ofrecer una razón no visceral a la negativa? la negativa les ha llevado a buscar el rescoldo de las VOSE. Es en ese mismo contexto que la VOSE es una trampa. Los cultos cool (a veces yo me incluyo ) dirán que es mejor ir al VOSE. Pero como es una medida de chantaje, yo les digo que ni un duro de mi bolsillo saldrá jamás para una sala de cine y una distribuidora, sea VOSE o Castellano.

Si sumamos SGAES de por medio... no solo el hecho catalán...

A titulo personal, a todo el que se quiera sumar, llamo al BOICOT al cine en todas sus facetas y origenes, ya que no es solo el fabricante americano si no también los distribuidores nacionales los que nos hacen la putada. No vayáis al cine, bajaros las películas, todas las que podáis, que noten un descenso real en la recaudación. Que tengan que cerrar salas. Que hayan despidos... me la suda que no hayan cines en todo el estado. Es un negocio y como tal que se jodan si el negocio no les va. Como todo el mundo, a echar el cierre si no hay demanda... es la ley del mercado que tanto defienden para según que cosas.

Gracias por leer.

ADEU, ESPANYA! ESPAÑA, ADIOS!

» autor: --194346--

#357 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

scalvo — Fri, 02 Jul 2010 10:27:58 +0000

#351 Es un ejemplo. He puesto el Verdi porque es uno de los pocos que proyecta cine que no provenga de las Majors y sí, de vez en cuando, proyecta Blockbusters o pelis comerciales. Te recuerdo que el Verdi estrenó Avatar y hace años Titanic. Por eso puse este ejemplo.

En el ejemplo que te puse te hablé de total de cópias: 2 copias para el Icaria (el único cine en VO que estrena cine de "las majors") más 2 copias o ninguna para todas las demás. Como sólo el Icaria y el Verdi estrenan Blockbusters en VO (casi nunca los Renoir, y mucho menos Casablanca... El boliche, el que más me gustaba, ha muerto por desgracia).

Por tanto, Titanic en Barna en VO: 4 copias o 2. El Icaria va a estrenar las dos casi con seguridad. Si conoces la cartelera en Barna, como seguramente sabrás, estarás de acuerdo en que así será.

La motivación de los propietarios del Verdi la desconozco. Dímela tú. Hace muchos años hicieron una apuesta interesante por cine de menor distribución y más o menos la han mantenido.

Eso en lo que respecta al cine en VO que es el que voy a ver.

Cómo afectará el doblaje al resto del cine?

Los cines que proyectan doblado también duplicarán las películas: necesariamente!!! Ya que sobretodo proyectan cine de hollywood y sí que se rigen por criterios exclusivamente de beneficio a corto plazo. Por tanto, la cartelera en esos cines se verá reducida y el tipo de cine que antes se proyectaba en ellos y ahora no tiene cabida seguramente pasará al circuito de VO. Por tanto, no, no se proyectará la película minoritaria (de hecho ya no se proyectan, es casi imposible ver determinado cine a día de hoy si no es por internet).

El ejemplo que he puesto es completamente válido porque es lo que pasará. Sencillamente lo vas a comprobar con el tiempo y ojalá me equivoque!!! Yo soy el primer interesado ya que me da igual el idioma en que subtitulen.

Si me equivoco estaré completamente feliz. Espero que así sea. Y recuérdamelo el día que toque y te pediré disculpas y daré la razón. Tenlo por seguro.

Por cierto, Van Damme no hace blockbusters. Hace un cine tirando a serie B. Blockbusters son aquellas películas de altísimo presupuesto que son "fenómenos" mediáticos, tipo Avatar, Harry Potter, Piratas del Caribe, Titanic I y II, etc...

» autor: scalvo

#356 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 09:30:39 +0000

#355 No, por eso las majors usan esta postura como medida de presión, a la espera de que la ciudadanía se rebele de algún modo.

Y los "demócratas" de siempre dando palmas con las orejas y jaleando a la multinacional de turno.

» autor: Aitortxu

#355 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--155152-- — Fri, 02 Jul 2010 09:28:50 +0000

¿EL 100% de la población catalaná habla inglés a tal nivel como para comprender una película? ¿Incluso los abuelitos?

» autor: --155152--

#354 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 09:25:08 +0000

#353 Si lo prefieres cambia "obliga" por "condiciona", aunque a efectos prácticos es lo casi lo mismo.

¿Si toda tu competencia se beneficia de una medida subvencionada, no estás acaso obligado/condicionado a hacerlo también tú para seguir siendo competitivo?

» autor: Aitortxu

#353 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

balrugh — Fri, 02 Jul 2010 09:19:29 +0000

#321 " #320 Y dale con la traca; cualquier subvención o regulación de cualquier mercado es una imposición que obliga al empresario; y las hay a cientos. "

Solo dejar un detalle, una subvención no es una imposición, nadie pone una pistola a una empresa para que coja una subvención. Las subvenciones no son para obligar a algo, son para promover una actuación.

» autor: balrugh

#352 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

djemili — Fri, 02 Jul 2010 09:18:17 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/jaume-rouras-distribuidoras-cine-estan-haciendo-

» autor: djemili

#351 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 08:47:22 +0000

#350 Si realmente crees, a estas alturas del partido, que la única motivación de los dueños del cine Verdi es el beneficio a corto plazo; me parece a mí que o has ido poco o no te has fijado mucho.

Y es que esa película que te has tenido que montar con Titanic 2, no cuela, pero ni de coña vamos.

Ahora va a resultar que la gente va al Verdi por el efecto "llamada" de la última peli de Van Damme, pero claro, se quedan sin entrada y se meten a ver la proverbial película coreana.

¿De verdad crees esto? ¿De verdad has ido alguna vez al Verdi?

Por no hablar que has malinterpretado (espero que no de forma intencionada) como funciona la legislación: La paridad a la que apelas no se aplica ni por cines ni por salas, sólo por el total de copias.

Tranquilo que podrás seguir viendo películas koreanas, probablemente más, puesto que al haber más cines con VO, Verdi (entre otros) se va a tener que diferenciar (como ha hecho siempre) programando cine de fuera de los circuitos; ¡más que nunca!

No insistáis con este tipo de diatribas, que cantan como una almeja, si quieres quéjate de la ley de cine (que estás en todo tu derecho) pero con un poco de sentido común...

» autor: Aitortxu

#350 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

scalvo — Fri, 02 Jul 2010 08:36:01 +0000

#250 Ya he dicho que me da igual el doblaje... Pero que van a perjudicar al cine minoritario. A mí me gusta el cine, las diátribas lingüísticas me parecen chiquilladas para distraer...

Ejemplo:

Cine Verdi, estrenan "Titanic 2" subtitulada en Castellano. Ese mismo fin de semana hay una peli Koreana que se beneficia de los que no consiguen entrada (efecto llamada de los blockbusters). El Verdi tiene que decidir, estrenar Titanic 2 o no hacerlo... Como se tiene que subtitular en castellano y catalán llama a la distribuidora. Esta le dice que el Icaria va a estrenar en los dos idiomas y que una de dos, o los dos idiomas o ninguno, ya que está obligada por ley: sino no habría paridad.

El Verdi hace cálculos... qué me sale más a cuenta, estrenar Titanic 2 en dos salas, cada una con su idioma, o no estrenarla y estrenar 2 pelis koreanas?

Qué le sale más a cuenta al Verdi???

Y yo, que soy cinéfilo, me he quedado sin ver la peli koreana.

Entiendes ahora el peligro de esta ley? El problema no es lingüístico, que es lo que lleva al flame... el problema está en que perjudica al cine.

Edito: Verdi e Icaria son dos cines de Barna que proyectan en VO. También están en Madrid y quizá en otras ciudades creo.

» autor: scalvo

#349 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

hangcliffer — Fri, 02 Jul 2010 08:09:39 +0000

Volviendo al tema (¿no podrán chatear entre ellos, los que vienen aquí a foguearse?), ojalá esto se fuese extendiendo por el resto de España.

» autor: hangcliffer

#348 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--121246-- — Fri, 02 Jul 2010 08:04:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121246--

#347 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

PussyLover — Fri, 02 Jul 2010 07:51:55 +0000

Ahí, con 2 cojones. Me alegro que al fin pueda ver la V.O. en Catalunya sin tener que irme a cines concretos. Al fin nos culturizaremos un poco con otras lenguas. Ya era hora!

» autor: PussyLover

#346 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 07:46:06 +0000

#344 Poca broma, que hay ciertos meneantes a los que cualquier tipo de regulación propia o ajena les provoca sarpullidos de considerable calibre (especialmente la ajena, visto lo visto).

Me imagino el día que les diga el presidente de su escalera que por la normativa de la finca, los toldos en los balcones deben ser de cierto color...

Equiparaciones del derecho a la vida con la elección personal del color del toldo, para empezar; el resto cuesta abajo...

O que lean en su gimnasio que el horario de la piscina es de tal a cual horas; ¡Chasco! coartada su libertad de baño nocturno... ¡Intolerable!

Aquí o se protege algún derecho fundamental o el resto es todo superfluo y no se debe regular para no reducir en ningún aspecto la libertad individual.

Si es que para justificar ciertas escoceduras se llegan a unos extremos de lo más divertido (creerán acaso que no se nota...)

» autor: Aitortxu

#345 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 07:01:10 +0000

#344

» autor: Aitortxu

#344 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

eboke — Fri, 02 Jul 2010 06:51:38 +0000

#341, qué aguante tienes. Lo digo por "eulerian",

#342, "en el franquismo íban los catalanes a Perpignan a ver cine"
¿Han prohibido el cine? ¿Los han cerrado todos? ¿Tampoco emitirán películas de otras partes del mundo que no sea Hollywood?

#343, bueno, sólo el de Hollywood. Y no, el que no sepa inglés puede ir al cine, nadie se lo prohibe.

» autor: eboke

#343 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

danao — Fri, 02 Jul 2010 05:44:56 +0000

La que habeis liado, el que no sepa ingles se queda sin cine?

» autor: danao

#342 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

tocameroque — Fri, 02 Jul 2010 04:51:47 +0000

Esto acerca a los cines de Vinaroz, Perpignan y la "Franja" aragonesa a Cataluña. Vivir para ver, en el franquismo íban los catalanes a Perpignan a ver cine...ahora otra vez, la Historia nos condena a repetirla.

» autor: tocameroque

#341 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 03:59:38 +0000

#338 Era (#304) un comentario absolutamente sarcástico al respecto.

Relee, por favor, al "argumentario" al que estaba respondiendo desde tal vez demasiados comentarios...

» autor: Aitortxu

#340 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sapistri — Fri, 02 Jul 2010 03:43:42 +0000

#320 tu doblaje al catalán es para una minoría.

Gracias por decir esa estupidez. Estas afirmaciones ayudan a entender poque no hay forma de entenderse con algunos.

No voy a intentar discutir sobre estos temas contigo. Sería inútil. Tienes un problema que yo no puedo resolver.

» autor: sapistri

#339 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sapistri — Fri, 02 Jul 2010 03:36:59 +0000

#330 no creo en la proteccion del español

Pues deberías creer. Esa protección existe. Intenta saltártela y verás lo que te pasa. Ven a Cataluña a hacerlo, y será aún peor.

» autor: sapistri

#338 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sapistri — Fri, 02 Jul 2010 03:32:39 +0000

#304 ¿Entonces lo liberal no sería el Laissez Faire para con la ley del cine?

Estás confundiendo una decisión con sus consecuencias. Revisa eso de las ontologías.

» autor: sapistri

#337 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:52:32 +0000

#334 Y como nota jocosa, dices "hace 25 años que no veo una serie en español" ¿como lo hacías hace 20 años?

En TV3 siempre han emitido las series en DUAL (con el audio original en el canal II) ¿en la televisión autonómica canaria se hacía lo mismo? No lo recordaba así, y creía que TVC fue pionera en su momento; otra confusión mía supongo.

» autor: Aitortxu

#336 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:46:14 +0000

#334 En Catalunya hay un más que floreciente mercado de cine en V.O. ¿Casualidad? No sé.

Cuando quieras te vienes y nos vemos por lo menos "Inglorious Basterds", que como la hayas visto doblada no veas que putada.

Además estos temas, mejor conocerlos en directo (y con una cervecita en la mando)

Y respecto lo que espero, es lo mismo que he esperado de los votantes catalanes; y es que no hará falta poner caducidad a la ley: si las cosas no gustan los gobiernos cambian, a veces de forma radical, como ya sabrás.

Y a las próximas elecciones autonómicas me remito.

#335 "[...] muy en ultimo termino soy de la opinion que nadie tira piedras contra su tejado [...]"

Pues menos mal, no llegas a pensar eso y te vienes a pegar un golpe de estado y fundar un Cabildo aquí, escopeta en mano.

» autor: Aitortxu

#335 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:43:15 +0000

de todas maneras; muy en ultimo termino soy de la opinion que nadie tira piedras contra su tejado, a medio plazo, 50 años (en escalas generacionales), veremos si esa ley sigue en pie...lo dudo, mucho.

BUENAS NOCHES; y buena suerte.

» autor: --72046--

#334 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:42:04 +0000

#331 a todo esto, yo jamas veo una pelicula en español, es curioso, no he dicho nada al respecto; pero soy un supercinefilo, me he visto miles de peliculas, literalmente (hasta tengo una lista de los ultimos 20 años de todas las peliculas que veo, las apunto todas), desde mudas, hasta las mayores americanadas (demasiado tiempo libre), Y JAMAS, desde hace mas de 20 años, jamas veo peliculas en español, solo en el cine porque no tengo mas remedio; ya que no emiten en vo. LAs veo sin subtitulos, no me hacen falta; y solo veo en español, las argentinas que muchas son muy buenas; y el resto de peliculas que en original son en español.
Y lo mismo con las series, sigo muchas, demasiadas, mas de 20 series diferentes, todas en version original, hace 25 años que no veo una serie en español. Ahi queda mi postura personal.
El argumento economico lo entiendo, pero es que ni entro, no me tienes que convencer de eso; que hasta te doy la razon, me da igual; pero por tu logica, si despues de un tiempo razonable, sigue sin ir gente al cine; entonces quitarias la obligacion???

» autor: --72046--

#333 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:38:54 +0000

#330 ¿Si viviera en Madrid o en Canarias? No me aclaro. (no lo he podido evitar).

#332 Hombre como decir que "1=1" y no salir de ahí ni para echar un pitillo.

Coherente, puede, pero poco más.

'Nas noches.

» autor: Aitortxu

#332 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:37:44 +0000

y ya si, me voy a dormir, mañana contesto mas; creo que mis principios quedan claros no? gusten o no gusten, pero son coherentes.

» autor: --72046--

#331 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:37:26 +0000

#324 Y por último (y buenas noches si te vas): Preocupa que no quieras entender (mira que te lo he explicado por activa y por pasiva) porque en internet (o en otros medios) no es necesario hacer ningún tipo de regulación a día de hoy; ya que la demanda de contenidos en catalán esta cubierta por la abundante oferta (debido a la ausencia de gastos residuales que aplanan los costes de oportunidad derivados de la elección, y que no exista un oligopolio de turno o similar)

Tú mismo me has puesto (gracias) el ejemplo: El buscador de Google, Gmail, Wave, GTalk, Chrome, etc... están todos en catalán. Por si solo, sin leyes.

Te preguntarás porque ¿No?

Pues, fácil, porque la demanda, aunque algunos la nieguen existe, y aquel que lo ofrece obtiene una ventaja competitiva sin apenas costes adicionales ni fijos ni de oportunidad.

¿Entiendes ahora la diferencia con el cine?

Por favor, di que sí, aunque mientas

#329 Yo al menos lo haré, y a las audiencias me remito para indicarte que creo que no estaré sólo.

PD: Muchos estudios de doblaje están en Catalunya y grandes dobladores son catalanoparlantes, en muchos casos tendremos el lujo de escucharlos en su lengua natal (como ya se podía hacer por televisión pero no en el cine)

» autor: Aitortxu

#330 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:35:31 +0000

#327 todo lo que sean servicios basicos, y encima que no tienen costo; lo veo razonable.
No creo en la subvencion a museos, ni en la "cultura", en eso soy como gustavo bueno. No creo en regular el mercado del arte, no se a que te refieres exactamente con eso; pero no, para mi la "cultura" es la excusa para todo, me remito a gustavo bueno:
www.fgbueno.es/hem/1992b08.htm
Da igual que no viva en cataluña, como si esta medida la toman en francia, o en puerto rico, me parece indigna tambien.
No creo depaso que lo mencionas, en la proteccion de ninguna lengua; NI UNA SOLA; no creo en la proteccion del español, si tiene que desaparecer, que tarde o temprano lo hara; que asi sea; cuantos menos idiomas mejor, han desaparecido cientos; y es lo mejor, los idiomas son artificios creados por el hombre, para mi no tienen valor ninguno, solo hay muchos por la separacion, por las barreras; por las diferencias.
Gracias a la era de las comunicaciones, esto sera inevitable, de verdad te crees que dentro de 100 años quedara alguno hablando catalan? o dentro de 600 alguien hablando español??? y?? sabes cuantos idiomas han desaparecido en los ultimos 100 años por decir una fecha?
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

No creo en ningun tipo de proteccionismo; me dan igual las fronteras; no creo en ellas, son artificios del hombre; yo soy ciudadano de mundo; y la pena es que si tu vivieras en madrid, dirias todo lo contrario de lo que dices ahora; yo sin embargo no creo ni en España, ni en cataluña, ni en ninguna frontera; no creo en el sentido de que para ni no son entidades intocables; me da igual si españa se une a otro pais en el futuro si asi lo decidimos; me da igual que se divida, si asi lo decidimos. CREO EN LAS PERSONAS; en los derechos individuales; y creo que solo las personas tienen derechos, ni las lenguas, ni los paises; ni la cultura, ni el arte; solo las personas.

» autor: --72046--

#329 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

memuerdolalengua — Fri, 02 Jul 2010 02:29:26 +0000

#326 En fin, lo dicho estas medidas no me parecen muy acertadas pero allá vosotros los demás sólo podemos dar nuestra opinión.

Sólo desearos que disfrutéis del doblaje en catalán.

Para mí, siempre que no se utilice el lenguaje como una muro de división o como una barrera de entrada, sino como un elemento más de la cultura y la identidad, perfecto.

» autor: memuerdolalengua

#328 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:26:16 +0000

#324 ¿Y cuando he dicho yo que sea liberal? Me acaba de dejar a cuadros esta afirmación.

¿Pero, tú me lees?

» autor: Aitortxu

#327 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:20:12 +0000

#324 Espero que alguien algún día te explique lo que es una magufada, para que dejes de poner en evidencia tu candidez para con el término.

No voy a ser yo, al menos hoy.

#325 Para ir delimitando, ¿en las tallas de ropa toleras el intervencionismo? ¿Y en la cultura y la protección y subvención de los museos? ¿La regulación del mercado del arte?

Estas rayas tan firmes (casi bordeando el fundamentalismo) y trazadas con tiralíneas sólo aparentan (aunque no sea así) que se han tomado como referencia a veces sin demasiado razonamiento detrás... a veces por una discusión en internet al respecto y hablando de oídas de una comunidad en la que no se vive y de unas leyes que a uno no lo afectan.

» autor: Aitortxu

#326 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:18:45 +0000

#322 Lo que en todo caso se fomenta es el bilinguismo, y evitar que una de las múltiples perversiones del mercado del cine (los casos límite no son nada nuevo, hace pocos comentarios he citado a un Nobel de economía que lo ha ganado por presentar una).

Yo puedo entender que alguien que no vive en una sociedad bilingüe no sea capaz de valorar esto, es lo normal.

Lo que no entiendo es que le parezca una aberración que los que si la tenemos y queramos (con una aplastante mayoría) promoverla, aunque pese a ciertas multinacionales del entretenimiento.

¿Nos equivocamos? Es posible, desde luego, pero sinceramente no lo creo.

Lo que me parece absurdo es tu fe ciega en que así es, y en que no merecemos ni la oportunidad de intentarlo. Y lo repites y lo repites. Parece que te escuece algo.

O que asumas que como CCAA no tenemos la madurez de cambiar de gobierno si creemos que lo que nos ofrece no es lo que queremos para nosotros mismos.

¿Un poco arrogante por tu parte, no crees?

Se debería inventar un refrán con ojos y pajas y vigas al respecto.

Ya te lo he dicho antes, primero en serio y luego en broma: No hace falta que nos salves.

Que salvapatrias hay muchos, y de gente que de verdad deja vivir al prójimo no hay tantos.

Ah, y tus argumentos no cambian al respecto de tu edad. Pero tu actitud y maneras son más o menos triste en función de ésta; A los 17 se puede entender, a los 40 no tanto (al menos yo no).

» autor: Aitortxu

#325 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:15:34 +0000

ME voy a dormir, sigo diciendo alto y claro, me opongo al intervencionismo en el ocio; en el porno, para ver rambo VI. ME opongo a las subvenciones al cine, a las televisiones, periodicos, toros, etc etc etc
Me opongo a que se coarte la libertad de una sola persona.

» autor: --72046--

#324 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:13:37 +0000

otra cosa es lo de las televisiones publicas, quien defienda la aberracion de telemadird, o tv3, o televalencia, o canal sur, etc etc, etc, con la crisis que hay, y defender tales engendros, que gastan miles de millones;vamos, de traca, pero en fin, como buen liberal que eres, estas a favor de que todos paguemos las teles de cada politico de turno...
Eso si que no tiene parangon en ningun pais del mundo, bueno la bbc, pero no es comarcal de cada cacique y ademas se paga con las televisiones; pero no pasa en ningun sitio, que paguemos cada comunidad el engendro del politico de turno. Aqui tenemos canarias TV; otra magufada para poner a amigos, ganarse las perras, y que lo paguemos todos......

» autor: --72046--

#323 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:11:00 +0000

#321 bueno, para acabar, entonces llegamos a un acuerdo; si despues de 3 años, con esta medida, las salas de cine en catalan, siguen medio vacias; estarias a favor de suprimirla????? o ni asi...yo rizando el rizo te podria admitir esta ley que es una aberracion, en plan temporal; mira durante un añico, hacemos esto, para compensar os damos ligeras subvenciones; si al año no hay negocio, pues ala, convencidos, no intervenimos; asi te pareceria bien?

» autor: --72046--

#322 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 02:08:53 +0000

#319 la convivencia? y por que va contra la convivencia proyectar en español? por que hay que regular el tipo de ocio que se da? yo entiendo que se regulen las condiciones sanitarias, higienicas; etc etc; pero por que el idioma del ocio??? sigo sin entenderlo.
NO, lo que yo asumo, ES QUE SOLO SE PUEDE intervenir en la primera; no que no exista una segunda; la intervencion en la segunda solo puede ser para que se cumplan las condiciones de salud, higiene, seguridad, etc, como en todas las zonas publicas, o de acceso publico o privado.
2. y? me importa un pimiento, tambien hay diferencia de television en español o catalan, o en periodicos, o en prensa, o en revistas y???. El futbol es un deporte/espectaculo, y que este mal una cosa, no justifica otro mal; yo estoy en contra de subvencionar a los toros; como toda actividad se regula para su seguridad, higiene, etc; pero no el idioma, o acaso los toros en cataluña hay que darlos en catalan?.
El reduccionismo, si lo admito, el que yo hago, es pueril e infantil, pero es para ver lo absurdo de la medida; se lleva al extremo absurdo; cuando las cosas estan mal, se producen absurdos; eso es lo que pasa.
No me lo tomo a pecho; me indigna que se produzcan estas cosas, porque pierdo mas fe en el ser humano, asi de claro te lo digo; lo tengo claro; la gente no respeta la libertad; si es por ellos impondrian la forma de vestir; que vemos, como lo vemos, cuando lo vemos, etc etc etc; mas de uno piensa asi, y eso lo aborrezco.
Tu entonces abogas por un internet en catalan tambien?? hay oferta de webs en catalan igual que en español, a que no verdad?? entonces por que no se interviene?? yahoo catalan? google catalan? etc etc, por favor, seamos serios..
No tienes que creertelo; sino que en un foro anonimo, para que iba a mentir?? puedes consultar mensajes mios antiguos, antes del de hoy, de hace meses, alguna vez he dicho mi edad..pero que mas da, eso es un argumento ad hominem, o mis argumentos son mas o menos buenos segun la edad?

» autor: --72046--

#321 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:07:08 +0000

#320 Y dale con la traca; cualquier subvención o regulación de cualquier mercado es una imposición que obliga al empresario; y las hay a cientos.

Pero claro, esta provoca en algunos sarpullidos de mayor calibre que el resto (y no va por ti).

Me pregunto porque será.

Que hay otras cosas que regular, toma claro. ¿Y quien te dice que no se haga?

Coge y cambia el precio de un medicamento (si tienes una farmacéutica) :-), a ver que pasa.

Y lo de que el público en catalán será la minoría será lo que hace que la televisión autonómica más vista (con diferencia) superando a estatales públicas y privadas en innumerables ocasiones.

Venga va, no repitáis tanto los mismos tópicos de siempre que eso no los hace más ciertos.

» autor: Aitortxu

#320 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

memuerdolalengua — Fri, 02 Jul 2010 02:02:40 +0000

#288 Con todos mis respetos, no soy economista ni pretendo serlo, pero la lógica es la lógica. Y la realidad se impone: se ha tenido que obligar al empresariado (algo impropio del liberalismo de mercado). ¿Es esto interés general? Yo lo dudo.

Se me ocurren mil cosas más acuciantes antes que regular los doblajes de cine, tu citas algunos ejemplos.

Del fútbol no me hables por favor, eso me parece una catetada... De cualquier forma, con ese ejemplo te contradices puesto que en ese caso el interés general obedece a una mayoría de la población, pero tu doblaje al catalán es para una minoría. ¿Qué es entonces interés general?

En fin, al final algo tendrán que hacer para compensar a los empresarios o mucho me temo que os quedáis sin cine. Imagino que en algún momento esta política de imposición os pasará factura, no sólo económicamente sino culturalmente.

» autor: memuerdolalengua

#319 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 02:00:49 +0000

#310 Buff... se te ha explicado por activa y por pasiva pero claro mejor hacerse el lerdo (y simular tener, ja!, 40 tacos) (cosa que espero, de verdad que no sea cierta).

1) Hay derechos (y deberes) fundamentales e inalienables y otros son simplemente regulaciones y reglas administrativas, de cara a la convivencia o al getsión de algo tan banal como el simple ocio. Cosa que a veces consideras importantísimo (y cuya regulación es un ataque a las libertades intolerable) y otras no tanto.

Es la diferencia entre la DIDDHH y la Carta Municipal de tu ayuntamiento.

Asumir que sólo deba existir la primera es un poco gratuito, por no decir otra cosa.

2) En el Cine en Cataluña hay una enorme diferencia entre la oferta y la demanda de cine en catalán (cuajada en otros medios por una obvia y diáfana situación por un lado oligopolista y por otro de costes) y patente en los "shares" de otros medios que no se encuentran en esa situación de mercado.

Al igual que otras actividades humanas, hasta las mas banales como por ejemplo el fútbol o los toros, esta se regula y/o subvenciona.

El querer asumir que de ahí se debe deducir que se está equiparando el derecho a la vida a cierto derecho inalienable de consumir cine erótico en uno u otro idioma, es de un infantil que sorprende.

Este tipo de perogrulladas y reduccionismo lo espera uno de un adolescente; confirmado por tu actitud en todo momento.

¿No te das cuenta que tus perentorias afirmaciones te están calificando a ti más que al objeto de tus críticas?

Anda, un consejo, no te tomes las cosas tan a pecho. Más si es verdad que ya peinas canas... Cosa que no me creo, pero bueno.

» autor: Aitortxu

#318 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:59:07 +0000

#314 ---

» autor: --72046--

#317 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:56:10 +0000

que intervencionismo similar??? cual por ejemplo, que afecte a algo que sea el entretenimiento?? es que no veo otro parecido tan indignante. Ademas yo no he dicho la maldad de cualquier tipo de intervencionismo; desde el primer momento diferencie cosas fundamentales, de necesidad vital, de accesos a energia, telecomunucaciones etc etc; con ver cine, leer un libro, o un periodico...
Por ejemplo he intervenido muchas veces con el tema del tabaco, o las multas del catalan; otros temas de libertad, o la liberalizacion de las drogas por ejemplo.

» autor: --72046--

#316 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:55:12 +0000

el problema esa que no puedo permitir que alguien se equivoque con la libertad de los demas; no ves como no entiendes la libertad??? no puedo permitir que alguien se equivoque coartando la libertad de otro. Eso es lo que me indigna; y sigues sin entenderlo; creo que no te explicaron en la universidad ese tema..

» autor: --72046--

#315 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:51:28 +0000

#313 mas cerca de 40 que de 30, y llevo en flame wars mas de 15 años en la epoca antigua de deja news, te puedo mandar algun thread curioso que todavia esta en el archivo....pero eso es otra historia.
Liberalismo de chichinabo, bueno llamalo como quieras, soy anti intervencionista; en especial, en la industria del porno, y del cine.
Si, soy canario, no, no me afecta, pero este es un foro de discusion, y son cosas que me indignan. Aunque de cataluña no me sorprende nada; busca todo lo que quieras en el historial, tengo miles de mensajes, literalmente, encuentrame una incongruencia, encuentrame un insulto, una ofensa...
A favor de las drogas libres, de la eutanasia, de la venta de organos; etc etc etc. utraneoliberal, por ese lado, en el de la libertad, no me gana nadie.

» autor: --72046--

#314 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:49:50 +0000

#310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310 #310

no me queda otra, tengo que saber esa respuesta; antes de irme a dormir...

» autor: --72046--

#313 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 01:49:10 +0000

#308 No; te tiro unos 17 o 18, la verdad.

Por la ortografía, el uso exagerado de los signos de puntuación y/o mayúsculas y el poco conocimiento de principios básicos de micro (entre otros signos y síntomas)

En alguien al que el tema interesa mínimamente, esas lagunas se llenan (aunque sea por mera permeabilidad) con el tiempo.

Al final, has caído en la entelequia de un liberalismo de chichinabo que no es más que repetir hasta aburrir a los tautólogos la maldad de cualquier tipo de intervencinismo. Lo triste es que de algún modo creas que eso te otorga algún tipo de infalibilidad.

Que sí, que vale, ya nos ha quedado claro.

El problema es que revisando tu historial no te veo argumentar en otros intervencionismos similares... ¿porqué no te "enervan" tanto?

Si este ni siquiera te afecta, ¿No eres canario?

Deja que nos equivoquemos, aunque sea en aras al liberal que llevas dentro.

» autor: Aitortxu

#312 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:47:40 +0000

#311 bueno, es que cuando algo indigna tanto, en un foro anonimo se permite un poco de indignacion no? siempre mas o menos manteniendo las formas y sin insultar..

» autor: --72046--

#311 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

nuckle — Fri, 02 Jul 2010 01:46:20 +0000

#294 no digo que tus argumentos sean erroneos, ahí no me meto, de hecho te apoyo en muchos de ellos. Son las formas de expresarlos. Que parece que estés en un bar a grito pelao.

» autor: nuckle

#310 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:46:17 +0000

es curioso, que a pesar de que lo he preguntado 50 veces, todavia no me has contestado:

"existe el derecho de ver porno o rambo VI en catalan si se puede ver en español"????????????

quien me diga que sí, tiene un problema en el cerebro, esa es mi opinion. y punto pelota, que son casi las 3 de la mañana y quiero ver a nadal contra murray...

» autor: --72046--

#309 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:44:31 +0000

#306 no, no he captado no se que sorna; a las 2:40 de la mañana y despues de 300 mensajes lo que me queda claro es que tu apoyas esta medida; y que te parece genial. Que crees en el derecho de ver porno en catalan si alguien lo ve en español; eso es lo que me estas diciendo o no????????

» autor: --72046--

#308 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:42:05 +0000

#306 hombre, si yo creyera que tienes 14 años, no iria por el mensaje 300, o tu me estas diciendo q llegas hasta el mensaje 300 aun creyendo que tengo 14 años???? eso me estas diciendo?.
Pero es que este no es un argumento economico; sigues sin entenderlo; es un argumento de libertad, de ir contra la libertad de las empresas; que me da igual que sea rentable, que se hagan millonarios, que tu seas mas listo que los proyectores y que las empresas de cine americanas; te creo, te admito la mayor; ES QUE ME DA IGUAL, para mi no es un debate economico, es lo que sigues sin entender; y nunca entenderas...lamentablemente creo que tu eres de los que hizo la eso, o me equivoco??

» autor: --72046--

#307 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:39:12 +0000

#304 es que una cosa es decir que la medida ha tomado el cauce legitimo, y otra que es una medida liberal., QUE PASA AHORA todo lo aprobado es liberal? y moral? el estatuto como era? era legitimo? era liberal?
Por que un 80% de un parlamente apruebe algo, ya es liberal? entonces te parece liberal que no permitan el consumo de cannabis? o la muerte digna? por ejemplo?.
Claro que estan en el derecho de equivocarse; pero lo que yo estoy diciendo ES QUE SE EQUIVOCAN porque van contra la libertad. Y tu dices, 3 cosas; tienes todas las cartas marcadas; por un lado que es legal, y a misa; por otro lado que es liberal porque es legal; y por otro lado que aun asi no se equivocan.
Tu, no el parlamento ni los catalanes; tu defiendes esa medida? y la considerar LIBERAL????????????? y tu estudiaste la maria de economicas??? seguro que sacaste matricula de honor....

» autor: --72046--

#306 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 01:37:49 +0000

#302 ¿Si yo supiera? espero por tu bien que no tengas más de 16 o 17 años. La alternativa preocupa, te lo admito.

#299 ¿Has entendido ya #243? ¿Has entendido ya el porqué si que hay prensa, libros y radio en catalán y además en abundancia? ¿La diferencia entre rentabilidad y demanda?

Ánimo.

#305 A esas espúreas conclusiones llegas tú con tu melopea en microeconomía y tus divertidas elucubraciones. No me metas en el saco si no eres capaz ni de detectar el sarcasmo más mordaz.

#307 No puede ser que no hayas captado la sorna de #304. Es que no me lo creo.

¿En serio?

» autor: Aitortxu

#305 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:36:17 +0000

OSEA AL FINAL llegamos a la conclusion, que ERC; PSOE y IU toman una medida liberal, y por lo tanto, no intervencionista; como la del doblaje del cine; los de ERC, e IU, y PSOE, los mas liberales de la clase, es que me rizan el rizo, osea no quiers taza, toma taza y media.

Y ERRE que erre, existe el derecho de ver porno en catalan?????? o el derecho es ver porno en catalan condicionado a que se vea en español, porque entonces estariamos discriminando????????

te lo juro que esto es para enmarcar...

» autor: --72046--

#304 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 01:34:08 +0000

#301 EL ARGUMENTO LIBERAL es que uno tiene derecho aunque sea peor para el; aunque sea una decision incorrecta; A TOMAR esa decision, ese es el argumento liberal.

¿Es decir que si los ciudadanos de una CCAA ha elegido a unos representantes, cuyo programa apuesta por fomentar el cine en audio bilingüe están en el derecho de equivocarse?

¿Entonces lo liberal no sería el Laissez Faire para con la ley del cine?

Me encanta cuando te rebates los argumentos tu solo; será cosa de la infalibilidad liberal tuya.

» autor: Aitortxu

#303 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:33:26 +0000

#299 pero por que no existe esta misma politica en prensa y revistas? por que no olbigan al 50% en catalan??

» autor: --72046--

#302 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:32:51 +0000

#300 pero es que yo no lo veo como chantaje o no chantaje, SI LA PROPIA ley permite eso; es chantaje o es cumplir la ley?? es cumplir la ley excrupulosamente un chantaje????? acaso incumplen la ley los que proyectan en vo???? chantaje al ciudadano, que risa tia felisa.
optativa de economicas??? jajaja no me hagas reir; que pardillo, si tu supieras..........
ademas en mi epoca no habia la ESO

» autor: --72046--

#301 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:30:12 +0000

#296 es que mijo, el argumento liberal no lo entiendes tu; el argumento liberal no es convencerme de loq ue es lo mejor, explicarme que asi ganan mas; etc etc EL ARGUMENTO LIBERAL es que uno tiene derecho aunque sea peor para el; aunque sea una decision incorrecta; A TOMAR esa decision, ese es el argumento liberal.
No me tienes que convencer que es mejor para el cine proyectar en catalan y español; es que me es igual, aunque se hicieran millonarios; tu de liberal no tienes nada; no entiendes ni lo mas digno; la libertad es dar el derecho al otro a tomar la decision equivocada...
Y ADEMAS; RESULTA que al final, esta medida tomada por comunistas; psoe y ERC va a ser liberal.
Te lo juro que tu no lees lo que escribes

» autor: --72046--

#300 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 01:28:02 +0000

#297 El chantaje al ciudadano es decir:

"O modificas la ley a mi gusto o no traduzco nada"

Y la respuesta de un demócrata (o de un Liberal Popperiano) debe ser, que la ley está para cumplirla sin excepciones ni imposiciones mafiosas.

Pero claro, tu esto como "liberal infalible pero pez en economía" ya lo sabes.

Tremendo...

Cuando termines la ESO y si decides empezar una carrera (la que sea), no dudes en tomar alguna optativa/libre elección de económicas.

Te evitará algunos bochornos.

» autor: Aitortxu

#299 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

alexander — Fri, 02 Jul 2010 01:27:57 +0000

#291 Porque la oferta es mínima, tanto que yo nunca he visto una película doblada en catalán en el cine mientras que hay prensa y libros en catalán en todos los quioscos y librerías.

» autor: alexander

#298 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:27:53 +0000

#296 vamos a ver, que no, que no me vas a pillar; que yo no obligo a nadie, me opongo a que obliguen a proyectar en idiomas, o obligar en dar en abierto, etc etc, por ese lado no me pillas.
ADEMAS el futbol no es del todo privado porque el estado les da mucho dinero; les ha salvado de muchas, muchas veces; ademas entra dentro del deporte; que el un estado tiene que fomentar; las selecciones nacionales; NO SON EMPRESAS PRIVADAS AMIGO. Aun asi, repito, yo me opongo a que se obligue a darlo en abierto, o incluso en determinado idioma, por ese lado no me pillas. Y repito no vivo en madrid, soy de canarias.
Por que en otros medios no se hace?? si con mas razon, es mucho mas barato???
Entonces si se toma esta medida y se comprueba que nadie va a las salas en catalan, pasados un año o dos, estamos de acuerdo en quitar la obligacion?? o la mantendrias???

» autor: --72046--

#297 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:24:02 +0000

#243 "chantaje al ciudadano", yo no se, yo leo unas cosas y alucino, osea la decision libre de proyectar en vo; ante la fascistoide medida, es un chantaje al ciudadano que se queda sin ver porno y rambo VI doblado al catalan!!!! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: --72046--

#296 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 01:23:02 +0000

#293 [...] es lo bueno contra un liberal nunca se le puede pillar en nada [...]

Animalico, y hasta se lo creerá y todo.

Que majo (e infalible)

#295 Por favor, aprende un poco de microeconomía y deja de poner en evidencia al pensamiento liberal con esos argumentos tan, digamos, "liberales"...

Aún estás a tiempo de entender #243, no desistas aún.

» autor: Aitortxu

#295 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:19:31 +0000

Por favor, que algun defensor de estas politicas, me justifique por que no se extiende ese principio a todo tipo de entretenimiento, por ejemplo, la lectura; obligar a las empresas privadas a publicar libros en catalan, o a los periodicos, o las revistas, etc etc etc; por que existe el derecho de ver porno en catalan, y no de leerte el quijote??? que pasa, todo el mundo callado, no hay respuesta????
HARAN LO MISMO EN INTERNET; obligaran a un meneame en catalan, o a un google en catalan, etc etc etc, por que no?? todo lo demas seria discrimiancion no???? ESTAIS PIRAOS, vuestra orgia nacionalista os ha comido el cerebro

» autor: --72046--

#294 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:17:06 +0000

#292 cual es el problema de mi argumentacion? te ruego encuentres los fallos, o respondas a las preguntas que hago....si no puedes/quieres responder; me parece perfecto, pero si dices que son argumentos flojos, dime cuales; especifica.

» autor: --72046--

#293 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:16:06 +0000

#288 pues yo estoy totalmente en contra de obligar a dar en abierto un evento deportivo; no me quejo de eso, por ahi no me pillas, es lo bueno contra un liberal nunca se le puede pillar en nada, porque como siempre se pone departe de la libertad, no hay forma; es como el que siempre dice la verdad; nunca le podras pillas, es siempre congruente.
Es que me da igual que coincida el interes general o no!!, como si quieren proyectar en chino, o en esperanto, ES SU FUCKING PROBLEMA. No existe el derecho a ver porno en catalan; lo siento, pero no...

» autor: --72046--

#292 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

nuckle — Fri, 02 Jul 2010 01:15:15 +0000

Deberías de relajarte @eulerian. Flaco favor te haces a ti mismo argumentando así.

» autor: nuckle

#291 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:13:33 +0000

Por que no obligan a los periodicos a un numero de tirada a que sean en catalan? o a los libros?? o a las revistas?? por que existe la obligacion de dar porno o rambo VI en catalan si se da en español, pero no existe para libros, revistas, periodicos, etc etc etc , por qué, por qué, por qué???????? alguna explicacion logica????????????????

» autor: --72046--

#290 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 01:11:19 +0000

#286 pero vamos a ver, como que discriminacion entre lenguas oficiales??? que me estas tomando el pelo??? y no hay discriminacion en los colegios que no se puede dar una clase en castellano??? y no hay discriminacion en el parlamento que todos hablan en catalan? y no hay discriminacion en tv3 o en las demas televiosiones publicas catalanas???
A ver, en todo caso, la discriminacion ES CUANDO LO HACEN LAS ADMINISTRACIONES PUBLICAS, si una empresa privada quiere hablar todo el rato en chino, o en portugues, o en arabe, es su problema. ESTAMOS hablando de entretenimiento; no de ninguna cosa fundamental. Existe el derecho a que una empresa privada te de entretenimiento en tu lengua??? pues no!!!! no existe ese derecho; puedo entender que tengas el derecho que un funcionario te atienda en tu lengua, incluso un tendero, porque es una necesidad, hacer compras, de alimentos o cosas; pero un entretenimiento audiovisual????.
Yo comprendo que todas esas chorradas de discriminar; aunque no las comparte; te puedan valer para la administracion, o para cuando ejerces actividades fundamentales; pero para ver porno????
ME QUIERE DECIR QUE no puedo poner porno en español sin ponerlo en catalan??? Ademas amigo, en este caso no es tan sencillo como un duplicado en el otro idioma, y listo; aqui es mucho mas caro el proceso. Ademas por esa regla de 3 , me quieres decir que todos los libros que se publiquen en cataluña, tienen que hacerlo al 50% en catalan??? por que con los libros no vale? o las revistas? o los periodicos?? por que??? dame una explicacion por que obligas a echar porno en catalan, pero no tienes el derecho a tener traducidos los libros al catalan.....

» autor: --72046--

#289 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

nuckle — Fri, 02 Jul 2010 01:10:14 +0000

#287 Es una encuesta y me la creo sin problemas, de hecho me extraña que haya un 18% de catalanes que no quieran que haya películas en los dos idiomas.

Ante la pregunta ¿Le parecería bien que se doblasen todas las películas al catalán y al castellano? Por supuesto, si pueden que las doblen también a gallego, euskera, bable, valenciano, gaélico, irlandés. A todos los idiomas y que cada uno vea la que quiera.

Ahora que... ¿Iría usted a ver cine en alguno de estos idiomas? No se sabe, la encuesta no dice eso, pero mira que dudo que ahora un 82% vaya.

» autor: nuckle

#288 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 01:06:25 +0000

#287 Hombre, la lógica es aplastante sólo tras un suspenso de "Micro".

Que algunos parece que estabais el día del cruce oferta/demanda, pero de curvas de costes y de costes de oportunidad no se acuerda ya nadie.

Tienes un ejemplo de lo falaz de esa "aplastante lógica" en #243 (me cito para no repetir demasiado el mismo argumento).

Cada vez que se confunde Demanda con Rentabilidad, Adam Smith mata un gatito en el cielo.

Pensad en los gatitos, ¡leñe!

La "aplastante lógica" es la que hace que en los pueblos pequeños no sea rentable llevar telecomunicaciones y ello se deba regular.

La "aplastante lógica" es la que hace que cualquier posición monopolista desvirtúe el mercado y ello se deba regular.

No siempre la rentabilidad coincide con el interés general, también en el ocio.

Imagino que los que se quejan ahora de intervencionismo o de la poca importancia del ocio se quejarían también cuando los eventos deportivos de cierto renombre se consideraron por el poder político de Interés General¹ y se debían emitir "en abierto" y en directo en la medida de lo posible (a lo sumo en diferido).

"[...] la libertad de acceso de los espectadores a las competiciones o acontecimientos deportivos de interés general, calificados como tales por el Consejo para las Emisiones y Retransmisiones Deportivas, ya que éstos deberán retransmitirse en directo o, excepcionalmente, en diferido, en emisión abierta y para todo el territorio del Estado. [...]"

Es que quieren además imponer la gratui del dad deporte a las empresas gestoras de derechos por cullons.

Ah, no, que eso no era en todo el estado Español; Pues entonces, vale.

Hace poquito está disposición fue incluso ampliada².
_______
¹ noticias.juridicas.com/base_datos/Derogadas/r0-l21-1997.html
² noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l7-2010.t2.html#a20

» autor: Aitortxu

#287 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

memuerdolalengua — Fri, 02 Jul 2010 00:47:23 +0000

#241 Sin entrar en el debate de fondo, que ya tengo demasiado nacionalismo pa un día, ¿esas frías cifras de dónde salen? En ese enlace yo sólo veo dos cosas:

1. Un nacionalista que no sabe escribir ni siquiera en su idioma, y manda huevos que se de cuenta uno que no tiene ni papa de catalán. Ejemplo: El 82% dels catalans volen cinema en català i en castellà

2. Un presunto estudio estadístico en el que no se cita ni la muestra, ni el margen de error, ni el nivel de confianza del sondeo o lo que sea. Y que, por tanto, vale lo mismo que si yo ahora pongo aquí que al 90% de los catalanes le pone recordar al franciscano.

Pues eso, la fría realidad es que en la sociedad en la que vivimos manda el mercado y si han tenido que imponer el doblaje al catalán es porque jamás ha sido rentable el cine en ese idioma. Si realmente los datos fueran los que tu indicas habría millones de empresarios dispuestos a explotar ese nicho de mercado tan jugoso... ¿tú ves alguno dispuesto a hacerlo per se? La lógica es aplastante.

Otra cosa es que queráis imponer la lengua por cullons.

» autor: memuerdolalengua

#286 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Fri, 02 Jul 2010 00:12:18 +0000

#284 ¿En serio no lo has entendido todavía? ¿Lo sabe ya tu logopeda? (Pistas: #211 o #222)

A ver si por repetición de #283 acaba calando: La prueba es que si no se quiere traducir al castellano (VO) no hay problema con esta ley al no producirse discriminación alguna entre lenguas oficiales (es obvio ya que va a ser el camino tomado por las multinacionales de la distribución cinematográfica)

#285 ¿Al final cuando dices que se va a producir la esperadísima invasión para salvaguardar la Livertaz Hunica y liberarnos del yihadismo bilingüe?

Avisad, porque los martes y jueves voy al gimnasio y así ya no me llevo la bolsa de deporte al curro, que pesa lo suyo.

» autor: Aitortxu

#285 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 00:06:55 +0000

#278 como que lo logico??? la libertad no tiene logica; es libertad y punto, no existe el derecho a ver porno o rambo VI en catalan o doblado, o en vo, no existe la obligacion de las instituciones a proporcionar cine; luego el estado no tiene que regularlo.

» autor: --72046--

#284 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Fri, 02 Jul 2010 00:04:09 +0000

#283 premisa 6; con esta ley, los cines siguen sin estar obligados a proyectar en catalan, porque lo pueden hacer en VO, pero no quedamos que era un derecho ver porno y rambo VI en catalan???

» autor: --72046--

#283 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 23:31:15 +0000

#282 ¿Alguna conclusión a partir de esas inconexas premisas?

Que de todas forman me sorprenden, pues yo suelo encontrar en las administraciones toda la información (formularios e impresos) en ambas lenguas. En algunos casos (sobretodo en ámbito turístico y/o transportes) se suele añadir el tan socorrido inglés.

Asimismo me da la sensación de que la práctica totalidad de los carteles y rótulos están también en las dos.

Evidentemente es imposible hablar en bilingüe, pero escribir, salvo en obvias situaciones de economía de espacio es posible y deseable.

No se trata de un derecho lingüístico per se, sino la obligación de no discriminar una lengua ofician al respecto de la otra en la vida pública.

La prueba es que si no se quiere traducir al castellano (VO) no hay problema con esta ley al no producirse discriminación alguna entre lenguas oficiales (es obvio ya que va a ser el camino tomado por las multinacionales de la distribución cinematográfica)

¿Pero has leído ya la noticia de cual va a ser la actuación de las majors?

» autor: Aitortxu

#282 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

charnego — Thu, 01 Jul 2010 23:14:48 +0000

Premisa 1: Los ciudadanos tienen "derecho lingüístico" es decir a que haya oferta de cualquier producto en su lengua

Los cines no garantizan esa oferta, luego las instituciones ejercen su poder para obligar a que exista

Contradicción: Las propias instituciones sólo rotulan sus servicios en una lengua, o mandan información a sus ciudadanos en una sóla lengua. Al parecer aquí no hay "derecho lingüístico" alguno que proteger

Premisa 2: El cine lo paga quien quiere.
Premisa 3: Las instituciones las pagamos todos por obligación.
Premisa 4: Nadie está obligado a ir al cine
Premisa 5: Las instituciones son servicios fundamentales de las personas, tienen que ir por necesidad.

» autor: charnego

#281 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

a.h. — Thu, 01 Jul 2010 23:14:09 +0000

#280
No la he visto. pero dudo que una peli pueda ganar enteros porque no es un valor de renta variable.
Por cierto los enteros (antiguo concepto) eran fracciones de 5 pelas -para que nos entendamos- y ya no existen. yo tambien soy economista. Y por este foro se estan diciendo autenticas Gilip..ejem Barbaridades en microeconomia.

Mirare la peli. (convenientemente descargada, claro)

» autor: a.h.

#280 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 23:07:34 +0000

#279 Eso lo dices por que no has visto aún "La chaqueta metálica II", dirigida por #142

ENTEROS por encima de la de Kubrick.

» autor: Aitortxu

#279 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

a.h. — Thu, 01 Jul 2010 23:01:57 +0000

#142 vale, pero es como Stanley Kubrick quiso que fuera. la original es asi y la doblada es fake.

» autor: a.h.

#278 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--174327-- — Thu, 01 Jul 2010 22:57:05 +0000

#184: Y? No pretendo que el estado me organice mi ocio ni el de mi familia, faltaría más. Pero si aquí toda la vida se han doblado películas, lo lógico es que se siga haciendo para la gente que no está en condiciones de adaptarse a ello, al menos hasta que la mayoría estemos adaptados al nuevo cambio. No podemos equipararnos de la noche a la mañana a países que nos llevan un porrón de años de ventaja, así como el que no quiere la cosa. No hablo del cine en catalán, hablo de lo que muchos comentan de aplicar la VO a todos los cines del país. Una cosa así estaría muy bien, porque se pierde calidad al doblaje, pero no sin posibilidad de elección o al menos, de una transición hacia el cambio definitivo.

» autor: --174327--

#277 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 22:46:05 +0000

#276 Supongo que el nivel de confianza en el estado de derecho es variable; y ésto lo digo como algo bueno, ojo.

PD: ¿Has leído ya #243 o vas a seguir ahondado en la notoriedad de las peyas que perpetraste en las clases de introducción a la microeconomía?

(La verdad es que a base de oír falsos dilemas, le termina cogiendo uno el gustillo a la falacia)

» autor: Aitortxu

#276 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Thu, 01 Jul 2010 22:42:01 +0000

#273 Porque tu estas en el otro bando por eso no te suena distinto..

"Uso de estamentos democráticos para cambiar el marco legal " Es que para mi esto es como intentar cambiar el menú de un restaurante porque a todo el barrio no le gusta, vas y haces una ley para hacerlo. Pues, salvando la distancia con la jilipoyez que acabo de decir esto es lo mismo. No entiendo porque en un negocio privado hay esa intromision. Entiendo que la unica forma de cambiar esto es por el boicot pero no por una ley porque es absurdo. Pues eso.

Intepretalo como quieras.. ya te digo que si todo el cine en Cataluña fuera en catalan no iria al cine, pero no montaria una ley para hacerlo obligado por lo que he comentado.

» autor: vicvic

#275 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 22:41:35 +0000

#274 ¿Estás intentando decir que #267 no es en realidad filólogo y que es el suyo un rebuscado abuso del argumentum ad verecundiam?

Porqué es eso lo que podría parecer.

» autor: Aitortxu

#274 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

viktor — Thu, 01 Jul 2010 22:39:16 +0000

#267 Cuantos más comentarios tuyos leo, más me da la impresión de que el título ese de filología inglesa te tocó en una tómbola...

» autor: viktor

#273 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 22:38:08 +0000

#272 No suena demasiado distinto, si te soy sincero.

¿Podrías leerlo y compartir el fichero de audio, por favor?

A ver si va a ser un tema tonal...

» autor: Aitortxu

#272 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Thu, 01 Jul 2010 22:36:12 +0000

#271 Veo que planteas las cosas mal,yo no he dicho eso:

Digo que me parece mal que haya que recurrir a un estamento democrático para regular algo que para mi es intrusismo contra la empresa privada y no veo el porque hay que regularlo.

Ergo, defiendo que si a alguien tanto le molesta que haga boicot a los cines, como consumidor está en su derecho.

Creo que ahora suena distinto...

» autor: vicvic

#271 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 22:29:31 +0000

#268 Ideario vicvicano de acción ciudadana:

1) Chantajes y/o Boicots → ¡Bien!
2) Uso de estamentos democráticos para cambiar el marco legal → ¡Mal!

De esos polvos, estos lodos.

No se de que nos sorprendemos luego, la verdad.

» autor: Aitortxu

#270 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 22:29:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#269 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 22:22:27 +0000

#267 ¿Te das cuenta que me estás dando la razón?

Hay idiomas, como el Castellano, con menos peculiaridades acústicas, y más independientes de la vocalización de los actores que lo usan. ¿No?

Es nuestro deber como amantes del séptimo arte, desterrar las lagunas de comprensión fílmica en todo el planeta.

¡A las barricadas! ¡Cine o Muerte! ¡Venceremos!

PD: Me extraña que siendo filólogo no saques a colación las obvias ventajas de una educación bilingüe a la hora de aprender una tercera o cuarta lengua; debe ser que això, avui, no toca.

#267 Estoy contigo, también pagamos las pistas municipales de Balonmano, un deporte que detesto.

I'm outraged!

» autor: Aitortxu

#268 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Thu, 01 Jul 2010 22:18:46 +0000

#259 Es que tú percepcion de lo que es necesario regular es distinta que la mia.

No entiendo porque el gobierno ha de obligar a una empresa privada a variar su producto. No me cabe en la cabeza. Aqui hablamos del idioma pero es que es lo mismo, no es un producto que compre el estado sino los consumidores : son ellos quien tienen que dictar las normas con su consumo. Mucho más lógico y honesto que le hagais un boicot y que sea la industria quien cambie a que la generalitat les chantajeen y al final - como siempre - lo pagaremos TODOS los ciudadanos de Cataluña.

Esto no tiene nada que ver con el liberalismo y no se que tiene que ver un delito ecologico con ofrecer un producto de una forma u otra.

Eso si el final de esta peli - y ojala me equivoque - ya me lo conozco: la generalitat de Cataluña cederá y pagara parte del doblaje , y lo pagaremos todos, como ya se ha pagado tantas y tantas cosa aqui..

» autor: vicvic

#267 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Espolon — Thu, 01 Jul 2010 22:16:27 +0000

#262

A menos que tengas 5 años o menos, insisto que te será imposible aprender un inglés mínimo para entender como debe ser una peli.
Te lo digo yo no porque tenga el título de filología inglesa y se
me hace pesadísomo seguir una hora y media de película escapándoseme
bastantes expresiones (depende de la peli), sino por compañeros del
ramo de los que solo los bilingües de infancia podrían disfrutarlo.

» autor: Espolon

#266 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 22:13:53 +0000

#264 Porque, aunque ésto moleste a san eulerian, es la voluntad democrática expresada por más de un 90% de sus representantes.

Déjanos equivocarnos, por favor.

Se que gustaría imponer esa visión tuya de lo que es la Livertaz Hunica y Berdadera, pero ten un poco de tolerancia con nosotros; Ora con los locos, ora con los simples o engañados.

No hace falta que nos salves, de verdad.

» autor: Aitortxu

#265 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 22:11:05 +0000

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» autor: --34422--

#264 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 22:08:31 +0000

#258 es que es como tendria que ser; porque ya me diras; el español de ahora no es como el de hace 300 años....
#243 y por que el gobierno tiene que legislar para que puedas ver el porno o rambo VI en catalan????

» autor: --72046--

#263 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

McManus — Thu, 01 Jul 2010 22:08:26 +0000

Por otro lado, comento una curiosidad: el cine en VOS beneficia a los sordos debido a la existencia de subtítulos. Por eso he estado en contra del doblaje: prefiero la versión original subtitulada, me ayuda mucho como sordo profundo que soy a enterarme de lo que ocurre.

» autor: McManus

#262 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 22:03:59 +0000

#258 Total, para que defender los derechos de los ciudadanos; les damos a cada uno un par de enmiendas y una pistola y montamos una utopía en dos patás

#261 Pues con esos abrumadores datos, lo suyo sería proyectar en Castellano en los países de habla inglesa (previos cursos de reciclaje de la población).

Ventajas:

1) Por fin alguien (aunque obviamente no todos) en USA y UK entenderá una película al 100%. El niño del sexto sentido estaba muerrrto, leches. A ver si sus enteráis.

2) Los personajes de miedo dan más miedo, y por fin podrán disfrutar de los hilarantes doblajes de Chiquito de la Calzada o Florentino Fernández.

3) Se abaratan los costes por proyección del doblaje al castellano.

4) Se potencia el uso de este idioma. Lo podríamos proponer desde el Instituto Cervantes.

5) ¡Y que narices! Suena Mejor™

Desventajas:

1) Nos cargamos de un plumazo el carisma del personaje del Coronel Hans Landa

Supongo que no se puede hacer una jugosa tortilla sin romper algunos huevos...

» autor: Aitortxu

#261 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Espolon — Thu, 01 Jul 2010 21:54:15 +0000

#213
Yo tambien creo que los dobladores al castellano muchas veces superan la V.O.
Ejemplos:Jordi Brau->Tom Cruise, Robin Williams , Tom Hanks, Sean Penn...
Constantino Romero->Clint Eastwood, Darth Vader, Swatzenagger...
Ricardo Solans(Que grande!)->Al Pacino, Robert de Niro, Stallone...

Yo también pienso lo mismo, por ejemplo Hanibal Lecter acojona con su voz en castellano y en inglés da pena y eso que es un actor como la copa de un pino.

Ni siquiera los nativos de USA y UK entienden más del 95% de sus películas y eso que están en su propia lengua. Según me informé no tiene que ver tanto con analfabetismo funcional como por las peculiaridades acústicas del inglés, amén de la vocalización de los actores.

Lo dicho para saber inglés y seguir sin esfuerzo una película hay que haberlo aprendido antes de los 5 años de edad, y supongo que algunos niños de estos preferirán en muchos casos ver la peli en castellano porque sencillamente suena mejor.

» autor: Espolon

#260 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 21:53:17 +0000

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» autor: --34422--

#259 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 21:48:41 +0000

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» autor: --34422--

#258 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

McManus — Thu, 01 Jul 2010 21:47:58 +0000

#256 Aitortxu, una pregunta. No tiene nada que ver con el mensaje 256, por cierto. Es a raíz de esta conversación. Yo estoy a favor de eliminar las lenguas oficiales pero seguro que le encuentras objeciones (ninguna idea es perfecta). ¿Qué te parece que no hayan lenguas oficiales sino lenguas de facto, adoptadas por mayorías, como pasa en los EEUU? Que no haya proteccionismo gubernamental para ningún idioma: está en nuestras manos el usar ese idioma o no. A fin de cuentas, la lengua es del pueblo en sí misma. Evoluciona y se transforma gracias al uso del propio pueblo.

Por ponernos sarcásticos, la de tinta que nos ahorraríamos al imprimir ejemplares de la Constitución y de los diversos estatutos autonómicos a gran escala.

Un saludo.

PD: Sé que suena muy liberal esto. Por lo que agradezco opiniones variadas: sé que mis ideas pueden ser debatidas y puestas en tela de juicio. Por algo las expongo aquí.

» autor: McManus

#257 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sabbut — Thu, 01 Jul 2010 21:39:23 +0000

¿Porno en catalán? Yo sólo lo conozco en gemidés y en jadeano.

» autor: sabbut

#256 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 21:37:35 +0000

#254 es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

Buen intento de non sequitur, de todos modos; casi cuela.

» autor: Aitortxu

#255 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

neo22s — Thu, 01 Jul 2010 21:29:12 +0000

Por mi genial, me gusta mas el cine en VO, de hecho voy siempre a los cines de nova icaria que dan en Inglés VOS y están siempre llenos.

La gente aprenderá inglés y disfrutará de buenas interpretaciones sin doblaje. Escuchar a Di Caprio (por ejemplo) en Castellano es un asesinato...Por no hablar de Inglorious Basterds (película) madre mía...

» autor: neo22s

#254 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Laslo — Thu, 01 Jul 2010 21:27:41 +0000

Los nacionalismos solo sirven para dos cosas:

1. Perder el tiempo

2.Sembrar la discordia perpetua

Con lo fácil que sería una lengua universal y que todos fuéramos ciudadanos del mundo y no ciudadanos catalanes,madrileños,nigerianos,etc...

Como nos gusta a los seres humanos complicarnos la vida y complicársela al resto,espero que en mi vida después de esta no vuelva a ser un homo sapiens,me conformaré con ser un homo a secas o mejor,un virus crónico para ir por ahí jodiendo a los cansinos.

» autor: Laslo

#253 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--186397-- — Thu, 01 Jul 2010 21:24:15 +0000

G gran noticia, espero q se copie por el resto lo antes posible.

» autor: --186397--

#252 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 21:21:28 +0000

#251 Bzzt Argumento falaz de equiparar oferta a demanda detectado: Bzzzzzt proceda, por favor, a leer #243. Piiip

Bzzzt Muchas graaacias. Piiiiip

Algunos ciudadanos en lugar de chantajes o boicots, prefieren utilizar los mecanismos democráticos que sus estamentos les ofrecen.

Al parecer esto tampoco está ahora bien.

» autor: Aitortxu

#251 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Thu, 01 Jul 2010 21:14:39 +0000

#108 Es que no podemos justificar todo con la "voluntad de tal o cual" y menos si no son cosas básicas.

Veamos: a las distribuidoras, a diferencia de ti o a mi ,les da exactamente igual las ideologias sólo miran las perras como tú bien dices. Si fuera rentable proyectar en catalan ya lo harian,y si tan importante es para algunos que esten las sesiones en catalan montais un boicot o lo que querais, y asi se vera si hay fuerza o no. Y es que aunque un 82% de una encuesta 30.000 entrevistats esten de acuerdo con la ley, NO significa que vayan a ir a ver cine en catalan se 82%.

Quizas en comarcas como Lleida la cosa cuajaria, pero en otras sencillamente perderian dinero hacciendo un 50% y desde luego NO quiero tener que pagar más impuestos para subvencionar los doblajes - ¡Que me lo estoy viendo!. Si viviera en una localidad donde sólo hubiera cine en catalan, me tendria que aguantar y verlo - o dejar de ir al cine porque para eso es una empresa privada y el cine no es algo vital tampoco..

#246 Es que ir al cine no es sólo por la pelicula - que para eso la compras o bajas segun el caso - es para DISFRUTAR de una pelicula en unas condiciones que no tienes en casa. Y yo tengo un proyector en casa y espacio para usarlo y te aseguro que aun asi voy al cine: no hay color. Ovbiamente selecciono las peliculas, casi todas americanas pero no americanadas...

» autor: vicvic

#250 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

viktor — Thu, 01 Jul 2010 21:09:43 +0000

#189 Perdona, pero... lo que dices no tiene ni pies ni cabeza.

De qué va eso de duplicar las copias de las más taquilleras? De qué va eso de que van a desplazar de las salas a las películas en VOS?

Crees tú que si ahora distribuían 20 copias dobladas al español ahora van a distribuir 20 en español y 20 en catalán, en vez de 10 y 10? Es que no entiendo cómo puedes llegar a una conclusión así.

Además, la ley lo que va a promover de verdad es el cine europeo y el cine en VO en español y catalán.

» autor: viktor

#249 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 21:01:20 +0000

#247 Bueno, al menos te has caído ya del guindo en el que oferta siempre es igual a demanda (aunque sean, para empezar, curvas que intersectan por definición)

Ves como esta ley te ha aportado a ti también algo positivo.

» autor: Aitortxu

#248 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 20:57:16 +0000

#246, por eso deciden hacerlo en inglés sin subtitular

Nadie va a hacer tal cosa; es lo que se conoce en Economía y Cine como "farol".

» autor: --2733--

#247 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:57:02 +0000

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» autor: --189963--

#246 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Shark733 — Thu, 01 Jul 2010 20:54:33 +0000

Perdonad.......
Soy solo yo el que piensa, que Hollywood se queja de que si hacen las peliculas en castellano y catalan van a perder audiencia (haciendo que solo vaya el 80% de la gente que va ahora), y por eso deciden hacerlo en inglés sin subtitular (donde va a ir un 5% de la gente que va ahora como mucho).

Soy el unico que piensa que Hollywood va a perder más dinero haciendolo en inglés que en castellano y catalan, y que esta "jugada" de hollywood no es más que un intento de imponerse y asustar, pero que realmente no lo van ha hacer porque no sale rendible?

Por cierto, si pudiera ver las peliculas en catalán, iria al cine 1 vez al mes, en vez de ir ahora 1 vez cada 7 meses. Para verlo en castellano ya esta Internet y me ahorro 7 euricos guapos solo de entrada.

» autor: Shark733

#245 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:54:05 +0000

#244 Bueno, todos sabemos ya que las que no te dan la razón son falsas.

Eso también debe ser de la primera clase de "Estadística I", lástima que luego venían las muestras, la distribución y los intervalos de confianza.

Te lo hubieses pasado genial en clase, de verdad.

» autor: Aitortxu

#244 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:51:53 +0000

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» autor: --189963--

#243 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:50:55 +0000

#238 Vamos a ver si explicándolo en ursino3siano queda más claro; ya que lo de educarse este chico lo tiene como recurso in extremis y para él no ha lugar

Tenemos 20 amigos socios de una filmoteca.

10 de ellos quieren ver cine en klingon
10 de ellos quieren ver cine en élfico

Traducir una película al klingon cuesta 100, pero se sólo se usar para 10 personas.
Traducir una película al élfico cuesta 100, pero se puede proyectar tambien (por el mismo precio) a otros 50 amigos de los reinos olvidados.

Ejercício:

- ¿Ambas copias tiene el mismo coste por cliente para la distribuidora?
- ¿Estas seguro que a misma demanda habrá misma oferta?
(Razone sus respuestas)

Por mucho que insistas, la desigualdad matemática se sigue cumpliendo:

Igual de Rentable (y por ende ofertado) <> Igual de Demandado

Se intentó primero subvencionando (que lo sigue estando) las traducciones al catalán, pero que ocurre, que la mera molestia administrativa seguía siendo un escalón en la rentabilidad que ciertas multinacionales del cine no estaban dispuestas a admitir.

Su chantaje es ahora una vuelta más de tuerca, chantaje al ciudadano que algunos "demócratas" aplauden con las orejas.

Lo normal, supongo.

» autor: Aitortxu

#242 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 20:50:36 +0000

#240 ¿Independentistas? ¿Tienes idea de quien ha votado SI a esta ley?

» autor: daedin

#241 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 20:48:49 +0000

#238, a pesar de lo que te hayan asegurado tus amigos acomodadores con cursillo del CCC de astrología sobre la demanda actual de un servicio que se oferta de forma aislada, parece que las encuestas confirman la voluntad social de disponer de programación en ambas lenguas:

www.eldebat.cat/cat/viewer.php?IDN=63350
El 82% dels catalans volen cinema en català i en castellà

Por un lado, Rappel y ursino3; por el otro, las frías e inapelables cifras.

Debéis elegir. Yo ya lo he hecho.

» autor: --2733--

#240 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:48:05 +0000

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» autor: --189963--

#239 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 20:44:56 +0000

#238 Por favor, inserte datos y no suposiciones.

» autor: daedin

#238 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:43:41 +0000

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» autor: --189963--

#237 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:41:33 +0000

#236 bit.ly/b5jy38

No te pierdas los capítulos de coste variable, elasticidades y especialmente coste de oportunidad.

De nada.

» autor: Aitortxu

#236 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:39:12 +0000

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» autor: --189963--

#235 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:39:02 +0000

#233 La ley no afecta a la distribución de las copias por idiomas según cines sino sólo a su cantidad total.

E insisto en que es una pena que no pudieses terminar "Microeconomía I", el concepto variabilidad del coste te permitiría comprender lo falaz de tu razonamiento.

Bueno, no se puede tener todo en la vida.

» autor: Aitortxu

#234 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 20:37:45 +0000

#233 Primero leete la ley. No obligaran a poner en Baricentro las películas en catalán. Obligan a que la mitad de las copias dobladas sean en ese idioma y la otra mitad en castellano.

Por cierto, más dobladores -> menos paro

» autor: daedin

#233 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:35:55 +0000

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» autor: --189963--

#232 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:34:34 +0000

#228 De hecho el derecho a que el Catalán sea promovido en igualdad de condiciones respecto al castellano.

Por mucha etiqueta liberticida que le quieran poner algunos, de forma interesada.

» autor: Aitortxu

#231 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 20:33:09 +0000

#226, puedo entender y entiendo que tus conocimientos de Economía quedan perfectamente resumidos en "pos mi paice qui hay hunos qui benden y otros distintos qui compran".

» autor: --2733--

#230 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 20:30:56 +0000

#226 Si no hay demanda es porque no hay oferta. Es un concepto sencillo que hasta tú puedes entender.

Sino que se lo cuenten a las emisoras de radio en catalán y concretamente a una privada (RAC1)

» autor: daedin

#229 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

AlphaFreak — Thu, 01 Jul 2010 20:30:15 +0000

#226 Non sequitur. Siga jugando.

» autor: AlphaFreak

#228 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

AlphaFreak — Thu, 01 Jul 2010 20:28:53 +0000

#220 Una persona óbviamente inteligente como tú sabrá que existen (como mínimo) dos tipos de "derechos". Uno de ellos comprende los que podríamos llamar "derechos naturales": derecho a la vida, libertad de conciencia, libertad de expresión, etc, etc. A grosso modo, aquí incluiríamos los que comprenden la Declaración Universal de Derechos Humanos.

El otro tipo de derecho emana de las leyes. El "derecho a ver cine en catalán" es de este tipo. Un parlamento elegido democráticamente legisla al respecto dentro de sus competencias y respetando el proceso y el reglamento correspondiente. De una ley de ese parlamento emana mi derecho a ver cine en catalán. O sea, sí tengo ese derecho porque una ley lo ampara. Por tanto, ese coeficiente "cero" no es correcto para nada.

A menos que te definas como anarquista o libertario de derechas, para los que sólo son "legítimas" las leyes "naturales". Si es el caso, me temo que no sirve para nada discutir contigo, puesto que tu escala de valores está tan lejos de la mía como la de Ossama Bin Laden.

» autor: AlphaFreak

#227 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:28:03 +0000

#225 Ojo, que aquí hoy es más bien the eulerian way or the highway

#226 Fue verdaderamente una lástima que tuvieras de desmatricularte tras la primera clase de microeconomía; porque el resto del temario es también también bastante interesante (especialmente la parte de las inelasticidades y las curvas de costes).

» autor: Aitortxu

#226 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:27:13 +0000

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» autor: --189963--

#225 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

ulises31 — Thu, 01 Jul 2010 20:25:39 +0000

Ahora las salas catalanas se llenarán con toda esa enorme masa de cinéfilos que en Menéame siempre nos aseguran que no hay nada como ver una peli en su idioma original, ¿no? Ah, no, que esos son 4 gatos mal contados.

En cuanto a la ley, me parece mal parida, y de ahí este forcejeo. Ahora bien, la idea general de forzar a las productoras de Hollywood a que doblen en catalán me parece bien. Lo que no puede ser es que medio planeta esté viendo las pelis en un idioma que no es el suyo (ya no sólo por el catalán, sino por el portugués, el sueco, etc).

» autor: ulises31

#224 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:24:32 +0000

Estoy aún madurando la respuesta a #202, pues tal vez esa última pregunta formulada en lujosa mayúscula sea menos retórica de lo que aparenta en una primera lectura.

Visto lo visto y leído lo leído.

» autor: Aitortxu

#223 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Daerun — Thu, 01 Jul 2010 20:21:12 +0000

#202 ¿O sea que al cine no puede entrar todo el mundo que lo quiera? Sólo pueden ver las películas a quien el proyector invite, como si las hiciera en su casa?

En fin, por mí lo voy a dejar aqui, porque me parece descabellada ya esta discusión.

» autor: Daerun

#222 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:16:53 +0000

#217 Al menos has dejado de indignarte con lo de los derechos, supongo que con #211 finalmente te ha quedado claro.

No es una ley de cuotas sino garante de bilingüismo, y me remito como ejemplo a esta misma propuesta de las majors (totalmente legal, por cierto)

Corrijo tras leer #220; has elegido seguir sin siquiera intentar entenderlo.

Supongo que no debería extrañarme.

#218 Bueno, yo diría más bien libeggal

No es lo mismo, aunque suene parecido.

» autor: Aitortxu

#221 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 20:15:11 +0000

#219, A ver si se enteran, en Cataluña la oferta de cine en catalan es mínima

He corregido el error que cometías en tu comentario; la situación en sí la enmendará esta ley.

» autor: --2733--

#220 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 20:12:52 +0000

#215 EXACTO, porque no existe el derecho que tu hablas, no existe el derecho a que te proyecten porno en catalan, o rambo VI en catalan; luego me vale mas el derecho del distribuidor, a su libertad, que el tuyo o 6 millones que no vale nada; porque 0x6millones sigue siendo 0

» autor: --72046--

#219 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--189963-- — Thu, 01 Jul 2010 20:12:41 +0000

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» autor: --189963--

#218 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

AlphaFreak — Thu, 01 Jul 2010 20:11:59 +0000

#215 Igual necesitas hacerle un dibujo...

Algo asi como:

"n" personas eligen un parlamento. Ese parlamento, en el cual reside la voluntad democrática de esas personas, elaboran leyes. Una de esas leyes no le gusta a una empresa privada cuyos propietarios ni tan solo forman parte del colectivo de "n" personas que eligieron ese parlamento. Esa empresa decide boicotear esa ley.

Para eulerian, el derecho de esa empresa está por encima de el derecho de esas "n" personas a legislar.

Y se autodefine liberal. Hay que ver cómo se ha pervertido esa palabra...

» autor: AlphaFreak

#217 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 20:11:31 +0000

#212 osea que si en tu club decidis apalear a alguien, o prohibirle a alguien expresarse, yo me tengo que callar???? a ver si nos enteramos, MI CLUB; son todas las personas
#216 ridiculo que ejerzan su libertad??? medida legitima??? tan legitima como el estatut??? o menos legitima que una medida aprobada en referendum??

» autor: --72046--

#216 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

AlphaFreak — Thu, 01 Jul 2010 20:03:00 +0000

Vaya por delante que acabo de llegar y no le leido los 200 comentarios que van por delante de este.

He oido por la radio la "amenaza" de la patronal del cine acerca de no estrenar en Catalunya más que en VO sin subtitular.

La primera palabra que me ha pasado por la cabeza ha sido... "emule".

Que en pleno 2010 la "industria del cine" pretenda presionar contra una decisión legítima (y admito que discutible) de un gobierno democrático con "esa" amenaza me parece ridículo.

Ridículo en el mismo sentido que es ridículo dispararse al pié.

En fin, los catalanes seguiremos viendo las películas... sólo que sin pagar.

¿Contentos, señores de las "majors"?

» autor: AlphaFreak

#215 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 20:02:31 +0000

#212 Recuerda que en la euleriancrácia se hace siempre y en todas partes lo que gusta a eulerian

En el fondo es fácil.

#209 Me vale mas el derecho de un solo distribuidor a proyectar en chino, español, catalan, o esperanto; Que el derecho de 4 millones de catalanes a que les proyecten en catalan; lo digo, alto y claro.

Derechos de una empresa distribuidora > Derechos de 6 millones de catalanes.

box.jisko.net/i/ca555e.gif

» autor: Aitortxu

#214 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 20:01:31 +0000

#213, ¿a qué te refieres con "superar"? Si lo hacen de una manera distinta, eso no es una buena señal, sino todo lo contrario.

La tarea de un doblador no es crear, sino trasladar.

» autor: --2733--

#213 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

pabloXY — Thu, 01 Jul 2010 19:59:46 +0000

#126 Te votaría positivo, pero hoy no puedo
Yo tambien creo que los dobladores al castellano muchas veces superan la V.O.
Ejemplos:Jordi Brau->Tom Cruise, Robin Williams , Tom Hanks, Sean Penn...
Constantino Romero->Clint Eastwood, Darth Vader, Swatzenagger...
Ricardo Solans(Que grande!)->Al Pacino, Robert de Niro, Stallone...

» autor: pabloXY

#212 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:59:16 +0000

#209 Falso, mi club (comunidad) mis leyes... si no te gustan para que te metes

» autor: daedin

#211 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:58:03 +0000

#207 , #209 y #210 El derecho, aunque al parecer te moleste, es que no se puede potenciar una lengua oficial en detrimento de la otra; eso es bilingüismo tanto aquí, como en Canadá o en Bélgica.

Es obvio que no lo quieres entender, tranquilo.

It shows

» autor: Aitortxu

#210 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:57:50 +0000

#208 ya, pero a todo esto, como justificas la ley, si con la esta ley no podras ejercer el derecho a ver porno en catalan, o rambo VI en catalan???? como se justifica una ley donde la razon es tus derechos como espectador a ver algo en catalan, CUANDO SEGUIRAS sin poder verlo?????????????

» autor: --72046--

#209 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:56:37 +0000

#206 POR SUPUESTO, porque no existe uno de los derechos (ver porno o rambo VI en catalan); y si existe el otro (libertad de empresa, en el ambito del entretenimiento para adultos).
Me vale mas el derecho de un solo distribuidor a proyectar en chino, español, catalan, o esperanto; Que el derecho de 4 millones de catalanes a que les proyecten en catalan; lo digo, alto y claro.
Por eso yo soy liberal, antisocialista; y respeto a las personas por encima de todo, y tu no, porque tu eres nacionalista.

» autor: --72046--

#208 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:55:57 +0000

#205 Si las distribuidoras no doblan películas y les sale rentable pues ellas ganaran (o posiblemente el nivel de inglés de la población también). En caso contrario se "bajaran del burro". Y más si tenemos encuenta que el doblaje al catalán está subvencionado (y con el beneplácito de la UE), saliendo casi gratis y oponiendose para no abrir la "veda" (esta última parte no estoy seguro pero creo recordarlo así... ahora busco información)

» autor: daedin

#207 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:54:39 +0000

#204 si, tienes razon, estas cosas me indignan, porque me hacen desconfiar mas en la capacidad del ser humano para amar la libertad; para respetar a los demas, y sus libertades; por eso es. Lo admito, me indigna especialmente estas medidas.
#203 donde dijiste antes que me contradecia??? lo de capitan obvio?? porque no me has respondido...pregunto, existe el derecho a ver porno o rambo VI en catalan??? si es asi, por que con esta nueva ley superdemocratica, no podras ejercer ese derecho?? (ya que las proyectaran en VO)

» autor: --72046--

#206 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:52:50 +0000

#201 Ya nos ha quedado claro que los derechos de las distribuidoras te parecen más importantes que los de los ciudadanos; te puedes ahorrar la reiteración.

#205 ¿En que quedamos? ¿obligan o no obligan? Porqué antes cuando te he dicho que no te has puesto como una moto.

Tal vez ha llegado la hora de que cambies el orden de tu receta de escribir primero y ponderar después; ¿no crees?

» autor: Aitortxu

#205 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:52:36 +0000

ADEMAS; LA PROPIA ley cae por su propio peso!!! vas a seguir sin poder ver porno en catalan, o rambo VI en catalan, porque lo emitiran en VO!!!

Es decir, ahora que me vas a decir, que obligas a proyectar en catalan, les obligas a doblar la pelicula??? a doblar, una "obra de arte"??????

COmo justificas que vas a poder seguir sin ver porno o rambo VI en catalan?? no es un derecho?? como es que la ley no contempla la obligacion independientemente del numero de cintas, o aunque sea en VO??? no es eso una contradiccion????????????????????

» autor: --72046--

#204 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 19:51:36 +0000

#202, tu uso de las mayúsculas y, en general, tu tono nos hacen sospechar que muy calmado no estás, pero tampoco me atrevería a decir tanto.

» autor: --2733--

#203 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:51:34 +0000

#198 Tus (¿vuestras?) amenazas son cada vez menos veladas, ¿te das cuenta?

Insisto, donde ves tú la magufería; supongo que desconoces el sentido del termino al ser de argot callejero.

» autor: Aitortxu

#202 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:50:23 +0000

#192 como que un servicio publico el proyectar porno o rambo V??? estamos locos o que??? como que es un ataque a tu libertad si no se proyecta rambo V en catalan???????

ESTAMOS LOCOS O QUE??????

» autor: --72046--

#201 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:48:48 +0000

#197 no son tus vidas; es la libertad del que tiene el cine, o proyecta su pelicula. A ver si te enteras; que a mi me da igual todas las orgias nacionalistas, bien caras o estan saliendo, que asi esta cataluña; el tema es la libertad del que le obligais a pasar por el aro y el rodillo fascistoide

» autor: --72046--

#200 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

jotape — Thu, 01 Jul 2010 19:48:45 +0000

#198 por un uso no gratuito del término magufo: blogs.elcorreo.com/magonia/2007/2/20/-magufo-la-wikipedia-

» autor: jotape

#199 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:48:08 +0000

#196 mira que iba bien la discusión pero ya empiezas a insultarme. ¿No tienes más argumentos?

Siento mi negativo, no me gusta ponerlos

» autor: daedin

#198 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:46:53 +0000

#193 indignados son muchos mas; va a estar divertido, algunos magufos catalanes creen que podran contra la industria audiovisual norteamericana....jajajaja, esto te vale para ZP, PP, IU, y demas calaña politica española, pero ya veras como se la gastan los americanos...

» autor: --72046--

#197 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:46:03 +0000

#191 Que sí, que ya nos ha quedado claro que Madrid es la panacea de las libertades... bueno, al menos para las Grandes Multinacionales del Entretenimiento.

¿Qué problema tienes con lo que hagamos los demás con nuestras vidas?

Ah claro, la defensa de la libertad euleriana una y trina. Lo olvidé.

#196 Si claro, los catalanes somos todos tontos o estamos engañados, pues no pensamos como eulerian.

Es más, algunos incluso se han criado en otro idioma y lo hablan y lo usan cada día.

¿Increíble, no?

Esto no se puede tolerar.

» autor: Aitortxu

#196 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:45:54 +0000

#189 no, te equivocas; cualquier independentista es de la opinion, que no importa la medida, no importa la burrada, la indecencia, la besugada; si lo que se hace es poner una piedrita (ellos creen que es asi) en el edificio de la construccion nacional, pues que asi sea; seguro que ellos incluso estarian a favor de proyectar solo en catalan, si es por ellos, todo en catalan, sin lbertad si quiera. Eso lo tengo claro, la mente de un Nazionalista es simple en ese sentido; no creen en el individuo, ni en la libertad, ni en nada; solo en una supuesta entelequia como es el artificio de un pais con sus fronteras. Asco y pena que me dan; porque en ultimo termino, dentro de 100 años, como se reiran nuestros tataranietos de todas estas magufadas....
#190 me da igual, sigo sin creerme que haya tanta indecencia, es mi opinion personal que estas medidas se toman porque la gente de a pie, o no se entera; o se lo explican mal, o no se lo razonan bien. Creo mas en las personas que tu.

» autor: --72046--

#195 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:44:03 +0000

#191 Todos los gobiernos del mundo regulan el ocio. Otra cosa es que en este caso no te guste la ley.

Y no se porque no te preocupas. Si a la gente en Cataluña no le parece bien ya se lo harán saber a sus dirigentes en las próximas elecciones (dentro de 2 telediarios por cierto)... de momento el 90% de los partidos que representan al pueblo catalán así lo ha decidido y así se hará.

» autor: daedin

#194 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

mahonni — Thu, 01 Jul 2010 19:43:03 +0000

#129 Claro que no, este nombre ya está cogido.

» autor: mahonni

#193 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:42:53 +0000

#189 Creo recordar que hubo una magnífica iniciativa hace años de Pilar Miró. Propuso emular al resto de países de Europa (la mayoría) que no doblan las películas: promover la VOSE. Cuentan que llamaron de la embajada yanki al gobierno español diciendo que si aprobaban esa propuesta habría medidas proteccionistas contra el textil y el calzado español.... Liberales sí, cuando no les tocan lo suyo.

Ahora están exactamente lo mismo, bueno esta vez cuentan con la ayuda del indignado #187.

» autor: Aitortxu

#192 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Daerun — Thu, 01 Jul 2010 19:41:23 +0000

#181 VA CONTRA TU LIBERTAD que un cine proyecte las peliculas solo en chino??? por ejemplo??

No, no estoy en contra del cine en versión original. Pero para mí sí que es un ataque a mi libertad si esa película china se dobla sólo al castellano, y no me dan opción de verla más que en ese idioma. No quieres entender que, por muy secundario que sea este derecho, tiene una fuerte carga simbólica, y por lo tanto es importante para mucha gente. Al fin y al cabo, la empresa es privada, pero está ofreciendo un servicio público.

Tu conoces un pais democratico, donde se obligue a proyectar en algun idioma????

A proyectar películas no sé; pero ve a Belgica a mirar cómo está la situación lingüística...

» autor: Daerun

#191 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:40:56 +0000

#186 NO, no se deberia dar la opcion de elegir, no existe el derecho a ver porno en catalan, o ver rambo V en catalan, y como ese derecho no existe; no se puede obligar a nadie a que te den ese derecho. Es entretenimiento!! a ver si no enteramos; como que me tienen que obligar a poner porno en catalan, estamos locos o que??? como que a la empresa le tengo que obligar a proyectar la pelicula en tal o cual idioma??? en madrid por ejemplo se pueden proyectar peliculas en chino (y se hace), y no existe limite ningun de idiomas; y en cualquier parte del mundo decente; pasa lo mismo; UN GOBIERNO, a ver si nos enteramos; NO SE TIENE QUE METER a regular lo que no tiene que regular; y el entretenimiento de pago, no es regulable; no al menos en la forma de darlo (otra cosa es la seguridad, y condciones de higiene)

» autor: --72046--

#190 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:40:51 +0000

#187 Si, y además nos comemos a los niños. ¿No lo sabías?

Yo creía que estas cosas eran ya del dominio público.

» autor: Aitortxu

#189 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

scalvo — Thu, 01 Jul 2010 19:40:48 +0000

#108 El sentimiento mayoritario de los catalanes que no van al cine. Y como no van, quieren joder a los que si vamos.

Soy "cinéfilillo" y de Barcelona. Toda la vida he ido a las salas en VO (pena del desaparecido Boliche, el cine que más me gustaba de Barna) y esta ley me parece atroz.

Me parece atroz porque creo que va a repercutir negativamente para quien menos debiera: para los que vamos al cine. Siempre voy a ver las pelis en VO salvo alguna vez por error. En principio, a mí esto no debería perjudicarme, pero sí... me a a perjudicar doblemente.

En primer lugar, cuando lleguen blockbusters y tengan que duplicarlos, resultará que de las salas en VO dedicarán 2 al blockbuster de turno, no ya por la pasta, como venían haciendo, sino por obligación. Ergo... las pelis minoritarias, que se exhiben sólo en el circuito de VO, dejarán de proyectarse.

En segundo lugar, al duplicar necesariamente las películas para doblarlas a dos idiomas, restringes muchísimo el abanico de películas rentables, por tanto, las películas estrenadas serán necesariamente menos.

Por tanto, tenemos una ley que lo que va a promover será la desaparición del cine de calidad en las salas catalanas.

Me da igual la lengua en que subtitulen (el doblaje es atroz se mire por donde se mire), me gustan las películas. Y esta es una ley mala para las películas.

Creo recordar que hubo una magnífica iniciativa hace años de Pilar Miró. Propuso emular al resto de países de Europa (la mayoría) que no doblan las películas: promover la VOSE. Cuentan que llamaron de la embajada yanki al gobierno español diciendo que si aprobaban esa propuesta habría medidas proteccionistas contra el téxtil y el calzado español.... Liberales sí, cuando no les tocan lo suyo.

No creo que "obligar" a las majors a comportarse de una determinada forma sea un ataque a la libertad (yo firmaba una ley contra el doblaje a favor de la VOS -si quieres doblar, muchos más impuestos). Son ellas las que niegan la libertad en primer lugar ya que sólo permiten lo que sus jefes consideran y lo que han hecho por el cine es detestable (se están suicidando)... Las majors de la distribución es lo peor que le ha pasado al cine las últimas décadas (ese es otro tema de discusión).

Pero esta ley, más allá de perjudicar a las majors, es contraproducente a todas luces y sobretodo perjudica a los aficionados al cine. Es una norma propia de besugos insensatos.

Creo que cualquier cinéfilo catalán, aunque sea nacionalista o incluso independentista, estará de acuerdo conmigo en que esta medida es mala para los que vamos al cine... para los que nos gusta el cine.

» autor: scalvo

#188 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:39:17 +0000

#187 Pues no te lo creas... aquí tienes uno que iba bastante al cine (ahora con 3 pequeñajos lo tengo un poco más difícil) y que está 100% de acuerdo con la nueva ley.

» autor: daedin

#187 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:37:45 +0000

Yo no me puedo creer, perdonar que os lo diga; que a la mayoria de la gente, le pueda parecer bien esta medica; incluso a la mayoria de la gente en cataluña; NO ME LO PUEDO CREER; o no me lo quiero creer; sino,menuda sociedad hemos creado.....

» autor: --72046--

#186 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:37:36 +0000

#182 Se debería dar la opción de eligir, como tú misma dices. Me parece perfecto y es lo que pretende la ley. En este caso, darme la opción que no tengo ahora de ver la película en el idioma en el que pienso y que es natural de la región donde vivo.

» autor: daedin

#185 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:35:50 +0000

#181 Pues si existe, y así lo han ratificado el 90% de los representantes del pueblo catalán.

Al igual que existe el derecho de poder dirigirte a la administración pública en el idioma que desees de los oficiales y de ser atendido en el mismo.

Algo que te molesta en demasía; ¿para que multinacional del cine trabajas?

#179 ¿País donde hayan cuotas de idioma? Bélgica y Canada; por decir dos a bote pronto.

Insisto, no obligan a nadie a proyectar, pero si lo hacen deben atenerse a la legalidad vigente.

Puedes edulcorar ese dinamitado de los derechos de los ciudadanos con todos los epítetos libertarios que cuelas, pero sigue siendo el mismo carrinclón de siempre.

No sé porqué te molesta tanto que los catalanes elijan (bueno que elijan algo que no te gusta a ti o a tu empresa, vamos)

» autor: Aitortxu

#184 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:35:47 +0000

#182 y?? si no puede ver el cine, pues que se aguante; no existe el derecho a ver el cine; no existe por parte de los poderes publicos el deber de garantizarte el derecho a que veas cine. Se siente.

» autor: --72046--

#183 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:34:40 +0000

#180 para mi si es facil; el pequeño comercio se ha destruido precistamente por culpa de la regulacion; que pasa en estados unidos que hay libertad, no existe el pequeño comercio????
Si, tu mismo lo has dicho, les obligan.

» autor: --72046--

#182 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--174327-- — Thu, 01 Jul 2010 19:34:31 +0000

No soy catalana, pero aun sabiendo inglés y pudiendo ver una película en VO, entiendo que hay personas que no saben más idiomas y que llevan 40 años sin coger un libro. Y no creo que estén pensando ahora en ponerse a estudiar para poder ir al cine. Siempre se debería dar la opción de poder elegir. Aquí no se tiene el nivel que en otros países, nos pese a muchos, en cuestión de idiomas y no se puede imponer algo así de la noche a la mañana. Mi madre mismo, con una afectación ocular, no puede distinguir bien las letras ergo no puede leer con rapidez. No sabe inglés, sólo francés, si se pusiera el cine en VO en mi provincia sin dar opción a un doblaje en alguno de los pases ella ya no podría volver al cine.

» autor: --174327--

#181 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:33:35 +0000

#176 no veo la contradiccion, estoy preguntando; no existe ese derecho.
#177 NO, no te niego la tuya, porque para mi no es un derecho el ver cine porno en catalan, o ver la de rambo 5 en catalan. PERO si es un derecho tener acceso al telefono, a la energia, o al agua limpia.
Por supuesto que en el tema de la libertad, soy radical absoluto, y creo que en el entretenimiento, solo se puede regular si es para mayores de 18 o no, esa es mi postura; que te gusta el cine catalan solo? pues muy bien, y a mi el cine en esperanto, que pasa, puedo obligar a proyectar en esperanto?? reuno a gente para presionar y que nos proyecten en esperanto??
VA CONTRA TU LIBERTAD que un cine proyecte las peliculas solo en chino??? por ejemplo??
#178 y?? estamos en lo mismo; REGULAR en las televisiones donde todo el mundo lo ve; donde no controlas quien lo ve; y encima en ese caso para mejorar la salud de la gente; pues me parece perfecto. Prohibir los anuncios del tabaco; esta en el limite de lo aceptable; pero es razonable; es un tema de salud de la poblacion; y veo razonable que no se permita la exaltacion del tabaquismo.

» autor: --72046--

#180 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:33:02 +0000

#179 Como tú has dicho este no es el tema, pero permitir abrir las 24h destruiría el pequeño comerciante. No es un tema tan fácil.

Y no les obligan a emitir en catalán. Les obligan a,en caso de doblarlas, tener la mitad de copias en castellano y la otra mitad en catalan.

» autor: daedin

#179 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:28:38 +0000

#171 SI; LES OBLIGAN a emitir en catalan, un 50%, lo de los horarios comerciales, mira el resto de europa o america, soy de la libertad total, faltaria mas. Y repito, no son mercados estrategicos y de necesidad vital. Lo otro son concesiones, no puede ser de otra manera; y esta regulado en todas las partes del mundo. Tu conoces un pais democratico, donde se obligue a proyectar en algun idioma???? dime solo uno.
Tener la tienda abierta (y este no es el tema); no atenta contra los derechos de nadie; y ademas, obligar a cerrarla, atenta contra el derecho de trabajar; MIRA LOS CHINOS, o las tiendas pequeñas que tienen libertad total (o en madrid que hay libertad). Tu forma de entender la democracia es obligar, imponer, ir contra la libertad.
Yo estoy en contra de obligar a cerrar las tiendas; de obligar a proyectar en cualquier idioma. YO ESTOY A FAVOR de la libertad; por ese lado no me vas a pillar jamas...
#173 da igual; puedes ganar 2 puntos, pierdes 100, estas en -98...

» autor: --72046--

#178 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:28:15 +0000

#174 Que coño, y también les salía rentable anunciar tabaco a las TV públicas (y es ocio oiga!!!) y ¿porque limitar el porno a los adultos? Se pierde público potencial!!!

» autor: daedin

#177 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Daerun — Thu, 01 Jul 2010 19:27:45 +0000

#149 Te veo de una radicalidad que asusta: no paras de mentar la libertad de la empresa para hacer lo que le salga de los cojones, pero te olvidas del consumidor, que también tiene sus derechos. No importa si el sector al que te dedicas es el del entretenimiento, lo digo y lo repetiré todas las veces que haga falta. Sólo defiendes tu libertad, pero me niegas la mia.

» autor: Daerun

#176 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:26:13 +0000

#174 [...] EXISTE EL DERECHO a que te proyecten el porno en catalan? o el derecho a que te proyecten la de rambo V en catalan????? [sic]

Pues precisamente, hete aquí el quid.

No todos los meneantes se contra argumentan a si mismos, ¡Felicidades!

Envía tu dirección a captain-obvious@meneame.net para recibir tu premio por correo certificado.

» autor: Aitortxu

#175 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 19:24:28 +0000

#165, la libertad de las empresas debe supeditarse siempre a la de los ciudadanos, evitando monopolios tanto culturales (los famosos packs que las distribuidoras imponen a las salas, la protección del cine europeo) como lingüísticos (la irrisoria presencia del cine en catalán en aquella comunidad).

» autor: --2733--

#174 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:23:43 +0000

#169 Sí les sale rentable!!! sino, no contrataban al trabajador!!!; y volvemos a lo de antes; no es lo mismo algo de derechos de los trabajadores, o algo estrategico como la energia, que un entretenimiento. Que se le obligue a las empresas a dar un salario digno, y en condiciones dignas; me parece razonable; pero obligar a proyectar en catalan, cual es el objetivo?? que derechos se ganan con esos?? quien gana en derechos??? EXISTE EL DERECHO a que te proyecten el porno en catalan? o el derecho a que te proyecten la de rambo V en catalan????? No lo entiendo, no entiendo como personas con 2 dedos de frente pueden defedender tal aberracion.

» autor: --72046--

#173 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

wc. — Thu, 01 Jul 2010 19:23:20 +0000

#145 Hay peliculas que no solo se doblan si no que se ademas adaptan los guiones a tematicas del pais donde se proyectan, de otra manera no las entenderia nadie. Evidentemente no hablo de obras maestras pero si de muchas "americanadas" de esas que que derepente sueltan un chiste a lo chiquiro de la calzada por ejemplo.

» autor: wc.

#172 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

JGG — Thu, 01 Jul 2010 19:23:13 +0000

#168, lo de las radios ya sucede.

Dentro de poco harán que obligatoriamente todas las webs de empresas catalanas estén en catalán. Jajaja, ya verás al tiempo. Y querrán que cuando vayamos a google.es, que el 50% de las veces nos redirija a Google.cat Son lo peor estos políticos inútiles de ego crecido.

» autor: JGG

#171 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:21:11 +0000

#162 En el cine tampoco se obliga a nadie a aceptar las condiciones, ¿o crees que sí?

¿Alguien les obliga a emitir?

Ya veo que la ley de horarios comerciales te la saltabas también a la torera; bueno no esperaba menos.

#163 ¿Tener la tienda de la esquina abierta las 24 horas es una necesidad básica? ¿De quién? ¿Del dueño de la tienda?

Veo que la distancia para con el tiesto se alarga...

#164 Es obvio que no vas a bajar del burro, es lo que tiene tu peculiar forma de entender la democracia.

#168 Insisto, si tan malo es, no te preocupes que los mismos ciudadanos que han votado en las pasadas elecciones cambiaran el voto.

Y si no, se llama democracia.

Es que la democracia consiste en eso, en que se haga lo que la ciudadanía quiere, no lo que quiera el usuario @eulerian.

Hay una diferencia de matiz, que tal no ves desde la altura superior que te otorga ese burro del que te jactas.

» autor: Aitortxu

#170 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:21:06 +0000

#167 pero es que aunque se llenaran completamente; y si les da por emitirlas en chino?? para la poblacion china? o en rumano??? que emitan en el idioma que les de la gana; es una empresa privada, no reciben dinero; es un entretenimiento, y la entrada es controlada de pago. Como si quieren emitir en esperanto......pero que mania de intervenir en todo!!! a la gente no le indignan estas cosas???? no les da asco????

» autor: --72046--

#169 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

daedin — Thu, 01 Jul 2010 19:20:04 +0000

#159 Hay tantas cosas que no le salen rentable a las empresas y que se obligan a hacerlas. Por ejemplo: Pagar x días por despido al trabajador... ¡despido gratis ya!!!!

» autor: daedin

#168 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:19:33 +0000

que es lo siguiente, exigir a las compañias de teatro, teatro en catalan, cada ciertas sesiones, una en catalan? o exigir a las emisoras de radio que emitan en catalan, o los periodicos; o si hago un libro que me obliguen a hacerlo en catalan????
EXISTE ALGUN SITIO DEL MUNDO donde pases cosas como esas, que no sea en cataluña??? multas linguisticas; obligaciones de emision en determinado idioma, etc etc etc.
Dudo mucho que haya parangon.....

» autor: --72046--

#167 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

JGG — Thu, 01 Jul 2010 19:17:58 +0000

Vivo en Catalunya y puedo decir que cuando voy al cine apenas hay gente visionando películas en catalán. Personalmente no me veo viendo películas tipo Indiana Jones, Terminator, en catalán. Supongo que no soy el único que lo ve raro cuando las ve en TV3, y eso que soy bilingüe catalán-castellano.

Como le gusta a este gobierno meter la mano en todo y regular todo a su antojo, por "nuestro bien". Basura de políticos ...

» autor: JGG

#166 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:17:48 +0000

#157 para ser antiliberal, ir contra la libertad, y ser un magufo, solo hay que apoyar a los politicos que votan esa aberracion; la gente que los defiende son peor todavia..

» autor: --72046--

#165 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:16:30 +0000

#161 y no existen leyes que protejan la libertad de las empresas??? regular lo que emites por la tele, me parece perfecto, y en que condiciones, porque no controlas quien lo ve; y los contenidos, bueno, ya sabemos como son. PERO REGULARLO EN UNA SALA privada????? donde controlas a quien entra, y quien no; y ademas, desde el principio he dicho que la regulacion que me vale es la de mayor de 18 o no.....

» autor: --72046--

#164 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:14:56 +0000

#159 NO, si le falta la razon, yo le niego la mayor, por eso siempre dije lo del entretenimiento; NO ES LO MISMO regular en empresas monopolisticas, de necesidad vital, que regular en el idioma del porno; NO; NO ES LO MISMO, no me bajas del burro.

» autor: --72046--

#163 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:13:49 +0000

Es un producto de entretenimiento, NO UNA NECESIDAD BASICA; encima monopolistica; por favor, seamos serios....

» autor: --72046--

#162 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:13:12 +0000

#154 es que las concesiones estrategicas si tiene sentido la intervecion. PORQUE SE DICE; mira, tu tienes derecho a negociar en este mercado, pero con estas condiciones, A NADIE SE LE OBLIGA A ACEPTARLAS.
No es lo mismo la regulacion en sectores estrategicos. Y DE NECESIDAD VITAL, como energia, telecomunicaciones, agua, etc; que en ENTRETENIMIENTO; que pasa por ejemplo obligan tambien a doblar el porno??? me comparas obligar a las concesionarias monopolisticas de energia a llevarsela a un pueblo para que puedan vivir, con obligar a doblar el porno????
Respecto a las tiendas, si, existe libertad 24 horas en muchos sitios, todo lo demas, me parece indigno. Obligar a alguien a no trabajar, indigno, mientras los empleados tengan sus derechos, sus jornadas, y sus salarios legales; obligar a cerrar, totalmente indigno.

» autor: --72046--

#161 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 19:11:23 +0000

#158, no, no existe ninguna ley que prohíba la regulación del audiovisual, proceso que se realiza en todos los países del orbe (incluidos aquellos que se tienen por más liberales, como Estados Unidos), y sí muchas que la exigen, tanto desde el ámbito catalán, como desde el español y el europeo.

» autor: --2733--

#160 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

reloop — Thu, 01 Jul 2010 19:10:27 +0000

#156 jajajajaa buena salida tío

» autor: reloop

#159 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

wc. — Thu, 01 Jul 2010 19:09:14 +0000

#154 No te falta razon, pero en esos casos lo que se hace es poner limites a negicios rentables, en el caso del cine lo que estan haciendo es obligarles a algo que a la empresa no le es rentable y de ahi la protesta, si fuese rentable no haria falta ni ley ni nada, verias tu lo pronto que se hubiesen puesto deacuerdo.

» autor: wc.

#158 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 19:08:55 +0000

y a todo esto, no se podra intentar ir contra la ley en el constitucional, o en estrasburgo??? dudo mucho que no vaya contra los principios de libertad y democracia que se propugnan en Europa, el hecho de obligar a una empresa privada a como tiene que proyectar su entretenimiento visual. que pasa, se va a olbigar a doblar las canciones tambien? la musica? por ejemplo?.
No entiendo nada, no entiendo como alguien puede defender eso sin caersele la cara de verguenza; que falta de decencia, y que poco amor por la libertad...

» autor: --72046--

#157 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:08:10 +0000

#153 Para la úlcera va muy bien comer poco picante y usar, caso de ser necesario, algún antiácido.

Si no mejora y se vuelve cronica siempre se pueden usar (previa consulta médica) inhibidores de la bomba de protones.

De nada.

» autor: Aitortxu

#156 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 19:02:42 +0000

#155 Sí, y además presidente de una multinacional de la electricidad y otra de telecomunicaciones. ¿No había quedado claro?

Mi nombre completo es Aitortxu-Chiang Alierta Prado...

» autor: Aitortxu

#155 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

reloop — Thu, 01 Jul 2010 19:00:33 +0000

#154 "Yo, lo que quiero es abrir mi tienda de ultramarinos las 24 horas del día 7 días a la semana para hundir la competencia"

eres chino?

» autor: reloop

#154 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 18:59:27 +0000

#149 Yo, lo que quiero es cobrar en mi empresa lo que me da la gana por la energía eléctrica, pero claro; Tiene que venir el gobierno a entrometerse en mi negocio privado. ¿Porqué no se deja libertad? LIBERTAD DE que la empresa privada haga como le de la gana.

Yo, lo que quiero es poner sólo infraestructuras de telecomunicaciones allí donde hace me sale rentable, pero claro; Tiene que venir el gobierno a entrometerse en mi negocio privado. ¿Porqué no se deja libertad? LIBERTAD DE que la empresa privada haga como le de la gana.

Yo, lo que quiero es abrir mi tienda de ultramarinos las 24 horas del día 7 días a la semana para hundir la competencia, pero claro; Tiene que venir el gobierno a entrometerse en mi negocio privado. ¿Porqué no se deja libertad? LIBERTAD DE que la empresa privada haga como le de la gana.

Ad libitum

#150 Insistes en lo de "magufada", pero no hay pensamiento mágico por ningún lado. ¿Estas seguro de la distancia entre tu meada y el proverbial tiesto?

#151 Pues si ya tenemos lo que nos merecemos no hace falta que te preocupes tanto... ¿no?

» autor: Aitortxu

#153 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 18:59:05 +0000

www.elpais.com/articulo/cataluna/ley/necesaria/elpepucul/20100701elpca

jajajajaja , lees articulos como ese; y te dan ganas de vomitar, un gilipollas estomago agradecido, subvencionado; antiliberal, anti libertad, que no respeta al individuo ni la libertad de empresa. Que asco, de gente, asco, asco, asco, de gomitar es ese articulo.....

» autor: --72046--

#152 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

viktor — Thu, 01 Jul 2010 18:55:57 +0000

#137 me auto respondo.

La ley dice:

Article 18. Garantia d’accés lingüístic
1. Quan s’estreni a Catalunya una obra cinematogràfica doblada o subtitulada amb més d’una còpia, les empreses distribuïdores tenen l’obligació de distribuir el cinquanta per cent de totes les còpies analògiques en versió en llengua catalana. Aquesta obligació s’ha de respectar tant en el còmput de les còpies distribuïdes en versió doblada com en el de les còpies distribuïdes en versió subtitulada. Quan el suport sigui digital, totes les còpies distribuïdes hauran de tenir incorporat l’accés lingüístic en català. Les empreses distribuïdores i exhibidores han de garantir l’equilibri lingüístic en la distribució i exhibició de cinema atenent a criteris de població, territori i presència en pantalla, que s’han de desplegar per reglament. També han de garantir l’equilibri entre català i castellà en la publicitat que es faci de les obres cinematogràfiques afectades per aquest article.
2. Resten exemptes del compliment de l’obligació establerta per l’apartat 1 les obres cinematogràfiques europees doblades de les quals es distribueixin a Catalunya menys de setze còpies.

O sea, que si se doblan o si se subtitulan, el 50% debe ser en catalán. Pero no dice nada si ni se doblan ni se subtitulan. Curiosamente, diría que todos los medios decían erróneamente que la ley obligaba a doblar o subtitular el 50% de todas las películas proyectadas en Cataluña.

» autor: viktor

#151 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 18:55:54 +0000

los mismos politicos que llaman a la rebelion ante el estado de derecho, que dice que no acatan la ley, las sentencias, etc etc, ASCO De politicos que hay en cataluña, cada uno tiene lo que se merece...

» autor: --72046--

#150 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 18:55:06 +0000

#146 y??? eso no quita que sea un ataque contra la libertad; por mucho que se vote democraticamente, me da igual, es mi opinion que aunque algo salga democraticamente (vease el estatut); puede ser totalmente ilegal, o inmoral en el mejor caso.
Tu defiendes que se meta un gobierno en como tiene que mostrar una pelicula un distribuidor???
COMO SE LE PUEDE OBLIGAR a una empresa privada a ofrecer un entretenimiento condicionado a unos requisitos linguisticos????? estamos locos o que??? en cataluña se han vuelto locos; estas magufadas a la larga, se pagan...

» autor: --72046--

#149 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 18:52:55 +0000

#139 pataleta??? osea se meten en tu negocio privado y un gobierno te obliga a proyectar las peliculas en un idioma, y te parece que es una pataleta??? tu sabias que en el resto de españa no se obliga a proyectar en español? por que no se deja la libertad. LIBERTAD de que la empresa privada proyecte su cine como le de la gana??
Si los naZIonalistas quieren cine catalan, que se lo hagan ellos; o que se lo paguen ellos; no que lo tengan que pagar los distribuidores y salas de cine....
LUEGO se quejan del desastre que es la economia de cataluña, superendeudada, con mas paro que nadie; con corrupcion por doquier; etc etc; ESTAS MAGUFADAS no salen gratis; hay que pagar, gastar en subvenciones; etc etc; mantener el circo naZionalista sale muy muy caro.

» autor: --72046--

#148 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Daerun — Thu, 01 Jul 2010 18:51:34 +0000

#133 Go to #142

» autor: Daerun

#147 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Aitortxu — Thu, 01 Jul 2010 18:51:17 +0000

Yahooooooo!!! Awesome!!

¡Es lo mejor que nos podía pasar a los catalanes!

Después de haber estado trabajando en varios países escandinavos no puedo menos que alegrarme (allí casi todas las películas están en versión original)

Ahora mismo estaba limitado a un par de cines en en área de Barcelona y ahora (por fin) todos.

Me temo que será sólo un farol para presionar al govern, aunque la verdad es que si lo hiciesen así estaría.. ¡Genial!

Por favor, no cambien de idea.

» autor: Aitortxu

#146 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

eboke — Thu, 01 Jul 2010 18:50:09 +0000

#137, la Ley dice que si doblas en castellano debes hacerlo en catalán, y viceversa. Lo mismo con los subtítulos. Ahora, de las V.O. (sin subtitular) no dice nada, y por ahí evitan la Ley.

#145, el caso es que la Ley se ha aprobado con los votos a favor de partidos políticos elegidos democráticamente.

» autor: eboke

#145 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 18:49:12 +0000

#142 que burrada acabas de decir; absolutamente ninguna pelicula gana enteros doblandola, ni una sola; se pierden cientos de matices argumentales; chistes gramaticales; sonido directo; interpretacion, etc etc etc...
#137 supongo que no te pueden obligar a doblarla; se refiere que si se dobla; se tiene que hacer al catalan....creo que es eso; por lo tanto si se emite en VO, no hara falta...

NO entiendo como nadie con 2 dedos de frente, que sea un democrata; peude defender que se le pueda obligar a una empresa privada a proyectar las peliculas en determinado idioma....
Q

» autor: --72046--

#144 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--72046-- — Thu, 01 Jul 2010 18:46:05 +0000

pero y por qué se tiene que legislar o entrometer un gobierno en como unos tios proyectan sus peliculas??? aqui solo hay una intervencion posible, la calificacion de la pelicula, si es para mayores de 18 o no; una vez eso; PARA QUE INTERVIENE el gobierno?? por que? cual es la razon???
Si un empresario decide mostrar su pelicula en chino, rumano, español, ingles, frances, o aleman; ES SU PROBLEMA!!!! es un negocio, y hace lo que le da la real gana; quien no quiera consumirlo, puerta....

» autor: --72046--

#143 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

wc. — Thu, 01 Jul 2010 18:38:01 +0000

#137 yo entiendo que las peliculas en VO se seguiran ofreciendo en los cines que ya habitualmente lo hacen, de echo en la nota sobre esta noticia en EP dice (no se bien con que tono) que con el tiempo los catalanes tendran que ir a Zaragoza a ver algunos estrenos.

www.europapress.es/cultura/cine-00128/noticia-catalanes-tendran-ir-ver

» autor: wc.

#142 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Petazetas — Thu, 01 Jul 2010 18:37:21 +0000

#80 Y sin embargo hay obras maestras que dobladas ganan ENTEROS (así, en mayúsculas).

Un ejemplo: Full Metal Jacket.

La ves en castellano y el Sgt. Hartman es un tipo elegante. La ves en inglés y cuesta no reirse de él. Así, a bote pronto y sin pensar demasiado.

No todo el mundo sabe idiomas.

» autor: Petazetas

#141 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

ecliptik_a — Thu, 01 Jul 2010 18:36:58 +0000

Cuanto ansioso por ver peliculas en ingles veo por aqui... en Madrid hay un par de salas que las ponen asi y no suele haber cola para entrar...

(no me funcionan las tildes del ordenador)

» autor: ecliptik_a

#140 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

reloop — Thu, 01 Jul 2010 18:35:40 +0000

#136 tiene toda la razón huele precisamente a eso "subvenciones" o como premiar encubiertamente a determinados amigos, pasando por encima de quien sea, y sobre todo encubriendolo de libertad de elección idiomatica, favoreciendo determinados "colectivos", esto huele mal la verdad, y sinceramente creo que hace flaco favor al cine y a la economía.

Pero como debemos ser correctos antes de algún talibán me coma, !!uyy que bien hoy a vencido la democracia!.

» autor: reloop

#139 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Daerun — Thu, 01 Jul 2010 18:33:56 +0000

#128 Se me acaba de ocurrir otro motivo por el que esta pataleta no durará mucho, aunque no estoy seguro: si no doblan al catalán, es posible que no reciban las ayudas que promete la ley para adaptarse al formato digital. ¿Realmente quieren arriesgarse a tener que pagar todo el coste de su bolsillo?

» autor: Daerun

#138 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Daerun — Thu, 01 Jul 2010 18:28:01 +0000

#134 ¿Y porque hemos de aprender el resto que vamos cataluña el catalán, aunque sea para trabajar?

Porque cada dia te vas a encontrar con cantidad de personas que hablan en catalán, y por lo menos vas a necesitar tener la deferencia de entenderles cuando te hablan.

» autor: Daerun

#137 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

viktor — Thu, 01 Jul 2010 18:26:16 +0000

Alguien me puede explicar esto?

acatarán la Ley del Cine aprobada ayer en el Parlament evitando el doblaje y también el subtitulado. "Habrá menos estrenos y los que haya serán en versión original",

A ver, la ley dice que se deben doblar o subtitular al catalán el 50% de las copia, no?

Entonces cómo se puede acatar la ley sin doblar ni subtitular? No lo entiendo. Y no entiendo que en casi 150 mensajes nadie lo haya explicado. Habéis leído la noticia?

» autor: viktor

#136 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

wc. — Thu, 01 Jul 2010 18:19:00 +0000

Era previsible, ya lo avisaron. en su dia ya dijeron que no hay uficiente publico que elija peliculas en catalan como para hacer ese gasto. Si lo hubiese ellos mismos decian que no habia problema , que aquello era un negocio y les daba igual si era catalan o chino si hubiese una clientela para ello. Imagino que algo tan evidente ya lo tenian previsto los politicos catalanes y algo habran pensado, seguramente suvenciones

» autor: wc.

#135 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--152982-- — Thu, 01 Jul 2010 18:18:30 +0000

¡Así que esto es lo que había que hacer para ver cine en versión original!

» autor: --152982--

#134 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

ramsesdover — Thu, 01 Jul 2010 18:15:07 +0000

#132 ¿Y porque hemos de aprender el resto que vamos cataluña el catalán, aunque sea para trabajar? En fin a mi la medida me parece genial. Esta claro que cuando se toca algo donde hay pasta de por medio las cosas evolucionan por si solas.
De esta medida deduzco que la peliculas en subtituladas o dobladas en catalán no tienen salida comercial y que tienen más salida en versión original.
Eso es lo que pasa cuando se obliga a poner un idioma sólo por política.
PD:No tengo nada en contra del catalán pero no se puede obligar a nada en esta vida.

» autor: ramsesdover

#133 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

viktor — Thu, 01 Jul 2010 18:13:06 +0000

#126

O sea, que prefiero las películas dobladas al castellano, no sólo porque nadie las entendería, también porque las voces de los actores de doblaje son infinitamente mejor que las originales en lo tocante al timbre de voz, ya no me meto en la interpretación.

Te falta alguna señal indicando ironía, porque si no la gente se va a pensar que eres idiota. Sólo te faltaba decir que son más variadas.

» autor: viktor

#132 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

juanma-3-2-3 — Thu, 01 Jul 2010 18:04:37 +0000

#130 Y por que tengo yo la obligación de aprender inglés, aprendelo tú si te apetece. Además la mayoría de los que vamos al cine, lo hacemos por entretenimiento, no para ver interpretaciones magistrales ni obras artísticas.

» autor: juanma-3-2-3

#131 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

viejayeguagris — Thu, 01 Jul 2010 18:01:24 +0000

Ya me gustaría a mí que hubiese más VOS y menos traducciónes. A muchos cinéfilos catalanes también les encantará la noticia, no hay mal que por bien no venga.

» autor: viejayeguagris

#130 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

RadL — Thu, 01 Jul 2010 17:56:22 +0000

Podrían aplicar esta medida también al resto de España, seria una forma muy efectiva de obligar a la gente a aprender ingles, y ademas se evitaría que los cines se llenaran de chonis, que tendrían que ir irremediablemente a ver pelis de la Sinde y Bardem.

» autor: RadL

#129 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--121246-- — Thu, 01 Jul 2010 17:44:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121246--

#128 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Daerun — Thu, 01 Jul 2010 17:43:27 +0000

Jaaaaaaaaajajaaaaaaaaaaa no creo que tengan cojones a hacer eso!!! La peor medida que podrian tomar: al tercer dia de salas vacias se haran caquita y rectificarán

» autor: Daerun

#127 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

mahonni — Thu, 01 Jul 2010 17:39:40 +0000

#126 Estoy flipando. Realmente un licenciado de filología inglesa prefiere ver películas dobladas que en su idioma original? Pues te diré que cuando entendía el 30% de las conversaciones me sentía mal por no ser mejor y no poder disfrutar de la VO en su plenitud. Y ya te digo, si tengo algún hijo, películas en inglés desde el 1r año.

» autor: mahonni

#126 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Espolon — Thu, 01 Jul 2010 17:29:43 +0000

Soy licenciado en filología inglesa y ni siquiera yo entiendo más allá del 90% de las conversaciones de las películas en habla inglesa. Como decía mi profesor sólo un niño que haya aprendido las dos lenguas antes de los 5 años es bilingüe. Todos mis amigos de tradución simultanea profesionales aprendieron inglés de niños.

O sea, que prefiero las películas dobladas al castellano, no sólo porque nadie las entendería, también porque las voces de los actores de doblaje son infinitamente mejor que las originales en lo tocante al timbre de voz, ya no me meto en la interpretación.

» autor: Espolon

#125 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

dest2010 — Thu, 01 Jul 2010 17:26:38 +0000

Nos llevan años de ventaja. Si dejan de doblar en TV3 las series americanas, se abrirá una brecha en el dominio del ingles, que demostrará cuanto daño hace el doblaje para aprender idiomas.

» autor: dest2010

#124 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

roger22 — Thu, 01 Jul 2010 17:25:53 +0000

también obligarán a que el 50% de TV3 sea en castellano o que el 50% de la escolaridad sea en castellano? Bilinguismo, sí... pero para todo, no?

» autor: roger22

#123 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sotillo — Thu, 01 Jul 2010 17:23:46 +0000

Estan locos estos romanos

» autor: sotillo

#122 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--120950-- — Thu, 01 Jul 2010 17:21:03 +0000

#108 <català>Iep! La qüestió es que jo utilitzo el català a la meva vida cotidiana i familiar!</català>
Pero en el cine, lo siento, no puedo, en catalán no!

» autor: --120950--

#121 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--5404-- — Thu, 01 Jul 2010 17:20:29 +0000

Toda una suerte para los catalanes si lo llegaran a hacer (No creo que tengan collons para hacerlo)

Y lo digo totalmente en serio

» autor: --5404--

#120 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--148974-- — Thu, 01 Jul 2010 17:14:05 +0000

Sin duda el negocio del siglo a partir de ahora en Cataluña va a ser abrir franquicias del HOME ENGLISH por todos lados.

» autor: --148974--

#119 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--127171-- — Thu, 01 Jul 2010 17:12:34 +0000

Pero como no bajen el precio... Me parecen un poco caras estas clases de inglés.

» autor: --127171--

#118 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

malapersona — Thu, 01 Jul 2010 17:08:25 +0000

Lo suyo es que Montilla no se achante y coja al equip de govern www.gencat.cat/generalitat/cat/govern/equip/index.htm y se pongan a doblar pelis ellos mismos por las tardes despues de plegar.

» autor: malapersona

#117 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--121246-- — Thu, 01 Jul 2010 17:08:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --121246--

#116 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Er_papa — Thu, 01 Jul 2010 17:02:55 +0000

Yo no soy vidente ni nada de eso, pero preveo un aumento de las descargas por parte de los catalanes .

» autor: Er_papa

#115 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--148974-- — Thu, 01 Jul 2010 17:01:31 +0000

#101 Empty cinemas = No cinemas.

Seguro que hasta lo has entendido.

» autor: --148974--

#114 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--167245-- — Thu, 01 Jul 2010 17:00:21 +0000

#110 Doblar una película o traducir un libro es coger papel vegetal, calcar un Picasso, vendértelo, y que encima te vayas contento porque te crees que tienes un Picasso.

No es el hecho de doblar en si, los documentales están "bien" doblados (conservan la voz original de fondo), lo triste y lo realmente anti-cine es silenciar completamente las voces originales y colocar encima el doblaje.

Es más ético lo que hacen los americanos, que para doblar una película prefieren hacérsela entera ellos mismos.

» autor: --167245--

#113 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--78935-- — Thu, 01 Jul 2010 16:58:32 +0000

De P.M. espero que no sea un órdago y cumplan, porque realmente es difícil ver pelis de estreno en inglés, hay muy pocos cines que lo hagan.

» autor: --78935--

#112 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--148974-- — Thu, 01 Jul 2010 16:56:36 +0000

Leyendo los comentarios a esta noticia uno sacaría la conclusión de que en Cataluña todo Dios entiende perfectamente el inglés. De hecho, lo entienden tan bien que no van a necesitar ni que les subtitulen las películas...

Pero claro, desgraciadamente, la realidad es testaruda, y ésta nos dice que ni en Cataluña ni en el resto de España ni Dios entiende perfectamente el inglés...con lo cual, lo que ocurrirá probablemente es que irán al cine a ver películas en VO sin subtitular 4 gatos...y al final tendrán que echar atrás esta ley y volver a doblar al castellano todas las películas de Hollywood... esa es una posibilidad. La otra es que directamente cierren todos los cines de Cataluña por falta de ingresos.

En cualquier caso, esto es sin duda un auténtico mazazo al nacionalismo catalán, que ya se las veía tan felices yendo al cine a ver cualquier película en catalán, y no en inglés.

» autor: --148974--

#111 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--43631-- — Thu, 01 Jul 2010 16:54:11 +0000

#80

Me lo estoy imaginando y me parto

» autor: --43631--

#110 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

werisnei — Thu, 01 Jul 2010 16:52:38 +0000

Ley para que la mitad de las películas se doblen al Sevillano YA!!.

Gracias, catalanes, nos habéis mostrado el camino hacia la eliminación del doblaje en las películas.

PD: Por si alguien cree que es irónico, lo digo totalmente en serio... Ojalá dejen de doblar las películas y nos las empiecen a ofrecer todas en VO. Lo del subtítulo ya vendrá solo.

» autor: werisnei

#109 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--43631-- — Thu, 01 Jul 2010 16:52:17 +0000

#36 "Aunque si tu bola de cristal te dice que el próximo gobierno de Catalunya va a ser del PP, pues vale"

¡Si francisco es mas del PSOE que la rosa!

» autor: --43631--

#108 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 16:49:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#107 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--43631-- — Thu, 01 Jul 2010 16:49:07 +0000

#22 "Es que a los catalanes, lo que tú creyeras, nos suda la polla por delante y por detrás"

Eso del sudor repentino, en ciertas partes, ante cierta clase de noticias seguro que debe tener algun nombre medico en el Harrison de Medicina Interna ... ...

P.D.: Como quiera que tambien soy catalan, aunque sea de nacimiento, ¿seguro que le pasa a todos los catalanes? ¿o es solo a ti?

» autor: --43631--

#106 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Finvana — Thu, 01 Jul 2010 16:41:14 +0000

Y la gente de cierta edad que no entiende una palabra en inglés que le den ¿no?.

» autor: Finvana

#105 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Minos — Thu, 01 Jul 2010 16:40:46 +0000

#77 Si, porque todo el cine américando es tipo Chuck Norris. Suelo ver las cosas en versión original y, cuando puedo, sin subtitulos. Pero ver depende que películas (si hablan muy deprisa, mucho argot, etc)... aunque tengas un buen nivel no entiendes nada... Películas de Tarantino... difícil... y si te ponen a alguien barriobajero hablando, ni te cuento, quien haya visto en VOSE algo de The Wire... que me diga si entendería a los camellos sin subs.

Esto es una gilipollez, lo de no doblarlas por mi parte perfecto... pero no subtitularlas es de idiotas. Como dicen, no es una medida real, si no una medida de presión.

» autor: Minos

#104 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

vicvic — Thu, 01 Jul 2010 16:40:40 +0000

#94 Espero que sea un farol.. ami me pasa lo mismo que a ti. Ahora mismo estoy inmerso en la tarea de aprender ingles pero al cine no voy a eso, para eso estan los DVD's que todos son multi idiomas...

Hay que tener en cuenta que tendriamos que agradecerselo al gobierno de nuestra comunidad, ya que las distribuidoras simplemente y como negocio privado, hacen lo que mas les conviene a sus bolsillos...

» autor: vicvic

#103 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

adrianorey — Thu, 01 Jul 2010 16:40:22 +0000

A eso yo lo llamo no saber perder!

» autor: adrianorey

#102 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--168647-- — Thu, 01 Jul 2010 16:39:04 +0000

Ante la noticia, sólo puedo hacer un

JUAS JUAS, muy, muy grande!

P.D. Que cada cual se lo tome como desee, yo tan sólo me río. JIJIJIJI

» autor: --168647--

#101 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

DirtyMac — Thu, 01 Jul 2010 16:37:29 +0000

Finally! I'll enjoy going to the cinema now, almost empty even more!

» autor: DirtyMac

#100 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

fluty84 — Thu, 01 Jul 2010 16:36:48 +0000

me parece fetén!

» autor: fluty84

#99 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

mat_ov — Thu, 01 Jul 2010 16:36:14 +0000

Partimos de la base de que doblar las películas es un atentado. Lo que hay que hacer es subtitularlas, en catalán, en castellano o en el idioma que corresponda.

En Portugal, por ejemplo, el cine se estrena en inglés y con subtítulos, y tiene toda una serie de ventajas: La población aprende inglés, y aprende también a leer rápido. Y los turistas como yo pueden ir al cine si saben inglés

Para la productora, doblar una película al castellano tiene sentido económicamente porque se puede distribuir y vender posteriormente en muchos cines y a muchas televisiones.

Doblar una película al catalán tiene menos sentido, porque el coste es el mismo, pero la audiencia potencial mucho menor.

Hay unos 10.5 millones de personas que comprenden el catalán, y unos 440 millones de personas que comprenden el castellano. Con el agravante (para la productora) de que los que comprenden catalán en su gran mayoría comprenden castellano también, y podrían consumir la versión castellana igualmente.

Si hay personas que quieren películas en catalán, lo que tienen que hacer es convencer a las productoras de que esa demanda existe, pero por cómo se están comportando las productoras, parece bastante claro por qué versión se inclina el público cuando tiene los 2 idiomas disponibles.

» autor: mat_ov

#98 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

arwen — Thu, 01 Jul 2010 16:35:02 +0000

Me pasa lo mismo que a 97#, el catalán que usan para doblar no es el catalán de la calle, se hace farragoso, estirado, raro muy raro, a mi me gusta el catalán, pero el catalán del pueblo no de los libros (que triste) en fin, pero el problema es que no se ingles así que me quedo sin cine?

» autor: arwen

#97 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--120950-- — Thu, 01 Jul 2010 16:31:07 +0000

Pues mirad, yo soy catalán y prefiero en inglés, antes que en catalán, ya que no me gusta nada el doblaje con ese catalán tan "estandarizado". O castellano o inglés, catalán no!
PD: Lo mismo pienso con los libros!

» autor: --120950--

#96 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Findeton — Thu, 01 Jul 2010 16:27:58 +0000

Me mola. Yo cuando me bajo pelis, siempre es en inglés y sin subs.

» autor: Findeton

#95 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

el_Tupac — Thu, 01 Jul 2010 16:27:10 +0000

Mola!! podré ir al cine a ver pelis de estreno en V.O. y que encima la sala esté casi vacía

» autor: el_Tupac

#94 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

arwen — Thu, 01 Jul 2010 16:25:56 +0000

Bueno a ver soy catalana y no entiendo esta noticia, va en serio que no habrá películas en castellano? nunca las he visto en catalán, será la costumbre pero me gustan más en castellano, y no se inglés, claro puedo ponerme a aprenderlo, pero no me apetece y menos por ver películas, y tampoco creo que alcanzara un nivel aceptable para entender las películas a corto plazo ... esto va en serio? a mi me da algo ya .... y cuando pasará esto?

» autor: arwen

#93 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Bonoman — Thu, 01 Jul 2010 16:22:57 +0000

#86 No, no eres raro, para nada. Y eso que te gusta lo podrás seguir haciendo sin ningún problema. No tendrás ningún impedimento, como hasta ahora. Bueno, quizás tengas que fijarte en qué sesión te conviene más. De verdad, que no te engañen. El coco no existe

» autor: Bonoman

#92 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

a.h. — Thu, 01 Jul 2010 16:22:50 +0000

Pues yo las entiendo:

www.youtube.com/watch?v=JLO1YIWQuXE

» autor: a.h.

#91 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

gkar — Thu, 01 Jul 2010 16:22:31 +0000

Para cuando en el resto de España?

» autor: gkar

#90 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

diskover — Thu, 01 Jul 2010 16:21:05 +0000

Menuda cagada mas grande. Ahora si que no va ni Dios al cine.

» autor: diskover

#89 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--146329-- — Thu, 01 Jul 2010 16:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#88 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--88098-- — Thu, 01 Jul 2010 16:19:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --88098--

#87 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--171944-- — Thu, 01 Jul 2010 16:18:50 +0000

No entiendo la razón de que un gobierno tenga que obligar a una empresa a ofrecer un determinado tipo de producto a sus clientes, cuando el mercado está pidiendo otra cosa.

» autor: --171944--

#86 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

cocran — Thu, 01 Jul 2010 16:18:38 +0000

Disfruto de muchas de las películas de Hollywood, me gusta verlas traducidas a mi idioma, no me apetece leer durante una película, y no me apetece aprender inglés, porque no me hace falta ni en mi vida personal ni laboral y solo faltaba que tuviese que aprenderlo para disfrutar del ocio. Además añado que la gran mayoría de las películas hechas en España, me aburren soberanamente, salvo honrosas excepciones como Amenabar.

¿Soy tan raro?

PD: No digo que no me gustaría saber inglés, pero lo siento, ya no tengo, tiempo, paciencia ni razones para hacerlo.

» autor: cocran

#85 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--142805-- — Thu, 01 Jul 2010 16:15:45 +0000

No sé de qué os alegráis quienes así lo hacéis. Han dicho que "habrá menos estrenos y los que hayan en versión original". Es decir: por la puta cabezonería de los políticos independentistas, en Cataluña vais a ver menos películas en los cines y encima en versión original. Y otdo, repito, todo porque a los políticos independentistas les sale de los huevos que el cine sea en catalán, simplemente porque no quieren ser españoles.

» autor: --142805--

#84 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Didrch — Thu, 01 Jul 2010 16:15:36 +0000

#74 Hablar por hablar esta muy bien. Yo puedo decir que asisto con cierta asiduidad al cine Golem de plaza España en Madrid, el cual ofrece la mayoría de sus películas en VOS y tiene casi siempre de bastante a mucha gente (las 2 últimas veces que yo recuerde, Up in the air y la cinta blanca las 2 en VOS la sala estaba llena).

» autor: Didrch

#83 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Ryo-99 — Thu, 01 Jul 2010 16:13:42 +0000

El gobierno fascista catalán discrimina al doblaje aranés y a las minorias étnicas.

Exigimos quotas de cine doblado en Aranés, Urdú, Árabe, Chino, Klingon y Hebreo. Todo por la multi-culturalidad.

Ah, y que los rótulos estén en todas las lenguas autonómicas, y al que no cumpla, multa.

» autor: Ryo-99

#82 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Kohi35 — Thu, 01 Jul 2010 16:11:33 +0000

#20 Vamos que la teoría es cierta, mandan los mercados.

» autor: Kohi35

#81 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--146329-- — Thu, 01 Jul 2010 16:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#80 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

a.h. — Thu, 01 Jul 2010 16:06:19 +0000

Las peliculas no tienen que ser dobladas. Imagina que vas a un concierto de Bruce springsteen y el tio solo moviera la boca, y detras de la cortina estuviera el perales cantando traducido. Patetico no?

» autor: a.h.

#79 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

a.h. — Thu, 01 Jul 2010 16:03:35 +0000

#76 completamente de acuerdo... ¿has visto que ingles habla zapatero?, por no hablar del frances el dia que fue a recoger no se que premio. Son de verguenza ajena. Y lo de Aznar, ya mejor ni mentarlo. Becooos is mai frieeen.. Muajajajaja.

» autor: a.h.

#78 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Wir0s — Thu, 01 Jul 2010 16:02:42 +0000

Me parece cojonudo, o follamos todos o la puta al río.

Así que si tanto les molesta doblar al catalán, por mi perfecto que las dejen en VO, total, es como me las bajo.

» autor: Wir0s

#77 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

a.h. — Thu, 01 Jul 2010 15:59:54 +0000

#68 pues depende....mas gente de la que piensas, entiende perfectamente ingles . si la pèlicula es bastante filosofica, puede haber algun problemilla, subsanable por el contexto pero si es de Chuck Norris (cine americano) no.

» autor: a.h.

#76 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--163377-- — Thu, 01 Jul 2010 15:59:31 +0000

¿Si no va gente a las salas tambien será culpa del pirtupir?
¿Enviaran amenazas al gobierno catalan? (ya sera "culpa de ellos")
¿La $GA€ cerrará la web de la generalitat?

Por mi encantado, ya seria hora de que esto se aplicase a nivel estatal, porque asi no ya veis que tipo de idiotas nos dirigen que solo saben ¡¡1!! idioma y no saben ni sumar ni restar..

Ahora si Catalunya fuese un pais en si (no una region puteada y que la mucha gente le das asco) eso seria otro tema, peeerroooo, como manda la chequera.

Aúun y asi que le den por el saco al cine de holiboud (solo sacan refritos y encima muchos en 3D warro), donde este una buena serie..

» autor: --163377--

#75 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

NapalMe — Thu, 01 Jul 2010 15:57:12 +0000

¡SI! es lo MEJOR que podía pasar, por fin ir al cine tendrá sentido.

» autor: NapalMe

#74 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

chulonsky — Thu, 01 Jul 2010 15:56:40 +0000

En Madrid hay salas de cine en VOS y no va ni dios. En Murcia hicieron una prueba piloto y fracasó. A ver cómo sale la cosa en Cataluña, tengo que reconocer que obligando a todos los cines a emitir en VO es una técnica de promoción mejor que permitir que el usuario escoja si ver la película doblada o subtitulada.

» autor: chulonsky

#73 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--100624-- — Thu, 01 Jul 2010 15:56:05 +0000

www.youtube.com/watch?v=GkfzW5M6wII

Creo que es la mayor patada a la boca que le han metido al catalán en años. Y me parece bien, porque los estaban poniendo entre la espada y la pared por una medida mal hecha.

» autor: --100624--

#72 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

chochis — Thu, 01 Jul 2010 15:54:50 +0000

FAIL!

» autor: chochis

#71 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

a.h. — Thu, 01 Jul 2010 15:54:48 +0000

Perfecto, por fin. Los que la entiendan no hay problema y los otros por fin aprenderan ingles...espero que esto se haga extensivo a los dibujos animados de la tele (para los niños).

Las que las quieran subtituladas que se las bajen del torrent , que los de darkville tardan menos de un dia en poner subtulos.

» autor: a.h.

#70 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--163852-- — Thu, 01 Jul 2010 15:54:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163852--

#69 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Robnix — Thu, 01 Jul 2010 15:53:15 +0000

A la gente que no habla inglés, solo le va a quedar salir de Cataluña (o sea, acercarse a Sagunto, pe ej) para ver una peli en un idioma que puedan entender o bajársela de Internet. Eso es una realidad.

Comprendo que os encante a algunos disfrutar de las series en versión original, a ser posible sin subtítulos, pero a la mayoría lo que le gusta es estar mirando la pantalla sin necesidad de leer los subtítulos.

» autor: Robnix

#68 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

pepsicola — Thu, 01 Jul 2010 15:53:04 +0000

No seáis tan cool, me gustaría saber cuantos de aquí podrían entender una peli en ingles con naturalidad, que una cosa es saberlo y otra dominarlo.

» autor: pepsicola

#67 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

hongoganimediano — Thu, 01 Jul 2010 15:52:51 +0000

Perdonen... ¿Y no podrían hacer esto extensible a todas películas de las televisiones que emiten en Catalunya?

Thank you beforehand...

» autor: hongoganimediano

#66 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--148641-- — Thu, 01 Jul 2010 15:50:46 +0000

Tan caros son los doblajes como para perder tantos clientes potenciales? de todas formas si se plantan tendrán que quitar la ley o se hundirán los cines de Cataluña. Pq con todo el respeto el cine catalán es una mierda.

» autor: --148641--

#65 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--127714-- — Thu, 01 Jul 2010 15:49:51 +0000

Tienen miedo de ponerles subtitulos, porque entonces saben que nadie volvería a ir a ver una película doblada, así aún confían en que la gente no vaya al cine, pero tenemos la oportunidad de hacerles un "¡zas!, en toda la boca", memorable, yo iré al cine.

» autor: --127714--

#64 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Bonoman — Thu, 01 Jul 2010 15:48:18 +0000

#57 Sí, esto nos acercaría más a Portugal y a Grecia, nuestros países de referencia.

» autor: Bonoman

#63 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Dinosaurioakatsukiano — Thu, 01 Jul 2010 15:46:34 +0000

Al señor presidente de Fedicine: ¡NO HAY COJONES!

» autor: Dinosaurioakatsukiano

#62 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

chulonsky — Thu, 01 Jul 2010 15:44:53 +0000

Y una vez más, el catalanoplasta hegel lucha contra el mundo aportando trescientos comentarios de escaso valor.

» autor: chulonsky

#61 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

DavidHume — Thu, 01 Jul 2010 15:44:11 +0000

#58 Eso, eso. Que se vayan y que no vuelvan los fachas esos. Una manada de pumas les sacaba yo ahí en cine.

» autor: DavidHume

#60 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

angelitoMagno — Thu, 01 Jul 2010 15:43:32 +0000

#1 PUTA MADRE! por finnnn! .. vs ... tomo nota... quizá prefiera bajarme las películas ...

Contradicción detectada.

» autor: angelitoMagno

#59 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--51044-- — Thu, 01 Jul 2010 15:43:32 +0000

Y prohibirán también las importaciones del extranjero? Por fin! Hace tiempo que deseaba una Catalunña grande y libre.</ironic_mode_off>

» autor: --51044--

#58 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--184550-- — Thu, 01 Jul 2010 15:42:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --184550--

#57 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

War_lothar — Thu, 01 Jul 2010 15:40:12 +0000

Eso deberían de hacer en toda España. No entiendo para que tanto doblaje. Vos y arreando!! .

» autor: War_lothar

#56 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

DavidHume — Thu, 01 Jul 2010 15:39:43 +0000

¿EN INGLÉS? Pero por favor, adónde vamos a llegar, esto es un atentado contra la identidad catalana en toda regla. Los EEUU se han unido con los maquiavélicos y retorcidos madrileños para atacar al catalán ¡Boicot a los MacDonald ya!

» autor: DavidHume

#55 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--141871-- — Thu, 01 Jul 2010 15:37:55 +0000

En Alemania doblan las películas y el nivel de inglés de los universitarios y gente escolarizada haría sonrojar a cualquier españolito.

Abajo falsos mitos coolturetas YA

» autor: --141871--

#54 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Rhaeris — Thu, 01 Jul 2010 15:34:50 +0000

Es increíble ver el nivel de egoísmo y falta de miras que tienen algunos.

Hay mucha gente que no podría ver ninguna película ni en versión original subtitulada, y no por que sea un "cateto" como algunos afirman gratuitamente. Si no por que en la época que les toco vivir, educación básica y a currar.

Y no son cuatro gatos precisamente...

» autor: Rhaeris

#53 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--138678-- — Thu, 01 Jul 2010 15:34:16 +0000

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» autor: --138678--

#52 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--138914-- — Thu, 01 Jul 2010 15:28:26 +0000

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» autor: --138914--

#51 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 15:27:55 +0000

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» autor: --34422--

#50 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 15:26:26 +0000

#49 "o se irán por donde han venido."

Eso dice la noticia, que se irán... ¿era el objetivo?

Y que conste, para mi es un farol, pero ellos tienen cartas para jugar y la generalitat no.

» autor: francisco

#49 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 15:23:32 +0000

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» autor: --34422--

#48 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 15:15:17 +0000

#47 la demanda sería muy superior de existir una oferta equilibrada.

Eso no lo sabes, lo crees, no lo uses como una verdad absoluta. Y no ataques con lo que se o no se, que el mundo es grande y la gente sorprende.

Sigue siendo un problema económico, no pueden cobrar más por las películas dobladas, así que aunque un 40% de la gente prefiera verlas en catalan si un 38% la va a ver de todos modos si no la doblan ese 2% adicional de gente que dice "catalán o nada" (eso es la demanda, lo otro no es demanda, se conforma con el producto sustitutivo que es la película doblada en castellano) no compensa el coste del doblaje.

Y doblan un 3% porque ese 3% puede que les compense, por quedar bien o por lo que sea.

Meteme en la lista que quieras, y crea un grupo en Facebook con ella si quieres...

» autor: francisco

#47 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 15:07:02 +0000

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» autor: --34422--

#46 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sergi0 — Thu, 01 Jul 2010 15:06:57 +0000

#44 Lo relevante no es lo que considere yo. Lo relevante es lo que considera el 90% de las personas que suelen ir al cine. Eso sí, si lo que se pretende es un proceso de reeducación de la masa, una revolución cultural, un "Gran Salto Adelante", entonces ya te anticipo que esta medida es claramente insuficiente.

» autor: sergi0

#45 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 15:03:52 +0000

#41 Yo no hablo de nada, ni le digo a nadie que se baje los pantalones, pertenezco a sufrido grupo de cinefilos prepotentes que ven el cine en V.O. a poder ser son subtitulos en inglés si es el idioma original.

Creo que mi mujer tendrían menos resistencias a ver las películas así conmigo si el doblaje no hubiera existido nunca, creo que los doblajes (salvo excepciones) son malos de cojones y disminuyen la calidad de la obra, creo que es un sacrilegio doblar a John Malkovich a cualquier idioma. Y a mi la ley me parece que se queda corta, yo haría que los que la quieren ver doblada paguen más por la película porque tiene un sobrecoste añadido que pagamos entre todos los demás encima.

Ahora.

Si los catalanes de verdad quisieran ver cine en catalán lo verían, si quisieran verlo en V.O. lo verían, yo creo que esta ley es una imposición de arriba hacia abajo de una socidad política y de opinión que cree saber lo que necesita el pueblo y por eso le obliga.

Exactamente igual que la ley del tabaco, con la que estoy de acuerdo, fumar es de idiotas, pero la gente lo hace, y prohibirlo es la única forma de controlarlo. Obligandoles por su bien.

El cine europeo, catalán y las producciones fuera de Hollywood no son alternativa, la gente pide Arma Letal, Karate Kid y Hannah Montana, como pide Salvame y DEC. Eres una puta minoría, lo sabes...

» autor: francisco

#44 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 15:02:00 +0000

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» autor: --34422--

#43 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sergi0 — Thu, 01 Jul 2010 15:00:20 +0000

#41 Claro que hay alternativas. Siempre puedes comprarte un Opel Corsa en vez de un Ferrari.

» autor: sergi0

#42 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

MrTartaria — Thu, 01 Jul 2010 14:56:05 +0000

Bravo!!! eso es pensar con la cabeza!

» autor: MrTartaria

#41 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 14:55:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34422--

#40 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 14:53:44 +0000

#34 La polémica no es contra la ley, sino sobre lo que harán con su aplicación.

Ejemplo:

Mañana ZP puede dictar por ley que los Ferrari se venden a 18.000 €, pintados de fucsia y con mantenimiento incluído a cinco años. Se prohibe importarlos para que no se vendan más caros fuera del estado.

Acto seguido Ferrari vende los 20 coches que tiene en los concesionarios y no vende ni un coche más.

La ley es legítima, el objetivo es que todo Español pueda tener un Ferrari, el resultado es que no tengamos ninguno. No hablamos de legitimidad, sino de eficacia.

» autor: francisco

#39 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 14:52:28 +0000

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» autor: --34422--

#38 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 14:48:57 +0000

#36 Para los que la han votado es una cuestión de dignidad y derechos para las distribuidoras y productoras es un tema puramente económico...

Entendía que eso estaba claro... mi bola de cristal no dice nada, las encuestas dan a CiU ganando por mucho. Nada más.

» autor: francisco

#37 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Oreades — Thu, 01 Jul 2010 14:48:08 +0000

Demasiado tarde. Tendrían que haber hecho la ley antes del estreno de ESTA PELÍCULA:

www.imdb.com/title/tt0307453/

» autor: Oreades

#36 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 14:46:44 +0000

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» autor: --34422--

#35 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sergi0 — Thu, 01 Jul 2010 14:46:05 +0000

#31 Lo realmente jodido es que sepas lo que hago y dejo de hacer.

» autor: sergi0

#34 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Bonoman — Thu, 01 Jul 2010 14:45:39 +0000

La ley prevé que el 50% de las películas en idioma que no sea español o catalán y con más de 16 copias de distribución sean dobladas o subtituladas al catalán.

No me parece mal, al que no le guste o no conozca el catalán podrá seguir escogiendo es castellano sin nigún problema.

Por otra parte, esta ley ha sido aprovada por 117 votos a favor y 17 en contra. Creo que está suficientemente legitimada, no veo motivos para la polémica.

Además, incluye artículos destinados a promover el cine no comercial y en adaptar las salas a la proyección digital. Me parece muy bien.

» autor: Bonoman

#33 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 14:43:59 +0000

#28 mi teclado no tiene "h" (y si cuela cuela)

Es una pelea económica exclusivamente, aunque la vistamos de ideología, si las "major" calculan que les cuesta más a largo plazo admitir la ley que perder el mercado catalán lo harán, saben que la perdida es temporal y que en 12 meses sin estrenos el gobierno negociará otro acuerdo (posiblemente pagar los doblajes, que sería vergonzoso pero probable).

Si las "major" calculan que el gobierno puede soportar la presión y luchar 3 años (por ejemplo) entonces las perdidas serían mayores, y el riesgo de perder el mercado catalán y crear competidores locales sería alto, entonces se retirarán antes de iniciar la lucha con alguna prebenda obtenida del nuevo gobierno que entre.

It's the economy... los ideales no importan...

» autor: francisco

#32 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--2733-- — Thu, 01 Jul 2010 14:43:16 +0000

Estupenda noticia para las salas independientes, que ya se verán completamente libres de los packs impuestos por las majors, pudiendo destinar el 100% de sus pantallas a cine externo a Hollywood.

» autor: --2733--

#31 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 14:43:05 +0000

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» autor: --34422--

#30 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sergi0 — Thu, 01 Jul 2010 14:41:39 +0000

#22 Lo jodido que va a ser pillar este chiste si vas a ver "La vida de los otros" a cualquier cine catalán a partir de ahora:

Erich Hoenecker se levanta, abre la ventana y le dice al sol:
-"Buenos días, sol"
El sol le responde:
-"Buenos días, Erich".

Al mediodía, Hoenecker vuelve a abrir la ventana, y dice:
-"Buenos días, sol"
El sol responde:
-"Buenos días, Erich".

Al atardecer, vuelve a asomarse a la ventana.
-"Buenas tardes, sol"
-"Buenas tardes, Erich"

Por la noche, abre la ventana de nuevo y dice:
-"Buenas noches, sol".
El sol no responde.
-"¡Buenas noches, sol!" Insiste Erich.
Tampoco hay respuesta. Vuelve a insistir una vez más.
Al final, el sol le responde:
-"¡¡¡Que te den, ahora estoy en Occidente!!!"

» autor: sergi0

#29 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--192438-- — Thu, 01 Jul 2010 14:41:01 +0000

tenía pensado que los idiomas les pertenecen a las comunidades hablantes.

en cataluña, por el contrario, el idioma se regula a base de decretos, como si los políticos fueran quiénes para decirles a los demás cómo deben hablar su propia lengua. pero los demás les hacen caso.

¡viva el borreguismo!

» autor: --192438--

#28 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 14:33:43 +0000

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» autor: --34422--

#27 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--88439-- — Thu, 01 Jul 2010 14:31:24 +0000

#20 Anda que llamarme cinéfilo ilustrado

» autor: --88439--

#26 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

jdcr — Thu, 01 Jul 2010 14:26:31 +0000

#23 creo que los dvd también se tenían de doblar al catalan....

» autor: jdcr

#25 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 14:21:38 +0000

#22 lo dice la noticia, no lo dice #21

ha anunciado esta mañana que acatarán la Ley del Cine aprobada ayer en el Parlament evitando el doblaje y también el subtitulado.

» autor: francisco

#24 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 14:20:24 +0000

#22 Yo es que las leyes.. lo que dicen los políticos importa.

www.elperiodico.com/es/noticias/cultura-y-espectaculos/20100701/parlam

«Esta ley hará del cine catalán la punta de lanza de nuestra cultura» Puigcercos.

Será que si no traducen las americanas, la gente se lanzará a ver cine local, digo yo

Entre todos sus artículos, 53, los focos se centraron en el 18: la obligación de doblar o subtitular en catalán el 50% de las películas extranjeras.

Pues doblar, lo que es doblar no van a doblar un carajo...

» autor: francisco

#23 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Tanatos — Thu, 01 Jul 2010 14:18:33 +0000

Los videoclubs de alquiler se estarán frotando las manos

» autor: Tanatos

#22 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 14:17:29 +0000

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» autor: --34422--

#21 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--164398-- — Thu, 01 Jul 2010 14:16:11 +0000

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» autor: --164398--

#20 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

francisco — Thu, 01 Jul 2010 14:16:01 +0000

Supongo que sabéis que es una medida para que "el pueblo" se levante contra la ley.

Mola mucho los cinefilos ilustrados como #1 #3 #4 #15 pero el común del español es un cateto lingüístico (los catalanes menos, hablan al menos dos idiomas) y no va a pagar 10 € por ver una pelicula en inglés sin subtitulos (menos con la mierda de cine que sea hace ultimamente)

La medida busca que las salas se vacíen y usarlo de argumento.

#15 Yo creía que el objetivo era conseguir cine en catalán, no conseguirlo en inglés, pero es que la traducción de la ley al castellano a perdido matices. Digo yo...

» autor: francisco

#19 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sergi0 — Thu, 01 Jul 2010 14:14:54 +0000

#18 Seguro que toda la ciudadanía catalana está ansiosa por ver dentro de uno o dos años el grado de cumplimiento de esos 40 puntos que ha conseguido la medida.

» autor: sergi0

#18 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 14:08:58 +0000

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» autor: --34422--

#17 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

sergi0 — Thu, 01 Jul 2010 14:07:09 +0000

#15 ¿Ese era el objetivo? ¿De veras?

Sí, se estimula el visionado de las películas en versión original, y también el visionado de películas en el ordenador, y, ya puestos, el teatro, la lectura, la natalidad.... y hasta los toros. En fin, todo lo que no sea la actividad que se limita (por ley). (Las mayor americanas deben estar temblando ante esta muestra de coraje civil impuesto por ley).

» autor: sergi0

#16 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

xevster — Thu, 01 Jul 2010 13:58:55 +0000

ya era hora.

» autor: xevster

#15 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--34422-- — Thu, 01 Jul 2010 13:58:47 +0000

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» autor: --34422--

#14 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

IceC — Thu, 01 Jul 2010 13:56:22 +0000

Hombre, sin subtítulos? No sé.

Yo no veo las pelis dobladas (salvo alguna excepción), pero la subtitulación me parece importante.

» autor: IceC

#13 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

Maki_ — Thu, 01 Jul 2010 13:55:31 +0000

#3 Llamamos al Capità Obvious para que nos coma la titola, ya?

» autor: Maki_

#12 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--164914-- — Thu, 01 Jul 2010 13:54:53 +0000

#9 si, son negocios privados pero con un producto, o al menos en muchos casos, subvencionado, así que no veo mal la intervención, además, para una vez que los ciudadanos salimos beneficiados

» autor: --164914--

#11 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

bberry — Thu, 01 Jul 2010 13:51:14 +0000

#8 Tranquilo, todos nos podemos equivocar

» autor: bberry

#10 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

paalge — Thu, 01 Jul 2010 13:49:29 +0000

A mi lo de que las pongan sin subtitulos, aunque sean en el idioma original, me parece un error de los grandes...

» autor: paalge

#9 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

MMARIRIV — Thu, 01 Jul 2010 13:48:52 +0000

Que ansia por regularlo todo tienen los gobiernos. Si los cines son negocios privados, que las pongan en el idioma que quieran o que mejor les vaya para el negocio. Tanta regulación acaba por producir situaciones absurdas como la que aquí se plantea.

» autor: MMARIRIV

#8 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

carlio2 — Thu, 01 Jul 2010 13:47:48 +0000

#6 Tienes toda la razón. Ya he corregido el comentario. Lo lamento.

» autor: carlio2

#7 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--117328-- — Thu, 01 Jul 2010 13:47:45 +0000

Si la ley hubiera prohibido el doblaje (que es lo suyo!!) no habríamos logrado tal éxito!!!

» autor: --117328--

#6 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

bberry — Thu, 01 Jul 2010 13:47:14 +0000

#2 no es la misma noticia. La que comentas habla de la ley que aprovaron que obligaba a doblar las películas al catalán. Que yo sepa el catalán y el inglés no son el mismo idioma.

Edito: veo que ya lo has corregido. Intenta leer las noticias antes de marcarlas como duplicadas

» autor: bberry

#5 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--22858-- — Thu, 01 Jul 2010 13:46:00 +0000

Unos subtitulos tampoco estarían mal..

» autor: --22858--

#4 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--117328-- — Thu, 01 Jul 2010 13:45:07 +0000

Bien, bien, bien!!! .. ahora sí que nos alejaremos de estos países monolingües aislados del resto del mundo. Ojalá empiecen hoy mismo a hacer lo que dicen. Me da igual tener menos estrenos, el favor que nos harán poniendo las versiones originales será bestial.

Me parece tan bueno que no me lo creo.

» autor: --117328--

#3 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--88439-- — Thu, 01 Jul 2010 13:44:49 +0000

Llevamos años de ventaja al resto de España

» autor: --88439--

#2 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

carlio2 — Thu, 01 Jul 2010 13:44:34 +0000

Corrijo mi comentario anterior. Lo siento mucho #0. Me he equivocado al votar duplicada. No lo es.

» autor: carlio2

#1 El cine de Hollywood se verá en inglés en Cataluña

--154643-- — Thu, 01 Jul 2010 13:43:57 +0000

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» autor: --154643--