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#474 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--2002-- — Fri, 30 May 2014 13:00:35 +0000

#246 ¿Te parece bien si yo me endeudo a tu costa? Pues eso mismo han hecho los bancos y las cajas con los ciudadanos.

» autor: --2002--

#473 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

redNaN — Thu, 29 May 2014 01:11:49 +0000

#401 Será un "default", pero... es viable en realidad? ¿es deseable? El impago de deuda en virtud de una situación en la que no puedes pagar es algo que de primeras genera alarma porque el que recibe los pagos quiere seguir recibiéndolos, después si no es posible recibirlos pues se negocia, se reformula, y se establecen unos términos. A este respecto, recomiendo la lectura de esta entrevista: www.eldiario.es/quehacemos/deuda_impago_auditoria_ciudadana_6_18309169

A mi, desde mi humilde opinión, lo que me parece un buen "fail", más que un "default", es desmontar el estado de bienestar y sumir a un país en la miseria durante décadas para financiar el robo de los banqueros que juegan a Wall Street con la connivencia de los políticos sin que se exija responsabilidades a nadie. Creo que lo mínimo es exigir una auditoría de la deuda, exigir responsabilidades, y renegociar el pago de la deuda en función de la nueva situación.

... y eso por no hablar de los sitios donde nunca han tenido estado de bienestar, y mueren cientos de personas cada día. Supeditar todo a las exigencias de estos "mercados" desregulados que han concentrado tantísimo poder es el equivalente a perder la soberanía de pueblos y naciones y crear una nueva esclavitud.

» autor: redNaN

#472 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Wed, 28 May 2014 18:43:35 +0000

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» autor: --152893--

#471 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Wed, 28 May 2014 18:40:43 +0000

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» autor: --152893--

#470 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hiperboreo — Wed, 28 May 2014 12:15:41 +0000

#469 Yo creo que se ha puesto más dinero del que se habría puesto dejando caer a los bancos, pero eso habría que preguntárselo a un economista especializado en el tema. Dejar caer a los bancos de un país lleva al efecto dominó de mandar el problema a los bancos de otros países que tendrían que decidir si rescatarlos o no. Mi opinión es que la banca mundial está en quiebra y a la vez está saqueando a los ciudadanos. El sistema financiero es una locura, crean dinero desde la nada y lo usan para especular. Están apalancados en exceso y son insostenibles si no es haciendo pagar intereses ilegítimos a los estados. Creo que habría que dejar caer todo el sistema financiero mundial, hacer un reset y empezar de cero con un nuevo sistema menos especulativo, orientado hacia la economía real y con fuerte regulación. Esto es como decir que hay que dejar que las élites, los multimillonarios que controlan el mundo, se arruinen, en lugar de lo que se hace ahora que es dejar que se forren arruinando a los ciudadanos. Es como decir que prefiero que el destino de cada país lo decidan políticamente los ciudadanos y no los multimillonarios especuladores.
El déficit español andará por el 7% si no me equivoco, 6.6% sin contar las ayudas a la banca. Los intereses que se están pagando creo que andan ya por el 3.5%-4% del PIB y va en aumento. Si quitas la deuda, te quitas la mitad del déficit, creo que eso es preferible a andar pagando eternamente el 4% de tu economía en intereses. Que no puedas financiarte está por ver. No es lo mismo suspensión de pagos que hacer una auditoría de la deuda que determine que hay una estafa que no debes pagar. Es legal y no implica pérdida de financiación. Aparte, el banco central europeo tendría que financiarte, de lo contrario, te sales del euro y creas un banco central que te financie. La amenaza de salirse del euro es algo que deberíamos empezar a utilizar ya. Que los inversores huyan por ese tipo de medidas… Ya están huyendo y mientras puedan hacer dinero, seguirán invirtiendo.
Aparte de todo esto, creo que hay una cuestión fundamental que es la dignidad. Aunque adoptar una serie de medidas pueda llevarte a vivir con más dificultades a corto plazo, creo que es mejor que vivir sometido y sin soberanía que, en realidad, a la larga conduce a vivir peor. En américa latina tenemos muchos ejemplos de todo esto, unos mejores y otros peores.

» autor: Hiperboreo

#469 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hispar — Wed, 28 May 2014 11:46:43 +0000

#468 Hay motivos para rescatar los bancos en lugar de dejarlos caer. Si rescatar a Bankia cuesta 100.000 millones y sus depósitos son 300.000, ya de entrada te ahorras 200.000. Si además tienes en cuenta que los bancos son muy dependientes unos de otros, que se caiga uno grande puede suponer que tengas que rescatar más depósitos aún que al principio.

Es obvio que estas cometiendo el error de rescatar a los accionistas, pero es que ya has cometido el error de permitir que un banco sea demasiado grande.

Obviamente esto se evita controlando el riesgo que asumen los bancos en el momento en que son demasiado grandes para que se pueda asumir su caída, pero es que eso se tenía que hacer antes.

A todo esto hay una pega principal. El estado gasta más dinero del que recauda excluyendo intereses (entorno a un 20% creo).

Haces un impago y no tienes que devolver nada (ya has ahorrado algo), pero inmediatamente dejas de tener acceso a financiarte y tienes que recortar ese 20% si o si, de un día para otro, porque no vas a tener ni un duro. Endeudarte para pagar servicios básicos dejará de ser una opción.

PD: A las cajas no se las ha dejado caer, salvo las muy pequeñas. Se las ha rescatado, y convertido en bancos en el proceso.

» autor: hispar

#468 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hiperboreo — Wed, 28 May 2014 11:23:19 +0000

#467 Tienes razón en eso, que los bancos tendrían un problema y por tanto, el sistema económico tendría problemas, pero hay algunas cuestiones importantes.
Lo primero es que la mitad de la deuda española está en el extranjero, por tanto, la parte ilegítima de la mitad de nuestra deuda pasaría a ser problema de bancos extranjeros y no nuestro. Ya te quitas un gran peso de encima.
Cuando un banco quiebra, los depósitos están garantizados hasta 100.000 euros y hay que pagarlo, pero lo que se ha hecho en España no es rescatar los depósitos, sino rescatar a los banqueros y accionistas. Lo normal, cuando un banco quiebra, es que los accionistas pierdan el 100% de su inversión, algo que es justo y adecuado porque son ellos los que han apoyado el negocio ruinoso de tal banco. Eso no ha pasado con los bancos españoles, que reciben dinero público sin que los accionistas pierdan nada. Después de los accionistas vienen los bonistas y finalmente los depósitos: eduardogarzon.net/wp-content/uploads/2012/10/Orden-de-liquidación-ban
Por tanto, lo correcto no es rescatar a los accionistas, el estado se puede comprometer a salvar los ahorros de la gente, pero no a salvar a los especuladores que fueron a forrarse invirtiendo en bancos que asumían demasiados riesgos. Es obvio que rescatar a los ahorradores es poner sobre la mesa muchísimo menos dinero del que supone salvarlo todo o pagar la deuda.
En el rescate bancario se ha pagado más dinero de lo que valen los bancos… Es de locos. Tú tienes un accidente en coche, tu coche te costó 20.000 euros, queda destrozado y te gastas 30.000 euros en arreglarlo… Lo normal es comprar uno nuevo. Lo normal es pagar el coste de las víctimas del accidente (los ahorradores) y fundar un banco nuevo.
Se engañó a la población diciendo que había que rescatar a los bancos para que no se hundiese la financiación de la economía y, por tanto, el sistema económico. Se rescataron y años después la financiación está completamente hundida y las empresas cerrando por falta de financiación. Ese dinero del rescate debió emplearse en rescatar a los ahorradores y fundar un banco público que se dedicara a financiar empresas. La economía estaría mejor hoy día, pero se decidió emplear en salvar el negocio de las élites.
Y muy importante, se habla mucho de Bankia, pero la realidad es que todos los bancos han sido y siguen siendo rescatados. Decidieron echarle la culpa a las cajas, destrozarlas, rescatarlas y convertirlas en bancos, pero los bancos (Santander, BBVA y compañía) estaban también hundidos, se ha ocultado el estado de sus cuentas y están recibiendo miles y miles de millones de dinero público mediante estrategias financieras sigilosas. Han recibido 400.000 euros del banco central europeo, están recibiendo ayudas fiscales bestiales, se ha creado un banco malo que les ha regalado miles de millones al comprarle sus activos tóxicos, etc. La realidad es que a las cajas se las ha dejado caer porque no tenían accionistas que rescatar, porque las élites no perdían dinero haciéndolas caer. Esa es la verdadera diferencia entre bancos y cajas. Es realmente escandaloso.

» autor: Hiperboreo

#467 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hispar — Wed, 28 May 2014 10:42:30 +0000

#462 El problema en el caso de los bancos españoles, es que si quiebran el estado es quien debe garantizar los depósitos (por eso hubo que rescatar a Bankia), si el estado quiebra, de paso quiebran los bancos y entonces el problema es doble, no solo el estado no podrá financiarse, los particulares habrán perdido sus ahorros y el responsable de garantizarlos (el estado) será insolvente y no podrá garantizar nada.

El panorama no me parece mejor que el actual en ese caso.

No creo que de cara a los inversores puedas diferenciar un impago de la deuda ilegítima de una suspensión de pagos en toda regla.

» autor: hispar

#466 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--2002-- — Wed, 28 May 2014 07:59:16 +0000

#453 ¿Has leído la siguiente respuesta que he puesto? La cantidad se reduce a unos 176 millardos manteniendo los 650€ (aprox. el sueldo mínimo actual).

» autor: --2002--

#465 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Wed, 28 May 2014 07:10:39 +0000

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» autor: --152893--

#464 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

mary_reilly — Wed, 28 May 2014 06:01:05 +0000

Me da igual lo que propongan, parecen majos, voto!

» autor: mary_reilly

#463 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

mary_reilly — Wed, 28 May 2014 06:00:30 +0000

#2 qué es AEDE? Que lo veo en todas partes

» autor: mary_reilly

#462 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hiperboreo — Tue, 27 May 2014 22:54:31 +0000

#456 No es que tenga fe, lo que quiero decir es que la alternativa es aún peor. De modo que hacerlo mal sería menos doloroso que no hacerlo (que viene a ser la ruina absoluta).
Además, vengo a decir que la inmensa mayoría de la deuda está en manos de bancos españoles y bancos extranjeros. Sus accionistas serían los perjudicados, cuando se hace una auditoría de la deuda no es para que paguen los inocentes, sino para que paguen los especuladores que hacen dinero mediante una deuda que se supone que es una estafa contra los intereses de todos. De eso se trata. Claro está, que no es fácil y que se hará bien, mal o regular. No ves en los medios de comunicación el horror que supuso las auditorías de deudas de ciertos países. Si no lo ves es porque no fue tan malo, de lo contrario tendríamos noticias de continuas de ello. Eso sí, habría que estudiarlo en detalle, yo no he tenido la paciencia de estudiar el tema a fondo, simplemente creo que una auditoría para renunciar al pago de la deuda ilegítima es más razonable que la inevitable suspensión de pagos a la que está condenada la economía Española.

» autor: Hiperboreo

#461 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

eipoc — Tue, 27 May 2014 22:40:36 +0000

#375 Las pensiones sí me preocupan, sobre todo dejarlas en manos del actual y anterior gobierno. Pero la cuestión es que dejar caer a bankia salía mas barato que rescatarla, empezando por ello. Para continuar no es cierto que a cada depositante haya que indemnizarle con 100000€, esa es la cantidad máxima que te garantizan a recuperar. Para este gobierno siempre es mas fácil no dejar caer bankia para que sus amigos interesados, aquellos que suelen tener mas de 100000 €, no pierdan y pasarle la factura a todos los españoles que por norma general tendrán sus ahorros por debajo de esa cantidad, que hacer pagar a los responsables y que asuman las perdidas quienes mas tienen, los que están por encima de los 100000, y que al fin y al cabo seria cumplir con el contrato que todos los depositantes han firmado. Otra cosa es que el fondo de garantía de los depósitos este seco, pero hay que de nuevo depurar responsabilidades.

Lo mejor de todo es que a parte de rescatar las cajas a los españoles nos siguen sin pertenecer los pisos que se han embargado aun habiendo puesto el dinero nosotros.

Las agencias de rating son parte interesada en las crisis como ya se ha demostrado en numerosas ocasiones, pero aun asi y para una persona con fondos y con criterio le es mas seguro invertir antes en un sistema derrumbado pero saneado y con garantías que en un sistema manipulado, corrompido y corrupto como el de ahora que no ofrece ninguna garantía de no volver a caer en el mismo “error”. Yo con mi dinero lo haría.

Si quieres recortar se puede hacer de un plumazo unos 10000 millones. Para empezar dejas de financiar a la iglesia.
Para continuar luchas contra los paraísos fiscales y grabas a las grandes empresas, que al fin y al cabo son la que defraudan la mayor cantidad de dinero. Ahora no tengo los numeros a mano pero te aseguro que no es para nada moco de pavo. Después haces que por ley sean publicas todas las cuentas del estado, y ahí ya solo ahorras otro pellizco en evitar fraudes y amiguismo.

Con eso tienes para empezar a recortar sin demostrar ser un hdp y tener que empezar por la sanidad, educación y dependencia.

Por cierto para tu información no se puede pagar la deuda existente, es imposible. ¿Te suena de algo 'dinero es deuda' ?

» autor: eipoc

#460 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Tue, 27 May 2014 21:34:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#459 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RocK — Tue, 27 May 2014 21:14:04 +0000

#458 touché.

» autor: RocK

#458 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--423154-- — Tue, 27 May 2014 20:22:29 +0000

#349 Pues me vas a dar la razón, en que las cuentas no están nada claras ya que no sacan el tipo de contrato basura que le hacen a cada trabajador pero sí la mierda que les pagan en nómina cada mes

» autor: --423154--

#457 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--375782-- — Tue, 27 May 2014 17:36:54 +0000

Creo que muchas de las cosas que dice su programa son una utopía. Y muchos votantes indignados le han dado su voto.

Sí que debe formarse en materia económica, por si acaso en el futuro... .

Pero al final está bien que se termine el bipartidismo.

» autor: --375782--

#456 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hispar — Tue, 27 May 2014 17:15:58 +0000

#454 Lo que me respondes es que lo harán bien porque tienes fe en ellos.

Yo no tengo fe, yo quiero hechos y datos de como se piensa discriminar. Se habla de la deuda como si cada euro tuviera una marca que identifica si es o no propiedad del mal absoluto, pero no va a ser tan sencillo separar a los fondos buitre de los fondos de pensiones.

Es más, en el caso de que se pueda identificar la deuda ilegítima, no tiene por qué estar en manos de malvados acreedores.

El camino al infierno esta empedrado de buenas intenciones, yo veo pocos datos que me lleven a pensar que esas intenciones puedan acabar bien.

» autor: hispar

#455 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wedo — Tue, 27 May 2014 14:49:28 +0000

#412 bueno, la mayoría de españoles han votado a un partido que ha usado su poder para recibir dinero a cambio de concursos públicos, a pesar de que esas obras públicas en muchos casos eran innecesarias y han sumido a la mayoría de las autonomías en la bancarrota.
Han votado a un partido que ha permitido el crimen de Estado. Que han permitido la estafa de hombres de alta posición y que después los han indultado.
Han votado a políticos que han hecho más que sospechosas actividades con una banda terrorista.
Han votado a un partido que apoyó una guerra masiva en Irak con el único fin de ganar notoriedad con los EEUU, a pesar de que la ONU no lo aprobó. Con el consiguiente baño de sangre.
Vale, no son culpables de votar a un partido que apruebe la fragmentación de España, solo los que votaron a partidos nacionalistas, algunos de derechas como PNV y CIU.
Pero creo que arruinar un país, endeudarlo al 99% con la deuda de los bancos y mearse en la Constitución una y otra vez es bastante peor que permitir fraccionar un pais, si esto último se hace de manera democrática.
Por eso opino, que nunca será peor Pablo Iglesias que la mafia que nos gobierna ahora. Además Pablo Iglesias nunca lo tendrá tan fácil para gobernar como los actuales, sencillamente porque PPSOE están dominados por el poder económico y grandes empresarios que poco les importa la patria, la Constitución y los derechos civiles.

» autor: wedo

#454 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hiperboreo — Tue, 27 May 2014 14:32:13 +0000

#452 Para cuando se haga una auditoría de la deuda, el fondo de reserva de la SS va a estar en los huesos. En cualquier caso, no te preocupes, la deuda (me refiero a esta deuda) no es más que un mecanismo para que los ricos controlen a los pobres y es ahí donde se mete mano obviamente. No sería fácil hacerlo y no es agradable tener que recurrir a una medida así, el problema es que la alternativa es mucho peor, que es el escenario griego, una deuda desbocada, creciente e impagable que arruina poco a poco al país mientras los acreedores se forran y aplican quitas cada cierto tiempo para dar algo de aire pero sin permitir recuperarse al país. Nosotros estamos ya en ese punto, la deuda es impagable.

» autor: Hiperboreo

#453 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Tue, 27 May 2014 13:27:44 +0000

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» autor: --152893--

#452 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hispar — Tue, 27 May 2014 13:17:46 +0000

#427 Tengo una duda, si yo tengo bonos del tesoro (deuda Española), ¿como se distinguen que bonos son legítimos y cuales no? Hasta donde yo se la deuda del estado no se emite con una función concreta, se emite porque falta dinero y punto, el que la compra lo hace porque la respalda el estado, no porque sea para una u otra cosa.

Básicamente, ¿que va a impedir que la quita pille al fondo de reserva de la SS?

» autor: hispar

#451 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--31409-- — Tue, 27 May 2014 13:05:17 +0000

#66 Está claro que eres maño.

» autor: --31409--

#450 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--2002-- — Tue, 27 May 2014 12:29:49 +0000

#448 Acabo de mirar la EPA, con lo que procedo a afinar el tiro: 39.609.570 personas de 16 o más años - 16.950.600 trabajadores en activo = 22.658.970 habitantes. A 650€ y 12 pagas sale por 176.739.966.000€. No se aleja tanto de tus 120.000.000.000€, me parece.

Por cierto: 120.000.000.000€ / 14 pagas / 22.658.970 personas = 378,28€ (por aquello de ser precisos). Serían 441,33€ si se ponen 12 pagas.

» autor: --2002--

#449 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--2002-- — Tue, 27 May 2014 12:18:59 +0000

#448 Menores de 16 años hay 7.520.213, lo que dejaría la cantidad en 39.609.570 y el pago total (sin excluir a nadie más y manteniendo las 14 pagas de 650€) en 360.447.087.000€. Si se deja en 12 pagas sería 308.954.646.000€. Y eso sin contar que la RBU no fuera sólo para quienes no están en paro o trabajan por un sueldo menor de X€.

Por cierto, de esa cantidad, teniendo en cuenta que la mayoría se iría en gastos comunes, se recuperaría casi de inmediato por el estado aproximadamente un 20% en concepto de IVA y el resto terminaría volviendo con las subsiguientes compras (los tenderos también tienen que comer).

» autor: --2002--

#448 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Tue, 27 May 2014 11:47:40 +0000

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» autor: --152893--

#447 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--2002-- — Tue, 27 May 2014 11:41:05 +0000

#438 Incluso con el censo total de españoles de 2013 (47.129.783 según WP) el coste de una RBU de 650€ y 14 pagas para todos sería de 428.881.025.300€. Teniendo en cuenta que la cifra de habitantes incluye a muchos que probablemente no se incluirían en la RBU (menores de 16 años, por ejemplo), las cifras serían más bajas.

» autor: --2002--

#446 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

azenbugranto — Tue, 27 May 2014 11:19:41 +0000

#445 Pues que hay cosas en que el EP no tiene competencias y otras que sí.

» autor: azenbugranto

#445 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--2002-- — Tue, 27 May 2014 11:15:08 +0000

#90 ¿Y que problema hay en que eso mismo que tú ves como programa marco para unas generales lo quieran llevar a la práctica a nivel europeo? Después de todo, sería subir un escalón y punto. Imagina que en unas elecciones generales algún partido autonómico saca una buena idea ¿dirías que esa idea sólo vale para la autonomía del partido?

» autor: --2002--

#444 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--165295-- — Tue, 27 May 2014 10:39:13 +0000

#391 Será porque en "Democracia Real YA!" y el 15M no se tiraba poco de demagogia...

» autor: --165295--

#443 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

marcomore — Tue, 27 May 2014 10:25:04 +0000

¿Pero apoyan a los transgénicos o no?

Porque el apoyo a los transgénicos son EL VERDADERO SELLO DE LA CASTA EN ESPAÑA ya que marca la obediencia al sionismo económico y sus politicas de deuda y recursos. Y ahi vemos al PP, PSOE, Ciudadanos, CIU....

¿Que dice el compadre sobre esto?.

» autor: marcomore

#442 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

saqueador — Tue, 27 May 2014 10:03:02 +0000

#438 Bueno, no lo planteo yo, es la idea real detrás de la RBU, así que hemos pasado de un medida prácticamente imposible a una medida implantable sin aumentar el gasto. Evidentemente esto pasa por una reforma integral de cotizaciones, pensiones, etc. que por otra parte, es lo que el pais necesita.

Las preguntas que haces no son de fáciles de responder, pero bueno... te hago yo otra: ¿Que va a pasar con mi pensión teniendo en cuenta que estoy en la cresta del babyboom y soy autonomo cotizando para una pensión de 2000 euros?

» autor: saqueador

#441 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ercannio — Tue, 27 May 2014 10:02:29 +0000

#359 Entiendo prefectamente que hay que pagarlo, y que tal y como están las cosas los números cantan y alarman a todos, de ahi una auditoría concisa y transparente de las cuentas para saber en cuánto incluso se podría abaratar y así poder garantizar el acceso a la sanidad, también, al menos hasta donde se pueda cubrir de forma generalizada pudiendo marcarse una cobertura completa como el objectivo a largo plazo.
Hago mención además a la aportación de mano de obra gratuita al estado como forma de abaratamiento y de participación activa en la manutención del sistema de bienestar para que no salga tan caro. Se puede hacer de muchas maneras. Y si una reducción de la jornada laboral conlleva o no una reducción de los salarios porque las empresas puedan o no permitirselo, al menos existe el tiempo libre para ejercer la dedicación, se puede perseguir la reducción del paro, y junto con la renta mínima se rebasaría el salario mínimo lo que conllevaría un mayor poder adquisitivo. Si se le echan ganas pues que se favorezca fiscalmente a las empresas que participen en algún tipo de regimen especial diseñado para tal hecho, para que estas puedan incluso ofrecer a cambio una serie de servicios privados a bajo coste o sin coste alguno si los mismos integrantes de las empresas pueden participar en tareas del estado o en la formación de mano de obra que pueda también participar en las tareas del estado.

#314 Hay vagabundos que son personas enfermas que necesitan de un cuidado. El estado de bienestar no debe consentir que una persona pueda acabar de esa manera; la renta mínima lo impediría y servicios sociales lo ayudarían. En cuanto al resto que tenga pensado en gastarselo en vicios pues ya les vale; yo tampoco me fio de nadie. Está claro que habría que poner mecanismos de control y restringir el gasto a lo que verdaderamente está destinado. Yo que se, una moneda virtual donde cada centimo esté controlado, localizado y respaldado de forma física.
No se sabe en lo que la mayoría de la gente se lo va a gastar, pero se espera que se tenga el poder adquisitivo necesario para al menos garantizar la cobertura de esas necesidades y la decencia de hacer un uso productivo de los dineros donde la libertad de elección sea extensa. Coincido en que se puede hacer desde la administración pero sin dinero físico de por medio si es posible, y todo bien documentadito para auditarlo cuando haga falta jeje. Una forma de aplicarlo igual sería que la renta no pueda ser acumulable como forma de enriquecimiento, y en el caso de que un individuo tenga una serie de ingresos aceptables o que viva con sus padres, por poner un par de ejemplos, puede incluso prescindir de una parte de la ayuda voluntariamente y obtener creditos que puedan incluso financiar una parte de la jubilación en el futuro. No todo el mundo necesita una renta básica. Se puede dibujar una línea equitativa.

» autor: ercannio

#440 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--327964-- — Tue, 27 May 2014 09:44:17 +0000

#430 O sea que 650 venga admitimos pulpo como animal de compañía, conclusión, que si significa algo la prima de riesgo, con Rajoy más prima y peor valoración de deuda. No lo haría tan bien. Ahora vamos con el deficit y el articulo de la constitución aprobado por los santos cojones del PPSOE, que es por lo que veo que defiendes principalmente al PP. Si seguimos sin crear empleo y sin producir más, recortando servicios sociales, cuéntame tu para que ha valido en la práctica esa reducción del deficit, que por cierto no ha sido tampoco para lanzar cohetes. Podemos hablar también dela brillante estrategia del partido popular de reducir sueldos facilitándolo con la reforma laboral y por otro lado, por sus prevendas a las energéticas, cargarse el sector de las renovables y hacer que la electricidad en España para una empresa sea hasta cuatro veces más cara que en otros países con lo que se incrementa una burrada el coste de producción, pero bueno siempre se puede bajar el sueldo un poco más a la gente, lo que no se es como van a pagar la subida quincenal de impuestos de Montoro. Defender esta política económica aunque te esfuerces no tiene sentido, básicamente por que no tiene criterio.

» autor: --327964--

#439 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RobertNeville — Tue, 27 May 2014 09:08:25 +0000

#421 Efectivamente, es un "y tú más" en toda regla. Aquí estamos hablando del programa electoral de Podemos que utiliza la demagogia y el populismo a manos llenas.

¿El programa electoral del PP contenía promesas que no se han cumplido? Sí, pero de eso ya se ha hablado en multitud de noticias anteriormente.

» autor: RobertNeville

#438 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Tue, 27 May 2014 08:39:16 +0000

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» autor: --152893--

#437 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

vladrik — Tue, 27 May 2014 08:23:26 +0000

#248 Sí, claro. Por eso es necesaria la auditoría de deuda y la reforma del BCE para permitir flexibilidad contable a los estados.

» autor: vladrik

#436 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

saqueador — Tue, 27 May 2014 08:10:27 +0000

#361 Vamos a ver, la RBU es una paga ùnica y substituiria a cualquier tipo de prestación o ayuda actual. El estado no se gasta poco en esto, coje todo este dinero y dividelo entre todos los españoles.

» autor: saqueador

#435 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Fiodorovitch — Tue, 27 May 2014 07:56:30 +0000

El primer asalto de Podemos ha salido muy bien, candidatos elegido de manera directa, programa realizado de manera directa, resultado electoral espectacular, etc...
Sin embargo, me pregunto como piensan mantener a flote este sistema de funcionamiento. Ahora ya no son unos desconocidos, ¿cómo van a evitar que por ejemplo se les presente un ultraderechista en las primarias abiertas?, o ¿que hazteoir les cuele la penalización del aborto en su programa electoral?.

El único camino que veo es empezar a poner restricciones en esos procesos y comenzar a reglar el funcionamiento de su grupo, lo que les llevara a tener comisiones estables, jerarquías, líderes y poco se irán conviertiendo en lo que tanto detestan. Cualquiera que se haya pasado aunque sean 5 minutos por una asamblea del 15M sabe de que estoy hablando.

» autor: Fiodorovitch

#434 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

difusion — Tue, 27 May 2014 07:40:13 +0000

Propuestas que requieren preguntas con soluciones.

Espero que se las hayan planteado.

» autor: difusion

#433 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Tue, 27 May 2014 07:39:11 +0000

#278 pues de eso se trata, hombre, de eliminarlas. No deberían existir. Veo que lo has pillado.

» autor: Shotokax

#432 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ElCuraMerino — Tue, 27 May 2014 07:26:21 +0000

Bueno, son propuestas que defienden muchos otros partidos. En realidad me parecen bien la mayor parte, salvo lo de la renta básica universal, y lo de decidir sobre "el propio cuerpo", que ya sabemos que no es decidir sobre el propio cuerpo, sino sobre el de otra persona. Lo de la Auditoría de la Deuda es muy peligroso y no acabo de verlo claro.

» autor: ElCuraMerino

#431 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

TrueMaster — Tue, 27 May 2014 07:16:06 +0000

#398 "Quien vive temeroso, nunca será libre." Horacio.(65 AC-8 AC)

» autor: TrueMaster

#430 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Tue, 27 May 2014 07:10:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#429 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Tue, 27 May 2014 06:58:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#428 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Tue, 27 May 2014 06:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#427 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hiperboreo — Tue, 27 May 2014 06:47:27 +0000

#23 Cuando lanzas una serie de afirmaciones que no se sostienen empíricamente tienes que aportar hechos que las demuestren.
1. Si lo que dices es cierto, por qué numerosos países (más y menos desarrollados que España) lo han hecho con resultados positivos?
2. Si pagas una deuda impagable destruyes el país y al final haces suspensión de pagos, perdiendo la confianza. En cambio, con una auditoría de la deuda que determine que esta es ilegítima, como han hecho muchos países (algunos con mucho éxito, otros con más problemas) recuperas la sostenibilidad del país.
3. Las Pymes lo que quieren es que haya negocio y ahora no lo hay porque la gente no gana lo suficiente para comprar productos. De nuevo, la experiencia dice que TODOS y cada uno de los países desarrollados de este mundo redujeron la jornada laboral aumentando sueldos con excelentes resultados. O te crees que la jornada de 8 horas, los fines de semana, las vacaciones y los sueldos actuales estaban desde los tiempos de cristo? Por el tipo de país que es España hay margen para subir bastante el sueldo mínimo.
4. Persiguiendo el fraude fiscal tienes muchísimo, muchísimo dinero, pero acompañándolo de impuestos progresivos, para que los ricos paguen, consigues aún más. Si se aplicara la política fiscal de suecia, el equivalente en España sería recaudar 200.000 millones de euros cada año. Suecia no se hunde por ello.
La cuestión no es si esos puntos son posibles o no porque la realidad demuestra que sí lo son. La cuestión es cómo llevarlos a cabo, porque no son sencillos y se pueden hacer bien o mal.
No creo que conozcas muchos países que se hayan hundido por aplicar esa serie de medidas (porque no existen), en cambio hay muchos países que han progresado gracias a ellas.
Incluso países subdesarrollados, tipo ecuador, venezuela y compañía, que han aplicado algunas de esas medidas, podemos discutir si esos países están bien o mal, pero es incuestionable que no están peor que antes de aplicarlas (consulta los datos macroeconómicos y verás), aún con todos sus problemas. España, estando ya desarrollada tiene más posibilidades.

» autor: Hiperboreo

#426 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Tue, 27 May 2014 06:19:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#425 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Tue, 27 May 2014 06:14:46 +0000

a mi por preguntarme también lo de si ocuparían mi piso que esta vacío porque no conseguimos venderlo ni alquilarlo me han dicho que soy un troll, aquí libertad de expresión poca también como en twitter si ahora nos planteamos si algo del programa podemos esta mal nos acribilláis no es muy justo eso tampoco, no espera lo peor dicen que no lo hemos inventado y que no esa en el programa. Ala vamos a pasar de la represion del pp/psoe a la represion de los pro podemos ? alguien conoce el puto termino efecto borrego ? pues parace que vamos de un extremo a otro y ahora no nos podemos plantear las cosas. Odio PP/PSOE pero yo veo fallos en el programa de podemos que a mi me afectarian, me mato a trabajar como una mula para no perder mi piso y no soy un troll soy ANa moraleda real vivo ahora en el extranjero y el piso esta en l'hospitalet. Si lo ocupan por estar un anyo vacío y lo consideran legal adios mis ahorros de toda la vida. Comentar esto es para que te acribillen y te digan troll ? venga hombre pues entonces me voy a ver si el partido pirata sale adelante porque si esto se va a convertir en una secta borreica yo paso

» autor: moraleda

#424 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Tue, 27 May 2014 05:51:51 +0000

Vas de conya no ? soy Ana moraleda trabajo como una mula para pagar la hipoteca en Barcelona y no consigo alquilarlo y si esta en el programa de podemos www.podemos.info/sites/default/files/Programa%20Podemos%20def%202.pdf hay que jorobarse aqui cuando una verdad molesta te funden a negativos yo les voté listo pero no sabia lo de ocupacion legal y en mia caso es muy injusto si eso pasara adios ahorros de toda la vida hay que joderse#386

» autor: moraleda

#423 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--327964-- — Tue, 27 May 2014 05:46:39 +0000

#397 No, no me confundo. Los 700 puntos han existido y Rajoy es el presidente con el que mas ha subido la deuda y el paro en menid tiempo. Rajoy ha hecho bueno a Zapatero. Rajoy es con diferencia lo peor desde Franco que le ha pasado a España usando datos objetivos no sesgados. Y los 700 puntos existieron. Un saludo.

» autor: --327964--

#422 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

japineda — Tue, 27 May 2014 03:52:56 +0000

Es igual de perverso mentir con utopías que mentir como lo hacen los PPSOE&cia (siempre nos dejamos la comparsa).

El otro día lo decía el presidente de Uruguay, cuando la izquierda se atrofia tiende al infantilismo de proponer lo utópico.

Yo estoy harto de salvapatrias de cualquier sentido (Pablo incluido), con un "honrado realista" nos iría de cine.
Se ha visto en las elecciones de ayer mucho hartazgo de lo tradicional, pero la alternativa de estos partidos (que cubren todo el espectro derecha-izquierda), yo , que estoy a 10000 km de casa, no la veo.
Creo que estos partidos nuevos, han nacido del populismo de que les ha granjeado la televisión. Poco menos que los ha fabricado la televisión a su interés. En estas tertulias (pseudo algo políticas) que han sustituido el chismorreo, con indices de audiencia altos, les ha dado toda la publicidad. Promocionando a los que dan audiencia. Y todos los políticos han dicho o propuesto la irrealidades más grandes.

Estos partidos, van a la eurocamara, y poco podrán hacer en una Europa de parlamento sin poder. Casi ser Pepito Grillo y poco más. Pero joder para las municipales y generales, que les den por culo, y aún espero que salga un grupo de muchas personas que sean sensatos, realistas, honrados,trabajadores, innovadores, etc,etc... que den los pasos precisos y justos para cambiar esta "familia" de dirigentes.

» autor: japineda

#421 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

sinnego — Tue, 27 May 2014 02:47:55 +0000

#419 Claro, claro. Sin embargo, no tuvo nada de populista ni de demagogico el programa electoral del PP de las elecciones generales del 2011 que decía que iban a crear 3 millones de empleo y que iban a sacar de la crisis a España, etc... Y ya sé que suena a "y tu mas", pero es que últimamente se oye mucho eso desde medios afines al PP, y sin embargo ninguno de esos medioa dijeron nada del programa electoral del PP por aquel entonces.

» autor: sinnego

#420 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Feindesland — Tue, 27 May 2014 01:56:56 +0000

#417 #419 goto #418 y explícame cómo demonios va eso, pro favor...

» autor: Feindesland

#419 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RobertNeville — Tue, 27 May 2014 01:42:55 +0000

#417 Se pueden poner encima de la mesa muchas cosas, otra cosa es que finalmente se lleven a cabo. La renta básica universal es maravillosa pero, ¿sabes cuánto costaría pagar 300 euros mensuales a cada español? Si la población española es de 40 millones habría que desembolsar cada año 144000 millones de euros. Ni en sueños puede permitirse eso España.

Si expropias activos a los bancos estos entran en pérdidas. Si la banca española entra en pérdidas no puede prestar dinero al sistema productivo español ni al sector público. El Estado español ha tenido que pedir dinero prestado a la banca para poder financiarse y pagar a sus funcionarios y las prestaciones sociales.

Francia no es ejemplo de nada ahora mismo me temo. Su tasa de paro ya va por el 10% y subiendo.

Eso de que la vivienda sea un derecho fundamental no entiendo muy bien qué significa. ¿Todo el que nace en España tiene derecho a una vivienda sin dar nada a cambio?

Ya te he explicado 2 veces lo de las pensiones. No me hagas explicarlo una tercera.

Si subes el salario mínimo por decreto ley a una pyme que vaya justita la fundes.

Y muchas de las propuestas de Podemos son demagogia pura. Ya sé que no valoras nada mi opinión. No importa. Pero lee algunos comentarios de arriba. Están hechos por personas de ideología progresista y muchos coinciden en que ese programa es irrealizable.

» autor: RobertNeville

#418 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Feindesland — Tue, 27 May 2014 01:41:42 +0000

#348 y #352

Unid a que la renta mínima unen la inmigración libre y veréis qué risa.

» autor: Feindesland

#417 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--394475-- — Tue, 27 May 2014 01:28:35 +0000

#415 Pues entre otras cosas habrá que crear las condiciones para que haya mayor natalidad, digo yo.
Renta básica universal (algo que han puesto encima de la mesa muchos países europeos, no es un ninguna quimera); la expropiación de viviendas vacías a bancos para que no haya gente sin casa (algo que hace un país comunista como es Francia); mediante un proceso constituyente (cambiar de arriba a abajo la constitución) incluir la vivienda como un derecho fundamental; reforzar los derechos laborales de los trabajadores para evitar la precariedad; ayudas a la maternidad; y un largo etcétera.
Al margen, reformas fiscales, persecución de la evasión de impuestos...
Tal y como lo planteas parece que ya no hay más remedio y que en el futuro vamos a palmarla a los 65 de inanición. Las cosas se pueden cambiar.

Si no sale en las próximas generales Podemos+IU+quién sea (yo por mi parte espero que formen un Frente Popular con incluso algún partido de derechas) saldrá el PP más algún partido que aceptará más recortes. Sólo tienes que mirar a Grecia para saber lo que nos esperaría.

» autor: --394475--

#416 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

arn01d — Tue, 27 May 2014 01:24:09 +0000

#1 ...
30-Abr _ 858 _ 465.0.0.1 SERGIO _ NOMINA MES DE ABRIL SERGIO _ 800,08
...
30-Abr _ 859 _ 465.0.0.2 MIGUEL _ NOMINA MES DE ABRIL MIGUEL _ 800,11
...
30-Abr _ 861 _ 465.0.0.5 BRAIS _ NOMINA MES DE ABRIL BRAIS _ 560,05
...

» autor: arn01d

#415 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RobertNeville — Tue, 27 May 2014 01:13:33 +0000

#414 Debo de hablar en chino y no me he enterado todavía. Si cada vez hay más personas dependientes porque la esperanza de vida aumenta y menos trabajadores porque hay menos nacimientos es de lógica que no se puedan seguir pagando las mismas pensiones que ahora.

Es una simple división en la que el numerador se hace más pequeño y el denominador más grande.

De todos modos es inútil continuar esta conversación. Si estás contento con Podemos pues eso que ganas. Yo estoy triste y preocupado.

» autor: RobertNeville

#414 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--394475-- — Tue, 27 May 2014 01:09:40 +0000

#413 Pero no es sostenible ahora por alguna razón, ¿no? Lo dices todo como si fuera imposible revertir a dónde nos han traído.
Las medidas que proponen precisamente van encaminadas para hacerlo sostenible.
Pero sí, lo escribieron pensando en convertirnos en Corea del Norte 2 sin que nos demos cuenta.
Que el programa haya sido un proyecto colaborativo y no lo haya hecho Pablo en su casa eso ya tal.

Me parece demencial que se descarte con semejante frivolidad unas propuestas que van encaminadas a favorecer a la mayoría, y de manera sostenible. "Es imposible porque es imposible". Y ya.

» autor: --394475--

#413 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RobertNeville — Tue, 27 May 2014 01:03:22 +0000

#408 Es que el sistema actual no es sostenible. Cada vez hay menos cotizantes y más personas dependientes. Y lo cierto es que pienso un poquito las cosas antes de escribirlas. Dudo bastante que tú o el que redactó el programa de Podemos lo hiciera.

Bueno, rectifico. La persona o personas que redactaron el programa electoral de Podemos sabían muy bien qué escribían y para qué lo escribían.

» autor: RobertNeville

#412 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hacedor — Tue, 27 May 2014 00:50:26 +0000

#394 Nunca han votado a un partido que defienda la destrucción de su propio país. No creo que Podemos se pueda moderar.

» autor: hacedor

#411 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

mainichi — Tue, 27 May 2014 00:43:50 +0000

Yo me lei el programa y no pude ver nada referente a la electricidad (renovables), tropas en el extranjero, relaciones con la UE, y muchas cosas. Para unas europeas el programa estaba justo, ahora tienen que preparar uno completo si quieren salir en las generales mas fortalecidos.

» autor: mainichi

#410 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

U5u4r10 — Tue, 27 May 2014 00:41:27 +0000

"Unificación de los sistemas de contabilidad europeos en la que no se acepten apuntes virtuales como son las amortizaciones y deterioros, con el objeto de reflejar fielmente el beneficio empresarial"

Una empresa intensiva en capital que no refleje amortizaciones y deterioros está condenada a desaparecer a medio-largo plazo (a menos que haga ampliaciones de capital). Recordemos que las amortizaciones son costes que no suponen salida de dinero, sino que es como una pequeña "hucha" (no exactamente)en la que se guarda el dinero hasta que se necesite para renovar los activos.

Si dejo que se repartan todos los beneficios sin contar amortizaciones ni deterioros lo más seguro es que al cabo de 5 años, cuando haya que cambiar el sistema informático, la maquinaria y demás, no haya dinero suficiente y la actividad se paralice.

» autor: U5u4r10

#409 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

opinador — Tue, 27 May 2014 00:36:11 +0000

La solución no es no pagar la deuda, sino dar un pagaré a cambio.

» autor: opinador

#408 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--394475-- — Tue, 27 May 2014 00:29:51 +0000

#43 "Si una persona se jubila a los 60 y vive hasta los 85, ¿va a estar cobrando pensión durante 25 años? Por mí perfecto. Me daría una vida que te cagas. ¿Es sostenible eso? Ni por asomo."
¿Wtf? En serio, está bien opinar y discutir, pero hombre, por lo menos hay que pensar un poquito lo que se dice antes de escribirlo. Ahora mismo hay muchísima gente de 85 años que se jubilaron a esa edad.
Del resto de medidas que comentas, lo mismo. Primero informarse, luego entender las propuestas, discutirlas, y por último afirmar con rotundidad (o no) si son imposibles.
A ver si empezamos a profundizar mínimamente en las políticas que nos terminan haciendo. Buena parte de la responsabilidad es nuestra (y con la lógica que empleas, las políticas del PP te deben parecer de lo más razonables imagino).

» autor: --394475--

#407 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

sinnego — Tue, 27 May 2014 00:25:11 +0000

#397 Me gusta leerte, argumentas bien, sabes de economía y eres realista. Políticos como tu hacen falta !!!! Jaja

» autor: sinnego

#406 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

neotobarra2 — Tue, 27 May 2014 00:15:52 +0000

Sería más interesante elaborar un listado de diez diferencias entre Podemos e Izquierda Unida.

#398 En Lavapiés no hace ni cuatro años que tus amigos de extrema derecha necesitaron la protección de la policía para poder manifestarse, y aun así tuvieron que irse sin poder terminar el mitin porque ni la policía podía impedir que cientos de personas del barrio (además de las de la calle, el local de la CNT en Tirso estaba abarrotado) lincharan a los ultraderechistas. Ya está bien de extender la mentira del miedo. En Lavapiés el problema no es la inmigración, es la pobreza. Y aun así los vecinos prefieren a los inmigrantes antes que a la ultraderecha.

Y lo de ETA ya ha sido lo que le faltaba a tu pobre máscara...

» autor: neotobarra2

#405 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

sinnego — Tue, 27 May 2014 00:14:36 +0000

Editado

» autor: sinnego

#404 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

sinnego — Tue, 27 May 2014 00:14:36 +0000

#366 Tio, no te dejes manipular, infórmate por otras fuentes, como por ejemplo, en el programa electoral de Podemos. Te lo digo de buen rollo.

» autor: sinnego

#403 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--394475-- — Tue, 27 May 2014 00:10:35 +0000

#42 "pero no no podéis pretender conseguir todo, ni mucho menos de un día para otro."
¿Dónde dice Podemos que lo hará de un día para el otro? Por informarme.

"Estoy en contra de la publicidad engañosa, este hombre ha prometido el oro y el moro, ¡y no tiene como cumplirlo!"

Eso lo dices en base a algún argumento en concreto o al "sentido común" que nos dice que todas las deudas se pagan y que si firmas una hipoteca es tu culpa si te echan a la calle. Por saber si sólo repites como un loro la propaganda neoliberal o si de verdad has perdido 5 minutos en plantearte por qué es o no posible lo que proponen.

» autor: --394475--

#402 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

rebenisca — Tue, 27 May 2014 00:06:34 +0000

1- El brinkidance.

2- El crusaíto.

3- El Michael Jackson.

4- El Robocop.

» autor: rebenisca

#401 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

redNaN — Tue, 27 May 2014 00:05:34 +0000

PODEMOS no habla de NO PAGAR la deuda. Lo que proponen es dilucidar QUE PARTE DE LA DEUDA ES ILEGÍTIMA, encontrar a los culpables y que asuman su responsabilidad. También proponen (igual que otros nuevos partidos) propone un sistema democrático con participación y pleno control de la ciudadanía, en la que las CUENTAS estén a la vista y existan mecanismos que eviten la "profesionalización" de la política y el tráfico de influencias.

Y también proponen eliminar la corrupción y el fraude fiscal, que son el auténtico pozo sin fondo de este país, no hay más que ver las cifras de los "rescates" a los bancos, las indemnizaciones millonarias de los banqueros, o los sueldos imposibles de los políticos cuando ingresan en las eléctricas telefónicas etc. pasando la famosa puerta giratoria.

¿O dónde os creéis que está el problema económico? ¿en los míseros 400 euros de subsistencia que han terminando quitando a los más desfavorecidos? ¿En serio?

» autor: redNaN

#400 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--55119-- — Tue, 27 May 2014 00:02:04 +0000

#5 ¿Y? Estamos peor que hace un año.

» autor: --55119--

#399 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

rutas — Mon, 26 May 2014 23:55:54 +0000

#396 Uf... 6000000 millones de parados españoles son demasiados. Teniendo en cuenta que en el mundo sólo hay 7000 millones de humanos, y en España no llegamos a 48 millones... sí, creo que 6000000 millones son demasiados.

» autor: rutas

#398 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--201825-- — Mon, 26 May 2014 23:55:31 +0000

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» autor: --201825--

#397 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 23:46:45 +0000

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» autor: --152893--

#396 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--327964-- — Mon, 26 May 2014 23:36:23 +0000

#393 La deuda privada esta disparada y los organismos de supervision en un pais estan para evitar eso. Poner como ejemplo de manejo de la deuda al Pp que celebro pagar la deuda con un diferencial de 200 puntos cuando a Zapatero con eso lo querian matar... es de risa. Un partido que ha pagado deud a 700 puntos o mas de diferencial. ¿Como van a pagar eso los qud vienen detras? Por que el pp el marron lo dejara. Te recuerdo que zapatero cogio.el pais con dos millones y medio de parados y lo dejo con cuatro. Este tiene 6000000 millones. ¿Que ha hecho bien este gobierno? Y no.hablamos ya de politica energetica, si la energia se didpara, ¿para ser competitivos que se va a recortar? En fin.

» autor: --327964--

#395 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

juancsmix — Mon, 26 May 2014 23:30:51 +0000

#280 pienso mas o menos lo mismo. quitar las barreras? seamos realistas, los de Podemos no pueden pretender parecer tan "humanos" y buenas personas, un mundo sin barreras donde todos nos juntamos a bailar y cantar juntos y felices... hay decisiones jodidas que desafortunadamente hay que tomar, aunque sean feas. me gusta Podemos, pero les sobran unos cuantos unicornios.

» autor: juancsmix

#394 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wedo — Mon, 26 May 2014 23:28:40 +0000

#379 lo bueno es que el programa de podemos se hace con la participación de todos, y como tal siempre se puede moderar.

Por otro lado llevamos casi 40 años de democracia, y en muchas ocasiones la gran mayoría de españoles han votado sin saber qué eran los que les gobernaban, en muchos casos porque decían una cosa y acababan haciendo otra, o sencillamente porque por detrás estaban conspirando y robando.

Conocer a quien votas es un esfuerzo que tiene que aprender a hacer el votante, que así nos va. Pero al menos esto es savia nueva, no será perfecta, pero siempre mejor que los actuales criminales que están en el poder

» autor: wedo

#393 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 23:18:08 +0000

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» autor: --152893--

#392 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--134348-- — Mon, 26 May 2014 23:09:29 +0000

#3 Volviendo a la peseta y devaluando
Con todo lo malo y todo lo bueno

» autor: --134348--

#391 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 23:08:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#390 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--327964-- — Mon, 26 May 2014 23:06:36 +0000

#383 Rajoy es el presidente que a mayor ritmo esta endeudando el pais. La deuda privada esta abdolutamente disparada y la venta de saldos a fondos buitre no ha valido ni para sanear la banca, el coste que ha tenido esta documentado, ni para que ese supuesto saneamiento se traduzca en credito e inversion profuctiva. Por eso cada vez hay mas paro y menos cotizantes.

» autor: --327964--

#389 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 23:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#388 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--165295-- — Mon, 26 May 2014 23:02:56 +0000

#358 La demagogia y el populismo forman parte del juego político de la democracia. Es algo básico. La mayor parte de la gente a la que vas a intentar convencer no tiene ni idea de política o economía; les tienes que decir cosas que les gusten como suenan y sean fáciles de comprender.

» autor: --165295--

#387 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

montaycabe — Mon, 26 May 2014 22:58:04 +0000

#365
No me parece imposible. Quiza no es una medida para mañana pero deberia ser un objetivo. Es que me parece más imposible aun que se gaste dinero en las derroches que todos conocemos mientras se recorta en sanidad, educación, etc. Es como si en una familia se preguntara "¿Como compramos comida?" mientras enseña la cartilla vacia pero el padre va en mercedes y bebe a cuenta en todos los bares. Bueno, que deje de beber y cambiamos el coche por una bicicleta y vemos con que contamos.
No creo que nos convirtiera a todos en unos perros esperando la paguita para gastarla en el bar y vivir contemplativamente, pero evitaria dramas. Ni siquiera creo que tuviera gran impacto en la economia, hay un minimo basico imprescindibe para vivir que es recortado continuamente con los impuestos indirectos. Una bajada (o eliminacion) del iva en productos basicos podria verse como un equivalente de la paga esa y no parece tan descabellado.

» autor: montaycabe

#386 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 22:57:59 +0000

#382 ¿Acaso eres un banco, caja, o promotora inmobiliaria? Y aquí lo dejo, que ya es muy tarde para andar por ahí con trolls. Bona nit.

» autor: Hanxxs

#385 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:55:40 +0000

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» autor: --152893--

#384 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Mon, 26 May 2014 22:55:33 +0000

con que estrafalaraia idea mira no te doy negativo porque son las 1 de la manyana, me voy a seguir currando #381

» autor: moraleda

#383 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:54:11 +0000

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» autor: --152893--

#382 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Mon, 26 May 2014 22:53:50 +0000

Anda hijo informate un poquito www.podemos.info/sites/default/files/Programa Podemos def 2.pdf
Despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías pertenecientes a bancos y cajas intervenidos o rescatados, o de viviendas vacías durante más de un año de inmobiliarias y promotoras.
#376

» autor: moraleda

#381 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 22:53:25 +0000

#378 Buen intento. Sigue jugando.

» autor: Hanxxs

#380 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--333750-- — Mon, 26 May 2014 22:53:22 +0000

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» autor: --333750--

#379 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hacedor — Mon, 26 May 2014 22:52:50 +0000

#342 Podemos son comunistas radicales. No hace falta hacer campaña difamatoria (que es lo que ellos hacen contra los demás), bastará con explicar quienes son esos señores. Mucha gente les ha votado sin saber realmente que es lo que defienden y otros muchos lo han hecho como voto de castigo a los grandes partidos.

Podemos defiende que los nacionalistas puedan romper España. Con esta me basta para dejarlo fuera de la política a nivel nacional y mandarlo al agujero negro del radicalismo que es de donde ha salido este personaje. Defiende que España deje entrar a todo el que quiera entrar (fuera frotneras, fuera centros de retención).

Explicando esos dos puntos Podemos no tendría nada que hacer en las generales y es lo que harán el resto de partidos (todos, grandes y pequeños).

» autor: hacedor

#378 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Mon, 26 May 2014 22:51:29 +0000

Mande ? que no hombre que es el pais o el mundo uno de los dos #376

» autor: moraleda

#377 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Mon, 26 May 2014 22:50:29 +0000

Despenalizacion por la ocupacion de viviendas vacias, pues a nosotros nos joderian vivos si esto es verdad #374

» autor: moraleda

#376 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 22:49:52 +0000

#374 Deja de leer Libertad Digital. Daña el cerebro.

» autor: Hanxxs

#375 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:49:41 +0000

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» autor: --152893--

#374 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Mon, 26 May 2014 22:47:40 +0000

En todo caso te prometo que no me lo he inventado lo he leido en los peridicos digitales, el programa de podemos, yo estoy en el extranjero asi que solo me entero por los periodicos digitales, y esto me dio miedo.
#373

» autor: moraleda

#373 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 22:46:10 +0000

#366 ¿De donde demonios sacas la estrafalaria idea de que te van a poder ocupar la casa sin que pase nada?

» autor: Hanxxs

#372 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--327964-- — Mon, 26 May 2014 22:43:57 +0000

#5 Esa inversion yo no la quiero. ¿ fondos buitre que vienen a por la carroña que queda del pais? No se ha invertido nada en tejido industrial.

» autor: --327964--

#371 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:42:55 +0000

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» autor: --152893--

#370 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

eipoc — Mon, 26 May 2014 22:41:40 +0000

#354 si a mi particularmente me la sopla lo que opinen ellos. La cuestión es lo que nos importe s los ciudadanos como sociedad sobre lo que seria justo y que quien quiera poner su dinero en ciertas circunstancias sepa donde se mete. A la segunda, si tanto aman su dinero, que no lo dudo por los hechos, jugarían con otras reglas.

Lo que tu propones seria como preguntarle al matón del barrio que qué le parece no poder amenazar a nadie.

Además a ver cuando se nos quedará grabado que es imposible devolver todas la deudas del mundo.

» autor: eipoc

#369 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

eipoc — Mon, 26 May 2014 22:41:40 +0000

» autor: eipoc

#368 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 22:40:07 +0000

#363 Qué casualidad, lo mismo que decían del abolicionismo o del sufragio universal y mira...

» autor: Hanxxs

#367 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:39:32 +0000

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» autor: --152893--

#366 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

moraleda — Mon, 26 May 2014 22:35:46 +0000

A mi hay alguna cosa que me cuadra menos, por ejemplo nosotros tenemos un piso en Barcelona, la hipoteca nos esta comiendo y nos la vemos y deseamos para alquilarlo y venderlo. Estamos trabajando fuera como muchos pasandolas canutas. Ahora si me lo ocupan yo sigo pagando la hipoteca y todos tan contentos ?

» autor: moraleda

#365 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:33:35 +0000

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» autor: --152893--

#364 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

montaycabe — Mon, 26 May 2014 22:31:27 +0000

#359 A ver, conceptos confusos, "gratis-gratis" es la luz del sol. Naturalmente que la pagamos, pero aplicando conceptos tan capitalistas como la economia de escala y etc. Sin sanidad publica, distribuyendo el esfuerzo entre todos, pagariamos mucho más al final (no es una opción no curarse como no es una opción no comer) Y si es deuda publica,por supuesto que la pagamos nosotros, ahora o más tarde, no se donde vas a parar. A mi me parece más increible que la renta basica que una casta hereditaria se nutra de la mayoria de la riqueza generada con el trabajo sin aportar nada. Y no hablo solo de los politicos. Una persona tan "comunista" como Warren Buffett propone limitar las herencias, eliminar la educacion privada para evitar fuga de recursos, etc.

» autor: montaycabe

#363 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:31:07 +0000

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» autor: --152893--

#362 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--366543-- — Mon, 26 May 2014 22:30:01 +0000

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» autor: --366543--

#361 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:29:02 +0000

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» autor: --152893--

#360 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:17:50 +0000

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» autor: --152893--

#359 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:14:54 +0000

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» autor: --152893--

#358 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:04:58 +0000

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» autor: --152893--

#357 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 22:03:52 +0000

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» autor: --152893--

#356 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 21:57:51 +0000

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» autor: --152893--

#355 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

unodemadrid — Mon, 26 May 2014 21:57:00 +0000

Yo trabajo ahora mismo, pero si gana podemos las generales a mi me vale con la renta básica, a sí que dejaría el curro y me quedaría en casa haciendo de amo de casa.

» autor: unodemadrid

#354 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 21:55:50 +0000

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» autor: --152893--

#353 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 21:51:38 +0000

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» autor: --152893--

#352 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 21:48:11 +0000

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» autor: --152893--

#351 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 21:46:21 +0000

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» autor: --152893--

#350 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

saqueador — Mon, 26 May 2014 21:45:05 +0000

#4 Pues básicamente los que invierten en bonos del estado, los que permiten (ademas de Dragi) que un pais deficitario como España pueda seguir funcionando.

» autor: saqueador

#349 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RocK — Mon, 26 May 2014 21:43:12 +0000

#321 como van a poner este mes si está en curso? Llega hasta el último día del mes pasado.

Y ya puestos te podrías haber fijado en PAULA, que cobra 133. Ostia espera, que puede ser que hagan menos horas que los demás...

» autor: RocK

#348 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

linklink — Mon, 26 May 2014 21:38:57 +0000

#21 "Todos los ciudadanos deben acceder al cobro de una renta mínima por el hecho de serlo y para que puedan vivir por encima del umbral de pobreza."

Eso significa que no hará falta estudiar ni trabajar para poder vivir con dignidad, por lo que millones de personas vivirán a partir de lo que otros pagan de impuestos... pero esos otros acabarán cansándose, porque eso de trabajar y trabajar para mantener a los que no trabajan no funciona (véase bolsa familia en Brasil).

Me gusta Podemos, pero aún hay mucho camino por delante...

» autor: linklink

#347 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 21:37:55 +0000

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» autor: --152893--

#346 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152893-- — Mon, 26 May 2014 21:35:27 +0000

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» autor: --152893--

#345 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

sinnego — Mon, 26 May 2014 21:32:27 +0000

A todos aquellos que tachan de populista a Podemos, que piensan del PP en campaña de las generales del 2011 cuando decía que iba a generar 3 millones de empleo y sacar a España de la crisis? Eso no era utópico? No era populismo? Lo peor de todo es que era mentira. Para las generales próximas voy a meditar votar a Podemos, si la caverna critica y está en pie de guerra es que va en buena dirección.

» autor: sinnego

#344 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Mox — Mon, 26 May 2014 21:24:23 +0000

Podemos parece interesante pero sigue sin explicar como va a hacer lo que se propone, es muy bonito decir a todo el mundo que va a tener de todo, pero es viable ? Yo creo que no y si ellos tienen alguna manera que lo expliquen, por el momento viendo lo que dicen dan la impresión de querer seguir en la senda de la españa de la peseta con inflaciones monetarias altísimas y la aniquilación del pequeño ahorrador con impuestos que solo afectan a las clases medias y bajas, es lo único en donde concretan algo, también intuyo una cierta tendencia a crear aranceles nacionales para implementar cierto proteccionismo.

» autor: Mox

#343 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

sinnego — Mon, 26 May 2014 21:24:02 +0000

Son propuestas lógicas y que a todo ciudadano de bien le gustarían. No entiendo el ataque de la caverna de !! Que vienen los rojos !!!

» autor: sinnego

#342 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wedo — Mon, 26 May 2014 21:13:12 +0000

esto sorprendido de la homogeneidad de la mayoría de las opiniones. Para ser meneame es sorprendente.. No me esperaba a tantos hablando bien de políticos.

Yo no he votado Podemos, pero soy un potencial futuro votante, me cuadra la manera en las que hacen las cosas y el discurso real que produce una comunicación con el interlocutor, cosa que no ocurre con los partidos mayoritarios. Ojala no se dejen llevar por su izquierda más viejuna, la que pueda relacionarla con cuba y venezuela como ya están ladrando los voceros reaccionarios. Y ojala la gente sea lo suficiente inteligente como para mantener su voto (si se lo merecen) en las próximas elecciones a pesar de la campaña difamatoria que van a desatar PPSOE desde hoy.

» autor: wedo

#341 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--405875-- — Mon, 26 May 2014 20:59:59 +0000

#5 Vete tú a saber lo que entiende esa gente sobre inversión...
Si la inversión consiste en crear activos tóxicos, sicavs y pelotazos inmobiliarios a la "eurovegas", pues honestamente se pueden meter sus inversiones donde les quepan.
Yo quiero que la gente honesta invierta, no que venga un caradura a tratar el suelo, el talento y las oportunidades de mi país como si fuera su cortijo. Nos sobran ladrones en este país, no nos hace falta importarlos.

» autor: --405875--

#340 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Spartan67 — Mon, 26 May 2014 20:53:32 +0000

Podemos va a dar un gran sorpresa en las elecciones generales. Se están cagando vivos los peperos. De hecho estas elecciones europeas ha sido un fracaso claro del PP, pero ya no tiene vuelta atrás ha pasado de sobra el punto de no retorno. Nadie se cree las toneladas de mentiras y si vemos la pobreza en que ha convertido al pueblo diariamente.

» autor: Spartan67

#339 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Jessi_Gar — Mon, 26 May 2014 20:51:30 +0000

#338 es un programa claro, yo les voté y confío en que harán todo lo posible por cumplirlo. Tendremos que esperar a ver que pasa, pero ya han conseguido lo que otros no: tambalear el bipartidismo.

» autor: Jessi_Gar

#338 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Feindesland — Mon, 26 May 2014 20:45:59 +0000

#337 Como se financian ellos está bien. Lo que me pregunto es cómo quieren financiar el cumplimiento de su programa, que parece una carta a los reyes magos, joer...

» autor: Feindesland

#337 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Jessi_Gar — Mon, 26 May 2014 20:42:19 +0000

#21 se financia mediante crowdfunding, que son donaciones a través de internet y como requisito esencial es tu identificación. Precisamente para que no haya fraudes ni constructoras detrás que te financien. Creo que es un buen sistema, porque al fin y al cabo eliges si dar dinero a un grupo o no y a quién darlo.

» autor: Jessi_Gar

#336 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Duk — Mon, 26 May 2014 20:33:35 +0000

#21 Sólo que alguien regularice las drogas blandas (marihuana) y la prostitución, que siempre están ahí aunque miremos a otro lado. Tenemos para pagar generaciones y generaciones de pensiones...

» autor: Duk

#335 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Mon, 26 May 2014 20:32:23 +0000

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» autor: --249168--

#334 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hispar — Mon, 26 May 2014 20:26:11 +0000

#99 ¿Sabes tú que el fondo de reserva de la Seguridad Social está invertido en deuda pública de España? Si se deja de pagar la deuda, el fondo esta seco.

Dejar de pagar la deuda mientras tenemos déficit primario ((gastos - intereses) > ingresos), es un suicidio, ya que tienes que pedir prestado el mismo día que has dicho que dejas de pagar.

» autor: hispar

#333 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--165295-- — Mon, 26 May 2014 20:19:51 +0000

#332 Estoy siendo serio. Y dime UN solo partido político que no tire de populismo o demagogia. Ya me dirás como ganas votos si no le dices a la gente lo que quiere oir.

» autor: --165295--

#332 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Mon, 26 May 2014 20:19:04 +0000

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» autor: --249168--

#331 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--165295-- — Mon, 26 May 2014 20:17:39 +0000

#330 Entre agilizar el proceso de nacionalización y el papeles para todos hay un abismo. De hecho es que es necesario agilizar la nacionalización en este país; ahora mismo es un sistema lento e ineficaz como él solo. Tenemos inmigrantes que llevan establecios, trabajando y pagando impuestos AÑOS y aún no han obtenido la nacionalidad.

» autor: --165295--

#330 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Mon, 26 May 2014 20:16:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#329 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--165295-- — Mon, 26 May 2014 20:14:28 +0000

#327 No he visto en ningún lado que propoga dar papeles para todos ni que quieran quitar las fronteras. La lógica apunta a que estás suponiendo demasiadas cosas.

» autor: --165295--

#328 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--347930-- — Mon, 26 May 2014 20:13:21 +0000

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» autor: --347930--

#327 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Mon, 26 May 2014 20:13:19 +0000

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» autor: --249168--

#326 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--165295-- — Mon, 26 May 2014 20:09:45 +0000

#325 O no. La valla con las concertinas es algo bastante reciente y hasta ahora no ha demostrado que haya frenado nada. Lo único que los que la trepan se hacen heridas, pero la saltan igual.

Si quieres más control de la inmigración ilegal lo que hace falta es más personal vigilando, con cooperación de la UE (que suda olímpicamente). De vallas, como si quieres poner un kilómetro.

» autor: --165295--

#325 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Mon, 26 May 2014 20:09:26 +0000

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» autor: --249168--

#324 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ninyobolsa — Mon, 26 May 2014 20:08:44 +0000

#209 Solo los países pobres optaron por dictaduras pseudo-comunistas y la verdad es que empezando desde la miseria siempre han conseguido ser segunda potencia mundial alguno de ellos.Primero Rusia y luego China.¿Crees que si USA tuviera una revolución comunistas dejaría de ser primera potencia?. Los sistemas de gobierno garantizan mejor o peor el reparto de la riqueza o garantizan mayor o menos libertad. Pero yo creo que es la tecnología y los recursos naturales lo único que garantiza la buena economía de un país. De hecho entre los 10 países del mundo con mayor renta per cápita para sus ciudadanos hay 3 dictaduras, 2 socialdemocracias controladas por el estado y diversos democracias liberales. Una cosa si que es verdad lo que tiene en común esos 10 países es que está cerradisimos a la inmigración de pobres.

» autor: ninyobolsa

#323 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--165295-- — Mon, 26 May 2014 20:04:00 +0000

#294 Realmente es gente que se cruza el desierto para llegar ahí. Crees que dos vallas les asustan?

» autor: --165295--

#322 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--199729-- — Mon, 26 May 2014 19:54:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#321 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--423154-- — Mon, 26 May 2014 19:53:55 +0000

#44 Eso es antes de la campaña electoral y no de las cuentas actuales. Por lo cual las cuentas no están claras.
El último dato es significativo:
NOMINA MES DE ABRIL BRAIS 560,05 No se que o quien es Brais, pero te están explotando. Espero que no seas Brais Fernández de izquierda anticapitalista, de Rebelión o Kaos en la red. Te están explotando por pillar tus ideas y tu movilización en la red. Ellos van a cuadriplicar tu sueldo mas dietas con tu trabajo.

#320 Pues no se como van a hacer para que no pasen ilegales, a no ser que metan una de hormigón estilo Israel con palestinos.

» autor: --423154--

#320 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yotresvecesyo — Mon, 26 May 2014 19:52:00 +0000

#294 #319 Es que en ningun momento pone que vaya a eliminar la frontera

''Eliminación de los Centros de Internamiento de Extranjeros y prohibición de la llamada "directiva de la vergüenza". Fin de los programas FRONTEX y EUROSUR y de las vallas fronterizas "antipersona" en Ceuta y Melilla.''
Dice claramente fin de las vallas antipersona, no de las vallas fronterizas...esto quiere decir cambiar las vallas actuales por unas que no corten y desangren al que pretenda saltar...

» autor: yotresvecesyo

#319 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--199729-- — Mon, 26 May 2014 19:51:30 +0000

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» autor: --199729--

#318 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ninyobolsa — Mon, 26 May 2014 19:50:03 +0000

No hace falta imaginar está pasando en Usa con el ObamaCare #306

» autor: ninyobolsa

#317 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ninyobolsa — Mon, 26 May 2014 19:48:00 +0000

#313 Es la deuda de los bancos, teníamos un 40% antes de la crisis y tampoco he votado a la gente que ha creado esa deuda. No es mia jamás he pedido un préstamo, yo no la pago.

» autor: ninyobolsa

#316 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

jaime.jaime.9 — Mon, 26 May 2014 19:44:38 +0000

en las generales se comera una mierda. no corrais

» autor: jaime.jaime.9

#315 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 19:43:46 +0000

#285 si, se parece mucho el caso de Alaska al que propone Podemos....

Y no defiendo ni dejo de defender nada, sólo pido que si alguien propone gastos extraordinarios me indique como se va a pagar. Que ya nos han metido muchos goles que tu y yo vamos a seguir pagando hasta después de muertos...

» autor: wanakes

#314 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

bio_hazard — Mon, 26 May 2014 19:42:29 +0000

#302 espero que se entienda el mensaje. A un vagabundo prefiero darle un bocadillo que darle dinero. Con el bocadillo se que le estoy cubriendo una necesidad básica y que yo considero prioritaria, con el dinero corro el riesgo de que lo gaste en un cartón de vino y con mi dinero no estoy para pagar vicios.

Prefiero y considero más útil y efectivo financiar vivienda, transporte, sanidad, educación que dar directamente un dinero que no se sabe muy bien en que se va a gastar. No considero necesaria una renta básica si se cubren todas las necesidades básicas desde la administración.

España más que una reducción de jornada lo que necesita es acabar con la jornada partida y evitar las horas extras no remuneradas.

En el tema de pensiones, si la media de edad está en más de 82 años no cuadran las cuentas. Pagar 22 años de jubilación es una utopia. Otro punto que marcan es mejorar en gran medida las pensiones no contributivas y eso es una injusticia muy grande con toda la gente que estamos cotizando.

» autor: bio_hazard

#313 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

eipoc — Mon, 26 May 2014 19:39:30 +0000

#81 "ESTARIAS robando a toda la gente que te ha comprado la deuda..."
Yo es que os juro que a veces no os entiendo.

Es decir, la única deuda lícita de los españoles debería ser la derivada de sus propias cuentas y no de las adquiridas de entidades privadas.

Para que lo entiendas. Si tu compras una moto robada y sabes que lo es(o no) lo que no se espera es que no vayas a denunciar nunca a su legítimo dueño. Denunciarás al ladrón.

Es decir, si al estado le roban su dinero para vendértelo a ti como deuda, reclámale a quien te lo ha vendido, como el estado no puede entrar en la cárcel tendrás que dirigirte hacia sus responsables, que son los que tienen el cargo, la responsabilidad y el sueldo para apechugar.

Joder, que sin decirlo por ti, que no conozco tu caso, luego las personas que mas se quejan y buscan la formalidad son las que menos les importa lo que sea justo o no, sino que les den lo suyo aunque haya que defender a los responsables.

» autor: eipoc

#312 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

marioquartz — Mon, 26 May 2014 19:37:20 +0000

#215 Desde cuando se dice que el objetivo es tener una excusa para no pagar.

» autor: marioquartz

#311 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ninyobolsa — Mon, 26 May 2014 19:35:31 +0000

#3 Con los beneficios de las telefónicas, de las energéticas y de lo bancos que serán nacionales. Y la introducción de energía en Europa, vía Marruecos a bajo a precio aprovechando la crisis y guerra en Ucrania, saliendo de la Union Europea que se destrozará sola cuando ni España ni Grecia ni posiblemente Francia paguen la deuda, con el monopolio de la distribución del petroleo venezolano en Europa y con la consolidación de un nuevo imperio latino que una a sudamericanos y PIGS, basado en una economía cooperativa y socialista que invierta entre ellos y claramente Hostil al resto de economías

» autor: ninyobolsa

#310 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--406307-- — Mon, 26 May 2014 19:35:12 +0000

#246 Claro que la contrae el Estado, ese es el problema, una deuda PRIVADA pasa a ser PUBLICA, la cual como vemos no se va a recuperar en gran parte. Si te parece que más de 60.000 millones de € sólo da para pipas,...

Socialización de las pérdidas.

Si la banca se ha puesto a especular, ha dado más hipotecas de lo deseado es su problema. Lo que no se puede pretender que el resto deban pagar todo lo que se han llevado crudo.

Estas jugando a posteriori con la deuda, yo hablo de la deuda directa bancaria. Si tiene que caer un banco que caiga. Si vamos a estar siempre así no vives más que en un sistema la banca va a tener la sarten por el mango, sabe que haga lo que haga va a ser rescatada.

Me atrevo a decir que el 95% de los clientes en las cajas no tenía ni 100.000€ por tanto los depósitos de la gran mayoría de la gente estaba asegurado, se las debía haber dejado caer, pero claro eso era un suicidio político para los dos principales partidos que las han destrozado.

Si todavía fuesen públicas podría tener su pase pero ya no lo son, pero claro Alemania quiere hasta el último euro.

» autor: --406307--

#309 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Summertime — Mon, 26 May 2014 19:35:02 +0000

#21 Para empezar que se pague el precio real de las cosas.
En este país se pagan sobrecostes autenticamente escandalosos, y eso cuando no se adjudica a la empresa de un amigote que hace la obra mas cara que los demás para embolsarse al comisión, tan solo Fomento ha pagado en 6 años mas de 10 mil millones en sobrecostes (buscalo en google). Y de paso échale un vistazo al escándalo del puerto de Gijon.
Gestion correcta del dinero publico, no mas obras faraonicas como las de Valencia o Galicia por poner un ejemplo.....uso correcto de los edificios publicos, hay miles de cosas en las que se despilfarra el dinero y muy pocas ganas por parte de los sucesivos gobiernos por ponerle fin a esos gastos superfluos.

» autor: Summertime

#308 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

marrell — Mon, 26 May 2014 19:32:20 +0000

#305 Yo no entiendo al que no la defiende, que conseguimos así, que empresarios caraduras ofrezcan contratos de media jornada pero obligándote a trabajar 12 o 14 horas diarias. Pero claro usar el dinero para acabar con la desigualdad es malo, lo que verdaderamente mola es que haya desigualdad, que unos pocos vivan como dioses y muchos que se tengan que buscar la vida de mala manera.

Que subirían los precios? claro, como han bajado tanto debido a que hay tanto parado que ya ni cobra, como han bajado tanto ahora que el consumo ha descendido, pues seguro que vuelven a subir.

El problema no es si poner o no poner una renta básica, el problema es acabar con todo el dinero que se llevan cuatro mafiosos de las arcas públicas en comisiones, chanchullos y proyectos que nunca se ejecutan. Pero claro no vamos a privar al rico de pagar menos impuestos, pero si vamos a privar al pobre de poder llevarse algo a la boca.

» autor: marrell

#307 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--169456-- — Mon, 26 May 2014 19:26:29 +0000

Vale, ya he leido entre sus propuestas dejar entrar a todo quisqui en España, ni fronteras ni nada de nada. Bueno, les he votado para escarmentar un poco a los grandes. Pero la mitad de sus propuestas no me gustan y como no las cambien no pasarán de partido minoritario. Tanto buenismo no se lo cree nadie.

» autor: --169456--

#306 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

montaycabe — Mon, 26 May 2014 19:26:22 +0000

Imaginad que en españa no tuvieramos seguridad social y alguien propusiera sanidad gratuita para todo el mundo, que sin importar que enfermedad tengas se invirtiera lo necesario para curartela, aunque no hubieras cotizado nunca, por muy viejo que seas, que pudieras ir al medico en cualquier momento, con ambulatorios y hospitales gratuitos por todas partes, etc, etc. Habrian miles de voces razonables diciendo que es muy bonito pero es imposible en un pais pobre como en españa, que los abusos lo harian explotar, que nos llevaria al abismo, que no se puede conseguir de un dia para otro, etc.

» autor: montaycabe

#305 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--202272-- — Mon, 26 May 2014 19:19:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#304 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Frippertronic — Mon, 26 May 2014 19:18:07 +0000

#294 ¿Qué pasaría si Godzilla nos atacase mañana y no estuvieramos preparados, eh, eh, eh?

» autor: Frippertronic

#303 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--127490-- — Mon, 26 May 2014 19:16:14 +0000

#23 Claro, porque con las medidas contrarias ya se ha visto que por ejemplo el endeudamiento se reduce.

» autor: --127490--

#302 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ercannio — Mon, 26 May 2014 19:15:56 +0000

Con una renta básica se podría garantizar que toda alma viviente pueda cubrir al menos sus necesidades básicas; un techo, comida y sanidad pública como mínimo; transporte, educación, incluso energía si es posible. No es que haya que sacar dinero de debajo de las piedras, otro boom económico y esperar a cazar a los 40 ladrones, sino que hace falta todo eso y una verdadera auditoría donde se pueda ver el estado real de la economía y no la que nos cuentan. Tras una auditoría se podría analizar el coste real de la renta básica en parte a costa del abaratamiento de los costes del estado, por donde haga falta, y si una de ellas es mediante mano de obra, la reducción de la jornada laboral podría ser una vía de apertura para que los ciudadanos puedan trabajar para el estado, aunque sea una horita desde casa, no se si me explico. Aqui pueden contribuir los jóvenes, la población activa, e incluso los jubilados, en mayor o menor grado. Todos semos funcionarios por lo que nos conviene. En cuanto a los jubilados, por aqui se habla de la inviabilidad tras tener que pagarles una jubilación a cambio de nada durane casi 25 años. No todo el mundo va a llegar a los 85, y no tienen por qué estar jubilados al 100% en cuanto se alcanza la edad. Si es por libre elección una gran parte querrá mantenerse activa si la carga de trabajo se mantiene adecuada.

» autor: ercannio

#301 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Bley — Mon, 26 May 2014 19:15:17 +0000

Esta mañana he puesto 13 TV y he alucinado:

"los enemigos de España se hacen fuertes" "Los violentos del 15M son la gente de podemos, que no se engañe nadie"

Estoy muy feliz y orgulloso de que exista este movimiento y así lo he apoyado desde el principio y lo seguiré apoyando a muerte, es lo que de verdad hace falta.

» autor: Bley

#300 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--97350-- — Mon, 26 May 2014 19:13:20 +0000

#17 en el precipicio ya estamos, así que si vienen tiempos de mas mierda, que esta sea para todos, no para los de siempre

» autor: --97350--

#299 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

rafapalacios — Mon, 26 May 2014 19:11:56 +0000

Con esas propuestas ni se sale de la crisis ni se cambia el Sistema. Esas propuestas solo sirven para adecentarlo, no para regenerarlo.
¿Qué hay del dinero-deuda?
¿qué hay de la atroz censura que padecemos, al igual que la televisión basura que emite en las frecuencias nacionales?
¿por qué no se atreve Pablito a actuar sobre los medios de comunicación y crear medios comunitarios en las frecuencias que hay libres?

» autor: rafapalacios

#298 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Iamforce — Mon, 26 May 2014 19:01:28 +0000

#206 Podemos y muchas formaciones mas...

» autor: Iamforce

#297 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Mon, 26 May 2014 18:55:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#296 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--410480-- — Mon, 26 May 2014 18:53:53 +0000

#294 Lee su programa. Si eso ocurriese, les darían la nacionalidad. Su programa es pura utopía e idealización del mundo.

» autor: --410480--

#295 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

pastorator — Mon, 26 May 2014 18:49:51 +0000

#209 Bueno, yo te voy a decir solo dos cosas, si consideras un país rico porque la gente tenga suficiente dinero para tener un coche, tener el último móbil, ropa cara, etc... entonces solo el capitalismo te dará eso. Segundo, tener eso implica que haya unos países ricos a costa de que otros sean pobres.

No sé si el comunismo es el camino, pero el capitalismo tampoco lo es para vivir en un mundo justo.

» autor: pastorator

#294 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--249168-- — Mon, 26 May 2014 18:49:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#293 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

jaime.jaime.9 — Mon, 26 May 2014 18:44:11 +0000

como todos los profes...si no piensas como yo, que soy mazo listo, y ahora eurodiputado...la llevas clara. No me gusta podemos, es el efecto ruizmateos del siglo XXI, migar la izquierda con el voto del descontento.

» autor: jaime.jaime.9

#292 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

daserman — Mon, 26 May 2014 18:42:06 +0000

#21 con lo que nos roban los políticos, tu mira, ves llenando la saca, lo que tiene por ahí el barcenas, lo que se quiere invertir en rescatar las autopistas, el pastón que se ha regalado a la banca, lo que se llevan las grandes empresas en subvenciones para que no se nos vallan de España, toda la pasta que defraudan las grandes fortunas, lo que gasta nuestra querida monarquía, lo que no declara la iglesia, madre mía, si es que no entiendo como no hemos jodido la economía antes, esto viene de muyyyyy largo.

» autor: daserman

#291 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--255753-- — Mon, 26 May 2014 18:39:06 +0000

#287 Espera que ganen y puedan hacer eso, de momento son 5 escaños en europa que no está nada mal, ahora seguro que vemos aún más al ppsoes pidiendo que no voten a otros grupos minoritarios, claro claro...

» autor: --255753--

#290 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

daserman — Mon, 26 May 2014 18:37:53 +0000

#5 eso es, mejor seguir exprimiendo al débil, ya que no hay dinero para todos y mejor que este concentrado y resguardado en una minoría. Ala a galeras a remar!

» autor: daserman

#289 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--431917-- — Mon, 26 May 2014 18:31:44 +0000

Amarás al líder sobre todas las cosas. Solo falta cambiar el nombre de PODEMOS por Pablo Iglesias, total, su careto ya lo tienen de logo.

NI STALIN HOYGA!

» autor: --431917--

#288 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Chandro — Mon, 26 May 2014 18:23:26 +0000

#1 bien dicho! Ya puedes proponerte como presidente de tu comunidad y ocuparte de los asuntos como es debido

» autor: Chandro

#287 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--248705-- — Mon, 26 May 2014 18:18:21 +0000

con la pasta que van a sacar de las SICAV y de la iglesia financian lo que sea...

» autor: --248705--

#286 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--214483-- — Mon, 26 May 2014 18:17:01 +0000

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» autor: --214483--

#285 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 18:14:04 +0000

#277 ¿Un Estado capitalista como por ejemplo Alaska? es.wikipedia.org/wiki/Alaska_Permanent_Fund

Y sobre el tema de la inflación, te recuerdo que estamos hablando de la cantidad mínima para tener las necesidades más básicas cubiertas. Supongo que no defenderás que es positivo que haya gente que pasa hambre en España como medida para mantener la inflación a raya.

» autor: Hanxxs

#284 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--391503-- — Mon, 26 May 2014 18:11:40 +0000

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» autor: --391503--

#283 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Tolker — Mon, 26 May 2014 18:11:29 +0000

#3 ¿Pero qué putos inversores tenemos ahora cojones?. ¿4 fondos buitres que compran pisos a 60000 euros y luego los quieren vender a 150000?.

Además, ojalá alguien hubiese ahuyentado a los inversores que financiaron la cojonuda burbuja inmobiliaria que los castuzos y corruptos quieren ahora que paguemos todos.

» autor: Tolker

#282 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

rube79 — Mon, 26 May 2014 18:10:43 +0000

Aún estoy buscando diferencias con el programa de IU

» autor: rube79

#281 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 18:10:40 +0000

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» autor: --146329--

#280 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--201825-- — Mon, 26 May 2014 18:05:53 +0000

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» autor: --201825--

#279 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

tesla79 — Mon, 26 May 2014 18:05:40 +0000

#26 Creo que estas equivocando totalmente la intencion de Blanqui. Yo creo que aqui todos estamos de acuerdo en que el sistema actual esta mal, y nadie esta criticando los objetivos del programa electoral de Podemos que son totalmente loables. Lo que muchos cuestionamos es si son realistas. Cuestionar el objetivo y cuestionar su viabilidad son dos cosas totalmente diferentes y las estas mezclando al decir que Blanqui apoya a ese 5% cuando deja bastante claro que no es asi.

Yo tambien soy anti bipartidista pero eso no significa que tenga que votar a Podemos si no me parece que tenga un programa realista, por mucho que me alegre por su victoria. Pero el hecho de que no haya otras opciones mejores no significa que tengamos que comulgar con ideas que no compartimos. Logicamente tampoco voy a votar a PPSOE por eso mismo.

Pero si en algun momento me presentan con numeros en la mano un estudio de viabilidad economica que sustenta este programa, teniendo en cuenta factores psicologicos como el "para que voy a trabajar si ya tengo una renta basica"... les doy mi voto. Quedo a la espera de dicho estudio.

» autor: tesla79

#278 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 18:05:12 +0000

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» autor: --146329--

#277 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 18:03:39 +0000

#262 es que, EN LA PRÁCTICA ( si dicha renta se pusiera en práctica en algún país capitalista) el COSTE NETO de la RBU es la que se daría a toda a toda persona que no aporta al estado, es decir, que no trabaja o cotiza. El resto se supone que viene vía impuestos, y al ser una renta horizontal, lo único que provoca en términos macroeconómicos es inflación.

Si todo el mundo es 500€ más rico, nadie es 500€ más rico porque los precios aumentarían automáticamente. Es el mismo efecto que poner a imprimir la máquina de hacer billetes...

» autor: wanakes

#276 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 17:58:40 +0000

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» autor: --146329--

#275 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RTZ — Mon, 26 May 2014 17:57:52 +0000

Y se llamaria Unidos Podemos.

» autor: RTZ

#274 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 17:53:31 +0000

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» autor: --146329--

#273 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:50:21 +0000

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» autor: --397668--

#272 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:47:07 +0000

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» autor: --397668--

#271 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 17:45:38 +0000

#210 si con informaciones como estas sigues creyendo que no hay fraude es que eres un ingenuo:

www.radical.es/info/2596/sicav-el-mayor-fraude-fiscal-de-europa-legali

attac-catalunya.cat/editorials/sicavs-paraisos-fiscales-legales-en-esp

economiazero.com/las-sicavs-espanola-con-pelos-y-senales-nombres-y-ape

» autor: Shotokax

#270 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--330075-- — Mon, 26 May 2014 17:44:48 +0000

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» autor: --330075--

#269 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

tesla79 — Mon, 26 May 2014 17:40:47 +0000

#3 Eso es. El pograma queda muy bonito, pero a mi me gustaria ver numeros y el estudio economico que respalda este programa, teniendo en cuenta que nadie va a trabajar pudiendo no hacerlo.

» autor: tesla79

#267 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 17:34:52 +0000

#260 "YO NO SOY fundamentalista" + "YO NO LOS TENGO, quiero pensar que fue mejor lo que se hizo" =

Es decir, no tienes números para defender que pasarle el marrón de la banca privada a los ciudadanos era lo mejor, pero no dudas en defenderlo. Por cierto, el listado que te he pasado no son entidades bancarias rescatadas, sino fallidas. Aquí lo tienes explicado más clarito: www.fdic.gov/bank/historical/bank/2010/index.html

» autor: Hanxxs

#268 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

luneschocolate — Mon, 26 May 2014 17:34:51 +0000

#85 Madre mia. Tu primera frase si que esta mal formada.jejeje es bromiscua.
No creo que sea tan descavellado. Lo que esta claro, es que con mas de lo mismo nada va a cambiar. Y no es que los que lo votamos tengamos idea de vivir en Pandora. Solo queremos aire nuevo

» autor: luneschocolate

#266 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

tesla79 — Mon, 26 May 2014 17:33:29 +0000

#66 Exacto. Este es uno de los motivos por los que, aunque simpatizo con Podemos y me alegro de su victoria, no les he votado.

» autor: tesla79

#265 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 17:33:00 +0000

#261 Hemos hablado de PYMES y autónomos (tu de hecho me pusiste un enlace de estos últimos), pero vamos, que lo que te digo para unos te lo digo para otros. Las PYMES pueden estar algo más asociadas que los autonómos, pero no mucho más. No hay una voz que represente a las PYMES.

Pero estás llevando la discusión no se a donde. La cuestión no es que las PYMES quieran A o B, sino cual es lo mejor para la sociedad. También las grandes empresas "quieren" despido libre y dirás... ah, si lo dicen ellas seguro que será lo mejor para todos...

» autor: Rembrandt

#264 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

valkyria — Mon, 26 May 2014 17:30:04 +0000

#3 Claro, no como ahora y esos inversores internacionales en energía renovables tan contentos con la seguridad jurídica Española.......... ah, que no.

» autor: valkyria

#263 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

miguelpedregosa — Mon, 26 May 2014 17:29:19 +0000

El programa de Podemos está bien..., para el país de la piruleta. En la vida real no es ni justo ni aplicable sin llevar el país a la ruina. Eso, para venderse si que les ha servido

» autor: miguelpedregosa

#262 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 17:29:01 +0000

#252 Veo que a pesar de alardear de "persona formada" para criticar la Renta Básica Universal ni siquiera te has molestado en leer las nociones más básicas sobre como funciona. La RBU "no se pide", es un derecho universal. Copio y pego: "La RBU es una asignación monetaria individual, universal e incondicional. Eso quiere decir que a diferencia de las rentas básicas de inserción y otros subsidios más o menos generalizados en el Estado o Comunidades Autónomas, no hay que cumplir ninguna condición previa, como ser pobre o estar en el paro para percibirla. Se recibiría del Estado sin ninguna condición, sólo por ser ciudadano o residente acreditado, independientemente de que trabaje o no"

» autor: Hanxxs

#261 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:27:58 +0000

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» autor: --397668--

#260 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:26:46 +0000

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» autor: --397668--

#259 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

led_red — Mon, 26 May 2014 17:26:32 +0000

#252 Te respondo yo, a ver si te vale, aprendiendo a ser una sociedad civilizada de verdad no la mierda que estas intentado defender con argumentos encajados en vuestro mundo psicópata, donde importa mas el dinero que las personas.

» autor: led_red

#258 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 17:25:35 +0000

#247 En España más del 20% de la población (trabajadora) trabaja como autónoma. (el dato es del País Vasco, pero supongo que se puede extrapolar). Donde yo vivo es el 25%.

Y no hay ninguna asociación que represente a ese 25%. Asociaciones hay, pero no representan de ninguna manera a este colectivo. Porque.... asociados hay una mínima parte. Cuatro gatos.

Así que me puedes poner mil enlaces de la asociaciones pymesunidos, pymesparasacarpasta, pymesceoe o autonomosdecuencaunidos.... que no representan a nadie.

» autor: Rembrandt

#257 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--45096-- — Mon, 26 May 2014 17:25:05 +0000

#243 Control de precios no significa vender o prestar un producto por debajo de su coste. Y lo sabes.
En algún caso donde Juan Carlos Monedero fue asesor económico se hizo. Control de precios puede significar eso.

Igual que con las eléctricas hay muchos sectores estratégicos que deben ser regulados.
Puedes definir regulados? ¿Y sectores? A lo mejor yo prefiero un marco de reguladores independientes para sectores estratégicos como Telecomunicaciones, finanzas y energía y poco más? Y luego una agencia de competencia. Oponiéndome a controles de precios fuera de monopolios naturales como la energía. Excepto en contextos economía de guerra(entonces si que hay que meter cartillas de racionamiento y controles de precios generalizados) pero no en condiciones normales.

El estado debe velar por la libertad económica, que muchas veces agentes del sector privado van a querer destruir... y garantizar la vida, libertad, igualdad de oportunidades, paz social y seguridad.

peor aún, millones de parados que no hay en casi ningún país.
Y por supuesto la solución para convencer a las empresas de que contraten españoles es incrementar su coste.
Que quieres que te diga no me cuadra.

Por cierto la inflación compartiendo moneda significa que no se puede devaluar para compensar y que los costes serían más altos para una empresa que en países de nuestro entorno sin pagar ni siquiera salarios reales más altos. España no puede tener una inflación del 5% si Alemania y Portugal la tienen del 1% y todos compartimos moneda, nos iríamos a la mierda.

Si vas leyendo el programa y pensándolo verás que hay cosas que no cuadran.

» autor: --45096--

#256 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

NotVizzini — Mon, 26 May 2014 17:24:38 +0000

Una frase un poco populista y falaz pero que a mi me parece relativamente acertada:

El comunismo sería ideal si tu vecino no fuera capitalista.

» autor: NotVizzini

#255 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

WarDog77 — Mon, 26 May 2014 17:21:35 +0000

#240 Ya, y yo soy comunista convencido, el problema es que los que llevan a cabo las ideas son personas, y ademas no las mejores (en el sentido literal)
así que si quieres neoliberlaismo esto es lo que hay y habrá, pasa como con el.

Esto de ahora es de mi cosecha: El problema no son los sistemas (estos se pueden discutir siempre que sean sistemas eticamente aceptables o ponderar), sino las estructuras de poder, donde se premia y medra el más caradura, porque es el que mejor miente y al que menos le importa engañar, perjudicar y aprovecharse de los demás.

» autor: WarDog77

#254 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--83453-- — Mon, 26 May 2014 17:20:13 +0000

Yo solo sé que a peor no podemos ir. Solo con que no me roben ya tienen mi voto.

» autor: --83453--

#253 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

stompy — Mon, 26 May 2014 17:18:51 +0000

RESUMEN:

1) Default y nacionalizacion de bancos

2) Imposibilidad de llevar bienes al extranjero (luego vendra el muro supongo)

3) Unicornio, pegasos y dragones para todos los ciudadanos

4) Podemos elegira en que podran o no trabajar opositores cuando dejen el cargo politico que ocuapaban

5) Adjudicacion de grandes proyectos solo a amigos de podemos

6) Mas unicornios

7) Igualdad salarial (como en cuba)

Para la gilada

» autor: stompy

#252 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 17:18:14 +0000

#229 REnta basica universal. Digamos que de lo piden ¿5 millones? de españoles (pocos me parecen, con más 6 millones de parados). Con unos (miseros) 600€ al mes estamos hablando de unos 36.000 millones, lo que supone aproximadamente el 50% de lo recaudado por IRPF. Supongamos que eso, tras grandes esfuerzos, lo conseguimos via lucha contra el fraude (por muy irreal que esto sea, dejando al margen cuestiones morales de tener una población parásita...)

¿Como pagamos la jubilación a los 60?¿Como pagamos el coste de salirnos del euro?¿Como pagamos los gastos sociales si no tenemos acceso a financiación por negarnos a pagar la deuda?¿Como pagamos la factura de millones de inmigrantes en nuestro suelo?...

» autor: wanakes

#251 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

AubreyDG — Mon, 26 May 2014 17:17:46 +0000

A mi que me dejen al calorcito de mamá PP y papá PSOE, no me metáis ideas raras en la cabeza, que sin el capitalismo salvaje ya no me sale vivir

» autor: AubreyDG

#250 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Tiño — Mon, 26 May 2014 17:17:42 +0000

#131 Déficit público español desde 2008:

-2008: 49.113 millones de euros
-2009: 116.429 millones de euros
-2010: 100.508 millones de euros
-2011: 100.072 millones de euros
-2012: 109.460 millones
-2013: 72.577 millones

El rescate a la banca (a las cajas, ni una de las entidades era un banco comercial privado), 100000 millones.
90% mis cagaos.

Ojito con la asociación Deuda Pública - Rescate a las cajas, porque por muy estafa y muy ilegítimo que sea, no representa más que una parte de la Deuda.

» autor: Tiño

#249 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 17:14:40 +0000

#236 Veo que tienes bien aprendido el discurso oficial, pero lamento decirte que ya no cuela: En España no se han rescatado "depositos", se han rescatado principalmente a grandes accionistas que son los que tenían todas las de perder.

Bonus: Listado de entidades financieras fallidas en EEUU desde el año 2.000 www.fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html

» autor: Hanxxs

#248 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hey_jou — Mon, 26 May 2014 17:13:48 +0000

#29 2. Si no pagas la deuda, porque no puedes, y sigues acumulando los intereses de impago, destruyes el país, hipotecando futuras generaciones. Menos libertad de acción para el estado implica que no se pueda salir del agujero en la vida, condenandonos a una economía deprimida a merced de los poderes financieros

Disculpa, esto no ha ocurrido ya?

» autor: hey_jou

#247 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#246 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:12:29 +0000

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» autor: --397668--

#245 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 17:12:08 +0000

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» autor: --146329--

#244 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 17:11:05 +0000

#233 Para ti la perra gorda...

» autor: Rembrandt

#243 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 17:10:29 +0000

#232 Control de precios no significa vender o prestar un producto por debajo de su coste. Y lo sabes.

Igual que con las eléctricas hay muchos sectores estratégicos que deben ser regulados.

Las subidas de sueldos deben ser hechos con cabeza y no subir los sueldos un 30% de un día a otro. Del mismo modo, hay que trabajar para que no suba la inflación. Pero vamos, que ahora estamos bien jodidos y no hay inflación directa pero si indirecta. Cada vez somos más pobres y los precios no bajan.

Como te comentaba, esto no es Venezuela. La inflación si se controla no es mala, de hecho hemos tenido periodos inflacionarios que no nos ha ido tan mal. Es cuestión de que no se dispare y para ello hay que hacer las cosas bien.... cosa que por ejemplo no se hizo con la entrada del euro. Hay que controlar eso y el estado tiene capacidad para hacerlo si quiere.

Quien dice 500 dice 600. Que total patatas. Al final hay países que tienen salarios mucho más altos sin problema y países con salarios más bajos sin problema. La cuestión es vivir con dignidad, y ahora mismo vamos hacia salarios que no son dignos y peor aún, millones de parados que no hay en casi ningún país.

» autor: Rembrandt

#242 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:09:34 +0000

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» autor: --397668--

#241 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:07:29 +0000

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» autor: --397668--

#240 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:06:41 +0000

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» autor: --397668--

#239 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

MaRDuC — Mon, 26 May 2014 17:05:55 +0000

#221 no lo creen ahora, pero en su día murió mucha gente sólo por pensar lo contrario, al revés que la gran mayoría.

En mi opinión, un comunismo bien llevado es un sistema infinitamente más justo, eficiente, y lógico. La única razón para dudar de él es por la codicia de los que quieran aprovecharse en su beneficio, aunque eso también sucede en la actualidad.

El capitalismo que nos ha llevado a este consumismo enfermizo, a fulminar los recursos naturales y los esfuerzos de la gente para subsistir, con objeto un crecimiento infinito hacia ninguna parte, pues todo se fabrica para usar y tirar, carece todo sentido lógico, y es un completo desperdicio en términos globales

» autor: MaRDuC

#238 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

dniro — Mon, 26 May 2014 17:05:22 +0000

Mira que no comulgo nada nada nada con el mesiánico Pablo Iglesias, pero estoy dando palmas con las orejas de la valentía que le han echado y la respuesta popular.

» autor: dniro

#237 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--89667-- — Mon, 26 May 2014 17:04:36 +0000

Me parto la polla.
Quitarnos todos los derechos del mundo y anteponer pagar la deuda a la sanidad es bien, pero poner por delante a las personas es "algo que nos llevaría al precipicio".

Olé.

» autor: --89667--

#236 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:04:25 +0000

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» autor: --397668--

#235 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--13404-- — Mon, 26 May 2014 17:03:15 +0000

#41 una pena que tu link directo al programa electoral (noticia) haya pasado desapercibido entre tanta batalla dialéctica que sobrepasa con mucho la noticia. Ahí va mi voto

» autor: --13404--

#234 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Todoporlapasta — Mon, 26 May 2014 17:03:13 +0000

#5 Hay que decir que esas inversiones vienen de capital de riesgo de diferentes fondos de inversión, comprando a precio de ganga empresas en dificultades ( véase Panrico ) o bienes inmobiliarios para especular con ellos, dejando a trabajadores sin empleo, reduciendo salarios, dejando a gente en la calle, gente que está pagando por ejemplo su alquier religiosamente y que cuando tengan que negociar por el derecho a compra las condiciones hayan cambiado y tengan que dejar la vivienda. La especulación debería tener pena de cárcel. Ese capital de riesgo o inversiones como nos venden, ni genera puestos de trabajo ni mejora la economía del país. Son como buitres volando en círculos sobre el moribundo.

» autor: Todoporlapasta

#233 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 17:01:43 +0000

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» autor: --397668--

#232 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--45096-- — Mon, 26 May 2014 17:01:27 +0000

#183 Y control de precios ya se hace en España y no se que miedo hay a que si es necesario se haga

¿Eres consciente de lo que pasa cuando se obligar a vender un producto/prestar un servicio por debajo de los costes que tiene?

De hecho, por ejemplo en la energía, han tenido que meter algo la mano porque ya era un cachondeo. Pero vamos, que dejar que los mercados se regulen sin tocarlos ya sabemos a donde nos lleva. Y vuelvo a repetir, esto no es Venezuela, y el estado cuando quiere bien que interviene...

El mercado eléctrico español está en manos de un cartel aliado con el gobierno y la situación se estaba descontrolando. La economía tiene que regularse y el estado intervenir, pero los controles de precios van acompañados de problemas enormes en productos básicos. He hecho una pregunta muy sencilla. Si un negocio tiene que subir los sueldos un 30% lo lógico es que suba los precios bastante ¿Las subidas de sueldos e impuestos generalizada se acompañará de controles de precios frenar la inflación?

- En caso afirmativo. ¿Cuál es el plan para evitar bancarrotas, masivas, crecimiento del mercado negro y de la economía sumergida y desabastecimientos?
- En caso negativo, cual es el plan para la inflación.

Tu hablas de 2000 euros, pero con tu ejemplo quizás valga con 1000 euros y que el café cueste 1.5 . No todo es cuestión de extremos, ni pagarle un camarero 2000 euros ni pagarle como ahora una miseria de 500 euros.

Eso ahora mismo ya es ilegal, por un contrato a tiempo completo. Todo este proyecto me sigue pareciendo poco concreto. ¿Como definimos miseria? 500 euros permiten vivir bien en Polonia, y lo mismo si se produce hiperinflación los 2000 euros de dentro de 10 años cunden menos que 1000 hoy.

» autor: --45096--

#231 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hacedor — Mon, 26 May 2014 17:00:30 +0000

Punto 5: Destrucción de España garantizada.

Punto 9: España (lo que quedase) permitiría la entrada masiva de inmigrnates ilegales.

» autor: hacedor

#230 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 17:00:07 +0000

#225 A ver, los que hablan así son los cuatro jefazos de la CEOE y similares. Porque vamos, ya me dirás cuantos autónomos están asociados a esas historias para que esos tipos hablen en su nombre.

La realidad es que no hay una voz que hable por los autónomos. Y yo por ejemplo no suscribo esas palabras que dicen "en mi nombre".

Yo ya te digo, tu puedes pensar lo que quieras, pero no me puedes decir "la mayoría de autónomos dicen tal" porque es solamente tu opinión. Lo mismo para las PYMES.

Yo te puedo dar los resultados de donde vivo. Donde la mayoría de currelas y no currelas ha votado en contra de todo eso que has puesto ahí.

La mayoría de PYMES son de 3 o 4 currelas, no son grandes empresas y no están metidas en tinglados de CEOE y similares.

» autor: Rembrandt

#229 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:59:48 +0000

#223 Ya existen estudios económicos que sostienen la viabilidad de la Renta Básica Universal. Jordi Arcarons (Catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Barcelona) ha publicado un libro entero al respecto. El otro día el mismo Santiago Niño Becerra (catedrático de Estructura Económica en la Universidad Ramón Llull de Barcelona) defendía la implantación de la RBU en televisión. Los números están ahí. Negarse a estudiarlos y decir simplemente que no es viable ya no es una decisión económica, sino política.

» autor: Hanxxs

#228 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--413427-- — Mon, 26 May 2014 16:59:42 +0000

#23

No sólo podemos, sino que veremos

Hay teorías económicas para todos los gustos, y casi todas no valen una mierda a la hora de hacer predicciones, así que hagan lo que es justo y ya veremos que nos conduce a los que es bueno.

» autor: --413427--

#227 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

WarDog77 — Mon, 26 May 2014 16:57:10 +0000

#212 ¿No has visto la cantidad de despropósitos que has puesto no? Neoliberalismo, es lo que tenemos ahora (no liberalismo, pues el neoliberlaismo es al liberalismo lo que el comunismo de china o corea al comunismo de ideario)
-libertad individual (ya se ha visto con twitter estos días o en las manifestaciones)
-responsabilidad personal, la de Blesa, Rato y demás)
-sin subsidios permanentes, (el déficit tarifario de las eléctricas, subvenciones a partidos y fundaciones, las leyes favorables a la banca y perjudiciales a los ciudadanos a cambio de condonar prestamos a los partidos, etc)
-sin vigilancia de papa estado, (volvemos a las redes sociales y a las identificaciones masivas e injustificadas
-sin pesebrismo (claro, y las donaciones en B al PP a cambio de contratos públicos, la complacencia de los medios a cambio de publicidad institucional, etc)

El neoliberalismo ya ha llegado, y es lo que tenemos ahora

» autor: WarDog77

#226 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:56:43 +0000

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» autor: --397668--

#225 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:53:46 +0000

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» autor: --397668--

#224 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

xizor — Mon, 26 May 2014 16:53:25 +0000

#4 Pues este año, millon mas o menos, en los presupuestos del Estado (PGE) hay como 70.000.000.000 euros que nos han prestado.

A ver, España tiene un pib como de un billon de euros (un millon de millones) y como un 7% de deficit, es decir, 70.000 millones. Es deficit porque asi se llama a lo que te gastas sin tenerlo, o sea, que el Estado se lo ha gastado sin tenerlo, o sea, que se lo han prestado. O sea.

Si Podemos, o IU, o cualquiera de esos que os dicen que van a auditar la deuda para no pagar la deuda ilegitima (igual que Rajoy os dijo que os iba a bajar el IVA y el enanito del chiste os dira en el servicio que os concedera tres deseos), pues no te lo van a prestar, porque, o sea, el que te presta el dinero pretende que se lo devuelvas y le da igual en que te lo gastes, o sea, que si te o gastas en algo importante como en poner una via de mercancias por el litoral mediterraneo leparece bien, y si te lo gastas en algo estupido como poner una via de AVE por el literal mediterraneo tambien, o sea, que es tu problema, no el suyo, y tu sabras si te lo gastas en algo legitimo o no.

Si no te lo presta, pues no te lo gastas. O sea, que te vas a quedar sin 70.000.000.000 euros, que es un recorte de la hostia. Lo puedes ver aqui: graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKn

En realidad, no vas a meter un recorte de 70.000 kilos, si no de 30.000, porque ahora te gastas 40.000 en la deuda, luego 70.000 menos 40.000, pues 30.000.

¿Eso es mucho o es poco? Pues es lo que nos hemos gastado en pagar el paro o como bajar un 25% las pensiones.

Esa es la inversion extrangera que nos vamos a perder si estos tios, o cualquier otro, aplican ese punto del programa electoral tal cual lo llevan. Y su programa tiene 36 paginas. O sea, que es un problema de los gordos, porque una casa okupada de cuarenta y pico millones de habitantes no se lleva igual que una casa okupada de Lavapies.

» autor: xizor

#223 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 16:51:37 +0000

#208 Pues no, pero ante las propuestas declaradas de salirnos del euro, no pagar la deuda, dar una renta basica a quien la pida, abrir fronteras, jubilarse a los 60, aumentar el salario minimo y otras cuantas de éstas, que ponen del revés la economía al completo, estaría bien que nos dijeran cuales han sido sus cuentas básicas para pensar que todo esto es posible con los estados financieros actuales. De nuevo: ante promesas extraordinarias, pruebas extraordinarias.

Así que hay dos opciones: o no han hecho ese ejercicio macroeconómico, y nos venden humo (y de esos politicos ya tenemos), o lo han hecho y les estropea el bonito ejercicio de populismo que han realizado (y se suman a la larga lista de politicos mentirosos). Lo que es evidente es que los numeros no cuadran lo mires como lo mires.

Pero el argumento es del todo inválido: Como los demás nos engañan, a estos nuevos les damos el derecho a engañarnos. Pues no estoy de acuerdo, joder. Quiero politicos que no me engañen, lo que pasa por ser un electorado formado que no se engañe a sí mismo y que sea capaz de exigir solvencia racionalidad a sus dirigentes.

» autor: wanakes

#222 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:51:37 +0000

#220Â200.000 millones de dinero público destinados a salvar el culo de los amigotes de las cajas de ahorros. Ya veo, liberal a tope. Nos mean encima y decís que llueve.

» autor: Hanxxs

#221 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:48:39 +0000

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» autor: --397668--

#220 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:47:34 +0000

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» autor: --397668--

#219 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

MaRDuC — Mon, 26 May 2014 16:43:50 +0000

#129 lo mismo ese 90% está equivocado. Si sólo la mayoría tuviera razón, aún la tierra sería plana, el centro del universo,y el Señor nuestro pastor

» autor: MaRDuC

#218 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

jucargarma — Mon, 26 May 2014 16:42:59 +0000

#63 A mí tampoco me salen pero por otros motivos:

25 a 70 años: 45 trabajando.
de 70 a 82: mierda de pensión y encima pagando medicamentos y cia.

Oye chico, que el dinero se va a algún sitio y no sé yo muy bien quién se queda con mis €€€€

» autor: jucargarma

#217 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:42:55 +0000

#212 Pues ya sabes, montas un Partido Liberal y a arrasar en las elecciones con el neoliberalismo... Ah, espera, que ya existe y ha sacado 6.000 votos.

» autor: Hanxxs

#216 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:41:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#215 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Vamvan — Mon, 26 May 2014 16:41:03 +0000

#5 Desde cuando hacer una auditoriá sobre la deuda pública quiere decir que no vas ha pagar tus deudas ???

» autor: Vamvan

#214 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 16:40:49 +0000

#211 No se si tu has hablado directamente con el rey de las pymes, pero que yo sepa la mayoría de Pymes no están asociadas a una única entidad y no hay una sola voz. De hecho seguro que muchas de ellas han votado Podemos.

En mi provincia, con miles y miles de PYMES ha ganado un partido que tiene en su programa cosas parecidas a Podemos. Y la mayoría de la gente trabaja en PYMES, así que les interesará que éstas vayan bien.

» autor: Rembrandt

#213 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:40:38 +0000

#209 "no hay excepcion mundial de pais rico comunista"

Obvio, porque no hay ni ha habido nunca un Estado comunista.

» autor: Hanxxs

#212 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:39:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#211 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:37:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#210 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 16:36:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#209 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:36:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#208 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:36:15 +0000

#197 "Política tributaria justa orientada a la distribución de la riqueza y al servicio de un nuevo modelo de desarrollo" ¿O acaso cuando se ha hecho lo contrario se nos ha presentado un cuadro económico de cómo pensaban mantener el Estado del Bienestar?

» autor: Hanxxs

#207 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Don_Gato — Mon, 26 May 2014 16:36:14 +0000

Para ponernos en perspectiva, aquí hay unas cuantas propuestas de Podemos con su crítica correspondiente:

www.meneame.net/story/esto-propone-podemos-programa-estas-serian-conse

» autor: Don_Gato

#206 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Macant — Mon, 26 May 2014 16:34:36 +0000

#104 ¿Tu tienes una Sicav? ... ¡no! ... pues en España el año pasado han aumentado el 50% ¿sabes por que? ... pues si, facil porque no pagan impuestos Podemos dice que hay que eliminarlar las Sicav, no dice nada de tu empesita.

» autor: Macant

#205 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:34:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#204 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

SavMartin — Mon, 26 May 2014 16:33:42 +0000

#5 Los inversores (no los especuladores), apuestan siempre por países donde hayan garantías, no donde la corrupción campa a sus anchas.
Y lo de pagar las deudas, nadie ha dicho que no se paguen ninguna , sino que se revisen cuales son legitimas y cuales simplemente son un pelotazo de los políticos corruptos que han gobernado nuestro país.

» autor: SavMartin

#203 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397323-- — Mon, 26 May 2014 16:32:09 +0000

#23 Cuando aplicas 4 o 5 reformas radicales aisladas a un sistema, lo que va a pasar es que estalle, no hay mas. Si se aplican las medidas que tu propones el país se va al garete. Pero hay que ser mas listos, y las medidas se deben de aplicar racionalmente a todo el conjunto. Cojo tu primer punto.

<<1. Si aumentas el salario mínimo en un país improductivo que vive del sector servicios, lo único que consigues es destruir empleo e incrementar la economía sumergida. Todos querríamos un salario mínimo de 2000€, pero vivimos en un país de servicios y no es posible>>

Tu mismo lo estas diciendo, para subir primero el salario minimo, hay que intentar cambiar este país improductivo que depende del sector servicios, a un pais con un tejido industrial y de I+D que permita mantener esos salarios. Mientras tantos pos nos mantendremos con un salario de 800-900€

<<2. Si no pagas la deuda: destruyes la confianza en el país, ahuyentas a futuros inversores extranjeros y haces huir a los actuales. Menos dinero para el Estado, lo que complica la intención de ampliar sus funciones sociales.>>

Esta visto y comprobadisimo que los mercados no tienen memoria, si haces un "simpa", te van a mirar mal los primeros años, pero dentro de 2 o 3 años, cuando desde que hiciste el simpa pagues todas tus deudas, y te vaya bien económicamente y los mercados vean que pueden hacer negocio contigo van a volver.

<<3. Si reduces la jornada laboral al mismo tiempo que aumentas los salarios la hecatombe es total. Ninguna PYME española puede asumir eso.>>

Una cosa fundamental de las nuevas políticas de izquierdas es reconocer que al igual que hay trabajadores ricos y pobres y que las leyes no deben de ser iguales para los 2. También se reconoce que no es justo que la ley sea igual para Ferreteria Manolo que para Carrefour. Las leyes de protecciones al trabajador deben ser mucho mas laxas para Pymes sobretodo si sus beneficios son escasos.

<<4. Teniendo en cuenta todo lo anterior, me pregunto cómo piensan aumentar hasta tal punto la carga social de Estado. O sea, ni pagas tus deudas, ni das garantías a los inversores extranjeros, quintuplicas los gastos de las empresas (+ impuestos, + salarios, etc), ¿y al mismo tiempo pretendes reducir la edad de jubilación, pagar una renta mínima, ampliar los servicios públicos actuales, etc.? Persiguiendo el fraude fiscal no es suficiente.>>

Seguramente, pero esos miles de millones de euros darán para poner una primera piedra.
Hay un informe de IU de las elecciones de 2011, donde proponen una serie de medidas antifraude y recortes en sitios intocables hasta ahora, de donde se sacarían miles de millones de euros. Y la verdad que era bastante realista, para las paridas utopicas que suelen soltar IU de vez en cuando.

» autor: --397323--

#202 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 16:30:21 +0000

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» autor: --397668--

#201 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 16:29:05 +0000

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» autor: --146329--

#200 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

provotector — Mon, 26 May 2014 16:27:02 +0000

#1 Siendo que vives allí, ¿porqué no coges tu la presidencia? En lugar de esperar a que lleguen esos vecinos "honestos" de los que hablas.

» autor: provotector

#199 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--59837-- — Mon, 26 May 2014 16:26:37 +0000

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» autor: --59837--

#198 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

lolofree — Mon, 26 May 2014 16:24:29 +0000

Alguien me puede explicar el punto 9? 9.- Prohibición de los CIES.
Pone que se eliminaria la valla de Melilla, pero eso me parece un poco pasada y no se si lo he entendido bien. Es que si quitas la valla y das asistencia sanitaria a todo el que venga, vamos a tener a todo Africa aquí en el hospital. No se si lo he leido mal o pecan de buenismo...

» autor: lolofree

#197 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 16:24:20 +0000

#190 No tengo miedo al cambio, tengo miedo al populismo tanto de izquierdas como de derechas.

Si esa "gente sobradamente preprada" difundiera sus propuestas con un cuadro macroeconómico que reflejasen los nuevos gastos, los nuevos ingresos para cubrirlos y sus fuentes de financiación, me callaría. ¿Mas gasto social, salirnos del euro, no pagar la deuda, jubilación a los 60, renta basica para todos? Genial. ¿Como lo pagamos? De esta forma (¿?). Y así, decidimos si nos gusta.

De lo contrario, decir que quiero hacer todo eso pero lo saco de algo mágico llamado "Fraude fiscal" (sin explicarnos tampoco cómo vamos a poder hacer para aflorar todo ese fraude) y de "impuestos para ricos" es un brindis al sol.

Y ya sa sabe. Ante afirmaciones extraodinarias, pruebas extraordinarias. O al menos, pruebas. O, ya me conformo con eso, un cuadro económico marco de las politicas a aplicar.

#195 ¿Estas diciendo que como los otros nos engañaron los nuevos de POdemos tambien tiene derecho a engañarnos?

» autor: wanakes

#196 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

KomidaParaZebras — Mon, 26 May 2014 16:20:28 +0000

#23 aquí es tan importante el cómo como el qué se propone. Impuestos altos, salarios mínimo altos, estado paternalista... ese puzzle ya lo han montado en países nórdicos con más estabilidad económica que nosotros. Podemos no pretende implementar todas esas mejoras con dinero llovido del cielo Se trata de distribuir riqueza. Compara el ajuste del déficit público con el recate bancario. Compara márgenes de beneficio de eléctricas en España y resto de europa. Compara la economía sumergida aquí y en el norte de europa. Compara gasto en infraestructura... ¿Sigo? SÍ hay recursos, lo que pasa es que se han gastado para que 4 gatos se coman el pastel.

» autor: KomidaParaZebras

#195 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:18:54 +0000

#186 ¿Quien votó a favor del rescate de entidades financieras privadas? ¿Cuando fue el referéndum para que el pago de la deuda fuera prioritario en nuestra Constitución? ¿Donde decía el programa electoral del PPSOE que había que subir los impuestos al consumo para reactivar la economía? ¿Quien estaba a favor de la amnistía para los defraudadores fiscales?

Me hace gracia que se estén tomando constantemente decisiones económicas políticas que perjudican a los ciudadanos, pero cuando se propone algo a favor de ellos se le tache de "populista". Pues si el populismo consiste en hacer políticas que defiendan el bien comúm de la sociedad en contraposición al bien de unos pocos, bienvenido sea ese populismo.

» autor: Hanxxs

#194 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

rakinmez — Mon, 26 May 2014 16:18:12 +0000

Si solo con seis eurodiputados, estais tan acojonados, en las generales os tirareis al monte.

Para derrumbar una casa, primero hay que saber como esta hecha.

» autor: rakinmez

#193 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--324803-- — Mon, 26 May 2014 16:17:52 +0000

#8 Imagino que los electores de cada uno de los partidos se habrán molestado en leer sus programas y esto ya lo conocen (si, a lo mejor es mucho suponer), esto a posteriori sirve para que los que no votaron a Podemos se enteren de que van a hacer con sus 5 escaños el partido revelación de estas elecciones

» autor: --324803--

#192 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 16:15:35 +0000

#169

1.- Poner un salario mínimo, alto o bajo, siempre será de forma artificial. Otra cosa es ver cual es el punto justo entre un salario más alto que mueva la economía y uno que cause excesiva inflación.

2.- Este tema de renegociar y salir adelante lo han hecho en la historia decenas de países. Y ahí siguen. De hecho, como comenté antes, lo han hecho la mayoría de países del mundo. Y muchos, varias veces.

Si estamos ahogados por las deudas dificilmente podremos salir adelante. Seguro que un banco nos prestará dinerito si ve que nuestra economía mejora y hay buenas opciones de ganar pasta. Los bancos van a ganar dinero, se olvidan rápido de la historia.

3.- Es que es el pez que se muerde la cola. Si al final trabajará el 20% de la población por cuatro duros y currando decenas de horas. No habrá nadie que consuma. Y tu seguirás diciendo que no se puede repartir porque ya están bastante jodidos.... pero es que están jodidos también por eso.

4.- Son muchas medidas, y no todo se puede hacer a la vez. Nadie está hablando de subir a 2000 el salario mínimo, de poner renta básica de 800, de bajar a 60 la jubilación, de subir un 20% las pensiones .... en una semana. Son cuestiones que hay que abordar, con tranquilidad, con tiempo, gradualmente...hacerlo con cabeza

» autor: Rembrandt

#191 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--272073-- — Mon, 26 May 2014 16:11:12 +0000

YEsta es la Ultraizquierda que denuncia Lacalle

» autor: --272073--

#190 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--407586-- — Mon, 26 May 2014 16:09:54 +0000

#85 Es curioso. Los de Podemos, gente sobradamente preparada, proponen estas cosas y no son realistas, y sin embargo los partidos que han gobernado hasta ahora con analfabetos a la cabeza y llevando el país a la quiebra si que sepan de realidad.

El miedo al cambio parece ser inherente al ser humano.

» autor: --407586--

#189 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Iamforce — Mon, 26 May 2014 16:09:47 +0000

#141 ¿Pero eso no es liberalismo? jajajaj

» autor: Iamforce

#188 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

elbascula — Mon, 26 May 2014 16:08:14 +0000

Aumento del impuesto de sociedades y recuperación del de patrimonio el trabaja para hacer un duro lo joden para mantener a todos estos Eliminación de los Centros de Internamiento de Extranjeros y prohibición de la llamada "directiva de la vergüenza". Fin de los programas FRONTEX y EUROSUR y de las vallas fronterizas "antipersona" en Ceuta y Melilla.

» autor: elbascula

#187 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--280860-- — Mon, 26 May 2014 16:08:12 +0000

#3 Donde dices inversores no diras buitres carroñeros que para dar 1€ necesitan la grantia de que luego recolectaran 10€.
Tu inversores no veo que ahora ayuden a 6m de parados ni al resto.

» autor: --280860--

#186 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 16:07:56 +0000

#177 Ninguno; por eso digo que una persona formada debería ser capaz de estimar el impacto de lo que le prometen los políticos.

Eso sí: no tiene nada que ver el impacto de unas medidas de recorte del gasto publico, que el cheque de 450€ o una renta basica a todos los ciudadanos que lo deseen. Hay propuestas con mayor o menor impacto en nuestras financias publicas, y deberíamos ser capaces de identificarlas y votar en consecuencia.

» autor: wanakes

#185 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Eri — Mon, 26 May 2014 16:07:31 +0000

Noto en falta una derogación de la actual Ley Electoral, la de financiación de los partidos y la que regula el funcionamiento interno de los partidos.
Sin eso, seguiremos estando en las MISMAS.SI, o SI.

» autor: Eri

#184 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:06:26 +0000

#104 Precisamente los que llevamos una PYME somos los que más necesitamos que nuestros clientes tengan dinero para gastar en nuestros productos. Los únicos que se benefician de los bajos salarios son las grande empresas que principalmente lo que quieren es mano de obra barata para poder exportar.

» autor: Hanxxs

#183 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 16:05:02 +0000

#168 A mi esas comparaciones con Venezuela y demás me parecen odiosas. España no es Venezuela en ningún sentido, pero en economía menos.

Ni se pueden tomar las mismas medidas, ni la situación es similar, ni nada de nada.

Y control de precios ya se hace en España y no se que miedo hay a que si es necesario se haga. De hecho, por ejemplo en la energía, han tenido que meter algo la mano porque ya era un cachondeo. Pero vamos, que dejar que los mercados se regulen sin tocarlos ya sabemos a donde nos lleva. Y vuelvo a repetir, esto no es Venezuela, y el estado cuando quiere bien que interviene...

Tu hablas de 2000 euros, pero con tu ejemplo quizás valga con 1000 euros y que el café cueste 1.5 . No todo es cuestión de extremos, ni pagarle un camarero 2000 euros ni pagarle como ahora una miseria de 500 euros.

» autor: Rembrandt

#182 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

slowRider — Mon, 26 May 2014 16:04:50 +0000

son propuestas necesarias y realistas,

estamos mediatizados por el concepto actual de economia y mercados y de igual forma que el sistema feudal en su dia cayo por la presion popular debemos intentar otras formulas economicas mas justas y solidarias, no sera facil pero con mas de lo mismo no cambiaremos nada.

» autor: slowRider

#181 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 16:04:37 +0000

#178 vale, cambia "empresa" por "asociación de inversores". Los mariachis no son inversores, son testaferros. Solo aportan un nombre y una firma para poder saltarse la norma. Es un fraude. No pareces saber de qué estoy hablando. Busca en Google si quieres.

» autor: Shotokax

#180 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

liso815 — Mon, 26 May 2014 16:04:16 +0000

Mira que quiero un soplo de aire fresco en este país que apesta a caspa, pero esto de Podemos me suena a derechos para todos, deberes para nadie. En mi opinión, lo que le ha faltado al discurso de Podemos es crítica hacia todos aquellos ciudadanos que "se han buscado" estar en una situación de precariedad, que los hay. No solo hay políticos viviendo de la sopa boba, sino también ciudadanos anónimos que lo hacen o aspiran a ello.

» autor: liso815

#179 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

MaRDuC — Mon, 26 May 2014 16:02:23 +0000

#43
Según entiendo, llega una familia (o mafia) da una patada en la puerta y casa suya.
Según entiendo es mucho mejor tener a la gente durmiendo en la calle, y sin posibilidades de volver a entrar al sistema, habiendo casas vacías y sin perspectivas de venderse ni alquilarse, que asignar viviendas temporales de estas características a personas a precios simbólicos o cedidas con controles para garantizar su reinserción en la sociedad.

Entiendo que redistribuir trabajo y riqueza significa repartir el trabajo. No sé yo si alguien que se ha sacado una ingeniería y gana mil euros al mes a base de mucho esfuerzo querrá que le reduzcan su sueldo un 30 % por real decreto ley.
Si una persona se jubila a los 60 y vive hasta los 85, ¿va a estar cobrando pensión durante 25 años? Por mí perfecto. Me daría una vida que te cagas. ¿Es sostenible eso? Ni por asomo.
Como mucho sería un 12,5%. Si tuviera que hacerse de este modo, a primera vista sonaría doloroso, aunque igualmente ya se está haciendo y a costa de trabajar más horas en vez de menos. Lo mismo se podría compensar con otras ventajas para las empresas, con objeto de mantener en la medida de lo posible los salarios. Esto evidentemente a corto plazo no parece posible, si no hay otras medidas fuertes que aporten ingresos.
En cuanto a lo de la edad de jubilación... aumentarla nos parece mal, entiendo, y reducirla también. ¿Resulta que 65 (ahora 67) es la cifra idónea? No sé, lo que veo absurdo es que haya gente de sesentitantos currando, mientras que muchisimos jovenes de ventitantos no encuentran curro, cuando están sobradamente en mejores condiciones físicas y psicológicas para desempeñarlo. Los jóvenes también están resultando gastos, si bien no para el estado directamente, si para sus respectivas familias. Eso se traduce en que cada familia de media gasta dinero en mantener a estos jovenes sin trabajo, cuando podría pagarse ese dinero extra en impuestos para adelantar la jubilación, y que esos jovenes cogieran esos puestos, ganando en productividad, calidad de vida y sobre todo coherencia social.

No importa si eres un steve jobs que hace ganar mucho dinero a su empresa. Tienes el sueldo máximo limitado por ley.
De alguna forma hay que controlar que el dinero, y por tanto, los recursos de subsistencia y bienestar caigan en exclusiva y de forma desproporcionada en unas pocas manos, para el derroche, mientras muchísima gente no tiene más opción que malvivir. Limitar el salario máximo, o redistribuir porcentajes de beneficios de empresas entre empleados, o eliminando las compensaciones multimillonarias de cese de actividad de altos directivos, ayudaría a redistribuir la renta, y que todos tuviéramos una mayor calidad de vida real (y no 10 yates y cuatro ferraris para pasearlos una vez)

Alemania debe estar encantada con esa propuesta. Creo que solo países como Grecia o Portugal secundarían esa moción.
Pues que vote en contra. Su actitud no la podemos controlar, pero la nuestra sí.

PD: Entiendo que las propuestas son atrevidas, radicales, y difíciles de concebir, sobre todo a corto plazo. Sinceramente creo que de poder realizarse, sería en el transcurso de varias legislaturas, y previa preparación del terreno con medidas paulatinas que aseguren, por un lado la viabilidad económica del proyecto, y por otro la asimilación de la sociedad de que otro sistema es posible.
Creo que es fundamental, aparte de la persecución del fraude fiscal, la centralización de la energía, y la redirección del origen de la misma hacia fuentes renovables. Creo que toda esa infraestructura generaría mucho empleo; y además, a un nivel público reduciría el coste tanto de electricidad, como de combustible, y lo mismo no tenemos que emplear tanto dinero de nuestros bolsillos para mantenerlo, y aunque ganemos menos dinero (por trabajar menos horas), esa diferencia sea compensada.

» autor: MaRDuC

#178 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 16:02:17 +0000

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» autor: --146329--

#177 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 16:01:31 +0000

#110 ¿Y me podrías indicar, según tú, qué partido político propone medidas económicas realizables y con una detallada estimación de "el coste y consecuencias de esas medidas"?

» autor: Hanxxs

#176 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 16:00:38 +0000

#157 Si, a mi también me gusta esa explicación y va en consonancia con lo que he querido decir anteriormente.

La cosa es que cualquier medida seguro que afectará a algunas o muchas empresas y tengan que cerrar. El tema está en verlo globalmente y ver cual es la mejor solución. La política actual no está dando resultados y además puede ser parte del problema.

» autor: Rembrandt

#175 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397323-- — Mon, 26 May 2014 16:00:11 +0000

#142 Ese limite de recaudar una cosa para un solo fin, no se debería quitar, ya que hace una función de limitación de la corrupción y de tirar dinero publico increíble. Y pienso que en algunos casos se debería acotar más y flexibilizarlo en otros casos. Mas que nada porque ayudaría a que los ciudadanos veamos mejor a que se dedica nuestros impuesto y los paguemos con gusto. Por ejemplo, la recaudación de los impuestos a hidrocarburos, estaría genial que se dedicase exclusivamente a financiar y promover el transporte sostenible. Los impuestos especiales del tabaco, al sistema de salud y lucha contra el cáncer.

» autor: --397323--

#174 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 15:59:51 +0000

#166 cumplir la norma? Osea, gente que no tiene nada que ver con la empresa, pero que se pone ahí de parapeto para saltarse la norma de que tiene que haber 100 inversores tú lo llamas "cumplir la norma"?

» autor: Shotokax

#173 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 15:58:21 +0000

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» autor: --146329--

#172 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

WarDog77 — Mon, 26 May 2014 15:56:43 +0000

#166 Pues ya esta, a los beneficios de las SICAV se les aplica el mismo sistema que a las inversiones en bolsa y demás, y el sistema de las SICAv se aplica a inversiones en sectores estratégicos para el estado (renovables, investigación farmacéutica, investigación base, etc)

» autor: WarDog77

#171 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 15:52:16 +0000

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» autor: --146329--

#170 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--145513-- — Mon, 26 May 2014 15:51:48 +0000

Yo creo que podrian ir mas alla. Lo que se necesita es un nuevo proceso constituyente: democracia participativa, modificacion de leyes electorales, separacion de poderes, referendum sobre la monarquia, modelo de estado. Creo que este deberia ser el objetivo.

» autor: --145513--

#169 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Maegruin — Mon, 26 May 2014 15:51:12 +0000

#26
1- Poner artificialmente un salario mínimo más elevado implica aumentar la inflación, ¿de que sirve que se gane más si las cosas van a estar más caras?? El nivel de pobreza es el mismo.

2- Claro que se puede renegociar o dejar de pagar, pero eso tiene consecuencias directas (te van a pedir más intereses si te vuelven a prestar). Ahora mismo gastamos más en intereses de la deuda que en prestaciones por desempleo, que tengamos que pagar aun mas es incompatible con aumentar el gasto social.

3- Reducir la jornada laboral es viable cuando tienes sueldos altos y los trabajadores pueden asumir reducirse el sueldo. Con los sueldos actuales muchas familias ya viven al dia. Si pretendes que se mantengan los sueldos trabajando menos eso implicaria que aumente la inflación (mayores costes salariales). Volvemos a lo mismo del punto 1.

4- La única medida en la que estoy de acuerdo, de todos modos queda por ver que eso de para cubrir el brutal aumento de gasto que implican medidas como la renta basica o el aumento de pensiones a 60 años. Lo dudo.

» autor: Maegruin

#168 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--45096-- — Mon, 26 May 2014 15:51:06 +0000

#138 podran las empresas subir los precios para tener beneficios? O controles de precios tipo Venezuela?

En los países donde un camarero cobra 2000 euros un café cuesta 3 euros. Cual es el plan para lidiar con una inflación de dos dígitos?

» autor: --45096--

#167 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397323-- — Mon, 26 May 2014 15:50:28 +0000

Quiero mostrar aquí mi sorpresa, ante la falta de noticias acerca de los resultados de los comicios en clave Europea. Que es para lo que realmente son.

Los escaños euroescepticos(se mete en el saco a muchos partidos que simplemente piden otra UE, no destruirla) se han multiplicado, pero sus escaños vienen única y exclusivamente de los Populares.

El PPE se ha dejado 50 escaños por el camino, mientras que los Socialistas Europeos han repetido resultado.

Se ha producido un leve aumento de los partidos de izquierda, Los Verdes+La izquierda de Tzsipras superarían los 110 europarlamentarios(No se sabe seguro cuantos escaños de los nuevos partidos irán a parar a estar formaciones).

Y algo histórico que no se ha producido desde hace 20 años, la suma de los partidos de izquierdas y centroizquierdas. (Socialistas, verdes e izquierda europea) superarían en europarlamentarias a cualquier otro grupo resultable de pactos, ya que no me imagino a los eurofobos votando a favor de la investidura del candidato del PPE a presidente de la comisión.

Por lo que el día de la votación, puede haber sorpresa mayuscula.

» autor: --397323--

#166 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 15:47:34 +0000

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» autor: --146329--

#165 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

audrey2012 — Mon, 26 May 2014 15:47:11 +0000

#85 Por lo que a mí respecta, me da igual si el programa de Podemos es factible o no, nadie esperaba que subieran al poder, probablemente ni siquiera los que los hayan votado. Pero lo que el PPSOE defienden desde hace años (sacar tajada al máximo para si y sus amiguetes y luego ahí os apañéis, aunque eso no sea lo que ponen en su programa) tampoco es muy factible, visto adonde nos ha llevado. De hecho, el capitalismo puro tampoco es factible a largo plazo. Pero por lo que a mí respecta, sin haber votado a Podemos, me alegro si supone una buena bofetada, y más que harían falta.

» autor: audrey2012

#164 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

zagalico — Mon, 26 May 2014 15:46:54 +0000

#1 Y qué pasaría? Pues que entre esos dos lo difamarían, y harían todo lo posible para que no hurgara en sus cuentas y todo el vecindario viera los chanchullos que están haciendo esos dos. El miedo que tienen es que se descubra cómo tienen montado el tinglado, antes matan a que nadie que no sea de la casta PPSOE meta las narices en "sus" asuntos de estado.

» autor: zagalico

#163 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Lorzax_YT — Mon, 26 May 2014 15:46:40 +0000

#1 Imagina una empresa totalmente transparente financiada mediante crownfunding con todos los datos públicos

» autor: Lorzax_YT

#162 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--358136-- — Mon, 26 May 2014 15:46:35 +0000

La foto es de traca. O de La Hora Chanante.

En cualquier caso, me alegro del ataque al bipartidismo.

» autor: --358136--

#161 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

frankiegth — Mon, 26 May 2014 15:46:15 +0000

Para #3. Lo que tenemos ahora son inversobres...

Para atraer verdaderos inversores primero hay que ofrecerle un país con unas buenas bases de paz y justicia social y un mínimo de estabilidad económica a la sociedad civil, no es tan dificil de entender.

Los inversobres de ahora invierten a sabiendas en país que se cae a trozos, inversobres de ida y vuelta que no se van a quedar entre nosotros cuando truene y llueva, y eso no es una apuesta a largo plazo.

» autor: frankiegth

#160 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Mark_ — Mon, 26 May 2014 15:46:04 +0000

#26 Ademas de que de llegar Podemos al Gobierno dudo que implanten TODAS las medidas al segundo día: esto es un proceso de años que se vs adaptando poco a poco y ajustando.

» autor: Mark_

#159 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

M_M — Mon, 26 May 2014 15:45:43 +0000

#60 Pues tenemos una cosa que no tiene en la city ni en alemania: sol!! Que se metan los Volkswagen por el culo y que se hinchen a frankfurts y a chips and fish!!

Ya basta de confundir a la gente, para vivir lo importante es tener buenos alimentos y buen tiempo, y de eso tenemos de sobras!!!

» autor: M_M

#158 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--406307-- — Mon, 26 May 2014 15:43:29 +0000

#53 Cualquier deuda creada desde la especulación y la mala gestión de las entidades bancarias es ilegítima.
Cuando además no conlleva procedimientos penales y civiles hacia esta gente.

Cuando tú tienes una mala gestión o has vivido por encima de tus posibilidades te embargan los bienes, no es el estado el que te paga tus deudas.

La economía actual es una tomadura de pelo se puede especular que sale gratis, luego viene a salvarte el Estado. Casi nadie tiene 100.000€ en la cuenta, así que se rescata a las grandes fortunas. Cuando caigan unos cuantos bancos y grandes inversores, veremos si se pondrían las pilas para separar banca normal con la especulativa y un mayor control.

» autor: --406307--

#157 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--332261-- — Mon, 26 May 2014 15:41:59 +0000

#145 Es un asunto complejo, porque si la empresa del pueblo es enana y subsiste a duras penas, si se ve obligada a subir los salarios quizás tenga que cerrar y echar sus pocos trabajadores a la calle. Con lo que menos gente podrá ir al bar a tomarse un vino, y como el sector vinícola tambien a tenido que subir los salarios a sus empleados pero se está encontrando con que se vende menos vino también se traducirá en mas empleados en la calle.
Es complejo. La explicación que me ha dado #122 me ha gustado bastante.

» autor: --332261--

#156 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Pedro_Almagro — Mon, 26 May 2014 15:41:19 +0000

#104 ¿por que no llega tu empresa a fin de mes? Déjame adivinar , ¿por que no vendes?¿por qué no vendes? Espera espera, ya sé... ¡Por que la gente no compra!¿por que la gente no compra?

» autor: Pedro_Almagro

#155 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

FrCeb — Mon, 26 May 2014 15:40:48 +0000

la foto que sale detras del arbol ha sido muy TESTIMONIOS

» autor: FrCeb

#154 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Sc4ramouche — Mon, 26 May 2014 15:38:34 +0000

joer, que puta cansinez con podemos, los vamos a tener hasta en la sopa, si lo llego a saber no les voto

» autor: Sc4ramouche

#153 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--394475-- — Mon, 26 May 2014 15:36:37 +0000

#133 "Mañana llega podemos al gobierno y se acaba el fraude fiscal.....menuda demagogia barata...."
Y tú me acusas de demagogia diciendo esas cosas...¿en serio?

» autor: --394475--

#152 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Pedro_Almagro — Mon, 26 May 2014 15:36:15 +0000

#5 hombre, y si los trabajadores pagan ellos todos los gastos y renuncian a su sueldo, las empresas se les permite hipotecar sus casas y como atractivo adicional retomas la tradición del derecho de pernada, ¿cómo no van a venir los amados inversores? ¿De qué ha servido esa bajada de pantalones? Es de primero de économicas que si dejas al pais sin clase media que consuma, no vale para nada que sea mas rentable. ¿si la gente no se puede permitir una nevera? ¿De que sirve que producirla te dé más beneficios? A menos que exprimas los paises que mas te interesan para que unos pocos compren tus productos en otro sitio que si puedan. ¿esos son los amados inversores que defiendes?

» autor: Pedro_Almagro

#151 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 15:35:11 +0000

#150 pero qué inversores? Los mariachis?

» autor: Shotokax

#150 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 15:32:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#149 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--192314-- — Mon, 26 May 2014 15:30:18 +0000

#5 Yo preferiría decirle a toda esa gente que somos un país serio en el que la banca pagará sus deudas, no que los ciudadanos son atracados para pagar la deuda. La mierda de la SAREB es el mal que lastra nuestra economía.
Que los bancos tengan que pagar su deuda, no rescatarles todos, sin SAREB ni leches. Liquidación masiva de sus pisos, caída de precios y explosión final de la burbuja, acceso barato a la vivienda por parte del ciudadano, que tras pagar la vivienda consumiría, consumo que generaría economía etc etc...

» autor: --192314--

#148 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChukNorris — Mon, 26 May 2014 15:29:22 +0000

#115 no seas crío, la "justicia universal" era con clara intención de controlar aguas internacionales (narcotráfico/inmigración) ... que algunos jueces se flipasen un poco mucho, no invalida la intencionalidad inicial de esa "justicia universal", que es para lo que realmente servía.

» autor: ChukNorris

#147 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--87193-- — Mon, 26 May 2014 15:29:11 +0000

#139 ¿ Qué parte de " si la gente tiene más gasta más" no has entendido?
Esa empresa vendería mucho más porque la gente podría gastar más.

» autor: --87193--

#146 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

WarDog77 — Mon, 26 May 2014 15:28:56 +0000

#129 El problema del capitalismo, es que si no esta fuertemente vigilado por un Estado fuerte y con voluntad social, se transforma en liberalismo, y ese perro ya lo conocemos

» autor: WarDog77

#145 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 15:28:38 +0000

#132 En los bares cada vez hay menos personas. Eso cualquiera lo ve. ¿Cual es la razón? Pues que no hay dinero.

Si en la empresa del pueblo suben los salarios, se reparte el empleo... Habrá más personas que puedan consumir. Que puedan ir al bar a tomarse un vino. Se venderá más vino, esto hará que más trabajadores puedan tener trabajo en ese sector....

Y bueno, esto no es tan fácil obviamente. Porque hay que ser competitivos con otros países y tal... pero no podemos competir con China en salarios. Tenemos que competir con otro tipo de países y en otro tipo de productos. Nuestros salarios ya son de los más bajos ... y aún así tenemos los que más paro.

» autor: Rembrandt

#144 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Maegruin — Mon, 26 May 2014 15:28:12 +0000

#9 El impago de deuda implica la salida del euro e inventarse una nueva moneda que tendriamos que devaluar para compensar el aumento del gasto publico que suponen estas medidas, y encima sin lo que te puedan prestar dinero por lo que hay que prepararse a un periodo inflacionista. En ese contexto ningun inversor extranjero va a volver aqui, si quieren invertir en un pais con ese nivel de inseguridad antes lo harian en Venezuela, Argentina, Brasil ... que alli al menos tienen materias primas (petroleo, metales...) y mano de obra mas barata.

Dicho esto su programa tiene puntos muy interesantes, pero otros no son para nada realistas en el contexto actual.

» autor: Maegruin

#143 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--274213-- — Mon, 26 May 2014 15:27:43 +0000

Yo salvo la chorrada de declarar Europa zona libre de cultivos transgénicos todo cojonudo.

» autor: --274213--

#142 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

clstrife — Mon, 26 May 2014 15:26:57 +0000

#3 Realmente se puede, si quitasen la maldita restricción de que sólo lo recaudado para un fin se puede destinar a ese fin y los presupuestos realmente saliesen de una bolsa común que se puede redistribuir como se desee.

Porque así se podría dejar de comprar armamento para no perder servicios sociales. Dejar de pagar a ciertos sectores para beneficiar a otros, pero tal y como está todo actualmente no se puede hacer.

Aunque te doy la razón en que es difícil o imposible. Hace falta un partido kamikaze, que llegue al poder, reviente completamente la partitocracia y las leyes actuales, reforme la constitución y se haga tan impopular que no vuelva a ser elegido. Necesitamos una fuerza nueva que limpie el país a tal extremo que la gente no lo quiera volver a escoger.
Para mí sólo alguien que no haga amiguetes en ningún sector económico y ponga a todo el sector público y privado patas arriba y en solfa será el partido que nos sacará de donde estamos.

» autor: clstrife

#141 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChukNorris — Mon, 26 May 2014 15:26:45 +0000

#104 Siempre pueden hacer "magia" y reducirte del impuestos esos 10.000€ que le vas a pagar de más a los trabajadores

» autor: ChukNorris

#140 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--87193-- — Mon, 26 May 2014 15:26:33 +0000

#115 Osea que la justicia universal es una magufada española...
Y los derechos humanos también magufada no?
Anda y que te de el aire

» autor: --87193--

#139 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Iamforce — Mon, 26 May 2014 15:25:59 +0000

#119 a mi no me compares con ese desgraciado. Una empresa se deja unos 1900-2000 euros para pagarle a un trabajador 1000, ahora si quieres se lo doblamos y luego hablamos de como esa empresa llega a final de mes. Manda huevos... os creéis que queremos restar y destruir iniciativas, lo que queremos es construir un pais mejor, pero con menos unicornios y mas sentido común.

» autor: Iamforce

#138 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 15:25:45 +0000

#117 Hay cientos de miles de PYMES que no pueden pagar los salarios a sus trabajadores. Pero no son tontos, saben que el problema es que no hay dinero.... que la gente no tiene dinero y por eso no venden. Si mi competencia tiene que subir los sueldos igual que yo, no hay problema. Si se que eso será en beneficio de la enconomía... también se que al final será en mi beneficio.

» autor: Rembrandt

#137 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

WarDog77 — Mon, 26 May 2014 15:25:31 +0000

#50 La s SICAV solo sirven para que sus dueños evadan pagar lo que hay que pagar por beneficios inversionistas, no nos engañemos, ademas, de que el dinero parado no beneficia en nada a España, y así nos va, si en vez de tratar como privilegiados a las SICAV se tratase así a fondos inversores en I+D otro gallo nos cantaría. El estado tiene potestad para ello, decidir que inversiones desgravan y cuales no, ¿te imaginas que el tratamiento que se da a las SICAV se les diese a las inversiones en investigación ¡seria la bomba!

» autor: WarDog77

#136 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

pastorator — Mon, 26 May 2014 15:25:06 +0000

#129 Díselo a Nigeria, Tanzania, Ruanda, Zambia, Níger, Madagascar, Nepal, ...

¿Porque los que mencionas tu sí y estos no?

La mayoría de los humanos son muy muy egoístas, quieren su bienestar y se la suda el bienestar del resto.

No sé si soy comunista, pero desde luego yo estaría dispuesto a cobrar lo justo para vivir, si con ello muchas otras personas tuvieran la oportunidad de tener una vida decente.

» autor: pastorator

#135 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hutter — Mon, 26 May 2014 15:24:45 +0000

#117 Claro que son estúpidos, los de las PYMES deberían apoyar una renta básica de 10.000€ al mes para que todos pudiésemos comprar cientos de cosas al día! Imagina la cantidad de piruletas y unicornios que se pueden comprar con 10.000€ al mes! No se como están tan ciegos!

» autor: hutter

#134 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--136355-- — Mon, 26 May 2014 15:24:20 +0000

Está bastante claro que son medidas inviables a no ser que el objetivo sea hundir más el país, recuerda a homer simpson cuando se hace encargado de medio ambiente de springfield. Son las mismas chorradas que ha propuesto siempre IU

Ahora bien, igual que IU, puede ser un buen partido de cara a presionar a un gobierno más centrista para acercar la política al ciudadano. No veo a un partido así gobernando pero sí formando parte de una coalición de gobierno.

» autor: --136355--

#133 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:21:59 +0000

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» autor: --397668--

#132 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--332261-- — Mon, 26 May 2014 15:21:42 +0000

#65 si que tendrán más ventas si hay más gente trabajando y con salarios más altos. Pero si ellos no pueden contratar más gente porque no pueden darle un salario más alto y menos horas de trabajo no habrá más gente trabajando y no tendrán más ventas.
No se, pero creo que menos horas, más trabajadores, más salario = menos empresarios, más paro. Quizas el que lleve una megaempresa si lo pueda hacer, pero el dueño del bar de la esquina que actualmente tiene 3 personas contratadas quizás no, el dueño del taller mecánico de la calle de al lado con 4 trabajadores quizás tampoco.
No te digo que se quede como está porque esta claro que no vamos a buen puerto, pero no veo en esta propuesta un camino muy diferente.

» autor: --332261--

#131 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--87193-- — Mon, 26 May 2014 15:20:13 +0000

#115 Nadie ha dicho que España no vaya a pagar su deuda,se habla de no pagar deudas privadas con dinero público y el 90% de la deuda achacada a España es deuda privada que la casta ha transformado en pública (Bancos,cajas de ahorros,etc)

» autor: --87193--

#130 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hiden — Mon, 26 May 2014 15:20:09 +0000

#42 Me flipa, atizando a Podemos desde el principio. Dejemosles que trabajen y veamos cómo lo hacen. PPSOE ya han tenido su tiempo. Aquí parece que la sociedad no digiere que un partido nuevo haya tenido éxito. Se ve miedito.

Pero qué narices, cuando es el PP el partido que prometió el oro y el moro y luego no cumplió nada de su programa. A este partido no se le critica de esta forma porque deben ser caballito blanco. O mejor, unicornio. ¿Deberíamos haber votado a las gaviotas a sabiendas de que luego van a hacer lo que les sale del orto o qué?

» autor: Hiden

#129 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:19:59 +0000

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» autor: --397668--

#128 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--394475-- — Mon, 26 May 2014 15:19:43 +0000

#23 Es el principal problema que tenemos: la forma en que enfocamos el problema. No es casual, claro, ha costado años de cultura neoliberal.
No hablas del fraude fiscal, obvias la deuda odiosa o que se haga o no una auditoría para conocer cuál nos corresponde pagar...
Citas todos los puntos que podría mencionar un tertuliano tipo de Intereconomía. Y por desgracia para muchos lo que dices es de sentid común, aunque sea en parte, falso, en parte falaz y obvie directamente los poderes recogidos en la Constitución.

» autor: --394475--

#127 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 15:19:13 +0000

#50 eso que dices es como nos quieren vender que funciona teóricamente, supongo. La realidad es que es una tapadera para evadir impuestos por parte de los millonarios, que pagan un 1%, mientras que el resto de los mortales estamos pagando como cabrones. De hecho, dices que "son los dueños de la SICAV los propios inversores, los que gestionan para si mismos", cuando el duenno solo es uno y el resto los mariachis, y no conozco ni una sola persona que haya ido a la cárcel por eso, lo que quiere decir que el fraude está consentido.

» autor: Shotokax

#126 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--416079-- — Mon, 26 May 2014 15:19:01 +0000

Lo positivo de todo esto es que por primera vez desde hace mucho tiempo estamos debatiendo sobre propuestas concretas. Que el ciudadano se involucre en algo más que decir yo soy (x)ista y odio a los (y)istas, y entremos a debatir medidas concretas que afecten a nuestro futuro y que efecto tendrían.
Mérito del programa de Podemos.

» autor: --416079--

#125 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

WarDog77 — Mon, 26 May 2014 15:18:57 +0000

#5 ¿Y si eliminamos el fraude fiscal y vigilamos el traspaso de dinero a paraísos fiscales y sociedades interpuestas, llegaría?
¿y si las empresas que operan en España pagan impuestos por los beneficios REALES obtenidos en España, llegaría?
¿y si TODOS los beneficios empresariales o del capital pagasen el equivalente al IRPF que paga un asalariado (salvo reinversiones que generen empleo, I+D, o sociales), llegaria?

¡Anda que no hay sofa para rascar...!

» autor: WarDog77

#124 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChukNorris — Mon, 26 May 2014 15:18:43 +0000

#96 No se como lo plantean, se como lo propondría yo (a vuelapluma) ...

El dinero negro desaparece el 90% en cuestión de meses, solo tienes que obligar a las empresas a utilizar un software de gestión para hacer las transferencias entre ellas (y que de paso haga la declaración de hacienda y esas cosas), ya que estamos basado en cuentas en un banco ~~público~~ nacionalizado. (es parecido a la declaración que se hace actualmente de proveedores/compradores de más de 3.000€ ... pero para todos).

Reducción del gasto simplemente a nivel "empresarial" se ahorran unos cuantos cientos/miles de millones centralizando las compras ... ¿que es eso de hacer concursos públicos por cada comunidad autónoma para comprar ordenadores para los colegios? ... es solo un ejemplo, haz lo mismo en sanidad, educación y todo lo relacionado con las admin públicas. ¿por qué un contrato eléctrico para cada ayuntamiento en vez de uno nacional con una importantísima rebaja en precios y de telefonía ... ?

Toma de sectores estratégicos ... electricidad, agua, comunicaciones ... vamos, esto es un clásico que genera ingresos a un estado si se gestiona medianamente bien.

» autor: ChukNorris

#123 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:18:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#122 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

audrey2012 — Mon, 26 May 2014 15:18:35 +0000

#45 Habría que ver la elasticidad entre la renta disponible y la demanda y entre la demanda y beneficios de las pymes. Es un cálculo complicado pero un aumento de los salarios no significa NECESARIAMENTE una disminución de los beneficios de las empresas a medio-largo plazo. Alemania tiene uno de los costes de mano de obra más caros del mundo y sus empresas están entre las más competitivas del mundo. Los beneficios de las empresas no vienen sólo del lado de los costes. Se podría acompañar esta medida con otras impulsoras del consumo que compensar esos efectos negativos por el lado de los ingresos de las empresas. El problema viene a ser que generalmente las medidas expansionistas suelen tener a corto plazo efectos negativos en las cuentas del Estado, que no están para tirar cohetes, y habría que buscar también modos de compensarlo. Nadie ha dicho que sea fácil, todo es una cadena y las medidas económicas no pueden tomarse de forma aislada. Se han hartado de decir que hay que apretarse el cinturón y eso es un hecho. Yo no lo discuto. Lo que no tiene sentido es ponerte ese cinturón al cuello debilitando hasta la agonía a la clase media, que es el pilar fundamental de la economía.

» autor: audrey2012

#121 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

pastorator — Mon, 26 May 2014 15:18:02 +0000

#43 Es que lo que no habéis entendido es que en el fondo Podemos plantea un cambio radical de sistema.

¿O que os creéis que siguiendo con el sistema capitalista se pueden cumplir sus propuestas?

Lo que Podemos plantea es un sistema en que el dinero dejará de ser tan importante, no se mirará a las empresas tanto por cuanto dinero ganan sino por cuanto aportan a la sociedad, no sé si no estáis viendo que Podemos plantea austeridad, pero no austeridad de la que profesan los actuales gobiernos, austeridad de verdad. Ganar lo suficiente para que todo el mundo pueda tener una vida digna y dejar de lado el consumismo radical.

Olvidaos del capitalismo. Si queréis seguir en este sistema no votéis a Podemos, hay otras opciones. Otra cosa es que a medio-largo plazo sean sostenibles. Desde luego el capitalismo no lo es

» autor: pastorator

#120 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 15:17:25 +0000

#109 Pues empieza a leer por que de mentira poco..

Suecia pone a prueba jornada laborales de 6 horas (por algo se empieza, www.elperiodico.com/es/noticias/economia/suecia-pone-prueba-reduccion-)

Holanda tiene un salario mínimo que ronda los 1400€, en Finlandia hay ayudas brutales a los estudiantes brillantes, y así me puedo pasar un rato. Y en ningíun momento he dicho que se apliquen todas

Y tú mismo das parte de la solución, poder se puede... pero hay que cambiar muchas cosas.

» autor: yampoo

#119 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--87193-- — Mon, 26 May 2014 15:16:48 +0000

#104 Destrozar las pimes...ni rajoy lo hubiese rebatido mejor...
Es de primero de económicas el saber que para reactivar la economía es básico reducir la presión fiscal,si la gente tiene más gasta más y si se gasta más la economía crece,incluidas las pymes.

» autor: --87193--

#118 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

kucho — Mon, 26 May 2014 15:16:31 +0000

como hemos aprendido en las ultimas elecciones, prácticamente ratificado por estas, lo que ponga en el programa electoral no tiene nada que ver con la realidad. no es inteligente preocuparse por si llegará o no cuando el pp nos tiene esperando desde hace años por sus promesas.

» autor: kucho

#117 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:16:03 +0000

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» autor: --397668--

#116 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

NapalMe — Mon, 26 May 2014 15:15:27 +0000

A mi lo que me da miedo, es cuando dicen (los partidos en general, no solo podemos), que "van a quitar" pero no hay ni una pista de "que pondremos en su lugar."

» autor: NapalMe

#115 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:15:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#114 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

tul — Mon, 26 May 2014 15:14:53 +0000

#93 le han sacado el lado bueno a iturgaiz en eses gif

» autor: tul

#113 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--300772-- — Mon, 26 May 2014 15:14:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#112 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

hutter — Mon, 26 May 2014 15:14:19 +0000

Ojalá saquen mayoría absoluta, yo estoy dispuesto a aguantar 4 años de estatismo salvaje si con eso se acaban estos discursos baratos y demagogos de tarta para todos.

» autor: hutter

#111 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 15:14:12 +0000

#104 Si tu empresa no llega a fin de mes seguramente es porque la gente no tiene dinero para consumir.

Las cosas no pasan mágicamente, pero es de lógica pura que si no hay dinero para gastar las PYMES se van a comer sus productos con patatas.

» autor: Rembrandt

#110 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 15:14:10 +0000

#89 Persona formada = Persona que es capaz de estimar el coste y consecuencias de esas medidas, de conocer el estado de los ingresos/gastos nacionales y de concluir, por tanto, qué significan realmente esas medidas populistas.

Persona no formada = Aquellos que se creen cualqueir cosa que suene bien, como que La ciudad de las Artes y las ciencias iba a suponer un chorro de dinero para la ciudad, que el AVE es una infraestructura imprescindible o que un puente de Calatrava aqui es fundamental porque la ciudad de al lado ya tiene uno...

» autor: wanakes

#109 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:13:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#108 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

barkalez — Mon, 26 May 2014 15:13:52 +0000

#33 A mi me dan mas miedo las malas

» autor: barkalez

#107 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--88899-- — Mon, 26 May 2014 15:13:27 +0000

Y personalmente no lo veo una utopía pero si así lo fuera, la prefiero a la distopía en la que nos encontramos.

» autor: --88899--

#106 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--152779-- — Mon, 26 May 2014 15:12:58 +0000

#0 son 5 escaños... Que no esta nada mal, pero la propia noticia lo dice.

» autor: --152779--

#105 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--87193-- — Mon, 26 May 2014 15:12:50 +0000

#71 ¿Llamas país serio a uno donde se liberan narcotraficantes y se persigue a la gente por su opinión?....anda...deja ya la tele...

» autor: --87193--

#104 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Iamforce — Mon, 26 May 2014 15:12:39 +0000

#92 Ya, cuando mi empresa no llega a fin de mes, le subo 10.000 euros de sueldo a todos mis trabajadores y, mágicamente, al día siguiente mis ventas se disparan.

Lo que hay que oir... quereis destrozar las PYMES.

» autor: Iamforce

#103 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

DD00D0D — Mon, 26 May 2014 15:12:24 +0000

#94 Menos mal que me has avisado...

» autor: DD00D0D

#102 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--45096-- — Mon, 26 May 2014 15:11:46 +0000

#36 Yo quiero un pony!

» autor: --45096--

#101 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--88899-- — Mon, 26 May 2014 15:11:43 +0000

#5 gracias por el dato. Lo que ocurre es que aunque sea síntoma de mejoría el porcentaje engaña y es que la inversión había caído a mínimos los años anteriores. Por otro lado no se ha visto ese dato acompañado de mejoras salariales o más empleo lo que indica que el dinero que manejan las grandes empresas va a parar a los bolsillos de unos pocos. Es basicamente lo que sucede, los ricos son más ricos, la clase media desaparece y la baja cada vez anda más asfixiada y no veo nada de malo en que unas alternativas políticas hablen de otro tipo de estructuración social a medio plazo.

» autor: --88899--

#100 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--430550-- — Mon, 26 May 2014 15:11:33 +0000

En el ideario, me parece que hay unas cuantas utopías ... a mi me gustaría que fuesen mas realistas pero bueno, es lo que ellos proponen y les voté igual.

Cuando oigo hablar a algunos de izquierda me pregunto. ¿Realmente piensan que se puede uno bajarse del barco, así?. No dejamos de estar dentro de un mercado puramente capitalista, nuestras empresas(en general) no aportan valor añadido, muchas viven de Papa estado, o sea, nosotros. No se les puede decir oye ... que subo el salario mínimo 400 euros. Vamos, yo creo que es imposible.

Empezar por cambiar las leyes internas, luchar por el por un nuevo sistema electoral, regulación del sueldo de los ayuntamientos, incentivación de la justicia, la persecución del fraude y el jaque a los bancos, me parecería mas que de sobra.

Si algún día llegan al poder, no van a saber ni por donde empezar a recortar de la enorme cantidad de derroche que aun debe haber en las arcas del estado.

» autor: --430550--

#99 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

litos523 — Mon, 26 May 2014 15:11:24 +0000

#81 No se si sabrás que uno de los bancos a los que el gobierno debe dinero es Cajamadrid, el mismo que ha tenido que ser saneado con dinero publico por su agujero patrimonial, y cuyos pufos inmobiliarios han pasado al sareb (el banco malo que pagamos todos)

Y siguiendo con lo de no pagar es robar... ¿si no pagas la hipoteca, ademas de ir a la calle tienes que ir a la cárcel por ladrón?

Hay una diferencia entre declarar que no puedes pagar y que el banco prestatario asuma su cuota de riesgo y que el banco preste dinero (con un buen interes) porque no hay riesgo alguno y siempre cobrará aunque se hunda un pais.

» autor: litos523

#98 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--394475-- — Mon, 26 May 2014 15:11:12 +0000

#2 Si te quieres reír un rato date una vuelta por Periodista Digital
www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2014/05/26/eduardo-inda-podemo

#22 Joder, ni hecho aposta. Es como leer un artículo de los años 20 diciendo que si seguimos así al final a las mujeres hasta se las dejará votar (bueno, seguro que el ABC escribió algo así en aquella época).

» autor: --394475--

#97 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChukNorris — Mon, 26 May 2014 15:10:44 +0000

#85 Pero el programa de Podemos es ~~como~~ una declaración de intenciones hecha en un par de meses ... nadie "formado" se plantea que eso sea un programa serio de gobierno que vayan a poner en marcha en cuando se pongan a gobernar.

Dales tiempo para que lo desarrollen y se "rueden" en algunos ayuntamientos/comunidades, tienen gente de sobra preparada para hacer programas factibles.

» autor: ChukNorris

#96 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--45096-- — Mon, 26 May 2014 15:10:11 +0000

#25 Ahora 5 líneas explicando cada punto.

Y que todo cuadre si es posible. Por cierto te has olvidados de subir los impuestos al lujo y a las grandes empresas

» autor: --45096--

#95 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

emilio.herrero — Mon, 26 May 2014 15:07:47 +0000

#63 Y lo que propone que los trabajadores tengan jornada de 6 horas y las empresas pagen mas impuestos... posiblemente las grandes empresas si puedan aguantar esto, pero el 90% de las empresas Españolas que son PYMES suficientemente hasta el cuello estan ya como para hacerles contratar mas trabajadores y encima aumentarles los impuestos... con el consumo por los suelos y estas medidas ¿cuantas empresas mas cerrarian ?

» autor: emilio.herrero

#94 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Alberto_meneame — Mon, 26 May 2014 15:07:33 +0000

#82 el del blogsalmon siempre critica para llamar la atencion y asi tener mas visitas

» autor: Alberto_meneame

#93 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Vermicide — Mon, 26 May 2014 15:06:54 +0000

i.minus.com/i8M19b23PSRYa.gif

» autor: Vermicide

#92 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 15:06:50 +0000

#71

1.- Como he comentado, una de las ventajas de un salario mínimo más alto es que la gente tiene más para gastar. De modo que el pequeño empresario al que le cuesta pagar ese salario mínimo más alto se verá recompesado con unas mayores ventas. Lo que ocurre ahora mismo es justo lo contrario, cada vez sueldos más pequeños que hace que la gente consuma menos y que el empresario no tenga ventas..... que quiera pagar menos al empleado.... que este consuma menos.... hasta que ya sabes lo que pasa. Se cierra la persiana.

2.- Eso es mentira. Casi todos los países del mundo han dejado de pagar su deuda alguna vez:

En Europa, todos los países se han declarado en default alguna vez: Francia en 9 ocasiones, Rusia 7 veces y el Reino Unido en 5 ocasiones. Y España unas cuantas veces también.

Pero hablamos de no pagar la deuda ilegítima, no de dejar de pagar toda la deuda.

3.- El dinero sale del aumento de consumo, de esos impuestos... y de evitar el fraude, la corrupción, el derroche... y los que más tienen que paguen una parte proporcional.

4.- "Que partido o gobierno no quiere perseguir el fraude y tener muchos mas millones??"

En serio, eso es un chiste o una broma de mal gusto..... ???¿?

Y sobre los relojes Rolex... pues quien quiera que lo compre por internet. Ni que ese fuese nuestro mayor problema.

Lo lógico es que las cosas de lujo paguen más impuestos que los artículos de primera necesidad. Si eso es comunismo... yo lo compro.

» autor: Rembrandt

#91 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 15:06:20 +0000

#84 Todas no, pero se asemeja más a ese model de estado de bienestar que lo que tenemos nosotros.

» autor: yampoo

#90 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

azenbugranto — Mon, 26 May 2014 15:06:03 +0000

Esto es un programa marco, más apropiado para unas generales que para unas europeas. En la noticia deberían haber remarcado los objetivos de programa para el Parlamento Europeo, que es para lo que se ha votado este domingo.

Que ya se nos está olvidando.

» autor: azenbugranto

#89 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Hanxxs — Mon, 26 May 2014 15:05:42 +0000

#39 ¿El voto de una persona formada?

» autor: Hanxxs

#88 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--87193-- — Mon, 26 May 2014 15:05:09 +0000

#81 Robar es no pagar tu deuda,no pagar deudas privadas con dinero público se llama RESPONSABILIDAD
El 90% de la deuda Española es privada(Bancos,cajas de ahorro,etc).Deuda creada con el consentimiento de la casta para pagar favores políticos y es la misma casta quien la ha transformado en púbica.

» autor: --87193--

#87 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

diophantus — Mon, 26 May 2014 15:05:08 +0000

#20 Y tengo ganas de saber como va a ser el día a día con Podemos en el parlamento europeo

» autor: diophantus

#86 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

asterissco — Mon, 26 May 2014 15:03:16 +0000

#5 De eso nada, la necesidad mas importante de cualquier empresa son los clientes, y con las medidas de Podemos se incrementa el poder adquisitivo de la mayoría de la población que dispararía las inversiones extranjeras locas por traer todo lo que pueden para España.

» autor: asterissco

#85 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 15:02:58 +0000

#72 Lo que he dicho es el que piense el programa de Podemos es factible debería formarse más. Porque es una tal barbaridad de despropósitos económicos que solo personas sin ninguna idea de la economía puede creerse.

El votar es diferente. Se puede votar por muchas razones, como han hecho los franceses con el Frente Nacional : como una bofetada a ver si reaccionan los partidos en el poder. Y sospecho que gran parte de lo de Podemos es una bofetada a PSOE e IU a ver si espabilan.

» autor: wanakes

#84 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:02:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#83 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--352940-- — Mon, 26 May 2014 15:02:09 +0000

Mauricio Colmenero; pero esta que esssssss?

» autor: --352940--

#82 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

DD00D0D — Mon, 26 May 2014 15:01:46 +0000

Pues aquí también le dan bien al programa económico.

www.elblogsalmon.com/entorno/esto-es-lo-que-propone-podemos-en-su-prog

Espero que por lo menos les sirva para configurar la estrategia. A ver si aprovechan el conocimiento ciuadano que para eso está.

Un abrazo.

» autor: DD00D0D

#81 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 15:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#80 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 15:01:14 +0000

#75 Como he dicho, es un proceso... crea industria potente y te invitan a unas birras, sigue con una economía sumergida, de turismo y de baja calidad y estaremos como estamos...

Eso sí, quien piense que el cambio se consigue en 5 o 10 años... pues no, eso no... pero algún día habrá que empezar a remodelar el país a uno moderno?

» autor: yampoo

#79 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

silencer — Mon, 26 May 2014 15:01:12 +0000

Es muy divertido entrar en Periodistadigital (el diario online de Alfonso Rojo) y ver como le estan sacudiendo a Iglesias.

Es más, ahora salen como banners sugerencias (abajo) de enlaces que pueden interesarte.
Los 2 que me han salido a mi (mirando noticias de futbol ) son unas declaraciones de Inda diciendo q Podemos le da miedo, y un video de Iglesias (supuestamente) alabando a Bildu y a ETA .

El Rojo (nombre) está desatado contra el rojo (ideología).

jojojojo

» autor: silencer

#78 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--293474-- — Mon, 26 May 2014 14:59:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#77 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--87193-- — Mon, 26 May 2014 14:59:56 +0000

#23 ¿Qué estado social?
Lo de hinchar el globo más de la cuenta me suena,y es lo que ha pasado aplicando las políticas que tu defiendes y basando la economía en la gran falacia del crecimiento...
Creo que te mueves en una gran contradicción.
Además,la única deuda que no se pagaría es la privada que nos han colado como pública.

» autor: --87193--

#76 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Ryo-99 — Mon, 26 May 2014 14:59:41 +0000

Por eso una de las medidas del programa es 'socializar' el Banco Central Europeo para poder inflacionar moneda y así pagar todas sus propuestas. Además afirma que así seremos más 'competitivos' en las exportaciones (aká : mano de obra barata).

Creo que los alemanes no van a estar muy de acuerdo, pero en fin.

» autor: Ryo-99

#75 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 14:59:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#74 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

CherryBump — Mon, 26 May 2014 14:59:17 +0000

Con que cumpla la mitad de lo que dice ya tendríamos el triple de lo que tenemos ahora. Ha entrado a saco, igual la mitad se queda en agua de borrajas pero suena bien, eso es indiscutible.

» autor: CherryBump

#73 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 14:59:11 +0000

#62 joooodeeer. Ese es el nivel...

» autor: wanakes

#72 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

luneschocolate — Mon, 26 May 2014 14:58:52 +0000

#39 Persona formada? Los que votamos a Podemos no estamos formados?
Genial!! Espero que todavía se me esté formando el rabo.

» autor: luneschocolate

#71 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 14:58:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#70 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--222052-- — Mon, 26 May 2014 14:58:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#69 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 14:57:56 +0000

#54 Y tener un modelo productivo que lo permita tampoco estaría mal. ¿Como pagamos eso, si tenemos un pais con un muy escaso tejido industrial, con una única industria potente, que es el Turismo, intensivo en calidad no cualificado y de gran estacionalidad, y millones de personas paradas por su escasa cualificación provenientes de una industria que no se va a recuperar (construcción)?

» autor: wanakes

#68 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 14:57:55 +0000

#61 Y quien dice de hacer esos cambios de primeras? Son las intenteciones se quiere eso, pero para hacerlo habrá que convertir la sociedad en una sociedad del primer mundo... y para eso hace falta más educación, más I+D y endeudarnos en cosas importantes (como se endeudó Suecia en los ochenta e invirtió en lo que le ha permitido se rlo que es hoy)

» autor: yampoo

#67 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--37472-- — Mon, 26 May 2014 14:57:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#66 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--178589-- — Mon, 26 May 2014 14:57:00 +0000

Hay paises que tienen renta basica y les va muy bien, PEEEERO... y eso es muy importante... Estos pasises o territorios de paises suelen producir y por lo tanto se pueden permitir un gasto extra.

Por ejemplo, los paises arabes producen petroleo y algunos tienen rentas basicas para sus ciudadanos.
Alaska, produce petroleo y otras materias primas. Sus ciudadanos reciben una renta basica como compensacion por las molestias.
Suiza produce paraiso fiscal. Sus ciudadanos podrian permitirse una renta basica, pero lo han rechazado en referendum hace nada.

España produce que cosas o bienes??? NADA! Camareros que no saben ni hablar su propio idioma y forofos del futbol (campeones de la ineptitud y la mediocridad... campeooones, campeooones... oeee ooeeee oooeeeeooo).

Podria ser uno de los mayores productores de energia. Bastaria con llenar el desierto de los monegros con paneles solares.

Podria ser una de las vias de suministro de gas para el resto de europa y no depender tanto de Rusia. Bastaria con tirar un gasoducto para el gas argelino que llegase hacia Francia. Se cobraria por el peaje de transito, pero seguiria siendo un buen pellizco. Ucrania se mantenia gracias a unos acuerdos asi hasta hace poco.

Podria ser un paraiso de juegos de azar con un eurovegas, que no ha sido. Las vegas tiene una economia similar a la española en cuanto a volumen. Y es una sola ciudad. Tambien podriamos meter eurovegas en el desierto de los monegros en vez de Madrid... sitio hay.

Podria ser un paraiso de evasion de impuestos para paises vecinos, como lo es Irlanda. A mi me da igual si google no paga 30% de impuestos en Francia si España se puede llevar un 5% de esos impuestos. La globalizacion es lo que tiene.

Podria ser una fuerza conquistadora como lo fue antaño. Empezando por invadir Andorra, Marruecos y antiguas colonias que tienen recursos para volver a explotarlos. A los Estados unidos parece que les funciona bien ese plan.

Quereis renta basica? Yo tambien. Pero para tener una renta basica, alguien o algo tiene que pagarla. Si el estado produce algo, hay dinero para rentas basicas. Si no produce, no hay dinero ni para sonarse los mocos.
Ahora bien, quitadme mas impuestos para pagar rentas basicas, y mi empresa sera irlandesa o inglesa al dia siguiente. Y yo tambien cobrare sin hacer nada... tampoco me van a poder cobrar nada de impuestos por tener mi empresa fuera. Ya veremos quien paga entonces la renta basica.
Yo la ultima vez que fui a cagar de mi culo no salio dinero. Asi que si no hay produccion... como coño pagamos la renta basica? Alguno sabe el truco para cagar dinero?

» autor: --178589--

#65 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 14:56:50 +0000

#45 Esto de la economía es complicado. Pero lo que hemos visto es que más horas, menos trabajadores, menos salario, más paro.... no nos lleva a ningún lugar. Bueno si, a donde estamos y hacia donde nos dirigimos.

Hay que ser valientes y dejar de tener miedo a eso de... pobres empresarios que no van a poder contratar. Pues es que quizás tendrán más ventas si hay más gente trabajando y con salarios más altos, no?

» autor: Rembrandt

#64 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 14:56:38 +0000

#58 El problema que han amputado todos los dos brazos y dos piernas, pues quizás habrá que socializar para implantar otro brazo y otra pierna en vez de seguir amputando cosas...

» autor: yampoo

#63 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

u_1cualquiera — Mon, 26 May 2014 14:56:33 +0000

#51 haz números. Trabajas desde los 25 a los 60, 6h al día. Te jubilas a los 60 y mueres a los 82 años (esperanza de vida)... A mi no me salen: 35 años trabajando y 22 cobrando pensión, gastando en médicos y medicamentos...

» autor: u_1cualquiera

#62 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

litos523 — Mon, 26 May 2014 14:56:26 +0000

#23 Vamos a aclarar algunos errores tu argumentación

1) ¿Quien te ha dicho que somos improductivos? Somos productivos, solo hay que darnos los medios. En cuanto al sector servicios... Monaco es famoso por su industria minera.... ¡ah no! ¡Por su sector servicios! A mas sueldo para gastar, mas compras, luego mas producción/importación, luego mas trabajo, luego más dinero para gastar...

2) Si no se paga la deuda (a los bancos a los que les hemos prestado dinero para que no se colapsen por su mala gestión) el estado tendrá dinero fresco para gastar ¿crees que ningún banco estará tentado de gestionarlo e incluso de adelantarlo? Un caso simple, en mi curro, una gran multinacional esta al borde de la bancarrota, ante lo cual los bancos se meten como accionistas. El no cobrar sus deudas los puede hundir. Tienen ellos más miedo a perder ese dinero de lo que puedas imaginar.

3) Al reducir la jornada laboral, hay que repartir el sobrante entre mas gente, con lo cual habrá mas gente que tenga un sueldo que gastar, lo que quiere decir que hay mas oportunidades de vender y que hay que fabricar mas.

4) En el punto 1 y 3 te doy la receta para generar autoconsumo, luego se pagan mas impuestos, con lo que tienes más dinero para invertir, por ejemplo en pensiones, con lo que los jubilados podrán gastar mas y generar mas autoconsumo...

Evidentemente, eso no se hace en dos días, y menos en la situación en la que estamos, pero o empezamos o nos convertimos en trabajadores chinos a cambio de un cuenquito de arroz.

» autor: litos523

#61 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

emilio.herrero — Mon, 26 May 2014 14:56:22 +0000

#54 Pero Suecia es Suecia y España es España, en suiecia tienen un 7% de paro una banca saneada y una economia solvente... No se si con todo el paro que hay reducimos la jubilacion a los 60 como vamos a pagar a esos parados... si la seguridad social quebraria a las primeras de cambio... todo suena sospechosamente bonito.

» autor: emilio.herrero

#60 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--151628-- — Mon, 26 May 2014 14:56:19 +0000

#3 España puede hacer un quite de deuda y salirse del euro, no hay problema, tenemos un tejido industrial de la hostia y un sector primario potentísimo

» autor: --151628--

#59 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Fluor — Mon, 26 May 2014 14:55:22 +0000

La jubilación anticipada tiene un efecto expansivo sobre la economía. Tanto la productividad, como la propensión al consumo y a la inversión de los jóvenes que ocupen esas plazas es muchísimo mayor que la de aquellos, que en el fin de su vida activa, ya han pagado sus consumos duraderos y carecen de la motivación económica para partirse el culo trabajando. Cada puesto sustituido de un mayor de 60 años generara bienestar e ingresos fiscales suficientes para financiar la jubilación, y ello no solo por la vía de las cotizaciones del que trabaja sino por el efecto multiplicador de su mayor propensión al consumo. No tengo dudas, bajar la edad de jubilación es positivo y es una medida de reactivación económica muy interesante.

» autor: Fluor

#58 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 14:55:07 +0000

#49 Que lo que se haga hoy en día es una barbaridad no implica que cualquier cambio radical lo mejore. Que a lo mejor la idea de amputar un miembro para detener el cancer ha sido una mala idea... pero eso no significa que lo que haya que hacer es ponernos sangüijuelas y tomar homeopatía...

» autor: wanakes

#57 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

malespuces — Mon, 26 May 2014 14:53:09 +0000

#30 tienes toda la razón, encararlo así sería simplista. Lo importante es remar en la buena dirección, entonces los cambios iran sucediendo sobretodo si es de forma global y otros paises de europa se suman a las politicas socialistas de izquierda de verdad cómo por ejemplo Syriza (hay que puntualizar siempre que aun hay quien piensa en PSOE cuando hablas de socialismo e izquierdas).

Y no solo por nuestro terruño, otro mundo es posible si las sociedades cambiamos nuestros objetivos. En una europa liberal donde manden los mercados ya hemos visto lo que nos espera, pura explotación de los recursos humanos.
Es la hora del cambio

» autor: malespuces

#56 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--7548-- — Mon, 26 May 2014 14:52:49 +0000

#23 No se si tienes razón en lo que dices, pero lo que no tiene es mucho sentido utilizar una serie de argumentos creados específicamente para definir (y sostener) el actual sistema económico (el de los mercados y la especulación) para criticar a otros que proponen un cambio de sistema en el que dichos argumentos perderían toda consideración ya que consideran que lo importante ya no serían los beneficios, sino las personas. Es un poco absurdo utilizar esta argumentación, la verdad.

» autor: --7548--

#55 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

TaoTao — Mon, 26 May 2014 14:52:33 +0000

#23 ¿Y paracuellos que? ¿¿¿Eh???

» autor: TaoTao

#54 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 14:52:25 +0000

#51 En Suecia lo están empezando a aplicar, posible es... ahora hace falta una sociedad que quiera el cambio

» autor: yampoo

#53 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--397668-- — Mon, 26 May 2014 14:51:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#52 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--88899-- — Mon, 26 May 2014 14:51:01 +0000

Hay una diferencia clave entre el discurso y acto de los partidos de izquierda y los dos mayoritarios.
Los dos mayoritarios llevan jodiendo el pais durante decadas, haciendo que no exista seriedad, que el capitañismo destruya la clasemedia y que todo se pueda obtener con dinero, incluso beneficios fiscales y acomodamiento de leyes. La justicia no funciona y el estado del bienestar se derrumba. El discurso de este tipo no es utópico, no se trata de joder el pais a base de otorgar dinero social y auyentar la inversion. Se trata de recuperar el capital extranjero desviado, penalizar a las personas corruptas y someter a mayores impuestos a las personas de mayor poder adquisitivo. Y a partir de ahi, veremos si se puede asegurar primero las pensiones y luego la renta minima. Pero que se acaben ya las mamandurrias, chupopteros, enchufismos y comerrabos de mierda de este pais.
Y si, ya ha comenzado la campaña de desprestigio contra este señor, porque tienen miedo, mucho miedo. Pero se van a tener que esforzar mas, mucho mas, estos derechones de tres al cuarto.

» autor: --88899--

#51 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

emilio.herrero — Mon, 26 May 2014 14:50:50 +0000

Ademas de la jubilacion a los 60, jornada laboral de 6 horas... que si que es muy bonito que yo lo firmo ya mismo, pero la pregunta es todo esto es populismo o realmente es sostenible?

» autor: emilio.herrero

#50 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--146329-- — Mon, 26 May 2014 14:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#49 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 14:50:11 +0000

#39 Barbaridades lo que se hace hoy en día, eso si que son barbaridades... y barbaridades es no intentar cambiar todo lo que funciona mal y es injusto

» autor: yampoo

#48 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

empe — Mon, 26 May 2014 14:50:06 +0000

Aquí el programa completo:
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=S1SDU_TmKaGw0QW

» autor: empe

#47 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

vladrik — Mon, 26 May 2014 14:49:16 +0000

#39 Bueno, aunque yo pueda considerar que no tienes puta idea de lo que hablas, no negaría tu derecho a votar en igualdad.

Por qué no se puede?

» autor: vladrik

#46 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

siyo — Mon, 26 May 2014 14:49:12 +0000

#36 te falta poner en la carcel a los corruptos. Y transparencia.

» autor: siyo

#45 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--332261-- — Mon, 26 May 2014 14:49:08 +0000

#26 Con un salario mínimo más alto, menor jornada laboral y más reparto del trabajo... no se, pero yo diría que el pequeño empresario está jodido, pero bien jodido, no? Y las grandes empresas lo van a tener más chungo para contratar más gente, no? Hablo desde la incultura, no para descalificar.

» autor: --332261--

#44 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RocK — Mon, 26 May 2014 14:48:57 +0000

#1 podemos.info/cuentas-claras/

» autor: RocK

#43 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

RobertNeville — Mon, 26 May 2014 14:48:43 +0000

Despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías pertenecientes a bancos y cajas intervenidos o rescatados, o de viviendas vacías durante más de un año de inmobiliarias y promotoras.

Según entiendo, llega una familia (o mafia) da una patada en la puerta y casa suya.

Reducción de la jornada laboral a 35 horas semanales y de la edad de jubilación a 60 años, como mecanismos para redistribuir equitativamente el trabajo y la riqueza, favoreciendo la conciliación familiar.

Entiendo que redistribuir trabajo y riqueza significa repartir el trabajo. No sé yo si alguien que se ha sacado una ingeniería y gana mil euros al mes a base de mucho esfuerzo querrá que le reduzcan su sueldo un 30 % por real decreto ley.

Si una persona se jubila a los 60 y vive hasta los 85, ¿va a estar cobrando pensión durante 25 años? Por mí perfecto. Me daría una vida que te cagas. ¿Es sostenible eso? Ni por asomo.

Incremento signifcativo del salario mínimo interprofesional y establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al salario mínimo interprofesional.

No importa si eres un steve jobs que hace ganar mucho dinero a su empresa. Tienes el sueldo máximo limitado por ley.

Conversión del BCE en una institución democrática para el desarrollo económico de los países

Alemania debe estar encantada con esa propuesta. Creo que solo países como Grecia o Portugal secundarían esa moción.

En fin hay bastantes cosas en el programa pero no voy a escribir todo. Ya tenéis bastante para hincharme a negativos.

» autor: RobertNeville

#42 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Iamforce — Mon, 26 May 2014 14:48:29 +0000

#23 Es el comentario mas coherente hasta ahora, y a muchos os parece molestar una barbaridad. Queremos ese estado social que promulga Podemos, yo también, pero no no podéis pretender conseguir todo, ni mucho menos de un día para otro.

Hay que perseguir a los grandes defraudadores, eliminar las ventajas fiscales que tienen cierto tipo de sociedades, y eliminar duplicidades administrativas y subvenciones inútiles.

Con todo eso, no creo que haya ni de coña para pagar la mitad de lo que propone Podemos. ¿Es eso que este en contra de Podemos? ¡Ni mucho menos! Estoy en contra de la publicidad engañosa, este hombre ha prometido el oro y el moro, ¡y no tiene como cumplirlo! No es justo que os ofendáis de tal manera ante una realidad tan obvia.

Un saludo

» autor: Iamforce

#41 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Honzo — Mon, 26 May 2014 14:47:34 +0000

Esto sigue aquí, online, a la vista de todos
(Programa electoral de Podemos)
www.podemos.info/sites/default/files/Programa Podemos def 2.pdf

» autor: Honzo

#40 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

CherryBump — Mon, 26 May 2014 14:47:16 +0000

Yo ya he descolgado mi poster de los One Direction y he puesto uno de Pablo Iglesias.

» autor: CherryBump

#39 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

wanakes — Mon, 26 May 2014 14:46:17 +0000

¿En serio hay que argumentar estas cosas?¿de verdad puede valer lo mismo el voto de una persona formada, y el de una persona que realmente cree que se puede cumplir el programa de "Podemos"?

Y ojo: criticar el programa de "Podemos" no es apoya a PPSOE, ni a ningún otro partido; simplemente que el hecho de que un partido o dos partidos lo hagan mal no significa que uno nuevo que promete cambiar todo sea bueno. A lo mejor sólo dice barbaridades. Como es el caso.

» autor: wanakes

#38 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

siyo — Mon, 26 May 2014 14:46:01 +0000

#30 pues a mi no me hace gracia, la gente que cree esto tiene que seguir igual y que hay que aguantarse.

» autor: siyo

#37 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--406162-- — Mon, 26 May 2014 14:45:58 +0000

Yo pensaba que lo que querían era ganar el mundial ...

» autor: --406162--

#36 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--159263-- — Mon, 26 May 2014 14:43:31 +0000

Yo prometo la jubilación a los 59, un salario mínimo más alto, acabar con la corrupción, con la especulación, con la malversación y con todo lo que acabe en -ion. Prometo que habrá empleo absolutamente para todos, ayudas para embarazadas, homosexuales, parados (aunque no haya), ancianos y niños. Viviendas a precios populares, cienmil millones de inversión en investigación y se podrá piratear libremente en internet. Pondremos Linux en los ordenadores del Congreso y los sillones de los diputados serán de grafeno.

¿Y vais a votar al coletas ese en lugar de a mí?

» autor: --159263--

#35 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Kaprak63 — Mon, 26 May 2014 14:40:35 +0000

Pero los 120Â000 millones que le han regalado a la banca por la jeta, eso no destruye el estado de bienestar, ¿a que no alma cántaro?

» autor: Kaprak63

#34 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

fernadusaedulis — Mon, 26 May 2014 14:39:34 +0000

#4 no ha hablado de inversiones extranjeras, ha hablado de todas.

» autor: fernadusaedulis

#33 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--127714-- — Mon, 26 May 2014 14:39:31 +0000

Qué miedo me dan las buenas intenciones...

» autor: --127714--

#32 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--212323-- — Mon, 26 May 2014 14:39:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#31 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Kaprak63 — Mon, 26 May 2014 14:38:46 +0000

Pues la Bolsa está pasando de los apocalípticos escenarios que pinta el ABC como de la misma mierda.

S2.

» autor: Kaprak63

#30 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

yampoo — Mon, 26 May 2014 14:38:43 +0000

Me hace gracia la gente que piensa que llegará Podemos y aplicaran todos los cambios a la vez, en vez de pensar que es un proceso que llevaría muchos años. La mierda de sistema que tenemos, donde hay un pobreza brutal por desgracia no se cambia del día a la mañana, y por desgracia... sí cambiara mucho hay una parte de la sociedad que no tendría reparos a volver al año 36.

» autor: yampoo

#29 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

vladrik — Mon, 26 May 2014 14:37:16 +0000

#23 1. Si reduces el salario en un país sin consumo lo único que consigues es decrecer la economía y destruir empleo. Todos querríamos tener un esclavo al que quitarle unas perrillas de la espalda, pero con la gente muriendose de hambre poco a poco ya no será posible.

2. Si no pagas la deuda, porque no puedes, y sigues acumulando los intereses de impago, destruyes el país, hipotecando futuras generaciones. Menos libertad de acción para el estado implica que no se pueda salir del agujero en la vida, condenandonos a una economía deprimida a merced de los poderes financieros

3. Si aumentas la jornada laboral estás violando los acuerdos básicos de los derechos laborales y los derechos humanos. Ningún humano puede asumir eso.

4. Teniendo en cuenta todo lo anterior, me pregunto como piensan evitar una revolución social. Osea, ni pagas tus deudas, ni das garantías a tus ciudadanos (sujetos de derecho, en base a la consitución), quintuplicas el paro (+miseria, +hambre, etc) ... Y al mismo tiempo pretendes que la gente siga trabajando hasta los 70, dejar a los parados y sus familias morirse de hambre y en la indigencia, recortar (más) los servicios públicos. Dejando a los mercados hacer no es suficiente.

Yo quiero un estado social y de bienestar que garantice una vida digna de las personas y la igualdad de oportunidads. Y por eso no puedo apoyar las medidas de la troika, porque están destruyendo el estado social.

» autor: vladrik

#28 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChanVader — Mon, 26 May 2014 14:36:41 +0000

Madre mía los Pabliliebers de Menéame... ¿habéis visto la portada de hoy?

» autor: ChanVader

#27 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChukNorris — Mon, 26 May 2014 14:36:14 +0000

#23 Si aumentas el salario mínimo en un país improductivo que vive del sector servicios

Igual se plantean cambiar el sistema productivo del país ... supongo que no se plantean poner en marcha todo lo que proponen al día siguiente de llegar al gobierno ...

» autor: ChukNorris

#26 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Rembrandt — Mon, 26 May 2014 14:36:02 +0000

#23

1.- Con un salario mínimo, además de que haces que los ciudadanos no vivan en la pobreza (algo creo que interesante...), también consigues un mayor poder adquisitivo y un mayor gasto en productos y servicios (más impuestos para las arcas públicas, mayor consumo interno para las pymes...). Si, puede haber inflación.

2.- Se pagan las deudas que realmente sean reales y no las que han sido una estafa (deudas ajenas /banca/, intereses de deudas de usura...). Miles de empresas, decenas de países, dejan de pagar deudas, llegan a acuerdos.... y no pasa nada.

3.- Reduces la jornada laboral y repartes el empleo.

4.- Persiguiendo el fraude fiscal tienes miles de millones. Reduciendo la corrupción tienes millones. Haciendo que los que más ganan paguen su parte proporcional, y no como ahora, tienes millones y millones.

Lo que no puede ser es que un 5% de la población viva a costa del 95% restante.

Lo peor de todo es que seguramente estés en ese 95% y estés siempre defendiendo al 5% privilegiado. Pero vamos, siempre ha habido personas así. Como esos currelas en paro, que les quitan ayudas, que tienen una sanidad peor, que les quitan a sus hijos las becas.... y que votan PP o PSOE.

Ya me dirás que solución hay con esos otros partidos. Al menos las recetas nuevas pueden funcionar o no, las viejas está claro que valen para lo que valen.

» autor: Rembrandt

#25 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChukNorris — Mon, 26 May 2014 14:30:58 +0000

#21 Reducción del dinero negro, reducción del gasto y generación de ingresos para el estado con la "toma" de sectores estratégicos.

» autor: ChukNorris

#24 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Juggernaut — Mon, 26 May 2014 14:29:11 +0000

#8 Si, pero hay unos cuantos partidos a los que No es necesario consultarles, ya que llevan unas decenas de años prometiendo meternos solo la puntita y nos han sodomizado a fondo, siempre. En particular uno de ellos (PP) nos sodomiza en seco y el otro (PSOE) lo hace con vaselina recicla, ya me diras que sentido tiene preguntarles, total si te van a decir lo que gustes

» autor: Juggernaut

#23 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--410480-- — Mon, 26 May 2014 14:24:50 +0000

#19 ¿Sabes lo que le pasa a un globo cuando lo inflas más de la cuenta? Que estalla. Pues exactamente lo mismo ocurre con el Estado del Bienestar.

1. Si aumentas el salario mínimo en un país improductivo que vive del sector servicios, lo único que consigues es destruir empleo e incrementar la economía sumergida. Todos querríamos un salario mínimo de 2000€, pero vivimos en un país de servicios y no es posible.

2. Si no pagas la deuda: destruyes la confianza en el país, ahuyentas a futuros inversores extranjeros y haces huir a los actuales. Menos dinero para el Estado, lo que complica la intención de ampliar sus funciones sociales.

3. Si reduces la jornada laboral al mismo tiempo que aumentas los salarios la hecatombe es total. Ninguna PYME española puede asumir eso.

4. Teniendo en cuenta todo lo anterior, me pregunto cómo piensan aumentar hasta tal punto la carga social de Estado. O sea, ni pagas tus deudas, ni das garantías a los inversores extranjeros, quintuplicas los gastos de las empresas (+ impuestos, + salarios, etc), ¿y al mismo tiempo pretendes reducir la edad de jubilación, pagar una renta mínima, ampliar los servicios públicos actuales, etc.? Persiguiendo el fraude fiscal no es suficiente.

Yo quiero un Estado social y de bienestar que garantice la vida digna de las personas y la igualdad de oportunidades. Y por eso no puedo apoyar las medidas de Podemos, porque destruirían el Estado social.

» autor: --410480--

#22 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

ChukNorris — Mon, 26 May 2014 14:22:29 +0000

#2 ¿Este link? www.abc.es/elecciones-europeas/20140526/abci-gobernara-podemos-2014052

Este tipo de noticias son las hacen ganar votos a Podemos:

En materia sanitaria contemplan asimismo el acceso garantizado de todas las personas a una educación sexual, a métodos anticonceptivos seguros y a las técnicas de reproducción asistida en el sistema público de salud, independientemente de su condición civil, su orientación sexual o su identidad de género.

Y también se aprobarían medidas legislativas «conducentes a asegurar la laicidad y una verdadera separación Iglesia-Estado. Esto incluye la eliminación de «los privilegios fiscales de la Iglesia Católica, así como de los privilegios que se le conceden en materia educativa».

Terrible, ¡¡estos de Podemos quieren acabar con todo!!!

» autor: ChukNorris

#21 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Feindesland — Mon, 26 May 2014 14:22:10 +0000

Me he leído el programa entero.

En cuanto me expliquen cómo lo financian, les voto.

Sobre todo lo de la jubilación a los 60 años, la renta básica y la subida drl salario mínimo.

» autor: Feindesland

#20 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

TinkerTinker — Mon, 26 May 2014 14:10:07 +0000

Pero lo mas es importante es que con Podemos:
- Los ciudadanos eligen a los políticos(listas abiertas)
- Los ciudadanos eligen el programa de Podemos

Es decir, los ciudadanos gobiernan.

» autor: TinkerTinker

#19 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 14:03:48 +0000

#17 eso ya lo habías dicho, pero por qué son poco realistas?

» autor: Shotokax

#18 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Vichejo — Mon, 26 May 2014 14:02:35 +0000

Voto solo porque me mola la discusión generada

» autor: Vichejo

#17 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--374096-- — Mon, 26 May 2014 14:02:24 +0000

#16, no, lo que digo es que #3 tiene razón en que son propuestas muy poco realistas que nos llevarían al precipicio. No todo se soluciona con buenas intenciones.

» autor: --374096--

#16 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 13:58:55 +0000

#15 tú tampoco nos conoces y vas diciendo que lo que defendemos es propaganda que, además, no concuerda con la realidad. Estoy deseando saber cuáles son tus sabias propuestas.

» autor: Shotokax

#15 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--374096-- — Mon, 26 May 2014 13:56:08 +0000

#12, no me conoces y ya vas diciendo que estoy a favor de agachar la cabeza. Menudo adoctrinamiento.

» autor: --374096--

#14 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 13:53:59 +0000

#13 insinuabas que no hay dinero para lo que propone Podemos, o eso he entendido yo. Pues ahí tienes un pastón. No he dicho que defiendas el fraude fiscal.

» autor: Shotokax

#13 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--410480-- — Mon, 26 May 2014 13:50:47 +0000

#10 No entiendo que me quieres decir con eso, ¿puedes explicarlo?

Yo en ningún momento he defendido el fraude fiscal ni he dicho que no se deba luchar contra él, que creo que es lo que me quieres decir con esos enlaces. Da la sensación de que cuando sois incapaces de rebatir algo saltáis con otra cosa que no tiene nada que ver.

» autor: --410480--

#12 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 13:48:47 +0000

#11 para propaganda la de los que sostenéis que no hay nada que hacer, aparte de agachar la cabeza, supongo.

» autor: Shotokax

#11 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--374096-- — Mon, 26 May 2014 13:46:48 +0000

#5, ya sabes cómo va esto: no esperes que la realidad te estropee una buena propaganda.

» autor: --374096--

#10 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Shotokax — Mon, 26 May 2014 13:45:37 +0000

#3 toma realismo:

www.meneame.net/story/quien-carga-espana-peso-fraude-fiscal

www.meneame.net/story/subida-impuestos-excluira-440.000-ricos-refugian

www.meneame.net/story/no-hay-quien-pueda-sicav-ya-han-creado-21-nuevas

» autor: Shotokax

#9 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

recombina — Mon, 26 May 2014 13:37:12 +0000

#5 la avaricia supera siempre a la memoria, si en unos meses ven una oportunidad de negocio vendrán.

» autor: recombina

#8 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

carloscmira — Mon, 26 May 2014 13:35:35 +0000

¿Y esto no habría que preguntárselo a TODOS los partidos ANTES de las elecciones?

» autor: carloscmira

#7 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--170126-- — Mon, 26 May 2014 13:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#6 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

BobbyTables — Mon, 26 May 2014 13:28:59 +0000

#4 No, te esta diciendo que los miles de millones a la banca ha salido de los inversores extranjeros

» autor: BobbyTables

#5 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--410480-- — Mon, 26 May 2014 13:28:51 +0000

#4 Pues no sabría detallartela, pero:

La inversión extranjera en España creció un 8,8% el año pasado, hasta 15.812 millones de euros
www.expansion.com/2014/03/20/economia/1395314516.html

Ahora dile a toda esta gente que no vas a pagar tus deudas, que vas a triplicar los impuestos, aumentar los salarios, reducir la jornada laboral y establecer una renta mínima. Todo esto está muy bien, es la sociedad ideal, pero hay que ser realista. Con eso hasta el dueño del bar de mi barrio se llevaría su inversión a otro lado.

» autor: --410480--

#4 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

Ratoncolorao — Mon, 26 May 2014 13:27:38 +0000

#3 Uy que miedoooo...¿Me dices que invesiones extranjeras han venido en los últimos años sin apoyo de megasubvenciones y si es menester con regalo de leyes y suelo incluído?

» autor: Ratoncolorao

#3 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--410480-- — Mon, 26 May 2014 13:25:18 +0000

Me pregunto como piensan aumentar hasta esos límites el Estado del Bienestar al mismo tiempo que no pagan la deuda y ahuyentan a los inversores.

» autor: --410480--

#2 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--295-- — Mon, 26 May 2014 13:25:04 +0000

Parece que hay mucho miedo. No pego porque es AEDE, pero en ABC los ponen de demonios para arriba:

"Así sería España si gobernara Podemos

Proponen la expropiación de empresas y viviendas privadas, el aborto libre y gratuito y el fin de las políticas de seguridad ciudadana"

Puede que las elecciones de 2015 sean interesantes.

» autor: --295--

#1 Pero, ¿qué propone Podemos? 10 propuestas de su programa electoral

--75296-- — Mon, 26 May 2014 13:19:59 +0000

El lema principal de Podemos es la transparencia. Y si alguien que hasta ahora no lo ha hecho, quiere ver algo alucinante, que entre en su página web y compruebe como están los estractos de la cuenta bancaria de Podemos día a día. Es decir, puedes ver el dinero que entra y sale en todo momento.

Si en mi escalera, resulta que hay dos vecinos que se reparten la presidencia porque el resto de vecinos o son muy mayores o pasan de todo y entre estos dos listos, han hecho obras en la finca y se han embolsado dinero de sus amigotes, etc, pasándoselo todo por el forro; estoy deseando que llegue un vecino con GANAS y TRANSPARENCIA para que deje entrar un poco de aire y HONESTIDAD en la casa.

» autor: --75296--