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#169 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 14:14:36 +0000

#167 Parece que haces un dogma de fe de leyes. Pero el sistema juridico solo es una manera de impartir moral. Pueden haber otros, incluso más avanzados.

Imagina estos casos hipoteticos:

- Tienes un hijo que se morirá si no le das un medicamento. Para conseguirlo el unico medio que tienes es robarlo a una empresa farmaceutica. ¿Lo robarias?

- Tienes un hijo que morirá si no le das un medicamento. Para conseguirlo tendrias que robarlo a otra persona que lo esta tomando. Si se lo robas, el otro morirá.

- Imagina que vas a un tren de conductora. Ves que si el tren sigue recto, que es su camino normal, atropellaras a 5 personas, pero si lo cambias de direccion atropellaras a sólo 2. ¿Que crees que harias?

- Tiens un hijo que ha matado a alguien. Sólo tú lo sabes. ¿Lo denunciarias?

Son dilemas morales.

Hay psicologos, como Kohlberg, que han descrito estadios en el desarrollo moral de las personas. El cumplir ciegamente las leyes es solo un estadio, pero tal vez no es el mas avanzado.

Existen varias maneras de cumplir las leyes y normas. Por ejemplo:

1. Porque si no las cumples tendrás un castigo. Es el tipico de los niños.

2. Porque el marco juridico lo dice asi.

3. Por costumbre.

3. Al comprender que las leyes son convenientes para todos, es decir, por convencimiento.

4. Conviene a veces incumplir las leyes, si con ello se evita un daño peor...

No he descrito exactamente los estadios que define Kohlberg, pero se parecen.

En fin...Solo insinuo que las cosas nunca estan tan claras como insinuas...ni las leyes ni los conceptos. EN ASUNTOS SOCIALES NO EXISTEN VERDADES ABSOLUTAS.

Me dan miedo las personas que aparentan estar seguras de todo, tal como tu. No me parecen inteligentes, más bien de baja ralea intelectual. Yo dudo de todo.

Por tu palabras, he creido vislumbrar un sentimiento de superioridad respecto a otros (dices que te dan asco, que son de baja ralea). Pero para mi, eres una persona que necesita madurar como persona.

» autor: SolBlau

#168 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Mon, 09 Jun 2014 11:59:06 +0000

#167 Ep!...para el carro. Yo no he dicho nada de eso. No me adscribas a ningun grupo ni colectivo. Eso seria cometer un error de generalizacion, seria crear estereotipos.

Creo que piensas que me he posicionado este tema desde el punto de vista legal. No lees bien mis mensajes. A mi eso no me interesa. Hablo de filosofia, de psicologia, de conceptos, de categorizaciones, de lógica, de argumentacion y de matematicas.

Observa que tu has mencionado que un tipo de personas te dan asco. Son tus sentimientos y los expresas publicamente. Por eso, yo me he creido don derecho a expresar el sentimiento que me produces.

¿He hablado yo contigo de la propiedad privada?

» autor: SolBlau

#167 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--397668-- — Mon, 09 Jun 2014 07:34:29 +0000

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» autor: --397668--

#166 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Sun, 08 Jun 2014 20:55:06 +0000

#164 A mi tambien me das asco tu. No pretendo insultarte, es el sentimiento que me produces, mezcla de pena y asco.

» autor: SolBlau

#165 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Sun, 08 Jun 2014 20:53:26 +0000

#163 No es que admita o no responsabilidad penal. Ese no es mi debate, es el tuyo.

» autor: SolBlau

#164 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--397668-- — Sun, 08 Jun 2014 19:51:50 +0000

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» autor: --397668--

#163 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--397668-- — Sun, 08 Jun 2014 19:44:02 +0000

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» autor: --397668--

#162 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Sun, 08 Jun 2014 10:32:30 +0000

#159 Desde mi punto de vista, en este debate hay dos puntos realmente importantes:

1. El concepto de decision.

Observa mi mensaje #56. Creo que nadie lo ha entendido. Gira en torno al concepto de decision y evidencia que EL CONCEPTO DE DECISION ADMITE AMBIGUEDAD. Observa que hay una graduacion en cada pregunta que formulo.

Por ejemplo ¿Puedo yo decidir no respirar? Aparentemente si, puedo cortar mi respiracion, pero si lo hago se que moriré...entonces ¿puedo decidir con libertad? ¿Pudo este hombre decidir con libertad no suicidarse?

2. El concepto de causa y efecto. ¿Existen causas del suicio? ¿causas? ¿Niveles?...

» autor: SolBlau

#161 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Sun, 08 Jun 2014 10:09:16 +0000

#159 Os pondré un ejemplo y, por favor, contestarme:

Para algunos, la causa del suicidio de este hombre es el deshaucio y para otros no.

Yo he preguntado a quien dice que no lo es, ¿cual puede ser una causa de suicidio?...Y NADIE ME HA CONTESTADO.

Y tambien me pregunto ¿EXISTE ALGUNA CAUSA DEL SUICIDIO? Porque si ha ocurrido un hecho, debe haber alguna causa ¿no?, porque si no hubiera causa no habria hecho ¿no?

Veamos, alguien puede decir que la causa es la depresion, divorcio, etc.

¿Pero donde cortamos? Si se ha tirado por la ventana...¿no podria ser la causa el musculo que le empujó en el ultimo momento? ¿Fue la decision? ¿Fue una red neuronal? ¿Fue un desequilibrio neuronal? ¿Fue causa del azar de supuestas corrientes nerviosas del cerebro?...y así vamos subiendo...¿el divorcio?...¿la depresion?....¿el deshaucio?...¿la crisis?...¿es sistema economico?

No me importa la opinion juridica, porque esta cuestion sólo se puede estudiar desde el punto de vista filosofico y psicologico.

PODEIS CONTESTARME..PORQUE YO NO SE LA RESPUESTA!!!

» autor: SolBlau

#160 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Sun, 08 Jun 2014 09:55:19 +0000

#159 Creo que enfocas el tema siempre desde el punto de vista juridico. Yo no me he referido al concepto juridico de induccion, ni he tratado el tema desde el punto de vista juridico.

Tal vez, mas bien, hablo de la relacion de causas y efectos, por eso me parecio interesante este debate, aunque la verdad, no me han respondido. He formulado muchas preguntas en torno a esto, y en torno al concepto de decision, pero la verdad no hallo respuesta. Cuando pregunto si hay algun motivo o causa de suicido, estoy haciendo una pregunta profunda en relacion al libre albedrio y si es posible establecer relacions inequivocas entre hechos y respuestas.

El Derecho no es mi especialidad, sí lo es la piscologia y las matematicas.

Por otra parte, el Derecho no es una ciencia exacta. Aunque tampoco lo es la psicologia e, incluso, si me apuras, las propias matematicas.

Si los propios psicologos o sociologos no consideran que exista una verdad absoluta...¿como van a hacerlo los jueces? Si tal fuera, no existirian sentencias polemicas, ni discrepacias en las votaciones entre los propios jueces (votaciones en el seno del consejo del poder judicional en relacion a cuestiones espinonas). Como sabras, a menudo no hay consenso entre miembros de jurado o jueces entorno a una sentencia: por lo tanto la verdad juridica no es una verdad absoluta.

En fin, hablo de conceptos, la relacion entre causas y efectos, decisiones, el libre albedrio, la responsabilidad del sistema socio-economico vs. responsabilidad personal. El tema de induccion (al suicidio) me parecio interesante. Evidentemente desde el punto de vista juridico no puede haber tal cosa...¿pero desde otros puntos de vista, mas sociologicos o politicos?

Por ejemplo, si yo insulto a una persona y esta me pega...¿ha sido decision suya pegarme?. Si le condenan por pagarme estariamos reconociendo que un insulto no es una agresion y pegar sí...y entonces estariamos definiendo conceptos, conceptos que no son matematicos, y sobre los cuales los especialistas de diversas disciplinas no se pondrian de acuerdo.

» autor: SolBlau

#159 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--397668-- — Sun, 08 Jun 2014 06:59:25 +0000

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» autor: --397668--

#158 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--397668-- — Sun, 08 Jun 2014 06:52:18 +0000

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» autor: --397668--

#157 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

ferbaji — Sat, 07 Jun 2014 08:11:38 +0000

Como no se va a suicidar la gente. Vivimos inmersos en un horrible y antihumano sistema capitalista donde nadie confía en nadie y unos cuantos atesoran una inmensa riqueza mientras que muchos, muchísimos, no les queda nada...De que, entonces nos va a sorprender una noticia como ésta y como otras en esta mierda de sistema, pero...a que esperais para cambiar esto? Yo hace mucho tiempo que vivo luchando contra esto...y vosotros? Seguís con vuestro dinerito en el banco? Con vuestro cochecito contaminando?No reciclais?...Es que la gente no madura?...Despetad YA coño, que la vida es muy corta, haced algo contra este sistema, por favor.

» autor: ferbaji

#156 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

rupurup — Fri, 06 Jun 2014 22:40:33 +0000

#50 También los hay como este de inquilinos (en todas partes hay gente buena y malvada): www.mallorcadiario.com/el-acusado-de-quemar-un-chalet-en-llucmajor-dic

» autor: rupurup

#155 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

kucho — Fri, 06 Jun 2014 18:17:43 +0000

#53 pues igual no conocen a nadie necesitado, no.

no hace falta tener una inmobiliaria ni estar loco para, conociendo casos de primera mano y sabiendo lo molesto que es meterse en juzgados y no conseguir nada durante años, tener cierta desconfianza.

» autor: kucho

#154 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

urbina — Fri, 06 Jun 2014 17:17:58 +0000

#148 Comercializar es una cosa, especular es otra, robar también es otra. Lo primero me parece fantástico.

» autor: urbina

#153 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 17:02:54 +0000

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» autor: --152893--

#152 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 16:42:53 +0000

#151 A mi juicio de forma mas o menos indirecta aludes al concepto de induccion que hemos estado debatiendo por aqui.

Observa que vienes a decir que "... la estafa económica lleva a la gente a la pobreza, a no poder dar de comer a sus hijos, a vivir en la calle, a suicidarse"

Es decir, todas esas circunstancias provocan el suicidio.

Y esta es una idea que numerosas personas en este foro han negado, al menos una relacion tan directa.

» autor: SolBlau

#151 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--394475-- — Fri, 06 Jun 2014 16:38:55 +0000

#150 No sé si me contestabas a mi, porque no he hablado de inducción al suicidio como delito, porque entre otras cosas desconozco si legalmente se puede aplicar aquí.

» autor: --394475--

#150 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 16:34:12 +0000

#147 Bueno...de nuevo aludes al concepto de inducción. Las circunstancias que tu dices inducen o no al suicidio?

Y a mi no me ha quedado claro. He formulado preguntas en relacion al concepto de induccion y de decision, y la mayoria no me las han contestado.

Pongamos de nuevo un ejemplo sobre el concepto de decidir:

Partimos de un axioma: quiero vivir. Entonces, puedo decidir yo no respirar hasta el punto de morir?

Algunas diran que sí, ya que tienes cierto control de la respiracion y en momento dado puedes decidir no respirar. Pero por otra parte, en un sentido mas amplio, no puedes decidirlo en contra del axioma del principio: la voluntad de vivir. Es decir, no tienes opciones.

Aqui la cuestion entonces es...QUE COÑO SIGNIFICA EL CONCEPTO DE DECIDIR? Parece que cambie con el contexto, se muta dentro del lenguaje.

Lo curioso es que parece que por aqui hay conocedores de las leyes. Parece que tienen claro el concepto de "induccion al suicidio".

Pero veamos, imagina que alguien es sospechoso de ayudar o "provocar" el suicidio de otro. ¿Realmente un juez podrá determinar con precision si fue inductor o no? Eso no pasa en la realidad: ¿Le influyo? ¿Como le influyo? ¿Lo coaccionó?, ¿que procesos psicologicos ocurren en la influencia entre personas...incluso en un jurado se darian discrepacias, es decir, votos...COMO ASI PRETENDER QUE EL CONCEPTO DE INDUCCION ES PRECISO.

Hoy dia, ni las ciencias fisicas pretenden conocer la realidad. Pero señores, en meneame lo han conseguido!!

» autor: SolBlau

#149 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--373044-- — Fri, 06 Jun 2014 16:27:28 +0000

#12# Es lo que tiene hacer comentarios con doble sentido, que la gente no los capta.

» autor: --373044--

#148 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--323100-- — Fri, 06 Jun 2014 16:22:55 +0000

#41 Lo estais diciendo en serio? Una cosa es no abusar, y otra no hacer negocio, entonces nos suicidamos todos o que? si no va a poder haber vivienda, supermercados, ni electricidas, ni nada... en que ibamos a trabajar?

» autor: --323100--

#147 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--394475-- — Fri, 06 Jun 2014 16:18:35 +0000

La estafa económica lleva a la gente a la pobreza, a no poder dar de comer a sus hijos, a vivir en la calle, a suicidarse...Negarlo es negar la realidad (y qué casualidad que los que lo suelen negar son los mismos que decían que los preferentistas poco menos que se merecían que les hubieran estafado).

» autor: --394475--

#146 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 16:03:15 +0000

#144 ¿Por que? Lo opino de veras. Me extraña la seguridad con que la gente admite la precision de los conceptos.

Yo he he estudiado psicologia y matematicas, y ambas disciplinas han estudiado experimentalmente o "filosoficamente" el tema de los conceptos. Creo que fue Godel quien demostro que es imposible establecer un sistema axiomatico perfecto, referido a las matematicas.

Me da miedo la seguridad con la que se expresa la gente. Mucho miedo. ¿Acaso no han habido numerosos filosoficos que han puesto en duda la veracidad de nuestro conocimiento (epistemologia)?

» autor: SolBlau

#145 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

juanma1980 — Fri, 06 Jun 2014 16:01:14 +0000

#141 Si quitamos a los amateurs los precios bajarían y no poco porque lo que hacen es saturar el mercado de, digamoslo suavemente, bazofia sobrevalorada y tratar de cubrirse las espaldas mediante alquileres disparatados y no mediante las medidas adecuadas ya que lo que pretenden es obtener unas rentabilidades a todas luces injustificables. Cuando hablas con la gente del ramo (profesionales) la mayoría se tiran las manos a la cabeza ante los disparates de muchos arrendadores y eso es por algo, digo yo.
Por ejemplo: ¿A cuantos arrendadores conoces que tengan contratado un seguro de impago? ¿Te parece lógico no tenerlo? Yo he tenido un local y te puedo asegurar que lo tenía asegurado a robo e incendio... y sin embargo de 5 pisos por los que he pasado solo en dos tenían un seguro de vivienda (y no hablo del de impagos, eso hasta el momento ni uno de mis arrendadores)

p.d. Efectivamente alquilar un solo piso no es un gran negocio igual que para mi (aficionado a la mecánica) no es rentable intentar vivir de reparar 10 coches al año ya que el coste de la herramienta supera con creces los beneficios. Eso no quiere decir que dedicarse profesionalmente al alquiler o a la reparación de coches sean malos negocios.

p.p.d. Esta claro que nadie obliga a nadie: como ya te he dicho la urgencia no viene por la falta de oferta sino por la necesidad temporal/económica. En ocasiones no puedes pegarte un mes viendo pisos sino que cuando ves uno que más o menos ajusta te lo quedas porque te es necesario (por el motivo que sea, hay cientos de ellos).

» autor: juanma1980

#144 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Fenomenal — Fri, 06 Jun 2014 15:51:57 +0000

#143 ahora sí, eres un trolazo

» autor: Fenomenal

#143 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 15:49:37 +0000

Mmmm...veo definiciones muy claras...conceptos muy claros. Demasiado claros. No obstante, incluso los matematicos aceptan cierta ambiguedad en los conceptos, demostraron que es imposible crear un sistema axiomatico puro.

Por otra parte, los psicologos han estudiado los conceptos, las categorias, las categorizaciones y han elaborado diversos modelos que "explican" como nos formamos conceptos. Y no, ningun concepto es preciso del todo, se habla de probabilidad, de prototipos, raramente de categorias cerradas.

Si yo digo "amor" cada cual entenderá una cosa. Si yo digo "liebre" algunos imaginaran un conejo.

¿Pueden los expertos en leyes manejar conceptos precisos? Mmmmm...¿acaso los jueces no interpretan las leyes? ¿Como no hacerlo si el propio lenguaje es impreciso?.

Mmmm...no se...solo se que no se nada...Solo tengo dudas...no estoy seguro de nada...en cambio las personas parecen tan confiadas en su propio pensar!

» autor: SolBlau

#142 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Fenomenal — Fri, 06 Jun 2014 15:46:18 +0000

#138 si me parece bien que compartamos opiniones, que así es como a veces se aprende algo. Las leyes hay que interpretarlas, claro, pero dentro de las leyes hay cuestiones que no son discutibles, conceptos que están perfectamente definidos y que no dejan lugar alguno para el error. Por pornerte un ejemplo sencillo, para que se considere legalmente un asesinato, tiene que haber un fallecido, no? y si no lo hay, pues será otra cosa, pero asesinato ya no puede ser. Parece una tontería, pero es que este caso es un poco lo mismo. Otro ejemplo sería la coacción, si no hay violencia o fuerza de algún tipo, ya no puede ser coacción, puede ser otras muchas cosas, pero coacción por definición legal no.

Pues lo mismo con este caso, para que sea inducción tiene que haber intención y, si no la hay, pues ya no puede ser inducción. Y esto sí que no está sujero a interpretaciones de la ley. Lo mismo ocurre con las veces que se ha llamado a los bancos "asesinos". Pueden ser unos hijos de puta (que lo son), y pueden ser unos fríos calculadores que sólo buscan su beneficio, pero nos pongamos como nos pongamos, no son asesinos.

Como dice #139, estos conceptos son muy graves y hay que tener mucho cuidado con ellos y, si pecamos de algo, que sea por restrictivos, como dice rpolilla. Piensa bien que estas cosas pueden fluir en ambos sentidos, y un día puedes verte a tí mismo sentado en el banquillo de los acusados... y entonces, créeme, desearás este trato tan inflexible de las leyes (especialmente si tu abogado es un paquete).

» autor: Fenomenal

#141 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:45:29 +0000

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» autor: --152893--

#140 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

juanma1980 — Fri, 06 Jun 2014 15:41:58 +0000

#137 Es que pretender que con un alquiler de un piso normal puedas ganar 6000€ al año es completamente surrealista. Y ese es el problema, que muchos arrendadores piensan que deben ganar 6000€ al año con el alquiler. Y así les luce el pelo: no aseguro el piso, no tengo asesoramiento fiscal, no me saco un seguro de impago, no me preocupo por la "calidad de vida" que ofrezco..etc..
El problema del alquiler no es la falta de demanda sino el exceso de "amateurs" jugando a terratenientes.

» autor: juanma1980

#139 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:38:42 +0000

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» autor: --152893--

#138 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 15:36:35 +0000

#135 Ok...has nombrado la ley...¿las leyes no son interpretables? Si lo son, el concepto de ley tambien admite cierta imprecision, ¿no?

Mi opinion personal es que a menudo los jueces interpretan las leyes y el sentido de las leyes, y los abogados lo hacen extensamente.

En fin...no quiero molestar. Gracias por responderme. Quiero conocer tu pensamiento, tu forma de pensar, y lo que dices pensar. Son tus pensamientos, tus opiniones. Si coincidimos bien, y si no, pues tambien.

» autor: SolBlau

#137 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:35:37 +0000

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» autor: --152893--

#136 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

juanma1980 — Fri, 06 Jun 2014 15:30:03 +0000

#132 Es sencillo: Porque yo alquilo un piso por necesidad y no puedo permitirme estar 2 meses viviendo bajo un puente con mi mujer y mi hija o pagando un alquiler de X euros al mes si mis ganancias mensuales han bajado y ya no puedo permitirmelo. Cuando yo me mudo (y creo que la inmensa mayoría de personas pero hablaré solo por mi) no es por capricho sino por necesidad y por lo general no dispongo de todo el tiempo del mundo para encontrar el piso ideal (en otras ocasiones si lo he tenido) sino que suele ser con cierta urgencia (por ejemplo: cambio de ciudad por trabajo, perdida de ingresos o nacimiento en la familia que son los 3 últimos motivos por los que me he tenido que mudar).

Pisos amueblados en condiciones si que hay, no he dicho lo contrario. Lo que he dicho es que el "arrendador medio" no es un profesional del sector y no encara el alquiler como un negocio sino única y exclusivamente como una fuente de ingresos sin tomar ninguna medida y en ocasiones tratando al inquilino como a escoria que no merece ni respeto ni confianza. Y claro, luego vienen los problemas... (ojo, que yo no defiendo los problemas pero entiendo que ocurran).

» autor: juanma1980

#135 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Fenomenal — Fri, 06 Jun 2014 15:29:11 +0000

#129 entiendo que te puedes poner todo lo filosófico que quieras con prácticamente cualquier tema, y como juego está bien y hasta me parece interesante y divertido, pero este caso es muy simple y claro. Si no hay intencionalidad no es inducción al suicidio, punto pelota. Si quieres entrar en discusiones filosóficas, éticas o morales sobre la culpa o la causa me parece bien, pero es un tema completamente aparte y una discusión muy diferente.

El problema aquí es que estamos hablando de conceptos legales, no morales, y si empezamos a jugar con la interpretación de la ley, relajándola o retorciéndola a favor de un caso u otro, corremos un riesgo que no creo que tenga que explicarte.

Insisto, si no hay intención, no hay inducción. Puede haber otras cosas, pero inducción al suicidio desde luego que no. No hay más que rascar.

» autor: Fenomenal

#134 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:27:28 +0000

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» autor: --152893--

#133 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

drogadisto — Fri, 06 Jun 2014 15:23:59 +0000

#121 así es como funciona, si alguna vez estás con unos amigos y os empieza a perseguir un perro rabioso que os quiere morder, para que no te muerda no hace falta correr más que el perro.
basta con correr más que alguno de tus amigos y si eso te resulta difícil siempre puedes hacer que tropiece oportunamente. para qué están los amigos?

y ese es el edificante planteamiento que subyace bajo todo lo que citas.
de todas formas fíjate que el problema no es sólo que sea un juego de suma cero, es mucho peor, es la escasez de recompensas.

es de cajón que si hay más demanda de puestos trabajo que oferta, es imposible copar la demanda por muy bien preparados que estén los candidatos, sólo te aconsejan que hagas lo que puedas para que el perro muerda a otro.
y esa es la mejor solución que se les ocurre, pasarle el problema a otro, piensa que son políticos y se dedican a eso profesionalmente

» autor: drogadisto

#132 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:20:26 +0000

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» autor: --152893--

#131 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:15:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#130 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

NapalMe — Fri, 06 Jun 2014 15:13:57 +0000

#128 Hablando despacito se entiende mejor la gente.

» autor: NapalMe

#129 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 15:12:49 +0000

#120 Para que se pueda decir que se ha producido induccion al suicidio hay que poder probar que alguien tenia intencion que esa persona muriera, ¿no? ¿Es eso lo que quieres decir?

Pero en el ejemplo #114 que te puse, segun ese criterio, tampoco hay induccion, en este caso al asesinato, pero el asesinato era irremediable si la persona queria sobrevivir en esa sociedad tan radical. En este caso...parece que la causa (culpa?) del asesinato es la sociedad, el sistema...pero a la vez no es induccion porque no hay intencionalidad...¿no es una contradiccion?

Entonces, ¿fue una decision personal o no?. Cuando solo hay una opcion ¿hay decision? No me has aclarado el concepto de decision, ni me has respondido a los ejemplos que te puse acerca de si eran o no decisiones. ¿Existe una frontera clara del concepto decision?

» autor: SolBlau

#128 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--351185-- — Fri, 06 Jun 2014 15:12:35 +0000

#127
Despacito te respondo.
Nunca he dicho que fueran las tuyas.
Se lo que es la ironía. Gracias.

» autor: --351185--

#127 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

NapalMe — Fri, 06 Jun 2014 15:10:56 +0000

#119 Te lo voy a contar despacito:
Digo, que no entiendo alguno de los argumentos de los demás.
Son pajas mentales, pero no las mías.

» autor: NapalMe

#126 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:10:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#125 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--351185-- — Fri, 06 Jun 2014 15:09:38 +0000

#122
No entiendo porque sacas el concepto de la culpa..nadie ha hablado de culpa. Creo que te ha traicionado el subconsciente.
Veo que en tu argumentario ejerces de individualista total, pero al hablar de culpa te delatas. es decir, que en el fondo barruntas que si hay una responsabilidad social y un suicidio no es un acto ejercido en libertad. por
tanto voluntario.
No te preocupes si no nos ponemos de acuerdo. Se trata de debatir no de hacernos amigos.

» autor: --351185--

#124 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

macfly — Fri, 06 Jun 2014 15:05:48 +0000

#66 Hay gente que lo ha contestado bastante bien por aquí en los comentarios.

» autor: macfly

#123 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

juanma1980 — Fri, 06 Jun 2014 15:05:06 +0000

#91 Tiene que ver en la medida que si cualquier empresario/autónomo no se comporta como un profesional y no cuida su negocio por lo general suele palmar pasta o irse a la ruina. Si un arrendador no se comporta como un profesional y no entiende que alquilar un piso no significa que un tio te pague la hipoteca a final de mes sino que tiene más responsabilidades que satisfacciones (como cualquier otro negocio) es cuando vienen los lloros. Y ojo que no defiendo a los inquilinos hijos de puta que pululan por ahí sino que critico abiertamente la falta de conocimiento (tanto conocimiento de sector como de sentido común) de muchos arrendadores.

#113 Seguridad jurídica hay de sobra. Si no te sale de ahí asegurar el piso, contratar un seguro de impagos o no hacer un estudio financiero no es problema del inquilino. Actúa como un profesional.

El problema de los muebles "deteriorados" (que una cosa es deteriorados y otra es de vertedero, que es lo que yo he dicho) es que al hacer el inventario ese mueble está incluido. Si el piso está en la zona que quiero, en mi rango de precios y me gusta pues por lo general lo voy a alquilar aunque el sofá lo hayas subido del solar donde duermen los yonkis o los somieres sean de muelles de los años 80. Pero... ¿A ti eso te parece de buena persona? ¿Piensas que es correcto proceder así y decir que el piso es "amueblado"? ¿Consideras justo meter ese sofá en un inventario y obligar al inquilino a convivir con ese nido de infecciones o a que lo tire y te deje otro? ¿O a que duerma en una cama que le deja la espalda hecha un 16? Eso a mi me ha pasado en dos ocasiones. Y poco hay que hacer: o te comportas como un gilipollas, lo tiras todo y dejas nuevamente mobiliario de vertedero antes de marcharte o te comportas como un capullo y le dejas un mobiliario seminuevo o aceptas como un tuercebotas que te quite parte de la fianza en "compensación porque yo te dejé un sofá...". Que ya he dicho que a mi me han llegado a reclamar una fregona para intentar no devolverme la fianza (con dos cojones).

Creo, sinceramente y sin acritud, que deberías probar a vivir de alquiler un par de años para entender a lo que me refiero y ver la falta de profesionalidad brutal que hay entre los arrendadores.

» autor: juanma1980

#122 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 15:03:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#121 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 15:03:34 +0000

#118 Yo lo decia porque a menudo oigo en los medios que la gente debe formarse, prepararse bien las entrevistas de trabajo, dan consejos de como buscar un trabajo...y se insinua que eso hará bajar el desempleo, y creo que tambien se insinua que el no tener trabajo es por culpa de la persona.

Los funcionarios de la oficina de empleo incluso diran que ellos tienen trabajo porque aprobaron unas oposiciones y que es culpa tuya no haber estudiado o aprobado las oposiciones. Pero por el mismo argumento, se podria decir que el funcionario tiene trabajo porque tu no lo tienes, tu no aprobaste.

Lo que quiero decir, es que al final, el numero de parados y empleados es un juego de suma 0. Ya pueden ir dando consejos a los parados, que no parece que el paro vaya a bajar o subir. Ya pueden ir fomentando la formacion, que el efecto no variara mucho.

» autor: SolBlau

#120 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Fenomenal — Fri, 06 Jun 2014 14:58:52 +0000

#114 claro que están claras las fronteras. Tu ejemplo no es inducción. Como ha explicado #111, para que haya inducción debe haber intencionalidad.

» autor: Fenomenal

#119 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--351185-- — Fri, 06 Jun 2014 14:56:16 +0000

#108
Lo normal en gentes sin argumentos : pajas mentales demagógicas a tutiplén.

» autor: --351185--

#118 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

drogadisto — Fri, 06 Jun 2014 14:55:25 +0000

#60 Parece un juego de suma 0. Si alguien obtiene trabajo, otro lo pierde. Si uno gana mucho, el otro gana menos. Pero la suma final sigue valiendo 0.

la economía por sus fluctuaciones y por cuestiones de la subjetividad del valor no representa un juego de suma cero exactamente aunque a la postre todos los sistemas cerrados tiendan a sumar nulo.

yendo al juego de las sillas: escenifica el decrecimiento.
si en vez de quitar una silla cada vez que para la música la añadimos, hablaríamos de crecimiento y se podría invitar a más gente a jugar o estar más anchos.

está claro que poner más sillas no es malo per se, pero si luego las vas a tener que ir quitando es un problema gordo. al parecer lo deseable es un equilibrio.

en todos los casos hablamos de juegos de suma cero pero que cambian radicalmente de carácter en función de las recompensas disponibles.

además, no hay que mirar sólo el resultado del conjunto, si alguno pone una nalga en cada silla por mucho equilibrio que haya, alguien se queda sin y en nuestra economía hay gente ocupando más "sillas" de las que podría cubrir con su cuerpo.

luego, no es tanto problema de la suma total como un problema de avaricia de los jugadores, se objeta que los juegos de suma cero conducen indefectiblemente a la competencia y en cierto modo puede que así sea.

entonces, la solución son los juegos de suma no nula?
seguro que conoces el clásico ejemplo del dilema del prisionero y el equilibrio de nash que se desprende de él.

lo que señala dicho equilibrio es que aún dentro del potencial de romper la suma nula en favor del conjunto, nunca se obtienen los mejores resultados colectivos, el juego abre esa posibilidad, la avaricia de los jugadores la cierra.

por lo tanto, viendo el denominador común, no es tanto problema del juego en sí como de las conductas de los jugadores.
y de hecho la conclusión que se subraya mediante dicho dilema es que para que el colectivo pueda obtener los resultados óptimos hay que sacrificar en parte la avaricia personal.

y esa conclusión que se evidencia en la suma total en los juegos de suma no nula se puede extrapolar a los juegos de suma cero que mecionabas mediante la distribución interna de recompensas
.
también es cierto que el enfoque de los jugadores puede convertir un juego de suma cero en un juego de suma no nula, y ahí entra la subjetividad del valor.

por ejemplo, tiene valor para los jugadores la distribución equitativa de las recompensas? el suficiente como para renunciar a parte de su avaricia?
bajo el prisma exclusivo de la avaricia personal ninguno de los juegos ofrece una solución colectiva satisfactoria.

p.d.: perdón por el tocho off-topic pero has sacado tú el tema

» autor: drogadisto

#117 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 14:54:54 +0000

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#116 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--351185-- — Fri, 06 Jun 2014 14:54:51 +0000

#109
No es un libro sin más. Es un estudio detallado. pero puedo citarte más para leer.
En nuestra sociedad el suicidio suele darse cuando no podemos cumplir las expectativas que esta nos " exige". En sociedad orientales, en cambio, suele ser una cuestión de honor.
tengo espíritu crítico . te lo aseguro. Me cuestiono todo. Por eso leo. Para saber. No puedo ir a preguntar directamente a los actores de todo lo que sucede en el mundo

» autor: --351185--

#115 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 14:51:28 +0000

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» autor: --152893--

#114 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:51:05 +0000

#111 Estamos debatiendo entorno al concepto de induccion, parece ser.

Yo quisiera hacerte una pregunta. Si existiera un sistema economico en que solo pudieras tener dinero y comer si tienes trabajo y no consiguieras trabajo...y resulta que va un tipo y roba y mata a alguien para poder sobrevivir...¿seria una induccion al asesinato?

Has de pensar que es un caso drastico, hipotetico, piensa que el tipo no podria sobrevivir sin trabajo.

¿Tiene el concepto induccion fronteras claras, una deficinion precisa, o es posible cierta polisemia o imprecision?

» autor: SolBlau

#113 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 14:46:10 +0000

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» autor: --152893--

#112 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:45:09 +0000

#109 No me has comentado mi mensaje #56. ¿Puedes hacerlo?

En el fondo aludo al concepto de decision personal. ¿Existe una frontera clara de lo que es o no es una decision personal?

Dejame ver tu pensamiento!

» autor: SolBlau

#111 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 14:41:34 +0000

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» autor: --152893--

#110 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:40:04 +0000

#105 Sí, me quedo con las ganas. Una persona es un mundo, y el tuyo parece un mundo ignoto!

» autor: SolBlau

#109 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 14:40:03 +0000

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» autor: --152893--

#108 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

NapalMe — Fri, 06 Jun 2014 14:39:58 +0000

El dueño de la casa le debería haber dejado vivir gratis, y hacerse cargo de los gastos e impuestos.
¿Sí?¿Es eso?
No, mejor...Como el dueño le obligo a firmar un contrato de alquiler y no le perdonó el pago, indució al otro a suicidarse, así que es un asesino.
Ergo, si alquilas una casa pero les cobras, eres un asesino porque les estas induciendo al suicidio...
¿Esto solo ocurre con los alquileres?
¿Si me obligan a pagar en el super me están induciendo al suicidio?
¿Si exijo mi sueldo a mi jefe le estoy induciendo al suicidio?

» autor: NapalMe

#107 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--351185-- — Fri, 06 Jun 2014 14:39:55 +0000

#46
?Qué sabes tú de ese hombre?

» autor: --351185--

#106 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:38:06 +0000

#83 Gracias...por fin algo de informacion!!!

Suposiciones, opiniones, creencias, intuiciones...¿donde queda la informacion?

» autor: SolBlau

#105 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 14:35:31 +0000

#103 Pues te vas a quedar con las ganas... Intenta dormir esta noche.

» autor: --127714--

#104 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--351185-- — Fri, 06 Jun 2014 14:35:12 +0000

#35
Léele " El suicidio " de Durkheim y sabrás porqué el suicidio casi NUNCA es una decisión personal. Es una cuestión de inducción social.

» autor: --351185--

#103 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:30:19 +0000

#101 A ver, no trolleo...creo que la pregunta es importante.

En #46 afirmas: "los motivos de no poder pagar el alquiler no son motivos suficientes para suicidarse..."

Y yo quiero conocer tu pensamiento y saber si para ti existe algun motivo para suicidarse. Solo quiero saber lo que piensas, en concreto si existe algun motivo o conjunto de ellos por los que la gente se suicida. No quiero juzgarte, solo conocer lo que crees o, al menos, lo que dices que crees.

» autor: SolBlau

#102 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Fenomenal — Fri, 06 Jun 2014 14:29:19 +0000

#96 eso es demagogia pura y una falacia como un castillo, el problema está en qué es inducción al suicidio y qué no lo es. Yo no soy abogado (si hay alguno en la sala igual nos lo explica), pero entiendo que la inducción sl suicidio tiene que darse de forma activa y con esa intención concreta. Aquí hablamos de un tío al que se le ha ido la cabeza y ha decidido quitarse la vida por su situación personal. No se puede darle la vuelta a la tortilla cuando nos de la gana o nos venga bien.

Si nos ponemos así, todos seríamos asesinos de una forma u otra. Que no ayudas a niños que se mueren de hambre en África? asesino. Que aquel mendigo te pidió una moneda para comer y no le diste y acabó muriendo? asesino. Suicidas por desamor? asesinos los que no les correspondieron. Suicidas porque el mundo es una mierda y la sociedad no les entiende? asesinos todos nosotros. Evidentemente, todos estos ejeplos son absurdos, igual que acusar a un banco, un empresario o un arrendador de asesinato en casos como estos.

» autor: Fenomenal

#101 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 14:21:57 +0000

#99 JAJAJA ¿En serio eres así? ¿No estás trolleando? Vaya, te pido disculpas, me confundieron tus absurdos mensajes...
#54, #56, #58, #54, #66

Edit: Suficiente tiene la gente con lo que tiene, para encima andar resolviéndole las dudas a un capullo como tú.

» autor: --127714--

#100 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:20:32 +0000

#98 ¿Como sabes si he leido la noticia o no?

Dices que digo sandeces. No aportas ningun argumento, ni flojo ni fuerte. ¿Por que deberian creerte?

» autor: SolBlau

#99 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:19:13 +0000

#93 Parece que crees que quiero hacer gracia. ¿Por que crees eso?

» autor: SolBlau

#98 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 14:18:03 +0000

#97 Pues la próxima vez lee la noticia antes de decir sandeces.

» autor: --127714--

#97 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:17:32 +0000

#90 Meneame tambien es un "cole". Tambien aprendo. Y preguntando aprendo mucho mas que opinando.

» autor: SolBlau

#96 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Hanxxs — Fri, 06 Jun 2014 14:15:59 +0000

#85 Hablando de tolais: Código Penal, artículo 143.1

«El que induzca al suicidio de otro será castigado con la pena de prisión de cuatro a ocho años»

» autor: Hanxxs

#95 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

originalisma — Fri, 06 Jun 2014 14:15:50 +0000

Esto tiene nombre y se llama violencia sistemática,una victima mas de este asesino llamado estado.
D.E.P

» autor: originalisma

#94 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

ogrydc — Fri, 06 Jun 2014 14:14:30 +0000

#33 Nadie te pide eso, miserable demagogo, tan solo que entiendas que es una noticia relevante el que haya gente que se suicida cuando le presiona un sistema en el que no tener una casa propia, un domicilio, te convierte hoy en un paria, mañana en un delincuente.

www.meneame.net/story/hungria-no-tener-domicilio-ahora-ilegal-esta-pen

» autor: ogrydc

#93 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 14:14:29 +0000

#92 Tienes alma de predicador, me recuerdas a este:

www.youtube.com/watch?v=gwghxrs7O3o

Pero él tenía gracia.

» autor: --127714--

#92 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 14:13:28 +0000

#86 Conozco la definicion de metafisica de la Rae, wikipedia, de los libros de filosofia (aunque no es unitaria). Me ha parecido que la definicion "oficial" no coincidia con la tuya.

Como me parece bien utilizar unos conceptos comunes para expresarnos con claridad...Explicame tu concepto de metafisica y asi podré valorar con precision el mensaje donde la has empleado.

» autor: SolBlau

#91 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

CTprovincia — Fri, 06 Jun 2014 14:10:49 +0000

#87 Eso es totalmente cierto. Pero es otra historia que no tiene nada que ver.

» autor: CTprovincia

#90 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 14:10:08 +0000

#80 Me gustan tus comentarios porque haces reflexionaJAJAJAJAJA no, en serio, vuelve al cole.

» autor: --127714--

#89 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

MorenoEnfurecido — Fri, 06 Jun 2014 14:09:08 +0000

Entiendo que ahora el estado pondrá la maquinaria policial a funcionar a tope como hizo con el caso de la señora del PP, para buscar posibles tweets que hayan hecho a esta persona acabar así. ¿No? Ah que eso es demagogia...vale vale...

ASCO de país.

» autor: MorenoEnfurecido

#88 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 14:08:50 +0000

#86 Así que ahora me insultas... ¿Por qué crees que soy tonto? ¿Insinuas que digo tonterías?
</modo_lol>

» autor: --127714--

#87 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

juanma1980 — Fri, 06 Jun 2014 14:08:33 +0000

#71 El problema de los particulares es que no entienden que el alquiler es un negocio y como todo negocio necesita un enfoque profesional. Desde que me independicé vivo de alquiler y el nivel de profesionalidad que he visto es lamentable. Pisos sin seguro (¿pero estamos locos?), pisos sin declarar, por supuesto sin contratar un seguro de impagos/caución (que los hay), sin acondicionar (persianas rotas, ventanas que cierran mal, grifería jodida...), o directamente con mobiliario sacado de un vertedero (en dos ocasiones me he encontrado esto) por no hablar de las gilipolleces varias a la hora de dejar el piso (me han acusado hasta de "robar" una fregona... para que te hagas una idea) o del total desconocimiento de la ley y sus obligaciones (hubo uno que decía... ¡¡al año te subo el 3%!!, ¿porqué? pues... ¡porque si!).
Por supuesto no todos son así, hay gente que entiende que un alquiler no es "el negocio del siglo" y esos no suelen tener problemas pero lamentablemente el nivel de incompetencia entre los máximos interesados por hacer bien las cosas (los propietarios) suele ser patético.

Luego hay gente que se extraña que tras cobrar 500€ por un piso hecho una mierda y de tratar a los inquilinos como a escoria estos se vayan del piso y se lo revienten... y claro al no tener seguro ni nada de nada pues vienen los lloros y lo de "es que alquilar es peligroso". ¡Toma!, y tratar de escupir fuego sin tener ni puta idea de como se hace también es peligroso.

» autor: juanma1980

#86 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 14:07:54 +0000

#75 Tú debes ser tonto... Te explicaron en algún curso de superación personal que para hacerte el interesante hay que poner una pregunta en todas y cada una de las frases que escribes...

Chico, si no sabes la definición de metafísico y no sabes ni buscarlo en la RAE, es que eres más tonto de lo que parece, mi definición es la que es, la tuya... sabe dios.

» autor: --127714--

#85 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Fenomenal — Fri, 06 Jun 2014 14:07:49 +0000

#15 "suicidio inducido"??? "lo que viene siendo un asesinato"??? Me descojono, pero por no llorar, porque esa forma de pensar es no sólo peligrosa, sino también dañina y tremendamente absurda. Según tu lógica, si una persona se suicida por amor no correspondido, la contraparte es una asesina. Me vuelvo a descojonar. Y todavía alguno por ahí habla de estrechez de miras. Si alguien se suicida es porque tiene un puto problema en la cabeza y, desgraciadamente, no se pudo detectar o corregir a tiempo. Lo que no puedes hacer es eximir completamente a un suicida de su responsabilidad respecto a sus actos y encima cargarle con el mochuelo a otra parte. Sois de lo que no hay... Cada vez que sale este tema aquí, ocurre lo mismo.

#82 Bertolt Brecht era otro tolai.

» autor: Fenomenal

#84 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

landaburu — Fri, 06 Jun 2014 14:07:04 +0000

#6 SU CASA, hombre no me jodas, sin pagar el alquiler?

Si no defiendes al buen pagador y al propietario nadie alquila su piso, los alquileres suben por el riesgo y tienes un problema social mayor.

» autor: landaburu

#83 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--16086-- — Fri, 06 Jun 2014 14:01:17 +0000

#80 Hay algunas estadisticas del INE, pero son bastante "opacas".

Hay mucho para leer sobre el tema si buscas 3500 suicidios en Google. No son datos soltados así al tuntun, que estamos hablando de algo muy serio: la primera causa de muerte en España en algunos rangos de edad.

www.eldiario.es/zonacritica/Aumentan-suicidios-crisis_6_63053703.html

www.lecturalia.com/blog/2011/11/12/el-suicidio-un-problema-oculto/

Lei una entrada de un blog super completa y documentada (dentro de lo posible) pero ahora mismo no sé cual era. Si lo recuerdo edito.

» autor: --16086--

#82 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Hanxxs — Fri, 06 Jun 2014 13:58:31 +0000

#22

Hay muchas maneras de matar.
Pueden meterte un cuchillo en el vientre.
Quitarte el pan.
No curarte de una enfermedad.
Meterte en una mala vivienda.
Empujarte hasta el suicidio.
Torturarte hasta la muerte por medio del trabajo.
Llevarte a la guerra, etc…
Sólo pocas de estas cosas están prohibidas en nuestro Estado.
(Bertolt Brecht)

» autor: Hanxxs

#81 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

CTprovincia — Fri, 06 Jun 2014 13:58:25 +0000

#79 Digamos que tengo contacto directo con muchas inmobiliarias ...

Si es un banco, me parece cojonudo que el gobierno impidiese el desahucio.

Y respecto a los particulares (tengan 1 o 20 casas), una cosa te quiero decir, pero, por primera vez en menéame, lo voy a decir "a gritos", porque hay cosas que dices que me hierven la sangre. Ahí va:

¡¡¡NO ME PARECE JUSTO QUE UN CIUDADANO TENGA QUE JODERSE Y CEDER SU CASA GRATIS A OTRO CUANDO ES ALGO DE LO QUE DEBERÍA DE HACERSE CARGO EL GOBIERNO!!! ¡SI UN INQUILINO NO PAGA LA CUOTA DE ALQUILER, A LA PUTA CALLE! ¿¡QUÉ CULPA TIENE EL PROPIETARIO!? ¿¡POR QUÉ COÑO TIENE QUE JODERSE Y QUEDARSE SIN CASA!? ¡ES SUYA!
LOS DE LOS DESHAUCIOS DEBERÍAN MIRAR ESTOS CASOS CON LUPA, PORQUE NO ES JUSTO, EL TAMBIÉN ES UNA VÍCTIMA.

¡Qué agusto me he quedado!

» autor: CTprovincia

#80 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 13:54:25 +0000

#78 ¿Puedes aportar algun dato estadistico, algun estudio cientifico? Si no aportas pruebas consideraré tu mensaje sólo una opinion.

» autor: SolBlau

#79 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

alfgpl — Fri, 06 Jun 2014 13:51:34 +0000

#71 ¿Cuales son tus datos de primerísima mano? Yo lo que he visto lo contrario, en la experiencia de los stopdesahucios y en general de las asambleas de vivienda he visto que la infinita mayoría de la gente afectada por desahucios de alquiler el propietario es como mínimo multipropietario (mínimo de 3 casas)y la mayoría de las veces bancos e inmobiliarias. Me alegro de que al menos en estos casos estés contra sus desahucios.

Por otro lado las escasas veces que viene alguien que no tiene dinero para pagar a un pequeño propietario se trabaja en darle alternativa, y estos inquilinos suelen ser los primeros que no quieren fastidiar al casero aun enfrentándose a quedarse en la calle.

» autor: alfgpl

#78 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--16086-- — Fri, 06 Jun 2014 13:51:05 +0000

#58 Efectivamente, y no se observa ningún aumento ni disminución significativos con los cambios de situación económica.

» autor: --16086--

#77 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 13:30:25 +0000

#27 Dices que no se debería hacer...pero no dices por que? ¿Como me vas a convencer?

» autor: SolBlau

#76 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

polvos.magicos — Fri, 06 Jun 2014 13:23:39 +0000

Por cada noticia de este tipo seguiré denunciando al gobierno por crímenes contra la humanidad.

» autor: polvos.magicos

#75 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 13:22:35 +0000

#74 Has copiado y pegado el texto del articulo y lo has calificado de sensacionalista. No veo que respaldes esta descripcion con ningun argumento, ni pruebas, ni suposiciones.

Dices que preguntar sobre los motivos de un suicidio es hablar de metafisica. ¿Entonces los psicologos practican la metafisica? Tal vez si me dieras alguna definicion de metafisica podria entenderte mas, tal vez no compartimos la misma definicion y por eso no nos entendemos. ¿Lo haces?

» autor: SolBlau

#74 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 13:16:29 +0000

#72 ¿Explicarme? Sólo he copiado y pegado el texto del artículo, si no te lo lees antes de comentar y empiezas con preguntas tipo ¿Cuál es el motivo de un suicidio? entonces estás intentando entrar en una discusión absurda sobre metafísica...

» autor: --127714--

#73 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--169259-- — Fri, 06 Jun 2014 13:14:51 +0000

La relación del suicidio con el desahucio es evidente, por mucho que tuviera otros problemas. No es un asesinato pero son las leyes y regulaciones de bancos y viviendas las que propician situciones que en otros paises no ocurren por tener regulaciones más justas. Para empezar todo desahuciado debería tener garantizada una alternativa de vivienda social, echar a la gente a la calle es inhumano y la responsabilidad no es del arrendador, es del estado que tiene los medios pero no los quiere utilizar.

» autor: --169259--

#72 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 13:14:29 +0000

#67 No te habias explicado. Ahora aportas argumentos. Antes sólo describias como sensacionalista el articulo, dejando a la interpretacion del lector el motivo.

¿Por que dices que vengo con metafisica de bar?

» autor: SolBlau

#71 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

CTprovincia — Fri, 06 Jun 2014 13:13:20 +0000

#36 Eso es falso. Se de primerísima mano que la mayoría de arrendadores son personas físicas. Y la mayoría no tiene "decenas de casas". De hecho, muchos de hecho tienen el alquiler como único ingreso.

En cualquier caso, si quien alquila es un banco (como aclaro en el comentario) no me parece bien que se deshaucie. Yo hablo de particulares, que he visto cada caso que tela. La ley al respecto en este país es de vergüenza y es la culpable de que no se alquile más.

» autor: CTprovincia

#70 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

elvinsen — Fri, 06 Jun 2014 13:10:50 +0000

#33 parece ser que tu tienes mas empatía por el que pierde ingresos que por el que pierde la vida; pues yo no.
Ya ves, somos diferentes. (y me alegro)

» autor: elvinsen

#69 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

lsmetterling — Fri, 06 Jun 2014 13:10:15 +0000

Sensacionalista. Su situación no fue causada por la crisis, ni la casta, ni el gobierno...el hombre estaba deprimido porque había fallecido su esposa y ésto lo inhabilitaba para trabajar. Es un suceso muy triste, pero no veo la noticia...

» autor: lsmetterling

#68 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 13:07:10 +0000

#38 Calla satanás, deja que los qu eno han leído la noticia se inflen hasta explotar de rabia.

» autor: --127714--

#67 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 13:06:12 +0000

#65 No me vengas con metafísica de bar, el titular es sensacionalista porque da a entender que el motivo del suicidio es el desahucio, cuando el propio hombre deja claro en la nota que es por motivos personales y simplemente pide perdón por no pagar el alquiler.

» autor: --127714--

#66 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 13:04:37 +0000

#38 ¿Por que es sensacionalista?

» autor: SolBlau

#65 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 13:02:21 +0000

#63 ¿Puede haber algun motivo suficiente para suicidarse? Si existe algun motivo para suicidarse...podria ser el deshaucio uno? Si no lo es...dame un ejemplo de motivo para suicidarse.

» autor: SolBlau

#64 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

WarDog77 — Fri, 06 Jun 2014 13:01:35 +0000

#40 Así que "...tanto derecho y tanta tontería..." eh. Solo te deseo karma, y con eso digo que te deseo una situación económica tan desesperada que veas como única salida a la misma el suicidio, eso si, te pido que tengas la decencia y humildad de este hombre, el cual en su nota de suicidio le pide perdón al casero por no poder pagarle el alquiler.

Estoy hasta lo mismísimos de gente sin empatía, la cual prefiere un suicidio a que una persona no pague el alquiler, poniendo la propiedad privada y el beneficio económico por encima de la vida y la dignidad de las personas.

Yo tengo un piso en alquiler, y si se que si le hecho mi inquilino se suicida o se va con sus hijos a vivir a la puta calle, me joderé y le dajaré vivir en el piso, rebajandole el alquiler o lo que sea, hasta que solucione su situación personal, cosa que por otra parte si este gobierno neoliberalista de mierda que tenemos hiciera el trabajo al que esta obligado y pusiese las viviendas sociales que hay a disposición de la gente que las necesita en vez de malvenderselas a fondos buitre (bueno, imagino que estos les pasaran sus sobres correspondientes, pero esa es otra historia).

» autor: WarDog77

#63 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 12:58:48 +0000

#54 ah, pues no sé... #52

» autor: --127714--

#62 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

triturator — Fri, 06 Jun 2014 12:55:29 +0000

#4 Respira hondo, hombre, que esto es sólo una web de noticias.

Por el tono, parece que te hayan quemado el coche, cortado una pierna o sacrificado ritualmente a tu primogénito. Un poquito de por favó...

» autor: triturator

#61 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

cornelia — Fri, 06 Jun 2014 12:54:26 +0000

#33 El estado tendría que dar respuesta a esto, con la que está cayendo creo que debería haber un gran número de alquileres sociales. A los bancos les ha rescatado el Estado, por lo tanto los pisos de los bancos para alquileres sociales.

» autor: cornelia

#60 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 12:53:11 +0000

#43 Parece un juego de suma 0. Si alguien obtiene trabajo, otro lo pierde. Si uno gana mucho, el otro gana menos. Pero la suma final sigue valiendo 0.

» autor: SolBlau

#59 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--77302-- — Fri, 06 Jun 2014 12:51:48 +0000

#31 "semos intelijentes"

» autor: --77302--

#58 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 12:50:45 +0000

#55 Dices "...es así desde siempre, tanto si fluye el crédito bancario como si no."

¿Puedes precisarlo? ¿Cada año se suicidan 3500 personas estimadas?

» autor: SolBlau

#57 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--185766-- — Fri, 06 Jun 2014 12:50:39 +0000

#4 OSTIA GRACIAS!!
Yo he sido más suave en mi comentario, pero es que me acaba de pasar hace un rato con este envío...

www.meneame.net/story/audiencia-nacional-permite-juez-pedraz-seguir-in
De verdad que a veces parecemos una secta que no pasa ni una.

» autor: --185766--

#56 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 12:47:03 +0000

#35 Por la noche a veces sueño. ¿Son mis sueños una decision personal?

Por la mañana me despierto. ¿Es una decision personal?

Cuando voy al lavabo, meo. ¿es una decision personal mear?

Cuando tengo hambre como. ¿Es comer una decision personal?

Cuando voy al trabajo...¿es una decision personal?

Cuando duermo en mi casa y no en la calle...¿es una decision personal?

Cuando me enfado...¿es una decision personal?

Podrias contestarme estas dudas que tengo?

» autor: SolBlau

#55 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--16086-- — Fri, 06 Jun 2014 12:46:56 +0000

En España se suicidan 3500 personas al año. Estimadas, pues no hay nada oficial mas que el ocultamiento del asunto. Pero es así desde siempre, tanto si fluye el crédito bancario como si no.

PD: El triple que en accidentes de tráfico. No sé si me explico.

PD2: Hay zonas "calientes" de casos de suicidio. Algo que NO le echarán al agua, supongo.

» autor: --16086--

#54 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

SolBlau — Fri, 06 Jun 2014 12:44:35 +0000

#46 ¿Que motivo puede ser suficiente para suicidarse?

» autor: SolBlau

#53 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

alfgpl — Fri, 06 Jun 2014 12:31:37 +0000

#51 Cuando me dicen esto me pregunto ¿Y esos propietarios no tienen a nadie de confianza que necesite casa? Alguien que sepan que es solvente. Tener una casa es un gasto y recibir 0€ de alquiler ya es menos que si la pones a 150.

Los que hablan de que es normal tener una cerrada por miedo yo creo que trabajan en inmobiliarias, o las falta un tornillo

» autor: alfgpl

#52 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 12:29:41 +0000

#50 Lo que digo es que el artículo es una mierda, que no aclara nada, y que deducir que el motivo era el deshaucio es sensacionalismo, ya que el mismo artículo aclara que:

el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa

dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador.

De ahí ya hay que deducir, sí o sí, que el suicidio se produjo porque lo iban a deshauciar. Claro.

» autor: --127714--

#51 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

kucho — Fri, 06 Jun 2014 12:23:46 +0000

#50 no alquilar por miedo no es estúpido, es natural. conozco muchos casos de inquilinos morosos, algunos de ellos sangrantes, y los propietarios no pueden hacer nada.

el caso de #47 lo marca la necesidad. sería estúpido tener la necesidad y la opción y morirse de hambre. si tienes suerte no hay problema, pero si no...

» autor: kucho

#50 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

alfgpl — Fri, 06 Jun 2014 12:18:47 +0000

Vaya toalla de gente. En fin por partes.

#46 Justo mi metedura de pata con lo de AEDE le ha perjudicado, pero menos mal que la mayoría de la gente no es tan miserable para decir que el hecho de que alguien se quite la vida por verse presionado por el desahucio no es noticia. Es cierto que sucede más veces, cada una habríamos de denunciar.

#45 Lo que defiendes es absurdo, es como si dijeras que hay empresarios que estafan a los trabajadores y no les pagan y por eso no piensas trabajar. Piensa en la hermana de #47 si te hace caso deja de alquiler el piso y se queda sin comer. Vamos, no alquilar por miedo a que no te paguen es estúpido, si no alquilas sí que tienes la seguridad de que nadie te va a pagar.

» autor: alfgpl

#49 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--223651-- — Fri, 06 Jun 2014 12:16:59 +0000

#28 Bah, lo que pasa es que tú tienes odio contra el mundo.

pd: Eso es lo que me habría contestado la "hexperta" en coaching que me tocó sufrir hace un par de años.

» autor: --223651--

#48 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 12:13:09 +0000

El último párrafo es todo de traca.

"Este no es el primer suicidio motivado por un problema económico que desemboca en un desahucio en Mallorca. El caso más dramático tuvo lugar hace algo más de un año cuando un matrimonio de Cas Català se quitó la vida mediante la ingesta masiva de medicamentos. Pedro Taberner Servera, un representante de 68 años, y su esposa Jovita Rovira Alzamora, jubilada de 67, tenían una deuda de 84.000 euros con una entidad bancaria. A este hecho pertenece la imagen que acompaña a esta noticia. "

Hay que releer lo que uno escribe.

» autor: --127714--

#47 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

macfly — Fri, 06 Jun 2014 12:12:19 +0000

#45 Es que la gente es la leche, van como miuras en cuanto ven lo de siempre.

Un ejemplo, mi hermana tiene el piso alquilado y si sus inquilinos no le pagasen se meteria en un marrón muy gordo.

Tiene unos ingresos muy bajos y su marido del que se separó, no le pasa ni un solo céntimo de lo convenido con una niña ahora ya de 14 años.

Te aseguro que si no le pagasen ella tendría que iniciar los tramites para desalojar a los inquilinos.

» autor: macfly

#46 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--127714-- — Fri, 06 Jun 2014 12:10:16 +0000

Vamos, que esto sólo ha llegado a portada porque ha habido discusión sobre noticias meneadas, medios AEDE y cosas así...

Porque valor informativao tiene más bien poco... El hombre se ha suicidado, los motivos de no poder pagar el alquiler no son motivos suficientes para suicidarse, así que para mí el título es sensacionalista.

» autor: --127714--

#45 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

kucho — Fri, 06 Jun 2014 12:06:01 +0000

#36 alquilas el piso a un fulano, te paga el primer mes y estás años en juicios para echarlo. olvídate de tasas de morosidad, la tasa que te jode es la que te toca a ti.

generalizar mintiendo que los caseros son bancos o gente con múltiples propiedades es infantil, aparte de un intento de criminalizar el hecho de tener una propiedad alquilable.

si alguien no puede pagar un alquiler, aparte de pedir disculpas (que está muy bien) lo suyo es que se busque otro alquiler que pueda pagar. mucha gente veo que defiende que un arrendador se convierta en mantenedor de su inquilino.

» autor: kucho

#44 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--212323-- — Fri, 06 Jun 2014 12:05:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#43 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

drogadisto — Fri, 06 Jun 2014 12:03:51 +0000

más allá de este caso particular, lo peor de todo es que consigan culpabilizar a la gente que se encuentra en ese tipo de situaciones.

en una carrera, por mucho que corran todos, siempre hay alguien que va a acabar último y el marco económico, y más el actual, es como el juego de las sillas.
da igual lo mucho o poco que se pueda correr, alguien queda fuera.

» autor: drogadisto

#42 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--165295-- — Fri, 06 Jun 2014 11:58:30 +0000

Pues otro más. Y?

#21 Si son suicidios. Repasa el diccionario.

» autor: --165295--

#41 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

urbina — Fri, 06 Jun 2014 11:55:29 +0000

#27 La vivienda, la comida, el agua, la energía (electricidad y gas), la sanidad y la educación.

» autor: urbina

#40 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 11:55:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#39 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--411318-- — Fri, 06 Jun 2014 11:55:08 +0000

Nuestros políticos votan irrelevante.

» autor: --411318--

#38 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

macfly — Fri, 06 Jun 2014 11:51:59 +0000

¡¡Negatifffos a mi!!

Para mi el titular es pelín sensacionalista...

El fallecido dejó una nota en la que, entre otras circunstancias personales pedía perdón por no poder hacer frente a la deuda que mantenía con el arrendador. La muerte se produjo el pasado viernes, sin embargo fue esta semana cuando el juzgado de Manacor que levantó el cadáver abrió la nota que aclaraba las circunstancias de la muerte.

Además de estos problemas económicos, el fallecido sufría una depresión desde hace tiempo, a consecuencia de la muerte de su esposa. No trabajaba y de ahí surgieron sus problemas económicos que desembocaron en el aviso de desahucio.

De la noticia AEDE, la cual fusila.

» autor: macfly

#37 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 11:50:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#36 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

alfgpl — Fri, 06 Jun 2014 11:49:21 +0000

#32 Quieres un panfleto con el derechos de los propietarios a machacar a los inquilinos

www.boe.es/boe/dias/2013/06/05/pdfs/BOE-A-2013-5941.pdf

1) Además de esta última parada a los derechos de las personas que viven de alquiler sobre una ley que ya era brutal y a sumar también la modificación la ley de enjuiciamiento criminal para quitar todo derecho a la defensa de los inquilinos. NO quién no alquila hoy será porque no quiere porque tiene todas las defensas del mundo.

2) La cota de morosidad sigue siendo baja, la mayoría de la gente que puede paga

3) Quién no tiene recursos debería tener alguna alternativa pública para vivir, pero el escaso parqué de vivienda pública en régimen de alquiler lo están vendiendo.

4) Y esto también para #30 La inmensa mayoría de los caseros son o directamente bancos o inmobiliarias o gente que tienen decenas de casas. Si algún inquilino cae en impago por imposibilidad que cuente con la solidaridad y las asambleas de stopdesahucios.

» autor: alfgpl

#35 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 11:46:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#34 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Segador — Fri, 06 Jun 2014 11:44:42 +0000

Haber nacido Rey

» autor: Segador

#33 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 11:44:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#32 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--152893-- — Fri, 06 Jun 2014 11:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#31 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--400164-- — Fri, 06 Jun 2014 11:38:33 +0000

#25 Si, sois muy intelijentes

#28 Vamos, que ha sido de todo menos un asesinato.

» autor: --400164--

#30 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

CTprovincia — Fri, 06 Jun 2014 11:36:48 +0000

Es de un alquiler ... hmmmmm ... ¿quién era el casero? Si era el banco vale, pero si era un particular ...

» autor: CTprovincia

#29 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

portera — Fri, 06 Jun 2014 11:35:24 +0000

"Daños colaterales" del imperio de la injusticia pero en ningún caso por "fuego amigo".

Si fueran ricos los que palmaran enseguida se buscaría el medio de rescatarlos.

» autor: portera

#28 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

delawen — Fri, 06 Jun 2014 11:34:31 +0000

#22 ¿El hecho de que no haya un único culpable, hace que un asesinato sea menos asesinato?

Culpables hay muchos, desde la sociedad que estigmatiza al pobre (como si se lo mereciera, como si fuera un castigo por algo que ha hecho) hasta las administraciones públicas que no ofrecen ayudas suficientes para poder salir del bache. No hablo sólo de ayudas económicas, también de ayudas psicológicas.

» autor: delawen

#27 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--425672-- — Fri, 06 Jun 2014 11:31:47 +0000

No se debería hacer negocio con bienes de primera necesidad como la vivienda.

» autor: --425672--

#26 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--354983-- — Fri, 06 Jun 2014 11:31:27 +0000

¿Por qué votáis negativo a #0 ?

Esto es lo más parecido a una mafia que he visto, advierte que es duplicada y en vez de decirle que no lleva razón por X motivo lo freís a negativos por mencionar a AEDE. Luego os quejaréis de aquellos que votan negativo a noticias de Podemos, IU, gatos o tetas y decís que es una mafia, pues vosotros actuáis exactamente igual.

» autor: --354983--

#25 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--77302-- — Fri, 06 Jun 2014 10:24:22 +0000

#4 sólo han votado tres negativo... los demás semos intelijentes

» autor: --77302--

#24 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Aleurerref — Fri, 06 Jun 2014 09:14:02 +0000

#23 En este caso los minutos de silencio no son necesarios por que el silencio es continuo.

» autor: Aleurerref

#23 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--424560-- — Fri, 06 Jun 2014 09:08:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --424560--

#22 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--400164-- — Fri, 06 Jun 2014 08:55:45 +0000

#21 Ya que te veo tan tajante y seguro, si es un asesinato ¿Quien es el asesino en este caso?

» autor: --400164--

#21 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--347831-- — Fri, 06 Jun 2014 08:43:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347831--

#20 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

ogrydc — Fri, 06 Jun 2014 08:42:55 +0000

#19 Inducido por gente como tú que no muestra la mas mínima empatía hacia sus semejantes.

» autor: ogrydc

#19 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--400164-- — Fri, 06 Jun 2014 08:30:02 +0000

#15 ¿Inducido por quien? ¿Por el casero al que no pagaba y al que andas pedía disculpas?

Hay mil razones por las que uno puede caer en desgracia, dejad de manipular.

» autor: --400164--

#18 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Paisos_Catalans — Fri, 06 Jun 2014 08:28:03 +0000

Yo antes de suicidarme me llevo por delante a algunos de la casta, pero fijo... luego me suicido con una sonrisa por la compañía que me llevo al infierno conmigo.

» autor: Paisos_Catalans

#17 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

alfgpl — Fri, 06 Jun 2014 08:22:15 +0000

#12 Desde que decidimos subirnos al carro de la especie humana

» autor: alfgpl

#16 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Shotokax — Fri, 06 Jun 2014 08:20:50 +0000

#12 de verdad no eres capaz de ver más allá (de tus narices) o haces la pregunta por provocar?

» autor: Shotokax

#15 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

ogrydc — Fri, 06 Jun 2014 08:17:57 +0000

#12 En realidad es un suicidio inducido, lo que viene siendo un asesinato. Y el hecho de que el individuo fuese un desconocido no lo hace menos importante.

» autor: ogrydc

#14 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

alfgpl — Fri, 06 Jun 2014 08:16:34 +0000

#10 Solo aclarar que el positivo a cansadito se lo he puesto por la info, por lo demás completamente de acuerdo con Shikamaru18 en #7

» autor: alfgpl

#13 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

colescara — Fri, 06 Jun 2014 08:15:56 +0000

Preferiría leer comentarios sobre la noticia, a ser posible inteligentes, y no acerca del método de los descartes.

» autor: colescara

#12 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--400164-- — Fri, 06 Jun 2014 08:11:47 +0000

¿Desde cuando el suicidio de un desconocido es noticia?

» autor: --400164--

#11 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--170126-- — Fri, 06 Jun 2014 08:09:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#10 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Shikamaru18 — Fri, 06 Jun 2014 08:06:11 +0000

#8 Y dale

» autor: Shikamaru18

#9 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--320575-- — Fri, 06 Jun 2014 08:05:11 +0000

#8 Es que era duplicada.

» autor: --320575--

#8 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Shikamaru18 — Fri, 06 Jun 2014 08:04:45 +0000

#7 Avisando de qué? De que se ha subido una noticia igual a otra que va a ser tumbada por ser AEDE?

Y lo haces poniendo el enlace a dicha noticia sin poner nada más, dando a entender que es duplicada para que la gente vote positivo al comentario y automáticamente hunda a ésta con negativazos sin mirar?

Muy inteligente, enhorabuena.

» autor: Shikamaru18

#7 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--320575-- — Fri, 06 Jun 2014 08:03:11 +0000

Hola, soy el anormal.

Los descartes se piden en el nótame o la fisgona. Yo no he votado la noticia y sólo estaba avisando.

#0 ya tienes descartada la otra.

» autor: --320575--

#6 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

alfgpl — Fri, 06 Jun 2014 08:01:21 +0000

Sí, a ver si la borran y disculpas a todos por haber enlazado con un medio de AEDE, repito también mi comentario.

Para aquellas personas que estén en una difícil situación viviendo de alquiler por favor recordarles que tienen asambleas del 15M, grupos de barrio y a oficina de vivienda dispuestas a ayudar y sobre todo decirles que no tienen la culpa, que vivir de alquiler no es ningún estigma y que tienen tanto derecho a luchar por SU CASA como cualquier hipotecado.

Algunos materiales para la autodefensa de las personas inquilinas:

oficinavivienda.net/recursos-de-informacion/alquiler/

Y un panfleto por los derechos de los inquilinos:

docs.google.com/file/d/0B1J3KtwcM7NZX0JYbXN1UU03Y28

» autor: alfgpl

#5 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--320575-- — Fri, 06 Jun 2014 08:00:34 +0000

La otra todavía está abierta.

» autor: --320575--

#4 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

Shikamaru18 — Fri, 06 Jun 2014 07:59:55 +0000

#1 Meo y no echo gota. Vamos a ver, porque estoy ya roza la subnormalidad eterna:

Pones el enlace de una noticia AEDE tumbada PORQUE ES AEDE, y ahora queréis tumbar esta por ser DUPE DE UNA TUMBADA POR SER AEDE. Al final nos quedamos sin noticia.

Sois anormales o qué carajo pasa?

PD: Joder, perdón por el insulto, pero es que ya está uno desquiciado porque estoy empieza a ser alarmantemente normal en Menéame.

» autor: Shikamaru18

#3 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

StuartMcNight — Fri, 06 Jun 2014 07:59:07 +0000

Al loro.. NO es duplicada. La anterior es AEDE pero el autor no puede descartarla ya.

www.meneame.net/story/hombre-suicida-cala-rajada-porque-iba-ser-desahu

» autor: StuartMcNight

#2 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

inenya — Fri, 06 Jun 2014 07:59:01 +0000

#1 esa es de un medio AEDE y van a tumbarla

» autor: inenya

#1 Un hombre se suicida en Cala Rajada porque iba a ser desahuciado

--320575-- — Fri, 06 Jun 2014 07:58:39 +0000

#0 www.meneame.net/story/hombre-suicida-cala-rajada-porque-iba-ser-desahu

» autor: --320575--