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#207 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

thalonius — Mon, 27 Oct 2014 17:52:55 +0000

#17 En marzo de 2011, dos meses antes del 15M, cuando se movía la campaña "No les votes" me puse un objetivo discreto pero que, para aquella época parecía todo un éxito.

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www.meneame.net/story/no-les-votes-nominada-premios-bobs/c095#c-95

thalonius: (...) A mí ese dato me pareció esperanzador!! jejeje. Ahora lo de la nominación a los BOB y la increíble diferencia de votos (llevan el 75%) me da otro aliento de esperanza... quizá pase algo de verdad en estas próximas elecciones!!

Aitortxu: ¿Que entenderías por "que pase algo de verdad en estas próximas elecciones"?

thalonius: Que entre PP y PSOE no acumulasen más del 60% de los votos. Eso me parecería suficiente.

Aitortxu: Es una apuesta fuerte

thalonius: De ilusiones se vive.

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» autor: thalonius

#206 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--347930-- — Mon, 27 Oct 2014 10:05:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#205 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Acido — Mon, 27 Oct 2014 01:32:06 +0000

#120

www.meneame.net/story/pablo-iglesias-ecuador
Minuto 15:50 ... Una chica dice que la idea que más le gusta de Podemos es "quitar a los ricos para dar a los pobres". Pablo asiente, no desmiente esa frase, dice que cree que Podemos va a ganar. Jordi Évole dice que es un discurso como muy clásico. Pablo responde que ese discurso es el discurso del sentido común. No dice nada de matizar las palabras ni explicar eso para que nadie se sienta engañado.
No es algo digamos de hace un año que se haya rectificado, esa entrevista es de ayer como quien dice... es algo que se dice así tal cual sin matices. Yo digo que o bien es incorrecto o que está mal expresado, tú dices que no, que todo el mundo lo entiende en el sentido correcto, en el sentido que no es peligroso y que no dará problemas.

Se pueden ver ideas similares en Programa Político de Podemos (véase podemos.info/podemos/ ) : la redistribución de la riqueza, subir tipos de Impuesto de Sociedades, impuestos sobre el patrimonio (contra el que más tiene, independientemente de que lo haga ganado limpiamente y que lo gestione bien), medidas contra las "grandes empresas" y "grandes fortunas", etc...

Mi postura es simple: para mi lo correcto es la IGUALDAD DE OPORTUNIDADES y no la IGUALDAD... Para mi importa más un fuerte Impuesto de Sucesiones y Donaciones (que no se reciba dinero heredando sin "merecerlo", sin habérselo ganado) así como vigilar la legalidad. Creo que importa más eso que el Impuesto de Patrimonio. Aunque a alguno le choque pienso que cierta desigualdad (sin exagerar, con matices) puede suponer un bienestar medio mayor o una gran mayoría con mucho más bienestar que una igualdad artificialmente establecida que convierta a todos en igual de pobres. ¿Por qué pienso eso? Porque no todos somos iguales, porque hay personas que gestionan mejor y si el que gestiona mejor tiene más recursos que gestionar (más riqueza, más dinero, más poder) en caso de lo haga legalmente ganaremos todos, incluyendo las personas que tienen menos capacidades de gestión.
¿Qué ocurre con este tema de la IGUALDAD? Pues es muy sencillo de ver. Hay muchos más pobres que ricos así que quitarle a los ricos para dar a los pobres es algo que le parece bien a la mayoría, digamos que democráticamente es una estrategia que permite ganar elecciones, una idea que muchos "compran" y votan. Ahora bien, si se lleva a la práctica ¿funciona bien o no funciona bien? Mi opinión es que no funciona bien. Quizá haya alguien que piense que repartir siempre todo a partes iguales es la solución a todos los problemas, pero a mi me parece absurdo.

Esto que digo no quita otras cosas: que haya que evitar la corrupción (los que roban el dinero del pueblo, de los pobres), tampoco quita que haya que evitar los monopolios, que haya que evitar el fraude fiscal, que deben haber servicios que garanticen las oportunidades (educación, sanidad, transporte barato) y un largo etcétera.

Véase el minuto 43. Se plantea el problema que yo dije, el problema con inversiones extranjeras en Ecuador, un país que subió impuestos.

He flipado bastante porque Évole plantea en la entrevista las mismas dudas que planteé yo: el que lo prometido no se pueda hacer (en esto contestó Pablo que dimitiría), el que se tarde mucho en hacer, el que algunas cosas se hagan y no tengan el buen efecto esperado (en esto dice Pablo que en Ecuador sí han tenido buen efecto aunque hay gente que piensa que es a pesar de las medidas y no por las medidas), el que la gente se sienta decepcionada, incluso el propio Pablo plantea que pueda surgir algún representante con su "marca" que le salga "rana": ya sea "corrupto" o que no de la "talla" (ser acorde a todo lo que él propone y plantea)...

En cuanto a los imputados estoy de acuerdo con lo que dices. Aunque en lo que decía me refería más bien a que ciertos jueces puedan estar de lado de partidos de PPSOE ... pero reconozco que tampoco hay mucho motivo para pensar eso, vamos a confiar que sean los menos... entre otras cosas porque si eso estuviese enfangado entonces no habría nada que hacer. Sería como dar todo por perdido y no tenemos por qué pensar eso, conviene intentarlo y no tirar la toalla antes de empezar. Quizá es una señal más de lo baja que está la moral, la confianza y las esperanzas, pero reconozco que no debemos caer en eso, hay que levantar la cabeza y luchar por salir del agujero, porque claro que sí se puede.

» autor: Acido

#204 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--427498-- — Sun, 26 Oct 2014 22:27:25 +0000

#28 Parece que no sabes en que país vives, anda que no hay gente joven que vota al PP en masa.

» autor: --427498--

#203 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

ezbirro — Sun, 26 Oct 2014 22:11:42 +0000

#197 Tienes razón casi 32%, lo de que no son democráticas depende de tu criterio pero desdeluego que son mejorables, para mejorar las cosas hay que usar todas las herramientas que se tienen y votar es una de ellas.
La gente no puede estar todo el día manifestándose para hacer presión debería haber una huelga gorda pero el sindicalismo está muy degradado, la gente por lo menos ahora tiene algo de esperanza y ve que hay alguien dispuesto a coger el toro por los cuernos, eso sí que hiela la sangre a los que tienen el poder y no la abstención que sólo les hace reírse.
Para mi un error del 15M fue no organizarse como partido, podíamos habernos ahorrado la mayoría absoluta del pp.
La mayoría de españoles aceptan lo que tenemos como democracia aunque esté bastante trampeada, la manera rápida de arreglarlo es organizandose desde dentro, la lenta es esperar sin votar a que todo el mundo pase de implicarse en política y luego que se impliquen todos de golpe.
Y a mi me parece que es la abstención la que fomentan los que tienen el poder, no te metas en política que ya se ocupan los de siempre que son muy majos.

» autor: ezbirro

#202 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

luiggi — Sun, 26 Oct 2014 21:15:28 +0000

#22 Es un gráfico revelador. En pocos años el bipartidismo es historia, al menos como lo conocemos hoy. Es igual que la monarquía. El actual sistema es abrumaduramente rechazado por los menores de 50 años.

» autor: luiggi

#201 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

landaburu — Sun, 26 Oct 2014 20:56:36 +0000

#93 que chorradas dices hijo

» autor: landaburu

#200 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 20:30:58 +0000

#199 Yo no he llamado subnormal a nadie, te he llamado a ti falangista. No es lo mismo.

» autor: Swann

#199 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 20:27:39 +0000

#190 Yo sólo llamo a los ciudadanos personas maduras capaces de decidir por si mismas. Tú sigue llamándoles subnormales.

» autor: juanac

#198 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

r0dia — Sun, 26 Oct 2014 19:23:32 +0000

#196 ¿Democracia? Algunos nos abstenemos precisamente por la ausencia de democracia. Ya me gustaría a mí poder votar...

» autor: r0dia

#197 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

r0dia — Sun, 26 Oct 2014 19:21:47 +0000

#195 El PP está gobernando con casi el 32% de los posibles votantes. Pero es que el 75% participó en las elecciones sin ser estas democráticas. Anécdotas que demuestran que la abstención es el camino para hacer daño:

1.- Las felicitaciones a Podemos por "canalizar el descontento de la gente" desde dentro del sistema. PSOE, PP, IU y todos los demás partidos necesitan que la gente vote, y por eso animan a la gente a que vote aunque sea "a otro partido, pero que participen". No lo dicen por nuestro bien sino por el suyo. La abstención les hiela la sangre.

2.- Desde que Podemos tiene posibilidades de hacerse con el gobierno, las manifestaciones y actos de descontento han bajado ostensiblemente. Podemos es un balón de oxígeno al sistema. Sin Podemos la presión social sería mucho mayor.

» autor: r0dia

#196 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

ezbirro — Sun, 26 Oct 2014 19:17:39 +0000

#194 Y votar no es un deber es un derecho, tienes razón pero para todo demócrata es un deber moral.

» autor: ezbirro

#195 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

ezbirro — Sun, 26 Oct 2014 19:08:32 +0000

#194 El pp está gobernando con menos del 25% de posibles votantes y con mayoría absoluta, no harían nada diferente ni con el 10% ni con el 1% porque eso ya sucede en algunos sitios. En un mundo responsable la gente arreglaría las cosas para que los que no juegan lo hiciesen pero en el mundo real a algunos les gusta quedarse con la pelota y te dejan sin juego por mucho que no respires.

» autor: ezbirro

#194 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

r0dia — Sun, 26 Oct 2014 18:54:52 +0000

#193 Votar es un derecho, no un deber, y no ejercer el voto tiene tanta validez como sí ejercerlo.

¿Es lo mismo gobernar por un 50% de los votos a gobernar con un 10%? ¿De verdad que crees que la legitimidad no es importante? No te lo crees ni tú.

¿Quién dice que para cambiar las reglas tengo que tomar parte del juego? ¿Acaso no tiene más sentido no jugar?

Una cosa dices que es cierta. La abstención no arregla nada. La abstención no es la solución, sino que simplemente consigue deslegitimar. Y con pocos apoyos el sistema no duraría.

» autor: r0dia

#193 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

ezbirro — Sun, 26 Oct 2014 18:44:36 +0000

#192 Votar es la herramienta y la abstención no es efectiva para deslegitimar nada, más bien al revés pues dejas que los otros decidan por ti. Tienes derecho a no estar de acuerdo con las normas pero para arreglarlas tienes que tomar parte aunque sea montando un partido nuevo. La abstención no arregla nada.

» autor: ezbirro

#192 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

r0dia — Sun, 26 Oct 2014 18:29:24 +0000

#187 ¿De qué herramienta hablas? La abstención es lo único decente y efectivo para deslegitimar el sistema.

Eso de que yo estoy delegando es mentira. Yo estoy ejerciendo mi derecho a no estar de acuerdo con las reglas de juego.

Cada uno que vote o se abstenga en conciencia.

» autor: r0dia

#191 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

jauma — Sun, 26 Oct 2014 18:02:21 +0000

#13 pues espero que la b, no creo que sea muy difícil.

Ah! y a ti que te exfolien...

» autor: jauma

#190 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 17:33:27 +0000

#183 me parece muy bien que seas falangista, éste es un país libre. Pero entonces cada uno en su sitio, tú en la ultraderecha populista. No des lecciones ni de democracia ni de izquierdismo.

» autor: Swann

#189 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Eri — Sun, 26 Oct 2014 16:51:29 +0000

PP_{medio muerto} + PSOE_{esquilmado de ideas}
= PPSOE_{muerto y sin ideas, pero con bastantes votos tribales.}
Esa es la triste ecuación previsible que, espero, Podemos haga pedazos.
Y lo espero porque no hay otra y porque, pase lo que pase, será mejor que esto.

» autor: Eri

#188 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

jfabaf — Sun, 26 Oct 2014 16:20:32 +0000

¡Bien! Aunque sigo sin entender cómo un 52% todavía sigue votando a PPSOE ¿Qué le pasa a este país? ¿La gente no se entera de lo que esta gentuza le está haciendo al país?

» autor: jfabaf

#187 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

ezbirro — Sun, 26 Oct 2014 15:33:39 +0000

#111 Si no votas delegas en los demás votantes y eso también es una elección, hacerse el rebelde es muy divertido pero no usar todas las herramientas que tienes a tu alcance para mejorar las cosas es estúpido.

» autor: ezbirro

#186 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

terrible_inadaptado — Sun, 26 Oct 2014 15:09:32 +0000

#94 Claro, en 1986 nadie votó al PSOE...

» autor: terrible_inadaptado

#185 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--30685-- — Sun, 26 Oct 2014 14:11:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#184 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

rutas — Sun, 26 Oct 2014 14:07:14 +0000

#97 Podemos no ha robado ni un céntimo, y trabaja con un nivel de transparencia que ni de lejos hemos conocido antes en España. En cambio, la basura PPera y otras mafias similares llevan décadas robando millones y riéndose de todos los españoles. A estas alturas de la película sólo un retrasado mental es incapaz de entender el valor de esa diferencia.

Si por lo menos los corruptos se limitaran a robar a los gilipollas de sus votantes...

» autor: rutas

#183 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 13:55:14 +0000

#174 Si considerar a los ciudadanos personas maduras con capacidad de decidir sobre lo que le afecta es ser falangista entonces sí, soy falangista convencido.

» autor: juanac

#182 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--134348-- — Sun, 26 Oct 2014 13:01:11 +0000

#154 El gobierno de Franco instauró esas cosas

» autor: --134348--

#181 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

MaRDuC — Sun, 26 Oct 2014 13:00:21 +0000

#95 Si lo que ha hecho el PP lo hubiera hecho un partido que se llame... no sé, Amaiur, Bildu o algo así, te digo yo que ya estaba más que ilegalizado. Pero ya sabemos que la justicia en este país no es igual para todos.

» autor: MaRDuC

#180 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--240935-- — Sun, 26 Oct 2014 12:53:38 +0000

#42 Sigue, sigue... Casta, beatillos de misa diaria, visitantes asiduos de prostíbulos, pensadores de extrema-derecha, nostálgicos de las dictaduras y amantes de los toros.

Generaliza que algo queda.

» autor: --240935--

#179 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

bensidheseleccion — Sun, 26 Oct 2014 12:52:12 +0000

Cuando gobierne Podemos del cagadero saldran billetes de 500 eulereles y tarjetas opacas para todos.

» autor: bensidheseleccion

#178 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Natsu — Sun, 26 Oct 2014 12:30:27 +0000

#39: Muy de acuerdo. Pienso lo mismo que tú. Pero hay que reconocerle que en la rueda de masas vino gente a decirle exactamente lo mismo, y el tío, de lo más humilde, dijo que tenían todos razón: que no se le da hablar en público, que suena muy radical y que prefiere escribir. La verdad es que después de esa rueda de masas me cayó un poco mejor, pero aun así, Monedero no debería ir a la televisión... ni tener un cargo público. Igual es bueno redactando o administrando el partido, pero tratando con la gente seguro que no.

» autor: Natsu

#177 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 12:29:49 +0000

#175 No, no soy votante de Podemos y sé que no soy votante de Podemos. Jamás votaría a un populismo de corte falangista, bajo el hiperliderazgo de un macho alfa que usa los shows televisivos para hacer su populismo, y cuyas propuestas económicas arruinarían la financiación del estado del bienestar y descapitalizaría el sistema productivo de este país. Me ha interesado mucho el fenómeno desde el principio y he leído lo suficiente como para estar completamente seguro: Podemos no es mi opción.

» autor: Swann

#176 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Frasier_Crane — Sun, 26 Oct 2014 12:22:41 +0000

Vamos, que Podemos no va a gobernar ni de coña, porque aunque fuera el partido más votado, PP y PSOE se van a aliar fijo contra ellos. Si el PP es el más votado seguido por Podemos, podemos estar seguros de con quién se aliarán los "socialistas" "de izquierda" del PSOE, es decir con el PP. Panda de mangantes mentirosos.

» autor: Frasier_Crane

#175 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sun, 26 Oct 2014 12:20:46 +0000

#172 Si es que eres votante de Podemos pero no lo sabes.

el Concordato es importante para mi
Pero no para PSOE que aumento el dinero destinado a la iglesia y nunca habla de modificar en el concordato cuando tiene la oportunidad de hacerlo

También la protección de la sanidad y la educación públicas, apostar por una reindustrialización de la economía, conservar los lazos políticos con la UE, defender la financiación de la deuda pública, (...) apostar por la economía de sostenibilidad abierta al mundo, defender el euro para mantener los tipos de interés bajos, pagar la deuda pública sin chulerías bananeras, (...) mejorar la progresividad fiscal
Pues para TODO esto lo primero es perseguir a los ladrones. Ladrones que pueden ser los que cometen fraude fiscal (el 70% lo hacen 3000 grandes empresas y fortunas que son protegidos por PPSOE) o los ladrones que cargan precios abusivos (como las energeticas asesordas por PPSOE una vez dejan los cargos publicos). Tambien es importante la transparencia en todos los niveles, desde transparencia en el partido, transparencia en el gobierno y transparencia en la deuda publica (hay que hacer auditoria de la deuda para ayer). Luego ya nos ponemos a cambiar el tejido industrial para dejar de beneficiar a empresas con modelos anticuados con canones AEDE o SGAE o permitiendo a oligopolios campar a sus anchas como a Telefonica.

promover la independencia de los medios de comunicación públicos
Supongo que para conseguir esto hay que beneficiar a empresas privadas amigas con publicidad institucional

devolver la educación para la ciudadanía en los institutos
Haciendo leyes de educacion absurdas que, por no perjudicar al niño, no le haga falta aprobar para pasar de curso y sin promover libros de texto con licencias libres

defender los derechos de las mujeres a abortar
bueno, y a los hombres decidir sobre sus hijos, no? Yo me inclino mas por pedir igualdad entre sexos pero votar a PSOE solo por esto a costa de todo lo demas... NI DE COÑA

» autor: Anikuni

#174 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 12:12:17 +0000

#173 yo respeto tus opiniones sobre los partidos y el parlamenteo, pero al menos admite que tu posición es netamente falangista. El populismo es lo que tiene.

» autor: Swann

#173 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 12:06:33 +0000

#170 Justo. Tú hablas de votar a un partido. Yo hablo de democracia. El sistema de partidos es un invento relativamente reciente que en países como España, donde se suma a una "disciplina de partidos" ilegal, ha acabado en un secuestro de la voluntad popular.

Vuelves al argumento de "si dejamos opinar a la gente -como son tontos- se equivocarán". Si la gente vota rebajar la jubilación tras un debate sosegado con argumentos (no como los que vemos en el congreso), adelante. ¿Sabes cuál es la diferencia con la situación actual? Que nadie sabe por qué se ha retrasado a los 67 (y no a los 70 por ejemplo), nadie sabe cuánto es el coste o ahorro. Se ha hecho porque han venido unos alemanes y nos han dicho que lo íbamos a hacer por sus santos cojones. Un secuestro de la soberanía popular en toda regla.

La encuesta es una foto. Lo importante es la tendencia. Podemos sigue subiendo mientras PPSOE sigue bajando. Espero que en un año ganemos las elecciones. Lo único que supondrá es más transparencia, más democracia, más capacidad de decidir y, probablemente lo más importante, más decencia.

» autor: juanac

#172 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 11:58:07 +0000

#169 Sí, desde luego que modificar el Concordato es importante para mí. También la protección de la sanidad y la educación públicas, apostar por una reindustrialización de la economía, conservar los lazos políticos con la UE, defender la financiación de la deuda pública, defender los derechos de las mujeres a abortar, apostar por la economía de sostenibilidad abierta al mundo, defender el euro para mantener los tipos de interés bajos, pagar la deuda pública sin chulerías bananeras, promover la independencia de los medios de comunicación públicos, mejorar la progresividad fiscal, devolver la educación para la ciudadanía en los institutos, aumentar el SMI, etc.

» autor: Swann

#171 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Martinez_McFly — Sun, 26 Oct 2014 11:56:02 +0000

!Buenos días PPSOE! Solo quería decir que me encanta el olor a napalm por las mañanas.

» autor: Martinez_McFly

#170 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 11:49:30 +0000

#156 Pues no, votar un partido es decidir quién te representa y bajo qué programas. Otra cosa es que luego te traicionen y no sigan su programa o digan que no pueden seguirlo. Pero cada uno vota aquellas propuestas que quiera. Excepto, según tú, los de Podemos, que por lo dices no votan propuestas sino, en un bucle fantástico, votan por lo que ellos quieren a quienes quieren lo que ellos quieran. ¿Y qué pasa si los ciudadanos votan por rebajar la jubilación a los 60 años, pero a la vez no pagar más impuestos? ¿de verdad da igual este absurdo infantil a los votantes de Podemos? me cuesta creerlo.

Además, dada esta encuesta, Podemos no tiene mayoría absoluta, sino que tendría que llegar a acuerdos con otras formaciones, ¿bajo qué criterios y con quién? ah, eso no lo puede saber el votante de Podemos. Personalmente me parece un handicap, pero veo que hay una mayoría de españoles que les parece estupendo votar algo que no saben qué supondrá.

» autor: Swann

#169 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sun, 26 Oct 2014 11:48:22 +0000

#131 Haz un poquito de autocritica neng.

¿Que propuestas concretas de PSOE votas tu y cuantas crees que van a acabar cumpliendo? ¿modificar el concordato?

PD - dentro de poco empezare a darte muuuuuuucho la brasa para que votes a Podemos por ese argumento tan tuyo de "el voto util"

» autor: Anikuni

#168 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sun, 26 Oct 2014 11:46:46 +0000

#105 Tu tercer parrafo se rebate solo con:

Podemos lo que propone es elevar la carga fiscal a grandes empresas y grandes fortunas hasta igualar la media europea. Si un americano invertia en una empresa española que tiene pingües beneficios a costa de lo que aporta al estado... que se vaya a invertir a su puta madre. No tengo claro el beneficio de captar inversiones internacionales si los beneficios no van a repercutir nacionalmente ya sea por evasion fiscal, fabricas en china o carga fiscal reducida por que "yo lo valgo".

Cuarto parrafo:

Podemos propone parecernos mas a Europa que a Venezuela. Liberalizar el sector energetico o controlar el sangrante fraude fiscal. Los que realmente seguimos y escuchamos a Podemos siempre hemos oido que la RBU y la jubilacion a los 60 años son a largo plazo.

Quinto parrafo:

Podemos propone que las bases puedan elegir directamente a TODOS los candidatos y propone medios por los cuales echar a gente ya elegida. Ya te han comentado que hacen falta pruebas para que un juez impute a alguien de la oposicion pero, lo mas importante, es que el que pierda la confianza de las bases no va a volver a ser propuesto como candidato y mucho menos votado para las listas.

» autor: Anikuni

#167 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Muzaman — Sun, 26 Oct 2014 11:30:31 +0000

#20 Un espectaculo que en el mejor de los casos durará aún otros cinco años y que a mi generación, ya tocada, la dejará hundida. (tengo casi 30)

» autor: Muzaman

#166 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

loquepienso14 — Sun, 26 Oct 2014 11:25:18 +0000

No entiendo como sigue existiendo los mil partidos socialistas y Izquierda Unida...#100 Podemos no es la única esperanza, es cierto que su radiografia es sincera, pero no da soluciones.Por otro lado ¿crees que dan respeto fuera de España? La imagen es importante y en Europa no los hacen ni caso.
Yo soy más de centro.

» autor: loquepienso14

#165 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

eltiofilo — Sun, 26 Oct 2014 11:05:43 +0000

Hay que reconocer que esta próxima legislatura nos lo vamos a pasar chévere.

» autor: eltiofilo

#164 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--57734-- — Sun, 26 Oct 2014 10:51:49 +0000

¿Por que aparece en la gráfica Ciudadanos con un 1,8% y no CiU ni ERC el 2,6% y 2,5% de los votos?...A mi me parece un poco tendencioso.

» autor: --57734--

#163 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

chavi — Sun, 26 Oct 2014 10:45:00 +0000

#6. No lo dudes ni por un segundo...

» autor: chavi

#162 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

chavi — Sun, 26 Oct 2014 10:43:26 +0000

#3. Esto no es fútbol.Con esos resultados el PP necesita...... al PSOE! para ganar...

» autor: chavi

#161 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

hulo — Sun, 26 Oct 2014 10:38:46 +0000

#22 Qué manía tenéis en Meneame de no respetar lo que votan los demás simplemente por pensar distinto.

Y vosotros sois los "verdaderos demócratas"?

Miedo me dais: O piensas como yo o es que eres tonto, inútil, borracho, retrasado...

» autor: hulo

#160 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--324579-- — Sun, 26 Oct 2014 10:18:47 +0000

#157 se haga el titular que se haga, siempre habrá a quien no le guste. Por eso aquí cada uno da un voto y con eso nos podemos hacer cada uno la idea de lo que piensan los demás. Mira en este caso: 434 positivos y 15 negativos (más anónimos). Mi opinión no tiene importancia porque soy solo uno y creo que no soy más especial que nadie. La opinión mayoritaria a mi me parece más interesante.
Pero ya puestos, quizá lo que más aporte (en bits de información) sean los comentarios de otros meneantes. Veo bastantes buenos. Por no poner el comentario /metoo de "me alegro", "algo está cambiando", que hay decenas de esos, he puesto el de "queda mucho camino por recorrer". Sé que no es gran cosa, posiblemente sea criticable, pero es mi granito de arena.

» autor: --324579--

#159 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Eri — Sun, 26 Oct 2014 10:12:53 +0000

#1 EXACTO
Y eso, es exclusiva responsabilidad de los ¿barones? del PSOE, mentes lúcidas de la casta, donde las haya.
Hablo desde la ira, porque un partido realmente de izquierdas y moderado, quizá, y solo digo quizá, me impulsaría a darle mi voto en esta ocasión a la vista del panorama.
Pero a la vista de como funciona esta casta y gracias al Dron Pedro y a esos barones, mivoto será otro, me lo han dejado clarísimo.
Gracias Dron Pedro, su servicio ha resultado inestimable para mi.

» autor: Eri

#158 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--199729-- — Sun, 26 Oct 2014 10:10:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#157 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Cart — Sun, 26 Oct 2014 10:09:37 +0000

#155 ¿Cual debería ser el titular en tu opinión?
¿"Según una encuesta, el PP seguiría ganando las elecciones, igual que en las últimas 300 encuestas"?

» autor: Cart

#156 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 10:06:26 +0000

#136 Votar a un partido no es decidir nada. Por desgracia es una visión muy muy limitada de lo que es la democracia, que parte de la sociedad ha admitido como la democracia en si mismo (dejo un papel en una urna cada X años y me olvido).

Yo hablo de decidir propuestas, no dar un cheque en blanco para que alguien haga lo que quiera durante 4 años. Ejemplos de cosas que quiero poder decidir: ¿queréis reformar la constitución para que el pago de la deuda tenga prioridad sobre la prestación de servicios sociales? ¿queréis que España apoye la intervención militar en Irak? ¿qué os parece introducir un copago para recaudar 200 millones y con ellos evitar el cierre del CSIC? ¿queréis retrasar la jubilación a los 67 años? Etc etc etc. Somos ciudadanos, no niños de párvulos a los que una élite (frecuentemente inepta) tiene que darles la política hecha para que no se equivoquen.

En general, cualquier cosa que no esté en el programa electoral (en un sitio serio serían esas propuestas de las que hablas, un contrato con el ciudadano de obligado cumplimiento).

» autor: juanac

#155 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--324579-- — Sun, 26 Oct 2014 10:03:47 +0000

#150 Hay una fina frontera entre destacar en el titular un hecho noticioso y caer en el sensacionalismo de dejar de reflejar lo fundamental para centrarse en un detalle que esconde el contenido real de la noticia.
Lo primero es márketing y lo segundo merece un negativo. Juzgar si se traspasa o no la frontera muchas veces es subjetivo.

» autor: --324579--

#154 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

slender_1 — Sun, 26 Oct 2014 10:03:24 +0000

#22 ¿Por qué los viejos votan al puto PP? ¿No fue Felipe el que instauró el sistema de pensiones y la sanidad universal?

Ahora resulta que cuando te haces mayor te vuelves franquista/neoliberal para amigotes/homófobo...

» autor: slender_1

#153 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--324579-- — Sun, 26 Oct 2014 09:56:28 +0000

#139 <<A estas alturas de la pelicula, todo el mundo sabe el nivel de corrupción que hay en la política española>>
Yo a veces hablo con la gente y me alucina la capacidad de ignorancia y autoengaño que tienen algunas personas. Y no solo incultos y canis, también personas con formación y a las que se le supone criterio.

Sobre lo otro que cuentas, todas las sociedades tienen "parásitos", todas las personas tienen una parte que les hace ser corruptos, o si vamos al caso general, les hace delinquir en provecho propio aunque se tenga la conciencia clara de que se está obrando mal. O todas las personas "tenemos", creo que nos podemos incluir tú y yo. Igual que tenemos nuestros buenos sentimientos altruistas, con tendencia a lo justo y equitativo. Está claro que cuando se trata de organizar una sociedad, todos queremos que se usen como criterios los segundos, la justicia. Por eso existen policías y jueces en todas las sociedades, no solo la española, porque los pillos están en todo el mundo.

Aquí esto está funcionando como en un estado fallido, poco más o menos: los fiscales no investigan, los jueces no condenan, la policía se aparta, los políticos se hacen leyes muy permisivas contra la corrupción... Y nuestra responsabilidad: los españoles votamos "para echar del gobierno al malo" y así año tras año hemos votado a los segundos que nos parecían más corruptos. Yo al menos me incluyo, si tú estás limpio, enhorabuena.

Por suerte cada vez hay más conciencia de que esto ebe cambiarse. Pero no lo suficiente. Los que somos capaces de mantener un debate en internet somos minoría, o esa es la impresión que me da a mi cuando me muevo por la vida real.

» autor: --324579--

#152 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--159263-- — Sun, 26 Oct 2014 09:50:36 +0000

#101 Hay más opciones además de votar PPIUSOE/Podemos. Que los que votan a los primeros sean gilipollas no exime a los de Podemos de serlo.

» autor: --159263--

#151 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Jiraiya — Sun, 26 Oct 2014 09:47:49 +0000

#7 Yo no quiero mayorías absolutas ni con Podemos

» autor: Jiraiya

#150 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Cart — Sun, 26 Oct 2014 09:45:14 +0000

#3 Porque el titular se reserva para el hecho noticioso. Que el PP salga como ganador, teniendo en cuenta que es algo que lleva pasando 3 años, no es un hecho noticioso. Que el PSOE baje a tercera fuerza sí es un hecho noticioso.

» autor: Cart

#149 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

hermano_soul — Sun, 26 Oct 2014 09:43:31 +0000

#39 Eso sin tener en contar con que a su padre le de por conceder entrevistas

www.elmundo.es/cronica/2014/09/14/5413f741ca47416f258b456c.html

» autor: hermano_soul

#148 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--333750-- — Sun, 26 Oct 2014 09:37:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#147 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

David82 — Sun, 26 Oct 2014 09:33:50 +0000

#3 lo que llama la atención es que sigamos teniendo un 28% de ~~hijos de puta e ignorantes~~ votos al PP en este país

» autor: David82

#146 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

igorymi — Sun, 26 Oct 2014 09:30:02 +0000

#18 además esta encuesta es para generales? es para autonómicas? Ayuntamientos? Tiene en cuenta que si es para autonómicas, Podemos no se presenta?

» autor: igorymi

#145 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

mperdut — Sun, 26 Oct 2014 09:27:29 +0000

Cuidado con las encuestas, eso no se si estará manipulado, pero bien podrian ser datos reales. Eso si, en este pais pasara lo de siempre, todos van a votar a Podemos pero el dia de las elecciones hay amnesia colectiva y a votar al PSOE de nuevo.

» autor: mperdut

#144 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Extremófilo — Sun, 26 Oct 2014 09:12:51 +0000

Entre el iluminado, el mojabragas y el corrupto"delto" yo elijo al Iluminado.

» autor: Extremófilo

#143 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

nautamon — Sun, 26 Oct 2014 09:05:23 +0000

#22 Ese gráfico no se lo cree ni el que lo hizo.

» autor: nautamon

#142 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--127714-- — Sun, 26 Oct 2014 09:04:32 +0000

#9 Bienvenido a España.

» autor: --127714--

#141 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--241544-- — Sun, 26 Oct 2014 09:01:18 +0000

#21 IU desaparece sola por meritos propios, Pablemos no es la causa sino su falta de lideres con atractivo y de conexion con el electorado es como una empresa cuyos directivos son unos incompetentes y la llevan a la ruina pero se han apestillado en los sillones y no hay cojones a echarles.

» autor: --241544--

#140 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

cargolcoix — Sun, 26 Oct 2014 08:58:43 +0000

Yo lo veo así: PPSOE mayoría absoluta, otra vez

» autor: cargolcoix

#139 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

vicus. — Sun, 26 Oct 2014 08:57:08 +0000

#47 Yo siempre he dicho que.. " Quien vota a partidos corruptos, no es victima es cómplice". A estas alturas de la pelicula, todo el mundo sabe el nivel de corrupción que hay en la política española. Si la gente se empecina en votar a a partidos corruptos, tenemos que empezar a pensar que gran parte del pueblo español, es cómplice y admite la corrupción por sistema. La corrupción forma parte de la idiosincrasia del ser humano. Se da por hecho, que gobierne quien gobierne, va a meter mano para su propio provecho, por que desgraciadamente, la memoria histórica colectiva así lo confirma, por que este país siempre fue un país de corruptos, pillos y sinvergüenzas. La única solución que yo veo, es la de articular y desarrollar herramientas de control que evite el nivel de corrupción tan alto que hay en este país, que es inaceptable e inadmisible..

» autor: vicus.

#138 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Vanagandr — Sun, 26 Oct 2014 08:55:22 +0000

Es muy grave problema que tiene este país con la IGNORANCIA y la DESIDIA.
Que todavía haya población que sea capaz de votar a podridos como Cañete o Valenciano en unas Europeas habla por si solo.
Si se está canalizando el cambio mediante Podemos este no llegará ni por asomo en las siguientes elecciones, pues necesitaría una mayoría absoluta aplastante para salvar la pinza del PPSOE y formar un proceso constituyente... Y esta población no da para tanto.
Ojalá me equivocara.

» autor: Vanagandr

#137 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

fuynfactory — Sun, 26 Oct 2014 08:48:01 +0000

#9 muy fácil .. la familia
hay algunos por que tenga un hermano, primo, tío, tío segundo, tío tercero, o el novio de la prima, el cuñao del novio de la prima de la hermana del padre de la esposa de tu jefe es del PPSOE pues besan el cu*o y votan con la esperanza de que caiga algún enchufe

por que en España somos de así de arrastrados, no nos enfrentamos a nada, preferimos besar el culo antes de usar nuestra materia gris para opinar y la materia rosa cambiar las cosas.. los españoles somos así de detestables, lo fuimos en la república ya que no la merecíamos, lo fuimos con franco que nos escondíamos y le tapábamos la boca a nuestros hijos, los fuimos en los 80's "tranquilo majete en tu sillón" (celtas cortos), en los 90 con lo de Aznar, en el 2004, en el 2008, en el 2010, en el 2014 da lo mismo, la gran mayoría de los españoles solo saben chupar el cu*o, y el que diga que no, que salga ahí afuera a protestar, opine y vote en consecuencia y no por un puesto enchufado

» autor: fuynfactory

#136 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 08:47:15 +0000

#135 ese argumento es un vacío sin sentido. Pues claro que son los ciudadanos españoles los que deciden. Deciden votar a A o votar a B, en función de las propuestas de A o B, ¿qué decidirías tú, que eres ciudadano?

» autor: Swann

#135 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 08:43:52 +0000

#131 La única propuesta que traen: que sean los ciudadanos españoles los que decidan, en lugar de una panda de sinvergüenzas dirigidos desde fuera. Estamos en una situación de urgencia democrática tan grave, que ahora mismo todo lo demás es secundario y se puede debatir y decidir sosegadamente una vez ganados los parlamentos.

» autor: juanac

#134 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

vicus. — Sun, 26 Oct 2014 08:43:14 +0000

Yo siempre he dicho que.. " Quien vota a partidos corruptos, no es victima es cómplice". A estas alturas de la pelicula, todo el mundo sabe el nivel de corrupción que hay en la política española. Si la gente se empecina en votar a a partidos corruptos, tenemos que empezar a pensar que gran parte del pueblo español, es cómplice y admite la corrupción por sistema. La corrupción forma parte de la idiosincrasia del ser humano. Se da por hecho, que gobierne quien gobierne, va a meter mano para su propio provecho, por que desgraciadamente, la memoria histórica colectiva así lo confirma, por que este país siempre fue un país de corruptos, pillos y sinvergüenzas. La única solución que yo veo, es la de articular y desarrollar herramientas de control que evite el nivel de corrupción tan alto que hay en este país, que es inaceptable e inadmisible..

» autor: vicus.

#133 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 08:41:53 +0000

#102 bueno, para derechizaciones, la de Podemos, que ha batido todos los records históricos habidos y por haber: en apenas unos meses ha pasado de ser la alternativa bolivariana de base asamblearia que pedía no pagar la deuda considerada ilegítima, a ofrecerse como un partido de centro de hiperliderazgo que ofrece la reestructuración ordenada de la deuda. Es decir, se suma al FMI.

» autor: Swann

#132 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

qaesar — Sun, 26 Oct 2014 08:41:15 +0000

Encuesta de Sigma-dos en agosto

» autor: qaesar

#131 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 08:38:14 +0000

#126 Me parece muy legítimo que te sumes a ese tren o a cualquier otro, de eso va la democracia. Pero, ¿con qué objetivo te subes a ese y no a otro? ¿cuáles son las cosas que esperas obtener? ¿por qué propuestas concretas estás apostando?

» autor: Swann

#130 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Swann — Sun, 26 Oct 2014 08:36:46 +0000

#127 A mí me parece muy bien que la gente elija lo que quiera, de eso se trata. Pero, claro que se puede hacer peor. Todo es susceptible de ir a peor. Eso no puede ser un argumento racional, así que lo que estará moviendo a ese 24% de personas será otra cosa que nada tenga que ver con lo racional. Además, tampoco es de recibo que se presente Monedero, como dijo ayer, como algo fresco, que viene de fuera de la política. Porque todos tienen su pasado y el de Monedero también existe: nueve años de asesor a sueldo de Hugo Chavez y el bolivarismo. No es nada nuevo y ahí están las consecuencias. Por supuesto que se puede ir a peor.

» autor: Swann

#129 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Acido — Sun, 26 Oct 2014 08:34:46 +0000

#115

Voy a decir cosas políticamente incorrectas:

1. un sistema de democracia directa en el que sólo participen los que tienen conexión a Internet me parece mejor que un sistema de democracia representativa...
Esto es políticamente incorrecto en el sentido de que dejaría de lado a los analfabetos tecnológicos (por no hablar de los que son simplemente analfabetos, claro... no sólo los que no sepan usar Internet sino los que no sepan ni leer) y a las personas con pocos medios. Pero digamos que me parece la menos mala de las opciones. Coincido contigo en esto: mejor que participe mucha gente con propuestas y con votos que delegar todo durante 4 años. También es políticamente incorrecto decir que los que no tienen Internet seguramente estén peor informados y excluirlos es casi una ventaja más que un inconveniente. De todas formas, habiendo acceso a Internet en lugares públicos como bibliotecas no se excluiría a nadie, aunque algunos estarían en desventaja pero podrían disfrutar de su derecho de participar. Igual que los que votan por correo en las elecciones generales pueden sentirse en desventaja pero pueden ejercer su derecho.

Nota: pero hacer eso implica hacerlo bien... no puede ser un sistema como Meneame donde una persona pueda votar 4000 veces si dispone de tecnología y conocimiento para hacerlo disimuladamente. Y se puede hacer bien con el DNI electrónico y con un sistema que de todas las garantías, incluida la anonimicidad de cada votante así como evitar que se compren votos y otros posibles problemas, ese sistema es posible técnicamente. ¿Cuánto tardaría en implementarlo un gobierno de Podemos? No lo se. Sólo se que se puede hacer y hay software libre.

2. A veces la mayoría se equivoca.
Esto es políticamente incorrecto porque parece sugerir que es mejor el autoritarismo que la democracia... o que debería desequilibrarse el peso de los votos.
No dije eso, sólo dije que hacer lo que diga la mayoría puede ser un error en ciertos casos.

3. Llevar el voto ciudadano al extremo, a todas y cada una de las decisiones podría ralentizar las cosas, al menos si no se hace bien.
Nuevamente, políticamente incorrecto porque parece sugerir que no hay que contar con los ciudadanos... pero no dije eso.

» autor: Acido

#128 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

vancete — Sun, 26 Oct 2014 08:33:25 +0000

#104 Sólo hay esperanza dentro de una o dos generaciones

» autor: vancete

#127 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

demostenes — Sun, 26 Oct 2014 08:28:11 +0000

Hemos llegado a un punto en que nadie puede hacerlo peor que el PPSOE.
Por eso la gente elige Podemos: ya no tienen nada que perder y mucho que ganar.
No es una cuestión de ideologías sino de expectativas.

» autor: demostenes

#126 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 08:25:42 +0000

#122 Sí, me refería a este caso en el que Podemos es una opción REAL de cambio. Una ventana de oportunidad pequeña pero real. Este tren quizá no vuelva a pasar en varias décadas. Yo me subiré a él y sería una pena dejarlo pasar por miedo a que también te decepcionen después. Yo les doy el beneficio de la duda al menos. Mejor que lamentarme después.

» autor: juanac

#125 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

sauron34_1 — Sun, 26 Oct 2014 08:18:43 +0000

Ostras, pobre IU, aunque por otra parte, se lo tienen bien merecido. Yo he conseguido que una persona que toda la vida había votado al PP, votase a IU en las europeas y que vaya a votar a Podemos en las generales. Ha sido un proceso largo, pero al final he conseguido canalizar su hartazgo. No os rindáis, si yo lo he conseguido, creedme, vosotros también podéis.

» autor: sauron34_1

#124 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

noapto — Sun, 26 Oct 2014 08:12:15 +0000

La clave esta en la abstencion . es la mayoría aplastante.si piden s la despierta ,barre con todos

» autor: noapto

#123 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Tao-Pai-Pai — Sun, 26 Oct 2014 08:06:32 +0000

IU da mucha pena. Con una situación histórica de descontento general solo consiguen un 5%. Se formó como un partido de perdedores y así se ha quedado.

» autor: Tao-Pai-Pai

#122 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

r0dia — Sun, 26 Oct 2014 08:03:44 +0000

#114 Con respecto a las generales de 2011 el PP saco casi un 32% de los apoyos de los ciudadanos. No es de la mayoría de la gente, pero es que la gran mayoría de la gente sí participo en el gran timo.

Gente idealista lleva años votando a partidos minoritarios con la esperanza de cambiar las cosas, sin tener ni el más mínimo éxito. ¿Qué queremos cambiar, el sistema o las acciones de gobierno? Yo creo que la mayoría se conforma con cambiar la acción de gobierno y los que nos abstenemos no nos conformamos.

Podemos cambiara la acción de gobierno, no traerá la democracia. Ójala me equivoque.

» autor: r0dia

#121 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

capitan__nemo — Sun, 26 Oct 2014 08:03:35 +0000

¿Estas encuestas se adentran en los motivos?
Lo que importa son los motivos mas que el color del partido.

Después aquí, lo que pasó con las encuestas, con todas, antes de las europeas.
www.meneame.net/c/14785185

» autor: capitan__nemo

#120 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

vi100 — Sun, 26 Oct 2014 08:01:11 +0000

#105 Sin que me guste Podemos, veo que entendemos sus propuestas de manera diferente. Respecto a aumentar los impuestos a las empresas que más ganan, no creo que pretendan hacerlo cómo describes, creo que la idea es que las grandes paguen los mismos tipos impositivos "efectivos" que las pequeñas, es decir, que no tengan tantos beneficios fiscales y entresijos para escaparse de pagar lo que corresponde a sus beneficios. Puede que disminuyan sus beneficios pero entonces el problera era que realmente no los tenían, si no que tenían posiciones ventajosas respecto a empresas más pequeñas.

Por otro lado, lo de la imputación, "cuando el río suena....." Si un juez imputa a alguien es porque tiene indicios de delito. Otra cosa es que pueda probarlo o no durante la instrucción del caso, pero si yo acuso a alguien de un delito tengo que aportar pruebas o indicios creíbles para que el juez lo impute. Quiero decir que no es tan fácil como describes que el PP o el PSOE pueda hacer que imputen a Pablo Iglesias o a alguien de Podemos sin que existan indicios de que han hecho algo.

» autor: vi100

#119 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

el_fake — Sun, 26 Oct 2014 08:00:14 +0000

A mi lo que menos me sorprende de la encuesta es el dato relativo al PP, ya sabía yo que ellos tenían convencidas a sus huestes.

» autor: el_fake

#118 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--7407-- — Sun, 26 Oct 2014 07:58:16 +0000

#114 eso dice la ley electoral. En la práctica no podrían gobernar con esa inmensa falta de apoyo ciudadano, un gobierno así no se mantiene en pie de ninguna manera. Suicidio político es en cambio seguir participando en un sistema no democrático para luego quejarse de que no hay democracia en el sistema, eso es puro masoquismo.

» autor: --7407--

#117 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

SemosOsos — Sun, 26 Oct 2014 07:55:46 +0000

#39 estáis equivocados. Al PSUV en Venezuela le han funcionado muy bien los mamporreros, que no saben decir nada pero si canalizan el descontento de la gente. Ahí tienes a los inútiles de Jaua, Lucena y demás .

» autor: SemosOsos

#116 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--7407-- — Sun, 26 Oct 2014 07:51:54 +0000

#111 más que desligitimar al gobierno, que también, lo que la abstención activa persigue es desligitimar al sistema.

» autor: --7407--

#115 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 07:51:44 +0000

#113 Sí, pero eso no es más que un problema técnico. Entiendo que consideras una buena opción que sea la gente la que pudiese votar. Sobre lo de tener tiempo, el que quiera podría delegar su voto en otra persona, como hace ahora dando un cheque en blanco durante 4 años.

» autor: juanac

#114 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 07:49:38 +0000

#111 ¿Sabes qué? Que somos 47 millones de Españoles, luego el gobierno ya fue votado por el 15% de los ciudadanos y se le llena la boca de esa legitimidad de la que hablas. Aunque el fin de la abstención pueda ser loable, es un suicidio político para el país. Y a los hechos me remito. Te aseguro que si un día gana el PSOE con 5 votos y el PP con 1, salen en Ferráz a celebrar la mayoría absoluta.

» autor: juanac

#113 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Acido — Sun, 26 Oct 2014 07:48:30 +0000

#13 #109 Y otra opción más: que se intente con buenas intenciones que todo sea decisión de los ciudadanos pero que se haga mal y sea decisión de los poderosos, o que se haga "bien" pero que acabe siendo una decisión de unos privilegiados que tienen tiempo, conexión a Internet y conocimiento de cómo usar el DNI electrónico para votar sin que eso ponga en riesgo la anonimicidad de sus votos y opiniones... dejando excluidos a muchos ciudadanos.

» autor: Acido

#112 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--7407-- — Sun, 26 Oct 2014 07:48:00 +0000

#72 y en ese justo monento esa ley pasaría a ser del agrado de la extrema izquierda.

» autor: --7407--

#111 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

r0dia — Sun, 26 Oct 2014 07:46:28 +0000

#77 La abstención no es ningún cuento chino, es simplemente una manera de ser coherente para muchos con las ideas que defienden.

Si el sistema, además de no representar tus valores, no fue elegido de manera democrática, lo normal es abstenerse. Sin pensar que favoreces a uno u otro partido con tu abstención. Queremos otras reglas de juego porque queremos democracia. La democracia no son qué tipo de leyes se aprueban, sino quién las dicta(el pueblo).

En cualquier caso, la abstención no busca derribar al gobierno sino su deslegitimación. Hay una diferencia enorme entre un gobierno legítimo y uno ilegítimo. ¿De verdad crees que un gobierno votado por el 15% de los ciudadanos podría reprimir violentamente una manifestación como la de las marchas de la dignidad? La diferencia existe y es que se haría innecesario usar la violencia para cambiar de sistema.

» autor: r0dia

#110 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

perrico — Sun, 26 Oct 2014 07:46:02 +0000

#6 La noticia es que debido a circunscripciones electorales + Ley d´Hont, aunque Podemos sacase poco más que el PSOE, le sacaría un montón de diputados.

Sería una troleada al sistema de la leche.

De todas formas, como se confirme que llega la tercera recesión y siga apareciendo la mierda del PP, no le va a votar ni Marhuenda.

» autor: perrico

#109 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

juanac — Sun, 26 Oct 2014 07:41:57 +0000

#13 #105 Falta otra opción: será lo que los ciudadanos voten que sea. Porque Podemos plantea una propuesta muy simple: echar a unos sinvergüenzas que han venido a servirse para que los ciudadanos vuelvan a decidir lo que quieren para su país.

» autor: juanac

#108 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--159917-- — Sun, 26 Oct 2014 07:41:30 +0000

#90 Menos mal que usted sí es muy inteligente

» autor: --159917--

#107 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--449749-- — Sun, 26 Oct 2014 07:33:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#106 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--407544-- — Sun, 26 Oct 2014 07:30:19 +0000

#47 Sin entrar en gustos, sólo en historia: UCD desaparecío en dos legislaturas , el partido comunista fue absorbido puede que sea una época diferente pero ya ha pasado antes, la burbuja pp/psoe puede no ser diferente a la burbuja inmobiliaria, en cuanto los de abajo vean que es imposible trincar los de arriba se quedan sin apoyos.

Del mismo modo los políticos son los de arriba y nosotros los de abajo, sin nosotros no son nada que no se les olvide

» autor: --407544--

#105 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Acido — Sun, 26 Oct 2014 07:05:57 +0000

#13
Se te olvidó una opción.
Me votarán negativo, lo se, pero lo digo igualmente porque me gusta que se diga la verdad. Y porque creo que es la clave... sin esta opción todo estaría superclaro y casi nadie tendría dudas.
Esto no significa que yo piense que la opción que añado sea muy probable. De hecho, pienso que es improbable, pero muchos piensan que es posible. Y a veces puede ser complicado convencerles de lo contrario.

d) = "a+c" : Que las medidas que tome no funcionen y sean un desastre, empeorando la situación actual (caso a, opuesto al caso b) y, además, que decepcione por no atreverse o no ser posible hacer alguna de las cosas prometidas o incluso por aparecer algún caso de corrupción (y esto último sería el caso c : más corrupción, más mentiras, más incumplimiento de programa... más de lo mismo... pero con el extra de que las promesas que se cumplan funcionen fatal)

¿Como convencer a alguien de que las medidas funcionarán? Bueno, las medidas tomadas por PPSOE no han funcionado así que, bueno, no creo que podamos demostrar que funcionen pero al menos defender que se intente algo nuevo y no lo que ha fallado. Ejemplo de medida que puede funcionar mal: aumentar mucho los impuestos a las empresas que más ganan. ¿Cómo puede fallar esto? Las empresas que más ganan puede ser porque hagan las cosas mejor que otras, quizá arriesgándose. Si limitamos los beneficios estamos igualando empresas mediocres con empresas excelentes, de forma que las excelentes son castigadas, así que esas excelentes quizá no arriesguen ya que tienen menos que ganar y más papeletas para fracasar. Imaginad que sois un inversor americano con acciones de Inditex (Zara), empresa española exitosa. Sale la ley que aumenta impuestos brutalmente a los que más ganan, entonces el inversor decide no arriesgar en algo que en caso de tener éxito le dará una rentabilidad baja y en caso de fracasar lo pierde todo. Así con todas las empresas más rentables... entonces esas empresas pierden financiación (nadie quiere invertir en ellas, se han convertido en mal negocio, mala apuesta) y al no tener financiación dejan de crear empleo, reducen la producción, se ven mermadas... y al vender menos en el extranjero España recibe menos dinero de fuera, menos exportaciones, más déficit... Inditex dejaría de ser un "gigante", sí, y de rebote los impuestos cobrados por el estado podrían ser menores que antes... Un 30% de X es mejor que un 60% de nada o de X/4... Podría ser como dispararnos en el pie. Como medida suena muy bien, que los que más ganan se solidaricen obligatoriamente, pero ¿hay seguridad completa de que funcionará? Tengo dudas. Podéis votarme negativo, ocultando estas reflexiones o podéis razonar con argumentos. La decisión es vuestra. Si luego las cosas salen mal yo tendré la conciencia tranquila aunque sufra las consecuencias tanto como los demás.

¿Y cómo convencer de que Podemos no son promesas que no se atreverá a hacer o que sean incompatibles con algo importante a lo que no queremos renunciar? Algunas cosas ya ha adelantado Pablo que no las piensa hacer nada más empezar sino que es un objetivo a largo plazo. Ej: Renta Básica... sería posible que gobernase 4 años sin implantar eso y supongo que muchos se sentirían engañados... e igual puede pasar con otras medidas. Otro ejemplo: si no hace la subida de impuestos a los que más ganan muchos se sentirán decepcionados y engañados (y si la hace, como dije, puede salir fatal).

¿Y cómo convencer de que es imposible que se cuele algún corrupto entre montones de militantes? Quizá me falte información y se hayan definido ya mecanismos de forma que baste con que la mayoría no sea corrupta. ¿Y si PPSOE hace una acusación falsa de corrupción contra Pablo Iglesias o contra otro de Podemos? ¿Basta con que un juez decida imputarlo para expulsarlo del gobierno (diputado, ministro, etc) y de Podemos y sustituirlo por otro? De ser así puede convertirse en algo muy rentable para PPSOE, y si no es así muchos se sentirán decepcionados por haber prometido ser totalmente intolerantes con la corrupción y seguir teniendo imputados en el partido...

A ver si alguien responde a mis inquietudes para que ganemos todos, en lugar de optar por la "violencia" y que no salgamos ganando nadie.

» autor: Acido

#104 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--260573-- — Sun, 26 Oct 2014 06:59:50 +0000

#9 te lo explico

» autor: --260573--

#103 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

kat28 — Sun, 26 Oct 2014 06:51:35 +0000

#39 Totalmente de acuerdo contigo.

Yo también lo vi. Y pensé lo mismo. Creo que no sabe comunicar o transmitir, cuando tiene argumentos de sobra para hacerlo y pienso como tu dices, que es porque pierde los papeles con facilidad.

En mi opinión, no es un buen candidato para optar a la alcaldía de Madrid, deberían proponer a otro que tenga las características de las que Monedero carece.

Es un hombre para estar en la maquinaria del partido, como cabeza pensante.

» autor: kat28

#102 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

polvos.magicos — Sun, 26 Oct 2014 06:37:49 +0000

¿Es que acaso extraña a álguien viendo como el PSOE se derechizado de modo lamentable y felon, traicionando todos sus principios?.

» autor: polvos.magicos

#101 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

dotromas — Sun, 26 Oct 2014 06:33:06 +0000

#97 lo que es de gilipollas es seguir votando al Pp o psoe.

» autor: dotromas

#100 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

dotromas — Sun, 26 Oct 2014 05:57:08 +0000

Ojala llegue al menos a igualar al PP. Ojala! España no tiene otra solucion que Podemos. Los de la casta no van a cambiar al menos en largo tiempo y los demas no se ven con muchas ganas ni poder para cambiar las cosas. Podemos es la unica esperanza.

» autor: dotromas

#99 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--38321-- — Sun, 26 Oct 2014 05:50:58 +0000

#1

También conocido como el efecto bocachancla-despistado.

» autor: --38321--

#98 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

antonnovas — Sun, 26 Oct 2014 05:48:52 +0000

Si, y que se joda el capitán que no como.... Y ahora ya... Dejo de respirar.... #66

» autor: antonnovas

#97 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--451043-- — Sun, 26 Oct 2014 05:41:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#96 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

javiblan — Sun, 26 Oct 2014 05:28:39 +0000

#19 Si con la que está cayendo volvemos a votar a los de siempre ya nunca nos los quitaremos de encima.

Da igual que el poder pueda hipotéticamente contaminar y corromper a la gente de Podemos en el futuro, si hemos conseguido eliminar a los corruptos de ahora podremos repetir nuestra 'hazaña" cuantas veces sea necesario.

Así hasta que entiendan que no nos gusta que nos engañen. Eso es madurez democrática.

» autor: javiblan

#95 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--30685-- — Sun, 26 Oct 2014 05:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#94 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--179407-- — Sun, 26 Oct 2014 04:33:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#93 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--397323-- — Sun, 26 Oct 2014 02:38:00 +0000

#45 Hay muchas cosas que harían mucho bien al país. Por ejemplo ilegalizar el PP(por organización delictiva). Pero eso no significa que este bien hacerlo.

» autor: --397323--

#92 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Autarca — Sun, 26 Oct 2014 01:09:19 +0000

#35 Que el PP tiene imposible pactar?

No se habrá contado el ultimo voto y ya tendrá pacto con el PSOE.

» autor: Autarca

#91 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

sebiyorum — Sun, 26 Oct 2014 01:05:56 +0000

Me importa un pimiento cuanto crezca Podemos ( que ojalá sea mucho) lo verdaderamente noticiable es que el PP del latrocinio, saquen un 28´3 de votos más allá del nefasto sistema electoral que tenemos, lo verdaderamente nefasto es el cerebro de algunos, que digo, millones de borregos lobotomizados españoles. Si con la que le está cayendo al PP esto es lo máximo que vamos a conseguir, este país no tiene solución.

» autor: sebiyorum

#90 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

sebiyorum — Sun, 26 Oct 2014 00:50:51 +0000

#5 Tu eres tonto, te levantes a la hora que te levantes, compadre.

» autor: sebiyorum

#89 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--457764-- — Sun, 26 Oct 2014 00:42:31 +0000

Me recuerda a: youtu.be/FY54Tzfa7Nc

De todos modos, sigo pensando que es una buena noticia, aunque haga falta más que eso para que la gente espabile y admita un cambio en sus vidas.
A mí incluso me sorprende para bien, tengamos en cuenta que aún hay mucha gente que no sabe de donde les ha caído la hostia y que siguen aferrándose a eso de "hay virgencita, que me quede como estoy".
Veremos qué pasa este añito.

» autor: --457764--

#88 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--334312-- — Sun, 26 Oct 2014 00:38:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#87 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

thingoldedoriath — Sun, 26 Oct 2014 00:09:08 +0000

#47 Estos de Sigma-Dos son los mismos que no acertaron ni de lejos que Podemos iba a sacar 5 eurodiputados?? Entonces que coño de credibilidad tienen sus encuestas??
Que coño va a estar el pescado vendido!! queda más de un año para las elecciones generales y en 13 meses Podemos puede volver a las plazas de sonde salió, a poco que las abandone creyendo que tres o cuatro canales de televisión pueden sustituir la acción en las calles. Y además, tengo claro que antes del segundo semestre de 2015 esos mismos canales de televisión volverán la espalda a ese "partido" revelación a no ser que tengan muy claro que serán los siguientes que les van a subvencionar y adjudicar publicidad institucional desde un hipotético Gobierno.
Y si Pablo Iglesias sigue diciendo que los medios hay que atarlos corto (poniendo como ejemplo lo que está haciendo el señor Correa en Ecuador), que se olvide.
Dejar las calles y las plazas es un error.
Confiar en medios de comunicación privados que siguen viviendo del Estado a pesar de que los canales estatales ya no compiten con publicidad, es otro error.

Les queda Internet... pero esas franjas de edad que muestra el gráfico que puso #22, las que siguen pensando en votar a PP y PSOE son las que menos se fían de Internet y sus redes sociales; los que forman su opinión dando crédito a lo que dicen desde las cadenas de televisión. Y menos mal que los periódicos ya casi no pintan nada más allá de las portadas que sacan en las televisiones.

» autor: thingoldedoriath

#86 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

jaz1 — Sun, 26 Oct 2014 00:07:08 +0000

yo me conformo con que tenga una buena representacion, segun que cosas no podran hacerlas.... ellos van de limpio no les pueden chantajear...con 0j0 que sacaremos lo tuyo

mirar a pujol si han tenido años para hacer cosas, y que todo el mundo sabia y el que no, es porque estaba en el ajo y era participe...... pues eso les pasa a todo el personal que tenemos en las instituciones esta amordazado y ahora mismo no las tienen todas consigo

y el pp que ande con ojo....el siguiente pequeño susto a la ciudadania puede quedar segundo

» autor: jaz1

#85 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--7407-- — Sun, 26 Oct 2014 00:01:48 +0000

#63 por que pactan? Pero no se supone que pactar es muy guay, progre, plural y refuerza el consenso? En que quedamos?

» autor: --7407--

#84 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

simiocesar — Sat, 25 Oct 2014 23:48:47 +0000

#14 y sino llegan ilegalizan a podemos

» autor: simiocesar

#83 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Jagr — Sat, 25 Oct 2014 23:46:15 +0000

#64 Eso vas y se lo cuentas a la profesora que tuve en Análisis Contable II, que verás si te manda a septiembre o no

» autor: Jagr

#82 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

anarquista_con_mesura — Sat, 25 Oct 2014 23:44:10 +0000

#20 Morirán matando...

» autor: anarquista_con_mesura

#81 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--336210-- — Sat, 25 Oct 2014 23:43:19 +0000

#76 Oye, si quieres discutir sobre ese tema,que no tiene nada que ver con esta noticia,vamos al nótame y nos partimos las notas.
Democraticamente,eso sí.

» autor: --336210--

#80 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--174-- — Sat, 25 Oct 2014 23:41:43 +0000

#5: Cuando Podemos gobierne alguien se caerá de la cama y despertará.

Dos partidos políticos corruptos hasta la médula que llevan dominando el país y sus cuatro poderes durante más de 35 años van a soltarlo porque, eh! el pueblo lo quiere (menos 20 millones, millón arriba/abajo, de correligionarios).

» autor: --174--

#79 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sat, 25 Oct 2014 23:36:34 +0000

#78 2 votos a candidatos, 2 en blanco y uno nulo

www.vistoenlasredes.com/twitter/gracias-a-la-abstencion-con-dos-votos-

» autor: Anikuni

#78 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

WilliamSterog — Sat, 25 Oct 2014 23:35:16 +0000

#74 No me cuadran las cuentas.

edit: elecciones.mir.es/generales2011/almacen/documentos/ESCRUTINIO Completo

» autor: WilliamSterog

#77 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Pembroke — Sat, 25 Oct 2014 23:29:02 +0000

#74 Te faltó señalar lo de ironic.
Eso de la abstención es un cuento chino salvo que el que defienda abiertamente la abstención pida para el día después de las elecciones asaltar el poder violentamente.
No les vota el 90% por ciento del censo, ¿y después qué?

» autor: Pembroke

#76 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

landaburu — Sat, 25 Oct 2014 23:27:44 +0000

#50 Sí txo, ilegalizaron a los del tiro en la nuca. Gracias a ello ETA está como está, hundida.

Abertzale soy yo, que amo a mi tierra, los matasunos son gentuza talibana y endogámica.

» autor: landaburu

#75 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--434636-- — Sat, 25 Oct 2014 23:25:37 +0000

A ver cuando la quimera de Izquierda Unida deja de serlo y se unen para sentar las bases del cambio y echar a la calle a toda esa generación de vividores delincuentes que tienen el poder divino sobre nosotros.

» autor: --434636--

#74 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sat, 25 Oct 2014 23:21:55 +0000

#66 Tienes razon, en Castrocalbon (Leon) en el 2011 se consiguio un 97% de abstencion y salio elegido el alcalde con el 100% de los escaños gracias a 2 votos

» autor: Anikuni

#73 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--125581-- — Sat, 25 Oct 2014 23:20:45 +0000

#22 ¿Nadie se ha fijado que las línea PSOE-Podemos son casi reflejas?

» autor: --125581--

#72 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

EsePibe — Sat, 25 Oct 2014 23:16:21 +0000

Me gustaría que Podemos superara al PP por sólo 1 voto. Por que entonces la ley anti-Podemos del PP se volvería en contra del PP y yo me descojonaría de risa.

» autor: EsePibe

#71 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

arivero — Sat, 25 Oct 2014 23:15:55 +0000

#5 serán ponencia constituyente

» autor: arivero

#70 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

frankiegth — Sat, 25 Oct 2014 23:12:46 +0000

Par #42. Sí, pero se trata de una relación causa-efecto premeditata y cuidadosamente forjada y forzada.

En un país donde todo ha quedado siempre 'bien atado' por una casta predeterminada tu comentario tiene todo el sentido del mundo, pero la gente está despertando a marchas forzadas.

» autor: frankiegth

#69 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

GoDie — Sat, 25 Oct 2014 23:12:07 +0000

#25 Es más probable que negocie con el PP si saca más votos podemos que el PP

» autor: GoDie

#68 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

u_1cualquiera — Sat, 25 Oct 2014 23:06:25 +0000

#64 pues si miras el diccionario de la RAE
"sacar"

11. tr. Dicho de una persona, de un animal o de una cosa: Aventajar a otro u otra en lo que se expresa.

lema.rae.es/drae/?val=sacar

mejor dejamos el tema de la lengua que todos la cagamos

» autor: u_1cualquiera

#67 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--456419-- — Sat, 25 Oct 2014 23:05:49 +0000

#22 #9 los menores de 45-50 necesitamos hacer campaña entre nuestros mayores para que apoyen los intereses de la mayoría de los españoles que heredarán este país

» autor: --456419--

#66 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--340921-- — Sat, 25 Oct 2014 23:02:01 +0000

al puto y corrupto regimen del 78 y a sus mafias no lo derriba podemos ... una abstención generalizada como apuesta Trevijano seria mas acorde.

» autor: --340921--

#65 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--347930-- — Sat, 25 Oct 2014 23:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#64 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sat, 25 Oct 2014 23:01:31 +0000

#60 El PP no le saca puntos porcentuales a Podemos, le aventaja en 4 puntos porcentuales. Si le sacara significa que le quita un 4% de votantes para quedarselos el.

(Creo que ser tan quisquilloso en algunos casos no sirve de nada)

» autor: Anikuni

#63 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

larutanatural — Sat, 25 Oct 2014 23:00:13 +0000

Si PP y PSOE pactan, cosa que me temo que va a ocurrir, va a ser lo que haga completamente evidente y justificable el uso de la palabra CASTA.

» autor: larutanatural

#62 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--179053-- — Sat, 25 Oct 2014 22:59:50 +0000

#9 ¿Crees que alguien con 70 años, de los que 40 los pasó en una dictadura, y 30 votando al PP, va a reconocer que ha estado equivocado toda su vida?

» autor: --179053--

#61 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

wornes — Sat, 25 Oct 2014 22:54:44 +0000

La única forma de que PP y PSOE pierdan las elecciones frente a Podemos es que durante la campaña electoral sigan saliendo toda esta clase de escándalos de corrupción. Como pasen un par de meses sin novedades, gran parte de la gente olvidará todo y los volverá a votar.

Con esto dicho pienso que realmente es muy muy complicado que Podemos (o como mucho Podemos + otras fuerzas) superen a PP+PSOE. Quien más va a ir perdiendo es el PSOE, el PP no creo que vaya a bajar mucho más.

De todas formas cuatro años más de PPSOE no los puede aguantar este país.

» autor: wornes

#60 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Jagr — Sat, 25 Oct 2014 22:53:33 +0000

#35 #36 El PP no le saca un 4% a Podemos, le saca 4 puntos porcentuales. Si le sacara un 4% Podemos tendría un 27,21153846153846% (27,21153846153846*1,04=28,3%).

» autor: Jagr

#59 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--455148-- — Sat, 25 Oct 2014 22:50:13 +0000

Hay un error de datos en #41 ...obtuvo el ~~44,22%~~ 37,33% de los votos ~~y el 37,33% del total de escaños~~.

» autor: --455148--

#58 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--411995-- — Sat, 25 Oct 2014 22:49:48 +0000

#11 La cosa esta en si les compensa hacerse el harakiri.

» autor: --411995--

#57 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

oceanon3d — Sat, 25 Oct 2014 22:48:54 +0000

#52 Este programa de TV5 en horario de máxima audiencia y su masivo publico sin su ración de Tele-basura puede puede ser un elemento importante para la eleccion de muchos...parece mentira que no sepas las legiones que ve esta cadena. Me preocupa el enfoque...me huelo que el PP ya a llegado a acuerdos con esta cadena para que les lance un cabo.

» autor: oceanon3d

#56 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--411995-- — Sat, 25 Oct 2014 22:47:51 +0000

#9 Mira la intención de voto por edades y piensa donde se des-informa mayoritariamente la gente mayor. Ahí tienes la respuesta.

» autor: --411995--

#55 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Pembroke — Sat, 25 Oct 2014 22:47:05 +0000

#41 Pero los pactos tienen consecuencias. Esto no es Alemania. Un pacto PP-PSOE en un pais arruinadado, con una deuda impagable, cifras de paro de dos dígitos y el prestigio de todas las instituciones y de todo el sistema político por los suelos va a ser el canto del cisne del PPSOE.

» autor: Pembroke

#54 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--336210-- — Sat, 25 Oct 2014 22:45:05 +0000

#41 Joder,ya podría...pero lo dudo mucho,yo creo que tenemos PSOE-zombi para rato.

» autor: --336210--

#53 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Pembroke — Sat, 25 Oct 2014 22:42:25 +0000

#6 De momento, sí. De momento...
Las cosas pueden ir cambiando progresivamente. En cualquier caso el pacto PP-PSOE está cantado. Ya lo dijo il capo en la sombra del PSOE, Felipe Gonzalez. Se le escapó el otro día a Hernandez Mancha exponiendolo con toda naturalidad y como cosa ya hecha. En las altas esferas lo dan por hecho.
Obviamente el PSOE no lo va a reconocer hasta que no le quede más remedio. Después, el fin del PSOE, el PASOK...

» autor: Pembroke

#52 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Pancar — Sat, 25 Oct 2014 22:41:51 +0000

¿Un pantallazo de un programa de televisión en portada?

» autor: Pancar

#51 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

DondeVamos — Sat, 25 Oct 2014 22:41:30 +0000

#9 Vota al pp gente que le voto toda la vida , es mas facil echarle la culpa a otros , y no a ellos mismos...( culpa de Zp, de Mas, antes de eta, de los inmigrantes etc..) sin olvidar que hay muchos pero muchos...pequeños corruptos , por comodidad de pensamiento votara siempre pp , o tambien psoe

No me fio demasiado en sondages,por sus porcentajes de correccion... para mi el PP caeria mas todavia...en cambio IU tendria mas votos, el psoe ? como no es ni socialista ni obrero...en Francia el Valls dice que es social-liberal...cuando solo es ; un derechista.

» autor: DondeVamos

#50 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--336210-- — Sat, 25 Oct 2014 22:39:05 +0000

#45 Yo no lloro, comento un hecho¿Ilegalizaron a los partidos de la izquierda abertzale o no?
No hace falta que respondas,creo que es irrelevante,aquí estamos debatiendo otro tema.

» autor: --336210--

#49 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--366202-- — Sat, 25 Oct 2014 22:38:20 +0000

el 28% del pp me quita la fe en la humanidad, otro tanto el 20 del psoe.. ¿como puede ser posible?

» autor: --366202--

#48 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Q_uiop — Sat, 25 Oct 2014 22:34:29 +0000

Con ese grafismo podían hacer combates de Godzilla contra los distintos representantes políticos. Por dios que programa más malo el de Telecinco. En su línea.

» autor: Q_uiop

#47 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--324579-- — Sat, 25 Oct 2014 22:33:53 +0000

#41 No entro en lo que nos gustaría a cada uno...
Pero un poquito de por favor. No se puede vaticinar la desaparición del partido más votado. Es sacar los pies de la realidad.
La realidad, nos guste que no, es que todavía, a pesar del robo a gran escala, el PP sigue siendo el partido más votado. Por mucho que Podemos sea "la revelación", no está todo el pescado vendido, este país tiene graves problemas y todavía no estamos ni a mitad de camino de solucionarlos.
cc/ #36

» autor: --324579--

#46 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

sonixx — Sat, 25 Oct 2014 22:33:50 +0000

#7 el objetivo tiene que ser que la suma de pp PSOE no superé el 40%, con eso pp y PSOE han perdido.
Lo que no se, es como ui no sube, tendría que tener mínimo un 10 o 15%, podemos tiene que tener muyyy buen resultado a la primera o se desinflará.

Yo espero que PP y PSOE pierdan votos para ganarlos otros partidos, sobre todo el PP, lástima que no salga un partido que permita la fuga masiva de votos de este partido.
Las municipales van a ser un duro golpe contra podemos

» autor: sonixx

#45 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

landaburu — Sat, 25 Oct 2014 22:33:05 +0000

#27 ah, los del tiro en la nuca y las amenazas... Que yo sepa a nadie se le prohibió votar. También fue mano de santo para desactivar a ETA, al cortarles la financiación vía política.

No llores tanto, que aquello hizo mucho bien.

» autor: landaburu

#44 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Iarwain — Sat, 25 Oct 2014 22:32:20 +0000

Con esos resultados triplicaría el porcentaje de votos de las europeas y en cinco meses, como siga en esta progresión, veo elecciones adelantadas para evitar una mayoría absoluta

» autor: Iarwain

#43 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--336210-- — Sat, 25 Oct 2014 22:31:43 +0000

#35 ¿Crees que UPYD no pactaría con el pp?

» autor: --336210--

#42 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

oxelo — Sat, 25 Oct 2014 22:30:24 +0000

#6 Mas de la mitad de españoles son ignorantes, subnormales profundos, o unos chorizos.

» autor: oxelo

#41 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--455148-- — Sat, 25 Oct 2014 22:28:44 +0000

#27 El caso es que se lo necesitan pactan entre ellos (PP-PSOE), y hay un precedente.
#23 La última vez que los sacaron del poder (2004) (PP) obtuvo el 44,22% de los votos y el 37,33% del total de escaños. Un escaso 30% de los votos -que no escaños- sería casi la desaparición del partido.
elecciones.lainformacion.com/generales/congreso/2004.html

» autor: --455148--

#40 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--234526-- — Sat, 25 Oct 2014 22:26:16 +0000

Edit.

» autor: --234526--

#39 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

oceanon3d — Sat, 25 Oct 2014 22:21:26 +0000

He estado viendo un rato el nuevo Programa de Tv5 (Un nuevo tiempo) y lo mejor que podría hacer Podemos es dejar a Monedero los mas lejos posible de los platos de televisión...es un mal comunicador (no digo que no pueda ser un buen político en un futuro)...pierde los papeles con mucha facilidad...se enfrasca dando sensación de radical al publico menos puesto y creo que le quita votos a podemos...deberán ser mas listos y saber las limitaciones de cada uno.

Por otro lado cuidado con ese programa que es una encerrona para los partidos que no sean de la casta...Pensé que TV5 haría algo decente...pero me equivoque.

» autor: oceanon3d

#38 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

holaquease — Sat, 25 Oct 2014 22:20:58 +0000

#32 No, no, si yo no te metia en ningún saco, perdona si te ha parecido eso.
Por cierto, eres médico?

» autor: holaquease

#37 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--127397-- — Sat, 25 Oct 2014 22:18:24 +0000

Vamos coño, que ya es hora de que levantemos cabeza. Ya es hora de cambiar, ya es hora de la alternativa, ya es hora de que nos roben otros!!!!

» autor: --127397--

#36 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Sc4ramouche — Sat, 25 Oct 2014 22:17:26 +0000

#3 eso de que gana de calle.. un partido con mas de 20 años solo le saca un 4% a un partido de 9 meses.. si si.. de calle

» autor: Sc4ramouche

#35 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

NanakiXIII — Sat, 25 Oct 2014 22:15:53 +0000

#3 Un 4% más de calle, calle no es... Mucho más cuando el PP lo tiene imposible para pactar con nadie.

Vamos, si Podemos adelanta al PSOE, va a ser el próximo partido de gobierno. Que no quepa duda.

» autor: NanakiXIII

#34 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

rutas — Sat, 25 Oct 2014 22:15:35 +0000

#3 Titular alternativo:

Cada vez menos pero seguimos siendo gilipollas.

» autor: rutas

#33 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

soundnessia — Sat, 25 Oct 2014 22:14:20 +0000

Vaya novedad.
El PSOE haga lo que haga esta en decadencia.

» autor: soundnessia

#32 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sat, 25 Oct 2014 22:13:16 +0000

#31 Mi abuela va a votar a Podemos y hago campaña a favor del voto (como minimo a escaños en blanco) con mis pacientes, asi que no me metas en ese saco

» autor: Anikuni

#31 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

holaquease — Sat, 25 Oct 2014 22:11:37 +0000

#28 #29 Será entonces trabajo nuestro hablarles a nuestros mayores para explicarles lo que significa votar a unos u a otros e intentar convencerles.

» autor: holaquease

#30 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--423339-- — Sat, 25 Oct 2014 22:11:19 +0000

#25 jojojojo

» autor: --423339--

#29 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--336210-- — Sat, 25 Oct 2014 22:09:27 +0000

#24 Sí,la linea del PPSOE.

» autor: --336210--

#28 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Anikuni — Sat, 25 Oct 2014 22:09:22 +0000

#24 Lo dice por que la gente mayor es la menos inclinada a cambiar su voto. Los que venimos detras tenemos claro que PPSOE no vale pero son los mayores los que siguen votando a PPSOE para que no gobierne PPSOE y no por que quieren que gobierne PPSOE

» autor: Anikuni

#27 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--336210-- — Sat, 25 Oct 2014 22:08:16 +0000

#14 El PSOE gobernó en Euskadi gracias a la ilegalización de la izquierda abertzale =ley de partidos,lo del PP en ese caso es anecdótico.

» autor: --336210--

#26 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

u_1cualquiera — Sat, 25 Oct 2014 22:07:25 +0000

una curiosidad, han sacado números sólo para Catalunya? tengo curiosidad por ver el efecto Podemos frente a los partidos independentistas

» autor: u_1cualquiera

#25 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

ogrydc — Sat, 25 Oct 2014 22:07:06 +0000

Espero que el PSOE pida el voto útil para Podemos.

» autor: ogrydc

#24 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

holaquease — Sat, 25 Oct 2014 22:05:50 +0000

#22 Lo dices por que la linea del PP aumenta cuando de gente más mayor se trate?

» autor: holaquease

#23 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--324579-- — Sat, 25 Oct 2014 22:03:56 +0000

#8 ya, hasta ahí creo que llego.
Pero hace perder la perspectiva: el PP es el preferido. Da igual lo que hayan mangoneado.

» autor: --324579--

#22 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--336210-- — Sat, 25 Oct 2014 22:02:29 +0000

#9 ¿Te vale?
No votan fichan.

» autor: --336210--

#21 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--308165-- — Sat, 25 Oct 2014 22:02:16 +0000

Por lo que veo Podemos va a conseguir lo que jamás pudo conseguir el PSOE, hacer desaparecer a IU.

» autor: --308165--

#20 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--451735-- — Sat, 25 Oct 2014 22:01:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#19 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

mcfgdbbn3 — Sat, 25 Oct 2014 22:01:38 +0000

No me extraña... ¿Votamos a este para que termine como Felipe González y sus amigos?

» autor: mcfgdbbn3

#18 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Bernard — Sat, 25 Oct 2014 22:00:37 +0000

Una encuesta sin ficha técnica es como una mapa sin leyenda. No sé si comentarían algo en el programa porque está claro que la web del meneo se ha limitado a hacer un pantallazo y a correr.

» autor: Bernard

#17 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

sir_magno — Sat, 25 Oct 2014 21:59:50 +0000

#12

PP+PSOE:
Generales 2004: 80,3%
Generales 2008: 83,81% (Techo histórico del bipartidismo).
Generales 2011: 73,39%

Según las últimas encuestas y las propias europeas pasadas ya rondan el 50%, y eso que mucha gente sigue engañada con el juego del péndulo bipartidista, que tanto han inculcado durante las últimas décadas. Poco a poco (y desgraciadamente a base de ostias) la gente va espabilando.

» autor: sir_magno

#16 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

Cometeunzullo — Sat, 25 Oct 2014 21:59:42 +0000

El PSOE está a acabado. El que no lo quiera ver es porque pilla cacho.

» autor: Cometeunzullo

#15 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--189197-- — Sat, 25 Oct 2014 21:58:21 +0000

ERC y CiU con 2,6 y 2,5 ni salen pero ponen a Ciudadanos con 1,9.

La nueva moda de los medios fachasñoles es hacer ver que los catalanes no existen. Y hacen bien.

» autor: --189197--

#14 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--455148-- — Sat, 25 Oct 2014 21:55:16 +0000

#12 Pueden gobernar con pacto. ¿No gobernó el PSOE en Euskadi gracias a un pacto con el PP? Sería acojonante que no llegasen al 50% de los escaños los 2 juntos.

» autor: --455148--

#13 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--451735-- — Sat, 25 Oct 2014 21:54:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#12 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--451735-- — Sat, 25 Oct 2014 21:49:59 +0000

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» autor: --451735--

#11 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

sir_magno — Sat, 25 Oct 2014 21:48:08 +0000

#6 Tranquilo, que si se dan esos resultados tendrás un gobierno del PP con el PSOE.

Y ese será, como en Grecia, el momento de la desaparición del PSOE.

» autor: sir_magno

#10 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--451735-- — Sat, 25 Oct 2014 21:38:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451735--

#9 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

holaquease — Sat, 25 Oct 2014 21:36:18 +0000

Lo que sigue siendo noticia es que con toda la que está cayendo, el PP aún consiga un 28,3% de los votos. Yo personalmento no lo entiendo, a ver si alguien me lo explica y me convence.

» autor: holaquease

#8 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--455148-- — Sat, 25 Oct 2014 21:36:07 +0000

#3 Porque Podemos le quita el segundo puesto a PSOE y el PP sigue bajando según encuesta.

» autor: --455148--

#7 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

raul. — Sat, 25 Oct 2014 21:35:55 +0000

Da igual ...mientras la suma de Pp y PESOE sea más que Podemos, aqui no hay nada que hacer
el ppsoe no se van a hacer dimitir a sí mismos, ni meterse en la carcel, vamos, no van a desmantelar el chiringuito que tienen montado...votaran a todas las propuestas de Podemos en contra todo el rato...para un cambio real Podemos deberia ganar con mayoría absoluta, porque si no van a tener que hacer pactos con el pesoe que a su vez depende de la banca

» autor: raul.

#6 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--455148-- — Sat, 25 Oct 2014 21:34:22 +0000

#2 Si PP y PSOE son una sola cosa entonces el resultado de la encuesta es:
PPSOE: 51%
Podemos: 24,1%

» autor: --455148--

#5 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--159917-- — Sat, 25 Oct 2014 21:32:43 +0000

#2 ¿Entonces cuando Podemos gobierne ellos serán casta?

» autor: --159917--

#4 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--171942-- — Sat, 25 Oct 2014 21:32:20 +0000

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» autor: --171942--

#3 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--324579-- — Sat, 25 Oct 2014 21:31:59 +0000

"PP 28,3%"
El PP gana de calle. ¿ Por qué reservan el titular entonces a Podemos y al PSOE ?

» autor: --324579--

#2 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

--423864-- — Sat, 25 Oct 2014 21:30:16 +0000

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» autor: --423864--

#1 Según una encuesta Sigma-Dos Podemos adelanta al PSOE

getalife — Sat, 25 Oct 2014 21:28:02 +0000

El efecto Pedro Sanchez

» autor: getalife