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#147 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

zenislev_v — Mon, 27 Oct 2014 19:26:42 +0000

#27 He estado en varios movimientos ciudadanos, plataformas políticas y no tan políticas, acampadas del 15M,... Cuando todos los ciudadanos quieren meter la mano en todo (Ojo, no que participen propongan, debatan,... Meter mano en la cocina, como dices tú) eso se va a la mierda.

Lo he vivido en primera persona. El 15M en Córdoba se fue a la mierda porque se llenó la acampada de perroflautas que acabaron cansando a la gente con un Asamblearismo inventado por ellos y colado cuando la gran mayoría de la gente tenía obligaciones que atender (esto es, o a última hora de la noche o a primerísima hora cuando la gente de verdad estaba trabajando). También haciendo grupos de bloqueo,... De un manifiesto común de pocos puntos que cualquier ciudadano podía respaldar, salieron yonosecuantos documentos locales que nadie en su sano juicio podía apoyar. Se fue todo al garete.

Tú, como persona individual, puedes saber lo que es cocinar y quizás eres un buen chef... ahora bien si se juntan 50 chefs y se ponen a echarle al plato 50 recetas distintas eso no hay quien se lo coma.

» autor: zenislev_v

#146 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--75755-- — Mon, 27 Oct 2014 17:48:26 +0000

Unos van muy rápido y otros muy despacio. Si apretamos el paso para alcanzar a los que más corren quedará mucha gente descolgada con la ilusión rota y en tierra de nadie, pasto de los oportunistas. Si vamos más despacio, nos alcanzarán las prácticas y corruptelas donde la casta anida y se reproduce, siendo muy peligroso y viendo cómo la vanguardia y la revolución se aleja. Así que creo que debemos continuar a nuestro paso, intentando que nos siga la mayoría aun a riesgo de que algunos no nos alcancen.

» autor: --75755--

#145 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 17:41:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#144 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Helen_05 — Mon, 27 Oct 2014 17:00:20 +0000

#74 Si hasta el trepismo pasa en las asociaciones culturales de Madrid ! Desgraciadamente por las tonterias de la gente de Madrid , siempre estan separados y con malos rollos. Es un asco que la gente tenga ese espiritu tan egoista y tan divisor. Ojala aprendan en Madrid a ser menos trepas, la gente es muy cerrada y con las divisiones siempre se echaban a perder los eventos, cada uno por su lado o unos robando y otros tambien en el ambito cultural.

Tambien podemos ver como el salon del comic de Madrid sigue estando en una caja de sardinas y vemos como prospera cada vez mas el salon del comic de Barcelona , ni punto de comparacion. Cuando en Madrid dejarán de ser cutres , cuando dejaran la poblacion de ser tan divisoria , tan cerrada , tan soberbia , tan ladrona , que por eso siempre estan por dentras creyendose los amos del pais por ser capital y no ven la dejadez que tienen y los eventos culturales tan cuntres y pobres que hacen en comparacion con otros del resto de España.

Ojalá admitan sus errores , puedan indignarse como yo de todo este panorama y diga. Dejemos de ser corruptos , dejemos de ser cutres y hagamos de una vez las cosas bien !

Pero lo de los trepas esque es algo que tristemente no me extraña nada de Madrid. Ojala la gente cambie y evolucione , que les hace mucha falta.

Y ojo que no todos son asi . Pero es algo que desgraciadamente yo he visto que abunda.

» autor: Helen_05

#143 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Frederic_Bourdin — Mon, 27 Oct 2014 16:46:38 +0000

#59 Pues eso no lo veo muy compatible con una democracia digna de tal nombre.

» autor: Frederic_Bourdin

#142 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

zroot — Mon, 27 Oct 2014 16:27:48 +0000

Disculpa, se me olvidaba comentar una cosilla: #130 gran parte de os miembros de podemos han demostrado ser unos autenticos incompetentes y con esa estupidez y paranoias
#135 un monton de gente que ni se lee las Cosas
Es curioso porque el primero que dice que las reglas se cambiaron a última hora es el propio Echenique ( www.eldiario.es/politica/Echenique-convoco-reunion-urgencia-Telegram_0 ). Cuando conviene para la campaña Echenique es un genio, un prestigioso científico del CSIC, pero cuando el "genio" intenta sacar un poquito los pies del tiesto y poner en práctica esa "participación ciudadana" que tanto cacarea su amado líder entonces se convierte en un "incompetente", "estúpido" y "paranoico" que "no se lee las cosas". Sectarismo de pata negra en estado puro, la misma mierda que se cuece internamente en todos los grandes partidos.

» autor: zroot

#141 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

dyc — Mon, 27 Oct 2014 16:11:46 +0000

#140 yo discrepo. Lo primero que les tiene que diferenciar es su honradez. Lo 2º, sus propuestas. Y lo 3º que su estructura les permita dar cabida a la a opinión de mucha mas gente que en un partido normal. Eso no puede significar que haya muchos decisores porque es ingestionable. El ideal que uno tiene en la cabeza nunca se consolida tal cual, siempre hay variaciones, y esta es una de ellas. No me parece que por esto sean como los demás ya que el sistema ese de asambleas y demás le da la posibilidad de participar a mucha gente. Eso es de lo que se trata, no de que haya dos portavoces y cada uno tenga un discurso diferente según el dia.

Piensa que ya es divicil que un pablo mantenga la coherencia absoluta todos los días (no lo consigue de hecho) como para que eso ocurra si tienes a dos o tres portavoces. Y eso debilita la imagen y la percepción de la gente.

» autor: dyc

#140 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

ositopolar — Mon, 27 Oct 2014 16:06:59 +0000

#139 ¿Y entonces qué te diferencia exactamente de un partido convencional de izquierdas si resulta que pretendes copiarles el aparato de partido? A mí la excusa de la operatividad me parece eso, una excusa.
Y que sí, que un 80% han votado a favor de ese modelo, pero vamos, que realmente igual que dudo que la mayoría de gente que votó a Podemos en las europeas se hubiera molestado ni tan siquiera en leerse su programa (sino que simplemente asociaban el partido a Pablo Iglesias) también dudo mucho que los que han votado se hayan molestado en leerse todas las propuestas, que yo he sido de las que votó, y el proceso era bastante simple, cualquiera con cinco minutos vota, y obviamente van a votar a la cara visible.
Lo dicho, una lástima que pretendan seguir con el prototipo de partido convencional, muy en la línea de las últimas declaraciones de Pablo Iglesias que va moderando día a día su discurso para picar votos aquí y allá. Al final eso SÍ es populismo. Y lo digo bastante apenada, porque yo soy de las que consideran que a día de hoy sólo Podemos presentaba una alternativa real a la que desde luego yo pensaba votar.

» autor: ositopolar

#139 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

dyc — Mon, 27 Oct 2014 15:59:47 +0000

#136 pero es que es verdad. me remito de nuevo a #137 Y no solo es Pablo Iglesias, son los que le han votado. Ha sido un 80%, no es que haya ganado por los pelos. Puede que el espíritu de Podemos sea mas de asamblea, pero hay que ser realistas y saber que en un futuro, si creces, no puedes crear una asamblea de 1 millón de personas. Al final se hace imprescindible una estructura.

Otra cosa es que luego esa estructura se dedique a decidir tanto lo operativo como lo importante sin preguntar. Hay un 2% de decisiones, de calado, importantes y fundamentales para las que la ejecutiva debería pedir opinión al mayor numero posible de gente. Pero para poder funcionar en el día a día se necesita operatividad.

» autor: dyc

#138 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

zroot — Mon, 27 Oct 2014 15:56:54 +0000

#135 El argumento de no tener incoherencias? - La incoherencia es que si las normas originalmente no permitían votar fuera de bloque la plataforma de software si permitiera hacerlo. Pero esa incoherencia te importa un carajo, no te conviene verla. Mira para otro lado lo que quieras pero la mierda apesta igual.

Que no se cambiara Antes, por navaja de ockham, no puede atribuirse a un error o ganduleria de alguien - No si gandulería no hubo, se cambió diligentemente. Lo que no cuadra con "navaja de ockham" ni con calzador es que el código original contradijera supuestamente el reglamento y se "arregle" el supuesto error justo justo justo en el momento adecuado para dejar fuera las propuestas que no convienen. La ingenuidad tiene unos límites pero esta visto que la ceguera de algunos (o mejor dicho hacerse los ciegos) no.

Conozco a unos cuantos que me confirman que el reglamento en la pagina no fue editado en ningun momento despues de su ubicacion, y asi ademas lo atestiguan muchos en diferentes Posts en plaza podemos - Y otros atestiguan lo contrario y lo sabes pero te conviene callártelo.

Tienes logs que confirmen lo que dices? - Sabes perfectamente que los logs del servidor no son públicos y aunque lo fueran se pueden manipular. Lo que si es público y no se puede manipular son los commits en el software de la plataforma de votación y esa prueba mas que suficiente no la habéis podido borrar, uysss que putada ¿ehh?

» autor: zroot

#137 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

dyc — Mon, 27 Oct 2014 15:56:31 +0000

#90 cuando incluso en podemos han elegido esa forma es porque es la mas operativa. Tener 3 decisores no es mas democrático, es menos operativo.

» autor: dyc

#136 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

ositopolar — Mon, 27 Oct 2014 15:47:34 +0000

La propuesta de Pablo Echenique era infinitamente más afín al espíritu del 15M y lo que inicialmente era Podemos. Pero ya se sabe lo que pasa en este país cuando alguien huele un atisbo de poder... y parece ser que es lo que ya le está pasando a Pablo Iglesias, a la decepcionante entrevista que le hicieron el viernes pasado en Al Rojo Vivo me remito, en ella soltaba perlas como que a veces es más importante la eficacia que la democracia.

» autor: ositopolar

#135 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--375774-- — Mon, 27 Oct 2014 15:41:37 +0000

#133 Mu bien. Presentamos propuestas en bloque, pero no se vota en bloque. El argumento de no tener incoherencias? Nada hombre, minucias. Que no se cambiara Antes, por navaja de ockham, no puede atribuirse a un error o ganduleria de alguien. Solo y unicamente puede ser manipulacion para que no gane quien yo no quiero. Hilos en Plaza Podemos preguntando por esta disyuntiva o con Dudas sobre la votacion al ver que solo se pueden presentar Cosas en bloque? Lo dicho, un monton de gente que ni se lee las Cosas y luego pasa lo que pasa.

Del resto, tu debes aportar las pruebas, no yo, que para algo haces las afirmaciones y echas mierda. Conozco a unos cuantos que me confirman que el reglamento en la pagina no fue editado en ningun momento despues de su ubicacion, y asi ademas lo atestiguan muchos en diferentes Posts en plaza podemos. Tienes logs que confirmen lo que dices? Deja ya de patalear como un ninio chico.

» autor: --375774--

#134 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

zroot — Mon, 27 Oct 2014 15:41:36 +0000

#131 Es curioso que lo diga un discriminador antroponazi como tu ¿que pasa con los visitantes no-humanoides?.

» autor: zroot

#133 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

zroot — Mon, 27 Oct 2014 15:34:13 +0000

#130 No hubo nunca cambio de reglas - Tienes la prueba irrefutable e innegable en el cambio a última hora del código que rige la plataforma de votación pero sigues negando una realidad. Es como si me dices que el sol sale por la tarde o que la tierra es plana. Po fale, campeón. Luego os quejáis de la ceguera de los votantes del PP ante la corrupción pero hacéis la vista igualmente gorda cuando uno de los "vuestros" comete el mismo tipo de guarradas. Cuando gobierne "podemos" nada va a cambiar, seguirá habiendo exactamente la misma corrupción y sus simpatizantes seguirán intentando negarla/justificarla/minimizarla de la misma patética y con la misma caradura.

El reglamento dejaba esa parte bastante Clara en su dia - El reglamento se cambió en el ultimo momento, justo antes de empezar la votación. Probablemente lo sabes bien aunque seguro que sigues intentando negarlo. Seguro que también negarás que si no se hubiera dado el pucherazo habría ganado la propuesta de Echenique apoyada por muchísima gente.

Un gran parte de os miembros de podemos han demostrado ser unos autenticos incompetentes - Lo que han demostrado los que cortan el bacalao (la "comisión técnica" elegida a dedo y todos sus palmeros) es que no tienen escrúpulos ni ética ni dignidad ni honestidad ni coherencia. Tanto llenarse la bocaza con el discurso de la "participación ciudadana" y en cuanto ven que se les puede escapar el control del partido meten un hachazo.

» autor: zroot

#132 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

AaLiYaH — Mon, 27 Oct 2014 15:32:52 +0000

#127 Cuando hablo de educar no es un tema de adoctrinamiento, sino de formación. Creo que los españoles no tenemos conciencia ciudadana y necesitamos que nos den un empujoncito para empaparnos de que derechos y sobre todo, que obligaciones, tenemos como ciudadanos. Interiorizar además que tenemos que defender a capa y espada si es necesario estos derechos y obligaciones, porque tengamos cosciencia de lo importante que resulta nuestra soberanía.

La gente tiene que aprender que como ciudadano debe de informarse, analizarlo todo y en última instancia, cuando algo no le parezca correcto correcto, no callarse y hacer todo lo posible para que su crítica trascienda. Además, tenemos también que aprender que si después de todo ese esfuerzo la gente decide hacer lo contrario, hemos de acatar la decisión y seguir luchando desde la razón, los argumentos y el respeto.

Yo por desgracia lo que llevo viendo desde que tengo uso de razón es que los españoles somos demasiado sumisos y pasotas mientras no nos afecte algo de forma muy directa. Creo que el hecho de ser uno de los pocos países sin una revolución industrial a sus espaldas hace que no hayamos tomado conciencia de nuestro poder como ciudadanos y sigamos por tanto estancados en la España del Lazarillo. No obstante, creo que ese handicap se puede solventar con una formación propia de cada español como ciudadano.

» autor: AaLiYaH

#131 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--455781-- — Mon, 27 Oct 2014 15:14:47 +0000

Me alegro de que no ganara un grupo con un nombre tan discriminatoriamente feminazi como ''equipo de enfermeras''.

» autor: --455781--

#130 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--375774-- — Mon, 27 Oct 2014 15:10:56 +0000

#119 No hubo nunca cambio de reglas. El reglamento dejaba esa parte bastante Clara en su dia. Lo que pasa es que si podemos se metio mucho zote de rebote de DRY, manejando el argumento "presentar no es votar", demostrando nula capacidad de analisis.

Si en el reglamento se dice que para evitar coherencias se deben presentar las propuestas en bloque, y quien no pueda Hacer bloque, que se adscriba a otras propuestas para formar bloque, que sentido tiene poder votar propuestas pro separado? Un gran parte de os miembros de podemos han demostrado ser unos autenticos incompetentes y con esa estupidez y paranoias formadas en plaza podemos de reddit se ha socavado la credibilidad del aprtido por culpa de un monton de gente que no se lee las Cosas o que no entiende lo que lee, y despues se dedica a echar balones fuera y acusar a todos los demas de manipulacion.

Lo dicho, esa situacion es clavadita a Cosas que ya ocurrieron en DRY y DRY 2.0. Como podemos se convierta en DRY 3.0 no les voto ni por asomo.

» autor: --375774--

#129 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Gayumbos — Mon, 27 Oct 2014 15:05:06 +0000

La de ruido que han hecho los apostatas de Iglesias cuando resulta que gana por 80%... desde luego que minoría mas ruidosa.

» autor: Gayumbos

#128 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

valar_morghulis — Mon, 27 Oct 2014 15:01:06 +0000

#57
Transcripción del siguiente vídeo minuto 32:46
www.atresplayer.com/television/programas/salvados/temporada-9/capitulo

-Jordi: ¿Pablo iglesias si fuese presidente del gobierno tendría un programa en televisión española al estilo "aló presidente" de chugo chavez?
-Pablo: Evidentemente no, Evidentemente no

Por lo tanto, o mientes o no te has enterado y eso no es una opinión.

» autor: valar_morghulis

#127 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

kikechao — Mon, 27 Oct 2014 14:51:10 +0000

#74 Muy interesante tu experiencia, supongo que es normal en todos los movimientos de nueva creación. Creo que la decisión de Pablo de no presentarse a las municipales, ante el temor de infiltrados sospechosos que no puede controlar, es acertada.
De lo único que disiento contigo es que Pablo y su gente cercana "nos tiene que educar". No creo que tenga que hacerlo ni él ni ningún partido. Somos mayores, lo qu es necesario es honradez , limpieza y reglas claras.

» autor: kikechao

#126 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

diophantus — Mon, 27 Oct 2014 14:49:41 +0000

#22 El hecho de tener una figura mediática también esta relacionado con tener un solo secretario general.

» autor: diophantus

#125 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--157755-- — Mon, 27 Oct 2014 14:46:53 +0000

#74 Lo que están haciendo con el circulo 'feminista' de Podemos es de traca. Y lo llaman democracia...Suscribo 100% tus palabras.

» autor: --157755--

#124 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--89888-- — Mon, 27 Oct 2014 14:29:29 +0000

#100 Claro, el principal activo electoral de Podemos, aquel que le ha llevado con sus apariciones en los medios de masa al conocimiento masivo, dice que "o jugamos como yo digo o me llevo la pelota", y no es un chantaje. Es exactamente lo mismito que si lo digo yo, tiene exactamente la misma trascendencia.

Pues aún nos estamos acordando de González cuando hizo exactamente eso mismo. Solo que él efectivamente se fue... hasta que le llamaron otra vez.

» autor: --89888--

#123 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--53467-- — Mon, 27 Oct 2014 14:13:24 +0000

#117 compi, lo que se ponga en un Web server no es cierto en general, esto me parece que es de lógica de 1º de Jardín de Infancia jeje. Solo trato de que no nos tomen por imbéciles. Pero tú a lo tuyo, a defender a tu líder.

A mí me parece que intentar convencer de que un proceso completamente opaco, y que su grado de certeza depende de lo "publicado" en el servidor Web del líder, me suena a bolivariano o a Obiang. ¿Es esto lo que queréis? Pues nada, adelante, luego no digáis que no os hemos avisado.

Y relájate, compi, que el líder no te está mirando jejeje

» autor: --53467--

#122 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

bolado111 — Mon, 27 Oct 2014 14:07:34 +0000

Haber que hacéis, que os lo están poniendo a huevos los otros partidos,mucha suerte

» autor: bolado111

#121 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

r0dia — Mon, 27 Oct 2014 14:07:33 +0000

c&p de la ley de hierro de la oligarquía de Robert Michels, atención al segundo y tercer argumento:

- En primer lugar, cuanto más grandes se hacen las organizaciones, más se burocratizan, ya que, por una parte, se especializan; y, por otra, deben tomar decisiones cada vez más complejas y de una forma más rápida. Aquellos individuos que conocen cómo tratar los temas complejos con los que se enfrenta la organización se van volviendo imprescindibles, formando la élite.

- En segundo lugar, se desarrolla una dicotomía entre eficiencia y democracia interna; de modo que para que la organización sea eficiente necesita un liderazgo fuerte, en detrimento de una menor democracia interna.

- En tercer lugar, la propia psicología de las masas hace deseable el liderazgo, puesto que son apáticas, ineptas para resolver problemas por sí mismas; son agradecidas con el líder, y tienden al culto de la personalidad. Su única función sería, pues, la de escoger de vez en cuando a sus líderes.

» autor: r0dia

#120 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

swappen — Mon, 27 Oct 2014 14:04:30 +0000

#3 #16 Me autocito: www.meneame.net/m/actualidad/concejal-servicios-sociales-de-malaga-cob

» autor: swappen

#119 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

zroot — Mon, 27 Oct 2014 13:53:30 +0000

#27 La participación ha sido baja entre otras cosas porque mucha gente sencillamente no ha podido votar la opción que quería porque dicha opción ha sido sacada de la votación haciendo un cambio de las reglas en el último momento. La propuesta de Echenique habría ganado si se la hubiera podido votar pero han dado un pucherazo tremendo y es muy evidente aunque mucha gente se quiera tapar los ojos al respecto.

Relacionadas: www.meneame.net/go?id=2279257
www.meneame.net/go?id=2280300
www.meneame.net/story/prueba-demuestra-promotora-podemos-mando-modific

» autor: zroot

#118 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

fpove — Mon, 27 Oct 2014 13:50:12 +0000

#115 Vete a recoger tu sobre, ya has puesto tu granito de mierda.

Por cierto algun dato o prueba de lo que afirmas ? o simplemente es repetir como los loros de la caverna mediatica ? gracias.

» autor: fpove

#117 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--49195-- — Mon, 27 Oct 2014 13:45:54 +0000

#115 Tu no tienes ni puta idea de lo que significa un censo público. ¿Has escuchado algo del tema 9N? Ni siquiera la Generalitat puede utilizar un censo público por las buenas.

Me juego un brazo a que tampoco sabes que quieres decir con "verificable por terceros" o "acto público", pero lo suyo es aprovechar para echar mierda. Así os va.

» autor: --49195--

#116 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--77302-- — Mon, 27 Oct 2014 13:43:05 +0000

#23 Zasca, de "chilena"!!!

» autor: --77302--

#115 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--53467-- — Mon, 27 Oct 2014 13:42:30 +0000

#108 Mínimo con un censo público y verificable, con una votación verificable por terceros, en un acto público.

Una votación efectuada en sistema informático centralizado, cough cough .... algo publicado en un servidor Web no implica que sea cierto, no sé si me explico jejeje.

Empieza bien bolivariano Pablito Iglesias.

» autor: --53467--

#114 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Baro — Mon, 27 Oct 2014 13:41:39 +0000

#100 #84 De hecho es lo normal y lo esperable en unas elecciones, que si las pierdes dejes paso al siguiente. Si no luego acabamos como ahora, teniendo de presidente al tipo que perdió dos veces contra el segundo peor presidente desde la transición, y pasa lo que pasa.

» autor: Baro

#113 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Natsu — Mon, 27 Oct 2014 13:27:53 +0000

#4: La historia nos dice que habrá que vigilarle atentamente y darle la patada si se va de madre. Si no quieres políticos corruptos, tienes que tomarte la molestia de vigilarles.

No sé por qué te han votado tanto negativo, es una buena pregunta. A mí me asustan algunas de las ideas de Iglesias, y lo veo demasiado marxista.

» autor: Natsu

#112 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 13:12:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#111 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--359480-- — Mon, 27 Oct 2014 13:11:22 +0000

#110 opinar no, algunas opiniones como la tuya fruto del miedo y el profundo desconocimiento, SI

» autor: --359480--

#110 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 13:10:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#109 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--359480-- — Mon, 27 Oct 2014 13:07:32 +0000

#19 Hugo sanchez.... en serio déjalo ya, has cumplido tu cupo de ridiculeces para un mes

#107 Mas tonto y naces cangrejo, pero seguid me encanta veros llorar, disfruto muchísimo con vuestras pataletas infantiloides fruto del miedo y la ignorancia mas profunda

» autor: --359480--

#108 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--49195-- — Mon, 27 Oct 2014 13:07:17 +0000

#107 Pues cuentanos tu método milagroso de democracia directa.

» autor: --49195--

#107 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--53467-- — Mon, 27 Oct 2014 12:58:04 +0000

Una votación por internet, en un sistema informático centralizado en manos de la parte interesada, donde no existe ninguna garantía del refrendo de los resultados. Pucherazo y/o tomadura de pelo. Empieza bolivariano.

» autor: --53467--

#106 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--49195-- — Mon, 27 Oct 2014 12:57:58 +0000

#22 Convencete de lo que quieras. El asamblearismo está muy bien cuando las reglas están claras, pero hoy por hoy necesita un guia para ponerlo en marcha. Una vez ya esté rodando la bola se puede pasar a otros modelos.

No se si has estado en alguna asamblea, pero esto lo digo desde la propia experiencia.

» autor: --49195--

#105 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

chuchango — Mon, 27 Oct 2014 12:41:47 +0000

#12 #16 #18 #21 #24 #63 #101

Gracias por vuestras apreciaciones. Obviamente he estado equivocado hasta hoy. Y leyéndoos solo me doy cuenta de una cosa: ahora sí creo que es un gran acierto, bastante inteligente, por cierto.

» autor: chuchango

#104 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--412642-- — Mon, 27 Oct 2014 12:41:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#103 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

impulso — Mon, 27 Oct 2014 12:41:07 +0000

#83 Tienes razón, pero a mi estas cosas me parecen de ser poco profesional, aunque comprendo que están empezando y hay que darles una oportunidad (políticos mucho más versados han dado discursos mucho más desastrosos). Sin embargo ya lo dijo ayer Pablo Iglesias en el programa de Salvados, con respecto a si tendría un programa de TV, para hacer política hay que ser un buen comunicador, hay que saber hablar en público.

Tironcito de orejas, para que a la próxima vayan mejor preparados.

» autor: impulso

#102 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

GdeGonzalo — Mon, 27 Oct 2014 12:40:34 +0000

#22 claro, claro. Y no tiene nada que ver que nos parezca una estupidez lo del sorteo del 20% de los miembros del consejo o que el borrador de Echenique permite la doble militancia en los cargos electos (ver a uno del psoe en cargos de Podemos). Ni tampoco que ese mismo borrador cree una red clientelar, burocrática, con organismos absurdos como los de ambito provincial (recuerdo que no hay elecciones provinciales a nada), con delegación de voto y que premie a los militantes (los mismos que están expulsando en muchos casos a los simpatizantes de los círculos de todo el estado con sus malas artes). No, no, la explicacion no puede ser que la gente piense, sino que Pablo Iglesias es quien es (que no dudo que tenga su efecto). Pero estoy hasta la punta del ciruelo de escuchar de gente que ni me conoce a mi ni a gente que piensa como yo, que no podemos razonar por mi mismo y hacernos un juicio propio. Querido amigo de Equo, eso si que no es podemos.

» autor: GdeGonzalo

#101 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

rikidpr — Mon, 27 Oct 2014 12:39:32 +0000

#3 Es uno de los grandes aciertos y una de las razones por las que vote la propuesta de los iglesias-monedero-errejon... Basta con que en un sitio se te cuelen indeseables (esto es españa, no pasaria solo en un sitio) para que te bombardeen en la prensa con que podemos es casta igual. Es una decision estrategia que demuestra que no van a por sillones, van a cambiar las cosas.

Para eso, para el municipalismo, estan las plataformas Ganemos. Este pais esta cambiando, y puede dar un paso adelante de varias decadas este año. Esperemos que sea asi. Con mas democracia, hay mas libertad, mas justicia. Radicalidad democratica hace falta, y mucha pedagogia.

» autor: rikidpr

#100 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

TonyStark — Mon, 27 Oct 2014 12:31:20 +0000

#84 esa famosa frase que mucha gente ha criticado e interpretado como tu, un chantaje. A mi modo de ver no lo ha sido, sino todo lo contrario, un acto de consecuencia... Si sale una propuesta que no es la que tu avalas ni en la que crees pq debes defenderla? lo lógico es que esa propuesta la defienda quién está detrás de ella, a mi me parece una actitud muy honrada por su parte, cualquier otro se hubiera agarrado a la posibilidad de mantenerse al frente, él simplemente dijo que en caso de no salir elegida su propuesta se haría a un lado para dejar dar un paso al frente a aquellos que la avalan. No veo coherente que a nadie se le obligue a liderar una propuesta en la que no cree, y es algo muy de sentido común, si esto se contagiara al resto de partidos otro gallo nos cantaría...

» autor: TonyStark

#99 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

graciasabuelo — Mon, 27 Oct 2014 12:28:36 +0000

¿Fui yo el único al que le dio error el sevidor web ngix varias veces hasta que pude votar?

Eso puede echar para atrás a mucha gente. Se solucionaba recargando la página y desde la aplicación movil cerrando y abriéndola.

» autor: graciasabuelo

#98 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

jozegarcia — Mon, 27 Oct 2014 12:27:56 +0000

#23 Hugo Sánchez era un populista, con esas volteretas...

» autor: jozegarcia

#97 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

sleep_timer — Mon, 27 Oct 2014 12:27:25 +0000

#95 Ya lo dijo El Mundo Today, la principal preocupacion de los españoles es ser españoles.

» autor: sleep_timer

#96 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Campechano — Mon, 27 Oct 2014 12:26:14 +0000

#85 Como todos los seres vivos Una de las cosas que hace este mundo habitable es que es bastante previsible y monótono. Si una acción tuviese una respuesta diferente del entorno cada vez que la hacemos sería imposible ningún tipo de sociedad

» autor: Campechano

#95 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

silencer — Mon, 27 Oct 2014 12:25:30 +0000

#16 En el circulo de "terapias naturales" tenéis mucho tajo por hacer

» autor: silencer

#94 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

KevinMoore — Mon, 27 Oct 2014 12:22:34 +0000

#8 Esto... Otros partidos como EQUO lo llevan haciendo desde hace años... Recordad, siempre que utilizais el "la primera vez que un partido...", seguramente ya lo ha hecho EQUO, Piratas, Partido X... antes. Que no salgan todas las semanas invitados en las tertulias de la tele dándole caña a Inda, Marhuenda y compañía, no significa que no existan...

» autor: KevinMoore

#93 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--412642-- — Mon, 27 Oct 2014 12:21:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#92 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--442656-- — Mon, 27 Oct 2014 12:15:53 +0000

Y si la web para votar hubiera funcionado yo habria votado a Iglesias. Parece mentira que no tengan ni puta idea de incrementar el ancho de banda necesario para permitir tantas conexiones simultáneas como se necesitaban, lo dicho, mi voto ha sido frustrado por algún incompetente en la gestión del acceso a la web de votacíones. ¿ Llegará el dia en el que algún político conozca los detalles mas básicos para conectar con los ciudadanos mas básicos..?? Pablo, por favor, cuando tengas tiempo dale una vuelta a estas pequeñas tonterias para que podamos votar sin inconveniente, y de paso, despide a quien gestiona la web. Despides a tantos como contratas nuevos y así no hay cambios en en el SEPE. ¿Ok?, Gracias

» autor: --442656--

#91 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

cyrus — Mon, 27 Oct 2014 12:11:17 +0000

la otra opción que defendía que los elegidos fueran por sorteo me parecía de lo más absurdo. Yo quiero en mi gobierno a los mejores al mando.
No todo el mundo vale para todo, y esto no es malo. Yo quiero a cada uno en el lugar que mejor le va. lo del sorteo me parece absurdo.

» autor: cyrus

#90 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Varlak_ — Mon, 27 Oct 2014 12:10:19 +0000

#45 para eso ya tienes el resto de partidos

» autor: Varlak_

#89 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

AaLiYaH — Mon, 27 Oct 2014 12:07:19 +0000

#79 Y yo estuve 3 meses sola luchando contra esto. Trepas que se reunian a espaldas de la asamblea con otras formaciones, que desde la primera semana de entrar querían crear su círculo y se dedicaban a tachar a los que estabamos de inicio de "Cúpula" sin haber siquiera visto como funcionábamos...y un largo etcétera, todo eso, por cierto, sin JAMÁS contarlo al resto de miembros del Círculo en asamblea.

Todo el mundo echaba pestes de esta gente, pero a la hora de la verdad en asamblea, cuando esta gente mentía, manipulaba, etc. eramos uno o dos los que le echábamos cojones para plantarles cara.

Durante esos 3 meses al final, como eramos un par, esta gente decidió personalizar sus ataques y mentiras y como digo, al final acabaron amenazándome hasta de pegarme...

Cuando ya tu físico corre peligro y ves que los que están a tu alrededor siguen pasando de involucrarse ya no en defenderte a tí, sino de defender los valores éticos y morales del movimiento, como que no merece la pena, no crees?

Mi círculo no sigue los principios más básicos de Podemos. Me lo han dejado claro y mientras los que están callados sigan así, sin empoderarse, ese Círculo no es Podemos. Ojo, hay otros círculos que sí han sabido llevar tratar estos temas de forma correcta y donde la gente se plantó de forma unánime ante actos de este tipo. No quiero generalizar, aunque si que me llega por parte de compañeros de otros círculos de España, que el caso de mi círculo está siendo bastante habitual.

Yo entré en Podemos porque me gustaban las ideas y métodos que se seguían, no buscando un sillón, por lo que cuando he visto que esto era la enésima representación de "Rebelión en la granja", he decidio marcharme y focalizar mis esfuerzos en otras cosas (echaba de media mínimo 4 horas diarias que ahora prefiero invertir en un máster de investigación). En un futuro, quizás me anime a meterme al Círculo TIC o a algún otro donde me han ofrecido entrar, pero siempre que esos círculos sigan funcionando bajo los principios de Podemos.

» autor: AaLiYaH

#88 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

empe — Mon, 27 Oct 2014 12:05:45 +0000

#22 Yo voté Claro que podemos por que fue la propuesta que más me gustó. Supongo que como yo la mayoría.

» autor: empe

#87 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--178580-- — Mon, 27 Oct 2014 12:05:12 +0000

Mientras Pablo Iglesias no acabe como un Felipe González "reloaded"...

» autor: --178580--

#86 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

reithor — Mon, 27 Oct 2014 12:01:05 +0000

En primer lugar, decir que las tres propuestas que abordaban los tres apartados me han parecido cualitativamente superiores a las que se presentaban a uno ó dos de los apartados. Nada en contra del esfuerzo, pero hay una carencia de compatibilidad latente en lo que salga por las otras propuestas. En cuanto a un sistema mono-bi-tricefálico, ya el único sistema reciente exitoso con dos líderes en España me provocó urticaria (González-Guerra), como para imaginar un sistema tricefálico. En dos semanas les pillan en alguna discrepancia por el mero hecho de no poder mantener tanta comunicación entre ellos.

En segundo lugar, en los medios se ha hablado sobre todo de los principios organizativos; y apenas nada de los principios políticos. Precisamente éste era el apartado más interesante para mi, ya que los principios organizativos se pueden probar y si se ve que no funcionan cambiarlos, pero los principios políticos te definen, quedan grabados y luego no hay manera de borrarlos. En este aspecto, el equipo de Pablo presentó una hoja de ruta, bastante interesante y que desde luego conviene seguir, pero no unos principios políticos. De eso habló más anoche en Salvados que en el documento escrito. A este nivel, me gustó más el borrador del círculo de juristas, que realmente presentaba unos objetivos políticos.

En tercer lugar, los principios éticos, eran relativamente similares al menos en lo fundamental y no daba para discriminar entre una propuesta y otra.

» autor: reithor

#85 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

McManus — Mon, 27 Oct 2014 12:00:44 +0000

#44 Pero el humano es bastante monótono en sus comportamientos, a no ser que se produzca una evolución radical de la especie.

» autor: McManus

#84 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

albertiño12 — Mon, 27 Oct 2014 11:58:12 +0000

#78 Si. Pero una cosa es la forma de organizar un partido y de quién o quienes tienen más poder y otra cosa diferente quién es el que actúa de portavoz. No tienen por qué ir unidas, pero a Pablo Iglesias le interesaba votarlas juntas. De ahí la frase que pronunció de que si no ganaba "se echaba a un lado". Cuando la escuché me sonó como si fuese un chantaje.

» autor: albertiño12

#83 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--156984-- — Mon, 27 Oct 2014 11:55:28 +0000

#76 Yo creo que estaban como un flan. No tenían experiencia y han salido porque era un acto relativamente sencillo y se han bloqueado un poco.

» autor: --156984--

#82 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Bojan — Mon, 27 Oct 2014 11:54:57 +0000

#16 Y que lo digas, me siento menos representado por Podemos de mi localidad que solo se dedican a hacerse fotos y vender camisetas, incapaces de gestionar las redes sociales sin faltas gramaticales, ortográficas y de estilo, que por el PSC. Fíjate lo que te digo.

» autor: Bojan

#81 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

javicho — Mon, 27 Oct 2014 11:54:22 +0000

Bien,
Ahora a ofrecer a Echenique y Teresa seguir siendo una parte importante. Y dejar de debatir si somos el Frente Judaico Popular o el Frente Popular de Judea

» autor: javicho

#80 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

repacheco81 — Mon, 27 Oct 2014 11:53:21 +0000

#2 Los dos artículos ya estaban escritos, al igual que ya estaba escrito el de la muerte y cremación de la enfermera del ebola.

» autor: repacheco81

#79 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

sleep_timer — Mon, 27 Oct 2014 11:52:55 +0000

#74 Hay que luchar para que eso no pase, hamijo.
El mal triunfa cuando los buenos no hacen nada.

» autor: sleep_timer

#78 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

TonyStark — Mon, 27 Oct 2014 11:52:46 +0000

#22 se llama carisma, y no le veo nada de malo. Sinceramente, crees que Echenique hubiera sido capaz de hacer llegar el mensaje, explicarse, y convencer del mismo modo? ya te lo digo yo, no. El carisma es también algo muy a tener en cuenta.

» autor: TonyStark

#77 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

granuja — Mon, 27 Oct 2014 11:50:27 +0000

A Pablo Iglesias da gusto oírle. Es una persona transgresora que tiene un discurso de sentido común. Un líder diplomático como ninguno. Me faltan calificativos peloteantes pero es cierto.

» autor: granuja

#76 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

impulso — Mon, 27 Oct 2014 11:50:14 +0000

¿Alguien ha visto el streaming? A mi me ha parecido que las portavoces han salido muy verdes. Hay que currarse esas intervenciones, no se puede salir sin llevar preparada la típica pregunta sobre valoración de la participación, a pesar de que no sea su responsabilidad directa, y no decir cosas como "estamos supercontentos, la participación ha sido superbuena"...¿en serio?

Por otra parte, espero con interés la evolución de Podemos a partir de ahora, habrá que ver.

» autor: impulso

#75 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

CerdoJusticiero — Mon, 27 Oct 2014 11:47:35 +0000

#27 Jajajaja ¿me estás diciendo que tú te has metido a Podemos? ¿En serio? ¿Vas a las asambleas luciendo símbolos de milicias nazis o eso sólo lo haces por aquí?

» autor: CerdoJusticiero

#74 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

AaLiYaH — Mon, 27 Oct 2014 11:46:49 +0000

#3 ¿Estas metido en Podemos? Yo me fui hace dos meses precisamente por la cantidad de HIJOS DE LA GRAN PUTA TREPAS que entraron. Gente que no siempre es casta pero aspira a serlo y utiliza los métodos de la misma: Ataque, descalificación, amenazas...esas cosas tan propias de la mafia pero que se utilizan a diario en la política de la casta.

Por otra parte los que van con buenas intenciones (la amplia mayoría), sigue sin empoderarse y siendo unos putos padefos de la política. A mí me llegaron a amenazar fisicamente (me dijeron que me iban a pisar el cuello por destapar la mierda que hacía un grupo de trepas a espaldas de asamblea). ¿Qué pasó? Nada. ¿Cual es mi opinión? Que en una formación que aspira a crear los principios de izquierda democrática que pretende Podemos, JAMÁS se pueden permitir insultos, acusaciones sin pruebas, y mucho menos amenazas. Esa fue la razón por la que me fui.

Aunque me he salido del trabajo diario a través de mi Círculo territorial sigo siendo "podeista", pero si en mi pueblo Podemos presenta listas salgo a la calle a hacer campaña contra Podemos. El daño que pueden hacer esa gentuza de mierda al nombre de Podemos puede ser brutal. Un sólo caso de corrupción y el movimiento se viene abajo.

España sigue sin estar preparada para empoderarse. Parece que Pablo y su equipo son los únicos capaces de EDUCAR al pueblo para que al final de el paso alante.

Por cierto #16, mi Círculo es el de uno de los pueblos más grandes de Madrid. Todo cosmopolismo y trepismo por partes iguales. Esto no es cosa de los pueblos. La mayoría de círculos de Madrid, por ejemplo, están teniendo muchos problemas con los arribistas y trepas.

» autor: AaLiYaH

#73 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

TrollHunter — Mon, 27 Oct 2014 11:44:31 +0000

¡Amaremos al lider sobre todas las cosas!

» autor: TrollHunter

#72 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--332056-- — Mon, 27 Oct 2014 11:43:42 +0000

Ahora a ver si Echenique y compañía se van del partido a fundar "Podemos Más" o algo así estilo Rosa Díez

» autor: --332056--

#71 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Bombtrack — Mon, 27 Oct 2014 11:43:10 +0000

No debería estar en el sub de PODEMOS?

» autor: Bombtrack

#70 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

daniol — Mon, 27 Oct 2014 11:42:48 +0000

Con esa estructura corre el peligro de convertirse en un partido más del régimen, si es que no es eso lo que pretende su núcleo

» autor: daniol

#69 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Fernando_x — Mon, 27 Oct 2014 11:41:02 +0000

Hace poco acabo de oír a una persona que considero (consideraba) inteligente decir que si Podemos gana las elecciones pretende abolir la propiedad privada. Tras ver el programa de ayer cada vez tengo más claro a quien votar. Si la elección es entre Podemos y la manipulación mentirosa y descarada, me quedo con Podemos.

» autor: Fernando_x

#68 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

albertiño12 — Mon, 27 Oct 2014 11:40:59 +0000

#41 Estoy convencido porque mucha de la gente que ha acudido a Podemos lo ha hecho en gran parte porque todas las decisiones eran tomadas por las bases, de forma asamblearia y dando gran poder a los círculos. Ahora ese poder se difumina a favor de un líder y su grupo.

Estoy seguro de que si Pablo Iglesias hubiera propuesto la alternativa de Echenique también hubiese ganado. Y eso me parece algo muy preocupante.

» autor: albertiño12

#67 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Hanxxs — Mon, 27 Oct 2014 11:40:52 +0000

#50 Digo yo que a Podemos habrá que juzgarlo por sus actos, y no por los de los demás partidos. A no ser que pretendas decir aquello de "todos son iguales", para lo que entonces te recomiendo esta viñeta:

» autor: Hanxxs

#66 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#65 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

sleep_timer — Mon, 27 Oct 2014 11:39:19 +0000

#58 Hablo de lo que conozco. No se como estará el tema en las ciudades, pero es mas complicado. Al haber mas gente, su poder se diluye. Me refiero al poder de trepas y colgaos.

» autor: sleep_timer

#64 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

CalifaRojo — Mon, 27 Oct 2014 11:39:18 +0000

#24 No presentarse en las municipales era lo más lógico. La gran batalla son las generales.

» autor: CalifaRojo

#63 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Penetrator — Mon, 27 Oct 2014 11:38:26 +0000

#3 Pues yo creo que es todo un acierto no presentarse a las municipales: www.meneame.net/story/podemos-anchuelos-empresaurios-autonomos-llevan-

» autor: Penetrator

#62 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--129682-- — Mon, 27 Oct 2014 11:38:07 +0000

#56 sí sí me acabo de enterar... ponía a las 12:30 en el streaming.. me lo perdí sí

» autor: --129682--

#61 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

merkavadelucecitas — Mon, 27 Oct 2014 11:37:57 +0000

ES MUCHO MEJOR ASI
Al menos hasta que la cosa lleve unos años rodando.
¡¡Yo ya estoy viendo cantidad de ex PPeros y Sociatas (de perfil bajo), intentando liderar ya de algunos circulos locales!
Que fue lo mismo que paso en el 15M.

1- He anticipado por escrito que esto supuesto conflicto iba a aparecer
Por que fue lo mismo que destruyo a Democracia Real Ya y fracciono en mil pedazos al 15M
Las pugnas por quedarse con la marca de exito, entre decenas de faccionesjetas y miles de oportunistas y arrivistas

2- Por raro que nos parezca, solo queda probar "La Figura del Lider"
www.meneame.net/m/Podemos/seamos-sinceros-donde-estan-creadores-fundad

Es lo que nos pedian los viejecillos en las plazas del 15m, ellos querian "un lider" al que votar (no pueden pensar de otra forma a estas alturas)
Les deciamos que NO , por que un lider es facilmente
- corrompible
- amenzable
- desacreditable
Cuando no directamente disidencia controlada como Felipe Gonzalez

3- EL Asamblearismo no es operativo y los modelos "tecnolopolitos" estilo Partido X, son un fraude
www.meneame.net/story/lanzamiento-tecnopolitica-15m-potencia-multitude

Si podemos se entrega a rollos como "inteligencia colectiva", "ciber organizacion trasnmutagenica", lo que estaria haciendo
Dejar la Marca de Exito y la Organizacion en manos de los arrivistas y oportunistas que en menos de 6 meses les robarian la marca
En manos de los mediocres
Y en manos aquellos jetas que mas Tuits consigan recabar para votaciones
Y en manos de aquellos, que tras infiltrarse en la organizacion de Democracia Real Ya y facilitar la escision, una faccion pasaron a transformarse en el actual "Partido X"

Que no fue mas que un fraude lleno de terminos vacios de contenido que se dedican a captar gente con tecnicas de marketing

» autor: merkavadelucecitas

#60 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

AngryBird — Mon, 27 Oct 2014 11:37:53 +0000

#4 Según lo que comentó ayer: llegar, cambiar el sistema de arriba a abajo y largarse una vez hecha la faena. Necesitábamos algo así, algo que no haga leyes para perpetuarse a sí mismo en el poder, sino que actúe.

» autor: AngryBird

#59 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

barratroll — Mon, 27 Oct 2014 11:36:30 +0000

#27 La mayoría de gente no quiere democracia directa y tener que leerse documentos de 2000 páginas todas las semanas y pasa la mitad de su tiempo libre en asambleas. La mayoría de gente quiere que las cosas funcionen y dedicarse a su vida normal.

» autor: barratroll

#58 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

harapo — Mon, 27 Oct 2014 11:36:15 +0000

#16 Claro. En las ciudades sin embargo, todo cosmopolitismo, lucha social y compromiso.

Lo que molaría es volver a los sufragios restringidos, ¿eh, campeón?

Respecto a la polémica sobre las municipales, yo estoy de acuerdo en que hace bien no fracturando la atención y la fuerza del partido en mil batallas pequeñas, teniendo en cuenta que el objetivo son las generales.

En las municipales es mucho más fácil crear grupos locales, más cercanos y con mejor conocimiento de los problemas del municipio o comarca, que una estructura nacional con otros objetivos. Es que de hecho, eso es uno de los problemas de los mastodónticos partidos del turno borbónico, y hay que empezar a cambiarlo.

» autor: harapo

#57 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:35:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#56 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Dasoman — Mon, 27 Oct 2014 11:34:44 +0000

#48 Se te ha pasado, porque se podía ver en directo en streaming:

asambleaciudadana.podemos.info/resultados

Ahora están esperando a que lleguen Iglesias y Bescansa para hacer otra rueda de prensa, creo.

» autor: Dasoman

#55 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

el_pepiño — Mon, 27 Oct 2014 11:34:12 +0000

#8 pocos partidos conoces tú me parece

» autor: el_pepiño

#54 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--400924-- — Mon, 27 Oct 2014 11:34:10 +0000

ha ganado la opción más moderada, eso acerca a podemos más a la gente.

» autor: --400924--

#53 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Amenophis — Mon, 27 Oct 2014 11:33:54 +0000

#8 Nunca visto en Democracia EN ESPAÑA

» autor: Amenophis

#52 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

barratroll — Mon, 27 Oct 2014 11:33:39 +0000

¿Qué hace la chica de Juego de Tronos en Podemos?

» autor: barratroll

#51 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

valar_morghulis — Mon, 27 Oct 2014 11:33:25 +0000

#38 no puedes poner etiqueta de opinión a algo que no se dijo, es mas, se dijo que no se iba a hacer.
Si yo digo que no me voy a levantar de la cama a las tres de la tarde, tu no puedes decir que he dicho que voy levantarme a las tres de la tarde bajo tu opinión. Estarías mintiendo o no te habrías enterado de nada.

» autor: valar_morghulis

#50 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#49 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Jack_Herer — Mon, 27 Oct 2014 11:32:04 +0000

#22 Ese ha sido mi caso. Soy de los que piensan que Podemos sin un líder fuerte como Pablo Iglesias se quedaría muy desinflado.

» autor: Jack_Herer

#48 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--129682-- — Mon, 27 Oct 2014 11:31:33 +0000

como lo saben ? en la web no sale nada aún y por streaming a no ser que se me haya pasado aún no han dicho nada. Me molesta que la prensa lo sepa antes que nadie.

» autor: --129682--

#47 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

TrueMaster — Mon, 27 Oct 2014 11:31:09 +0000

#4 Que el futuro no esta escrito.

» autor: TrueMaster

#46 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Hanxxs — Mon, 27 Oct 2014 11:30:51 +0000

#4 La historia nos dice que con limitación de mandatos no hay "a la larga".

» autor: Hanxxs

#45 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

dyc — Mon, 27 Oct 2014 11:30:16 +0000

Mejor. La propuesta de 3 portavoces me parecía una gilipollez. En las organizaciones la democracia debe estar en decidir entre todos quién va asee el que tome muchas de las decisiones posteriores, porque no se pueden tomar el 100% de las decisiones de forma consensuada ya que no es operativo. Tiene que haber alguien que decida el 90% de las cosas y que pida opinión a todo el mundo para el 10% restante y mas importante.

» autor: dyc

#44 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Campechano — Mon, 27 Oct 2014 11:29:19 +0000

#4 Que el futuro es impredecible

» autor: Campechano

#43 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:28:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#42 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--156984-- — Mon, 27 Oct 2014 11:28:41 +0000

#6 La clave está en que el sistema de votación hacía que fuera más sencillo votar la opción de Pablo Iglesias por la coherencia entre propuestas. El grupo de Echenique solo presentaba propuesta organizativa, no ética ni política y eso hacía que, a la hora de votar, hubiera que buscar esas dos propuestas de entre todas las que fueran coherentes con ella. Si hubieran presentado las tres el resultado seguramente habría sido más ajustado porque la de Echenique era muy buena. Aunque aún así pienso que la mejor opción era la de Iglesias.

» autor: --156984--

#41 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Dasoman — Mon, 27 Oct 2014 11:28:37 +0000

#22 ¿Por qué estás convencido de ello? A mí eso de los 3 secretarios generales o de los cargos por sorteo no me convencía nada...

» autor: Dasoman

#40 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

enol79 — Mon, 27 Oct 2014 11:28:26 +0000

#19 ¿Viste el programa o te lo contaron?. Mira bien el vídeo y entiende bien qué dice.

» autor: enol79

#39 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

TrueMaster — Mon, 27 Oct 2014 11:28:14 +0000

España a la vanguardia. Mientras miles de jovenes y no tan jovenes se piran a otros paises, ciudadanos españoles jovenes y no tan jovenes están creando un partido político ético, democrático (con todas sus consecuencias) y participativo en tiempo récord. Objetivos muchos, pero uno fundamental, traerlos de vuelta a los exiliados, el futuro de España son ellos también.
Si esto no es I+D, Rajoy es un presidente responsable.

» autor: TrueMaster

#38 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:28:02 +0000

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» autor: --391503--

#37 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

joffer — Mon, 27 Oct 2014 11:28:02 +0000

#4 Puede ser, pero merece la pena recorrer el camino. La alternativa ya sabemos cual es y me crea repulsión.

» autor: joffer

#36 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Fisionboy — Mon, 27 Oct 2014 11:27:58 +0000

112.070 personas decidiendo sobre el futuro del partido donde podríamos haber estado tú y yo... y cualquiera. Más o menos como en otros partidos.

- Sr. Aznar... debe usted elegir a su sucesor.

- Mirusté, y quién te ha dicho a ti que quiero que me diga lo que tengo yo que hacer? Esta vez no se lo tendré en cuenta. A ver, ¿Quiénes dijimos que eran los candidatos ideales?

- El señor Rato y señor Rajoy.

- Dos personas validísimas. Muy válidas. Sí señor. Dejaré el país en buenas manos!

» autor: Fisionboy

#35 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

joserayo — Mon, 27 Oct 2014 11:27:21 +0000

#26 De todas formas creo que dijo que le gustaría tener a 5 periodistas cañeros y responder preguntas. No hacer comparecencias en televisión de plasma como hasta ahora. Creo que el programa de Huzo Chávez no era así precisamente.

» autor: joserayo

#34 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

valar_morghulis — Mon, 27 Oct 2014 11:26:42 +0000

#19 Tu y yo no vimos el mismo programa.
1º Dijo que no haría un programa del estilo "alo presidente" pero si que le gustaría un programa en el que periodistas le preguntasen sobre lo que quisieran
2º ¿verías lógico que un posible candidato a la moncloa no hablase con los que ahora y mientras no se cambie son los jefes del estado?

» autor: valar_morghulis

#33 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

althanis — Mon, 27 Oct 2014 11:26:40 +0000

#20 Y por qué no han votados todos? No lo entiendo... estaban eligiendo a su líder... no lo entiendo.

» autor: althanis

#32 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

JMorenoCalvete — Mon, 27 Oct 2014 11:26:28 +0000

No dudo de la capacidad de Echenique para liderar Podemos, pero ahora mismo, Iglesias representa una opción real de alternativa al bipartidismo. ¿Tirón mediático?, sin duda, pero tambien carisma, y sobre todo COJONES.

» autor: JMorenoCalvete

#31 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

barkalez — Mon, 27 Oct 2014 11:26:26 +0000

Iros a comprar papel higienico PPSOE que os va a hacer falta, ladronessssss..... Viva PODEMOS

» autor: barkalez

#30 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:26:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#29 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--6575-- — Mon, 27 Oct 2014 11:26:22 +0000

Alabado sea el líder!

» autor: --6575--

#28 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

tunic — Mon, 27 Oct 2014 11:25:55 +0000

#22 Dejando de lado quien ha presentado cada propuesta, mucha gente piensa que es mejor un liderazgo claro y fuerte pero con facilidades para la revocación.

» autor: tunic

#27 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Frederic_Bourdin — Mon, 27 Oct 2014 11:25:50 +0000

#20 Esa bajísima participación me llama mucho la atención y no acabo de encontrarle explicación. Vale que algunos documentos resultaban especialmente farragosos pero que la mitad de los inscritos no participe... esperaba mucho mayor compromiso por parte del personal, máxime cuando hablamos de leerse cuatro cosas y hacer un par de clics. Vamos que no había que salir a la calle a exhibir pancarta alguna... temo que el globo se esté desinflando a marchas forzadas.

En lo que respecta a los resultados pues reconozco que no puedo negar una enorme decepción. Si no puedo meter mano hasta la cocina no es mi partido, no consiento que se me empuje a delegar nada.

#22 Pues yo voté en consecuencia. Si nos la pegamos nos la pegamos pero actuando con integridad y llevando de verdad nuevas formas de hacer política al terreno de juego. Para delegar las decisiones en cuatro personas y que el papel de los circulos quede en algo poco más que testimonial me quedo en casa.

» autor: Frederic_Bourdin

#26 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:25:16 +0000

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» autor: --391503--

#25 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

SoryRules — Mon, 27 Oct 2014 11:24:30 +0000

#19 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que yo he dicho? Y por cierto, no dijo que haría un programa (de hecho dijo que NO haría un programa como el que tenía Hugo Chávez) dijo que sería interesante plantear un formato en televisión en el que cada semana 5 periodistas "cabrones" le hicieran preguntas al presidente del Gobierno, con el objetivo de acercar la política a los ciudadanos.

» autor: SoryRules

#24 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

wornes — Mon, 27 Oct 2014 11:24:10 +0000

#3 Lo dijo Pablo Iglesias claramente. Si se presentan a municipales ganarán en muchos sitios, pero habrá muchos trepas. Si de cara a las generales se da aunque sea un único caso de escándalo por corrupción, Podemos se desinfla completamente. Ahora mismo NO se lo pueden permitir, lo primordial son ganar las generales. A cambio lo que se hace es apoyar las candidaturas municipales (imagino que dando consejos sobre estrategia política, etc.) y de esta forma si hay algún escándalo con esas candidaturas, Podemos no se mancha.

Desde luego es una estrategia inteligente teniendo como objetivo las generales, con las municipales habría mucho que ganar, pero todo que perder.

» autor: wornes

#23 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

joserayo — Mon, 27 Oct 2014 11:22:42 +0000

#19 Hugo Sánchez???? jajjaja

» autor: joserayo

#22 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

albertiño12 — Mon, 27 Oct 2014 11:21:42 +0000

Estoy convencido de que la mayoría de simpatizantes de Podemos prefería el sistema de organización que propuso el equipo de Pablo Echenique, Teresa Rodríguez, Lola Sánchez... Se adaptaba más a la filosofía que defendía Podemos. Pero han votado la de Pablo Iglesias porque saben que dependen mucho de su figura mediática.

Es lo malo de tener un líder tan destacado dentro de una organización.

» autor: albertiño12

#21 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

javicl — Mon, 27 Oct 2014 11:21:38 +0000

#3 No estoy de acuerdo. Cada pueblo y cada ayuntamiento es a su manera. Si hay gente suficiente para impulsar una lista alternativa alas 'tradicionales', adelante con ellos, que se llamen 'Ganemos Boyuyus del Condado' y si la gente confia en ellos espero que ganen.
Pero poner la marca 'Podemos' a miles de agrupaciones sobre las que tienes poco o ningún control es un peligro. Más que nada porque ya me veo al PPSOE echándoles en cara que un cargo electo de Podemos en tal o cual ayuntamiento ha hecho tal.

» autor: javicl

#20 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Meneador_Compulsivo — Mon, 27 Oct 2014 11:21:27 +0000

Sorpresón! nadie se lo esperaba!
112.070 personas han participado en la votación de las 205.750

» autor: Meneador_Compulsivo

#19 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:19:53 +0000

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» autor: --391503--

#18 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

zenislev_v — Mon, 27 Oct 2014 11:19:52 +0000

#3 Una formación nueva no puede "avalar" a miles de personas a las que no conoce y arriesgar su nombre por "cubrir expediente" en unas municipales. Además de que son gente que en 4 años, con suerte, solo estarán en el ayuntamiento para poder protestar frente a lo que no les gusta porque no van a tener posibilidad de jugar a nada más.

» autor: zenislev_v

#17 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--234526-- — Mon, 27 Oct 2014 11:19:29 +0000

Estaba cantado!

» autor: --234526--

#16 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

sleep_timer — Mon, 27 Oct 2014 11:19:11 +0000

#3 En los pueblos se han colado GRILLAOS y TREPAS en las listas de Podemos, esto es España, no lo olvideis.

Primero hay que validar las listas, y eso no se hace en una tarde.
No me lo invento. Lo se de primera mano, hamijos.

» autor: sleep_timer

#15 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--423339-- — Mon, 27 Oct 2014 11:17:47 +0000

#3 Puedes fundar un partido que sea Podemos _{recoger tu voto}, así en chiquitín lo último, en tu ciudad

» autor: --423339--

#14 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--245590-- — Mon, 27 Oct 2014 11:17:43 +0000

#2 APLASTA LAS IDEAS DIFERENTES Y SE ACERCA AL TOTALITARISMO MÁS SALVAJE(y un simpático chopeo de Iglesias enarbolando una pica con la cabeza de Echenique empalada)

» autor: --245590--

#13 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

ramon.revueltajimenez — Mon, 27 Oct 2014 11:17:29 +0000

que vote que vote

» autor: ramon.revueltajimenez

#12 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

SoryRules — Mon, 27 Oct 2014 11:17:27 +0000

#4 La Historia te dice que sí, por eso el mismo Pablo Iglesias dijo ayer en Salvados que Podemos no es un partido a largo plazo y que si no gana las elecciones dejaría de estar al frente de Podemos, todo ello con el objetivo de evitar que Podemos se transforme en uno de los partidos habituales.

#3 Para eso está Guanyem y otras plataformas ciudadanas, para no votar siempre a los mismos.

» autor: SoryRules

#11 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

NanakiXIII — Mon, 27 Oct 2014 11:17:11 +0000

Si querían tener opciones, Pablo era indispensable.

» autor: NanakiXIII

#10 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#9 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

xkill — Mon, 27 Oct 2014 11:15:50 +0000

#4 Pues si hace lo piensa ahora, no se quedara mucho en el poder para evitar eso.
Eso es (y si no, pues debería de serlo) una de las ideas políticas de Podemos: Que la gente no se acomode mucho en la silla del poder, no sea que le guste y luego no se quiera volver a levantar y se aprovechen del trono.

» autor: xkill

#8 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

disconubes — Mon, 27 Oct 2014 11:15:05 +0000

Si no hubiera ganado la propuesta de Pablo Iglesias algunos habrían acusado a Podemos de estar dividido. Como sí ha ~~ganado~~ arrasado, otros acusarán a Podemos de personalista y monocolor, cuando este tipo de votación es algo nunca visto en Democracia.

» autor: disconubes

#7 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

Forni — Mon, 27 Oct 2014 11:14:44 +0000

#4 Que de eso ya tenemos, así que no perdemos nada probando.

» autor: Forni

#6 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

giputxilandes — Mon, 27 Oct 2014 11:14:42 +0000

No me esperaba semejante diferencia. 80% frente a 13%. A Pablo Iglesias no le tose ni mú en este país.

» autor: giputxilandes

#5 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--74648-- — Mon, 27 Oct 2014 11:13:26 +0000

Presidente!!! Presidente!!! Presidente!!! Presidente!!!Presidente!!! Presidente!!! Presidente!!! Presidente!!! Presidente!!! Presidente!!! Presidente!!!

» autor: --74648--

#4 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

--391503-- — Mon, 27 Oct 2014 11:13:19 +0000

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#3 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

chuchango — Mon, 27 Oct 2014 11:13:11 +0000

Personalmente creo que es un error que no se presenten a las Municipales. Muchos ciudadanos buscarán las siglas de 'Podemos' en las papeletas, y al no encontrarlo continuarán votando a los mismos. Lo veo venir.

» autor: chuchango

#2 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

txillo — Mon, 27 Oct 2014 11:13:05 +0000

Titulares de la Razón, ABC, El País y El Mundo:
DICTADURA BOLIVARIANA DE PABLO IGLESIAS.

Si hubiera ganado Echenique:
FRACTURA EN PODEMOS.

» autor: txillo

#1 La propuesta de Pablo Iglesias gana la votación sobre el modelo de partido de Podemos

enol79 — Mon, 27 Oct 2014 11:12:58 +0000

Me alegro.

» autor: enol79