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#409 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Mon, 17 Nov 2014 15:13:36 +0000

#408 Nada,déjalo,ya he perdido mucho tiempo.
Salud.

» autor: --87193--

#408 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Mon, 17 Nov 2014 15:07:52 +0000

#407 En tu enlace habla de 18.000 millones de euros, ahora hasta 75.000 millones de euros me dices como lo pagas. Que parece que hay que explicar todo ¿por que en vez de buscar titulares no entiendes de lo que se está hablando?

» autor: elrao

#407 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Mon, 17 Nov 2014 15:06:25 +0000

#406 Dice que con lo que se defrauda se pagaría la sanidad,las cantidades son estimadas...
Aquí tienes más enlaces donde se habla de un 20% a un 30% del PIB...tambien hablan de 60.000 millones.
Lo que no consigo encontrar es donde dice "cantidades nímias"....leete tus anteriores comentarios.

www.elmundo.es/elmundo/2013/04/14/economia/1365900896.html

» autor: --87193--

#406 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Mon, 17 Nov 2014 14:36:37 +0000

#405 En serio, leete el enlace que tú mismo has puesto.

» autor: elrao

#405 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Mon, 17 Nov 2014 14:10:20 +0000

#404 "Los datos que dices no son ciertos, ese dinero es más estético que práctico ya que son cantidades nimias que no solucionar nada"
Me contradicen a mí?...que lleguen para financiar la sanidad son cantidades nimias que no solucionan nada...anda

» autor: --87193--

#404 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Mon, 17 Nov 2014 14:05:46 +0000

#403 Los ojos sirven para leer, úsalos, que me mandas fuentes que te contradicen.

» autor: elrao

#403 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Mon, 17 Nov 2014 14:05:15 +0000

#402 Si no hay más ciego que el que no quiere ver...buenas tardes

» autor: --87193--

#402 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Mon, 17 Nov 2014 13:59:41 +0000

#401 No, en Genova no, eso te lo dejo a ti.

Si te lees la noticia verás que no son 60.000 millones de euros. Sí, POPULISTA.

» autor: elrao

#401 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Mon, 17 Nov 2014 13:58:05 +0000

#400 Los datos que digo no son ciertos,los tiempos no han cambiado,soy un populista...¿has estudiado en Génova?:
www.catalunyapress.cat/es/notices/2014/07/el-dinero-defraudado-cada-a-
www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=189
Cerca de 60.000 millones se defraudan... y es una cantidad estética según tú....y tu me llamas populista

» autor: --87193--

#400 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Mon, 17 Nov 2014 13:52:19 +0000

#399 Yo no he propuesto nada, dudo que puedas calificar nada. Solamente he expuesto una contradicción.

Los datos que dices no son ciertos, ese dinero es más estético que práctico ya que son cantidades nimias que no solucionar nada.Y esos datos no son muy distintos de otros países que no tienen estos problemas.

» autor: elrao

#399 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Mon, 17 Nov 2014 13:48:50 +0000

#398 España no tiene dinero para mantenerse porque las grandes fortunas pagan impuestos de broma,porque las multinacionales tienen el terreno allanado para llevarse sus beneficios a otros países y porque se ROBA mucho....
Dices que lo mío es populismo mientras me propones la misma solución que nos ha traído al problema,no sé como tachar tu postura sin faltarte al respeto....

» autor: --87193--

#398 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Mon, 17 Nov 2014 07:31:27 +0000

#389 Cuando hablo de inversión extranjera hablo de los 75.000 millones de euros que pide España anualmente porque no tiene dinero para mantenerse por si misma. Repetir chorradas populistas no sirven de nada, los tiempos son iguales, cambiar la casta por neocasta no va a cambiar absolutamente nada.

» autor: elrao

#397 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Sun, 16 Nov 2014 19:49:00 +0000

#396 Es la respuesta que merece una verdad absoluta subjetiva.

» autor: MaRDuC

#396 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Sun, 16 Nov 2014 18:47:59 +0000

#395 Ese tipo de respuestas es las que da gente como Maduro, Pablo Iglesias y demás calaña -y prefiero la casta a la calaña- cuando se les desmonta el argumento de los pobres a través del cual justifican sus atropellos.

» autor: unknet

#395 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Sun, 16 Nov 2014 18:30:59 +0000

#394 Porque tú lo digas.

» autor: MaRDuC

#394 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Sun, 16 Nov 2014 18:05:47 +0000

#393 Pues compara los pobres de aquí con los de lugares donde no hay mercados como por ejemplo el cuerno de África y te darás cuenta quienes son pobres de verdad. De todas formas aquellos que justifican todo con los pobres, terminan creando más y más pobres para poder tener mayores justificaciones a la hora de hacer lo que les venga en gana con un país.

» autor: unknet

#393 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Sun, 16 Nov 2014 17:42:03 +0000

#392 Pues sigo sin ver qué hace el mercado por esos pobres, como mucho ofrecerle pan a cambio de explotación, como ha ocurrido siempre. El hambre no es negociable. El frío tampoco.

» autor: MaRDuC

#392 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Sun, 16 Nov 2014 16:39:35 +0000

#391 La revolución industrial y sobre todo la informática y la tecnológica la creo el mercado mas liberal de todos: el estadounidense. Y por eso tenemos trabajos más accesibles que han mejorado la calidad de vida de la gente, como bien dices.

Oh, vaya, el argumento de los pobres, el último refugio de los que comulgan con ideas comunistas o marxistas para justificar todos los destrozos que quieren poner en marcha.

La realidad es que el mercado es el que lo hace todo por ellos. No hay pobres más pobres en el mundo que los que viven en lugares en los que no existe el libre mercado o directamente no existe. ¿No hace falta que te ponga ejemplos verdad?.

Los "derechos" sociales no son gratis por que hay gente que tiene que trabajar para que otros los podamos disfrutar y a esas personas hay que pagarlas y los materiales hay que comprarlos, etc. Esto significa que a más mercado, mas oportunidades y más servicios sociales.

Todo el problema viene por llamar "derechos" a lo que debería llamarse "servicios" sociales. Solo existen tres derechos en el mundo y no en todas partes; el derecho a la vida, el derecho a la libertad de expresión y el derecho a la propiedad de tu cuerpo. Todo lo demás son servicios que hay que pagar por que solo pueden darse a partir del trabajo de los demás y eso ya es mercado, y lo mismo que tu luchas por disfrutar de servicios sociales baratos, los que trabajan para proporcionarlos luchan por sueldos más altos, ¿ves el problema no?.

» autor: unknet

#391 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Sun, 16 Nov 2014 15:31:04 +0000

#390 Joder, es que en esa época que dices, no sólo pasó lo que comentas. Como bien dices, la revolución industrial, tecnológica e informática, redujo costes de fabricación abaratando el precio final de los productos que se transforman en una mayor accesibilidad por parte de la gente y una mejora en su calidad de vida para la gente que tenga acceso a trabajos razonables.

En cuanto a la experiencia, date un paseito por las calles, y dile a los mendigos, a los que hacen cola en los centros de asociaciones no gubernamentales para pedir comida y ropa, y dime qué hace el libre mercado por ellos.

» autor: MaRDuC

#390 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Sun, 16 Nov 2014 04:16:23 +0000

#388 "El problema es que por la vía privada, un señor con mucho dinero se puede apropiar de todas las fuentes de agua potable del país, si le apetece, por puro vicio, negocio o avaricia."

Que una sola persona se apropie de todas las fuentes de agua potable de un país, solo ocurre precisamente cuando se nacionalizan, que pasan a ser controladas exclusivamente por el líder de turno, como ocurre en Irán, China, Corea del Norte, etc.

Esto ya pasa con las viviendas, con los precios disparatados del mercado, que para simplemente habitar bajo un techo tienes que trabajar una infinidad de horas descomunal y soportar imposiciones, abusos y malos tratos psicológicos.

No es verdad, no hay un señor o una empresa que sea propietaria de todas las viviendas y de todas formas; la propiedad de la vivienda no es un derecho en ninguna parte del mundo. Tienes derecho a habitar una vivienda digna, no a comprarla y ojo; tampoco tienes derecho a habitar una vivienda digna en el lugar que a ti te plaza, si no donde puedas permitírtelo. Y si no puedes permitírtelo, el estado te pone un techo y/o una vivienda social o te da una Renta Mínima de Inserción y/o te añade una Renta Básica de Inserción y/o te ofrece ayudas que te pagan entre un 50% y un 80% de un alquiler, a condición de que te desarrolles profesionalmente para poder valerte por ti mismo. Como es normal.

Lo que se puede es pretender que el estado te dé, de forma indefinida, una casa y un sueldo sin pegar palo al agua; es decir, sin aportar nada a la sociedad a parte de tu presencia, como pretenden algunos.

"Aquí se habla de garantizar el acceso a los recursos básicos, ya sea por medio de un trabajo digno o razonable o una contrapartida de algún tipo de servicio en favor de la sociedad. Esta garantía no la puede ofrecer el libre mercado por las razones que te he dado, y porque la propia experiencia nos dice que no las garantiza."

¿Cual es esa experiencia?. El mayor progreso en la historia de la humanidad ha llegado precisamente cuanto más libres se han ido haciendo los mercados. Hoy en día hay muchísimos más ricos e infinitamente menos pobres de lo que había en los épocas pasadas y sobre todo, desde que se inició la revolución industrial y se comenzaron a liberar los mercados.

Aquí te dejo un enlace para que veas con perspectiva la evolución de la pobreza mundial desde 1970-2006 que es el periodo de mayor liberalización de los mercados que hemos vivido y ten en cuenta que esta pobreza se ha ido reduciendo a pesar del vertiginoso boom demográfico mundial de este periodo.

www.aei.org/publication/chart-of-the-greatest-and-most-remarkable-achi

Ya estoy cansado siempre de escuchar la misma cantinela sobre que los mercados y el liberalismo generan pobreza y falta de recursos cuando no es verdad.

Que hoy haya un gran descontento por la crisis, no significa que los mercados no funcionen, solo que no sabemos establecer correctamente los controles necesarios para que esto no suceda sin poner a la vez en peligro nuestra productividad y competitividad respecto a los países de nuestro entorno.

» autor: unknet

#389 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Sun, 16 Nov 2014 01:00:01 +0000

#327 Cuando hablas de inversión extranjera igual te refieres a todas las multinacionales que operan y han operado en España,pero que gracias a los maravillosos políticos que tenemos no tributan aquí...esos son los que según tú nos van a sacar de la crisis....repetir tópicos ya no vale amigo,los tiempos han cambiado mucho

» autor: --87193--

#388 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Sat, 15 Nov 2014 22:59:07 +0000

#387 El problema es que por la vía privada, un señor con mucho dinero se puede apropiar de todas las fuentes de agua potable del país, si le apetece, por puro vicio, negocio o avaricia. Qué sucede con esto, que el acceso a los recursos básicos de supervivencia, está supeditado a la voluntad del mercado. Esto ya pasa con las viviendas, con los precios disparatados del mercado, que para simplemente habitar bajo un techo tienes que trabajar una infinidad de horas descomunal y soportar imposiciones, abusos y malos tratos psicológicos.

El problema de vuestro liberalismo, es que no contáis con que la gente tiene que sobrevivir, y que eso no es negociable. La libertad de mercado no es posible tanto en cuanto una persona tenga necesidades básicas de supervivencia y de instinto. Con los bienes de primera necesidad no existe negociación posible, se asume lo que el mercado dicte, aunque sea inmoral, aunque tenga un valor especulativo, aunque esté inflado artificialmente, aunque esté pactado oligopólicamente o fijado monopólicamente.

Aquí nadie habla de repartir todo lo que puedas a generar. Aquí se habla de garantizar el acceso a los recursos básicos, ya sea por medio de un trabajo digno o razonable o una contrapartida de algún tipo de servicio en favor de la sociedad. Esta garantía no la puede ofrecer el libre mercado por las razones que te he dado, y porque la propia experiencia nos dice que no las garantiza.

» autor: MaRDuC

#387 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Sat, 15 Nov 2014 22:29:38 +0000

#385 No hay que repartir la riqueza, esa es la falacia que los comunistas, marxistas y toda esa calaña nos quieren hacer creer, y mucho menos crear enfrentamientos dentro de una sociedad simplemente por que unos tengan dinero y otros no. Esta gente divide a la sociedad de forma materialista, entre los que tienen monedas y no las tienen. Lo que hay que hacer es crear más riqueza para que todos ganemos, riqueza económica, política y cultural. ¿Sabes lo que pasará cuando le digas a la gente que sabe generar riqueza, que vas a repartir todo lo que pueda generar?, cuando eso pase, solo vas a repartir miseria cuando se acabe aquello que quieres repartir.

» autor: unknet

#386 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Sat, 15 Nov 2014 19:20:46 +0000

#384 Copio y guardo. Dentro de un año, si te equivocas, me invitas a una caña, y nos reímos un rato.

» autor: MaRDuC

#385 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Fri, 14 Nov 2014 22:36:18 +0000

#383 ¿De qué otra forma ayudas a los que menos tienen si no es repartiendo la riqueza, y creando con ella las herramientas necesarias para que se labren un futuro?
Las sociedades modernas son un gran dilema, en el que formar parte de la sociedad exige unas necesidades básicas que descartan en gran medida las posibilidades de autonomía, y dada la privatización del acceso a los recursos básicos, te exige pertenecer a esa sociedad y ese mercado que te obliga a jugar bajo una reglas que en nada favorece a los que nacen en pobreza, o que por cuestiones de la vida, quiebran o llegan a situaciones indeseadas.

» autor: MaRDuC

#384 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Fri, 14 Nov 2014 21:27:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#383 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Fri, 14 Nov 2014 15:46:37 +0000

#382 Solo que gente como los que forman Podemos, entienden "tener las mismas oportunidades" como "quitárselas a los que tienen más", en vez de intentar ayudar a los que les faltan. Eso no es ser social, eso es enfrentar a una sociedad y fomentar su materialismo, por que al fin y al cabo para ellos "tener las mismas oportunidades" es lo mismo que decir "que todos tengamos el mismo dinero". Todos los líderes que han intentado esto en la historia, lo han conseguido, han conseguido que toda una población tenga el mismo dinero y lás mismas oportunidades; cero.

» autor: unknet

#382 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Fri, 14 Nov 2014 13:15:25 +0000

#379 Lo justo es que todos tengan las mismas oportunidades de aportar en misma cuantía a la sociedad. Y para ello tiene que ser social.

» autor: MaRDuC

#381 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gershwin — Fri, 14 Nov 2014 12:24:45 +0000

#380 Bueno, un saludo.
Sólo matizo que nunca he dicho que son certeros pues su beneficio está en funcíon del riesgo que asumen, si no que una cosa es lo que dice un agente y otra lo que hace este y lo que hacen los demás. Ya que todos van a invertir ante la posiblidad de beneficio rsepecto a otras opciones hasta el último milisegundo donde después es el último que cierre la puerta y sálvese quien pueda.
Por ejemplo Goldman&Sach estuvo comprando el 20% de deuda venezolana durante la época de Chavez, vamos, financiándole sus políticas.

» autor: gershwin

#380 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Fri, 14 Nov 2014 12:11:43 +0000

#378 De acuerdo. Déjalo ya.

Ni tu dices cosas que yo reciba como válidas (siempre incides en que ellos saben lo que hacen y son certeros y los demás sólo somos ilusos que creemos que se pueden cambiar las cosas), ni yo digo cosas que tu entiendas porque soy incapaz de hacerte ver más allá (es sin duda falta de pericia mía)

Fin.
A mi no me has convencido y soy consciente de que yo a tí tampoco.

Pero eso es la democracia, unos piensan una cosa y otros otra y al final, lo que diga la mayoría será... si quieren los mercados.

» autor: javiblan

#379 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Fri, 14 Nov 2014 12:03:02 +0000

#377 El futuro ha de ser justo, no social. A cada uno lo que se merece de acuerdo con lo que aporte a la sociedad, ni más, ni menos.

» autor: unknet

#378 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gershwin — Fri, 14 Nov 2014 10:50:05 +0000

#376 "el 50% es la mitad"

No, el 50% es azar, no existe correlación alguna. Los mercados de derivados financieros y deuda existen entre otros casos porque no se cumple precisamente la hipótesis de expectativas. Si los mercados financieros fueran proféticos no existirían, ¿quién va a comprar si luego no puedes vender ya que todos saben lo mismo?

"El dedo es de alguien y cada cual señala a donde le da la gana (donde cree que está el problema)"

Faltaría más, el problema es si señalas al tiempo que se denota tu desconocimiento de cómo funcionan los mercados financieros y de dinero. Entonces no argumentas críticamente sólo acusas bajo la permisa de lo que biene bien a tu sesgo ideológico. Y yo sólo te puntualizo con respecto donde me parece que falla tu argumento. Si te pareace mal lo dejamos aquí.

"Aquí, cuando no teníamos más déficit público que Alemania o Francia (bastante menos diría yo) y sí déficit privado estos señores pidieron recortes de servicios públicos para "ahorrar" dinero al Estado. "

¿Crees que cuando ZP fue a NY a hablar con los grandes financieros y decir que eramos la Champions league, ese mensaje era para ellos? ¿para financiar al ibex? ¿que ellos no sabían que colapsaba el mercado inmobiliario y lo que significa?
¿Pero realmente crees que no se analiza cuando colapsa el sector que representa un 25% de tu PIB lo que implica en paro y autoestabilizadores macro en el presupuesto y deuda del estado? Si eso te lo resuelve un estudiante de económicas de 3º.
Claro que el que se juega miles de millones lo hace para su beneficio, precisamente por eso no les tomes por tontos. Tranquilo que si tienes la economía fuerte no van a apostar contra tí, y si uno dice que no teniendo posibilidades de ganar x ya vendrán otros inversores. Eso de que apostar a la baja es un ataque es una tontería, cuando apuestan a la baja por ejemplo en el precio del maiz ¿son malvados también?

Quieren incrementar la comptetitividad reduciendo salarios para que podamos competir con China, no mejorando el I+D porque entonces competiríamos con ellos (EEUU y Alemania). ¡Qué listos!

Piensa que, con gasto un 1.5% en I+D como antes, los 3 millones de puestos relacionados con el negocio de apilar ladrillos se van a emplear en fabricar los nuevos microships en 5 años? Siento desilusionarte pero la realidad es la que es y aquí sólo se consume tiempo hasta que se venda el stock de pisos y podamos volver a construir y emplear a gran parte del paro estructural. Esto de que en 3 años se arregla, se crean millones de puestos de trabajo, lo diga podmeos o el PP sólo son palabras.
Nuestros salarios en EUR comparativamente con otros países euro son menos competitivos. Qué le vamos a hacer! pero la realizar es tozuda: si en lugar de meter capital en ladrillo lo hubieramos hecho en i+d y tecnología en procesos productivos etc.. Podemos quitó la salida del euro y devalución al crear su programa ¿por qué? Porque ganar 200.000 mil neopesetas duele menos que decir que son 400€/mes. El que esté a favor de devalaución debería estar a favor de bajada de sueldos y precios porque es lo mismo, salvo sicológicamente. El problema ahora son de los primeros que ganan menos porque los precios siguen altos y no se pueden forzar por ley. Esto es devaluación interna vía paro, otra profecía ¿seguro? del señor Krugman que dijo que es lo que nos iba a pasar hace un lustro y este no es precisamente neoliberal.

"Hablas tan bien que tus comentarios están muy valorados. Pero no dices nada que no haya podido leer antes en El Confidencial. "
Eso también es la misma falacia de apuntar al dedo. Lo que yo diga no tiene porque ser falso porque lo diga yo o lo diga un diario, seguro que hasta Pablo ha salido ahí como en intereconomía y lo que decía te parece incorrecto porque lo decía en intereconomía?

» autor: gershwin

#377 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Fri, 14 Nov 2014 09:21:27 +0000

#374 Eso de que nos llevarán al desastre habrá que verlo. Querer exculpar totalmente al sistema y las políticas que tenemos de la situación a la que hemos llegado en todo occidente es ser un poco ciego. Hemos retrocedido muchos años en garantías sociales, y en respeto a la humanidad y al trabajador. En las posibilidades de los más desfavorecidos y en desigualdades sociales. Nuestros modelos actuales van encaminados al modelo de vida chino o al americano, aquel donde apenas hay vacaciones, y éstas puede no estar pagadas, donde prácticamente tienes que ir con tu abogado al médico porque las aseguradoras te racanean al céntimo por mantener sus márgenes, donde los guetos están a la orden del día. Vivir para trabajar, pero además con escasez de trabajo. Nos han comido mucho el coco a los que les interesa que esto sea así. Si hay un futuro, éste ha de ser social, tenlo claro.

» autor: MaRDuC

#376 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Fri, 14 Nov 2014 06:59:48 +0000

#356 Se me cortó antes de terminar:

"[...] Pero eso de profecía autocomplida funciona un 50%, vamos nada. [...]" No se si piensas que somos tontos, pero el 50% es exactamente la mitad. La mitad genera la otra mitad, la que se basa en datos objetivos (generados por un crecimiento profético).

" [...] La culpa son los bancos de inversión americanos, las agencias de rating y la Merkel... es apuntar al dedo. [...]" El dedo es de alguien y cada cual señala a donde le da la gana (donde cree que está el problema). Merkel, las agencias de rating y los bancos americanos son ecuánimes y no tienen intereses ni ideología. ¡Manda huevos! Aquí, cuando no teníamos más déficit público que Alemania o Francia (bastante menos diría yo) y sí déficit privado estos señores pidieron recortes de servicios públicos para "ahorrar" dinero al Estado. ¿Por qué? Porque había que salvar a la banca.

Quieren incrementar la comptetitividad reduciendo salarios para que podamos competir con China, no mejorando el I+D porque entonces competiríamos con ellos (EEUU y Alemania). ¡Qué listos!

Hablas tan bien que tus comentarios están muy valorados. Pero no dices nada que no haya podido leer antes en El Confidencial.

» autor: javiblan

#375 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Fri, 14 Nov 2014 06:45:06 +0000

#356 "[...] Pero eso de profecía autocomplida funciona un 50%, vamos nada. [...]" (El 50% es la mitad, no es nada)

"[...] El tener un 27% y no un 8% de paro es culpa nuestra, de los políticos que eligimos. [...]" De acuerdo. Elijamos a otros.

» autor: javiblan

#374 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Fri, 14 Nov 2014 04:15:10 +0000

#369 Si, tendría que estar a la altura pero no lo ha estado, igual que el pueblo tendría que estar a la altura y no lo ha estado. El problema es que admitimos la burbuja pero el pueblo le echa toda la culpa a lo que tiene alrededor, pero no es capaz de admitir la suya propia. Mientras esto último no cambie no hay nada que hacer y el pueblo volverá a poner todo lo que esté en su mano por repetir la burbuja en otro sector. Lo que no podemos hacer es escuchar a un par de profesorcillos de tercera venidos a más que nos dicen que toda la culpa la tienen los demás -que es lo que queremos oir-, cuyas ideas nos llevan al desastre mas absoluto.

» autor: unknet

#373 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

VennoK — Fri, 14 Nov 2014 02:22:05 +0000

#372 Venga anda, el applauso y la perra gorda para el senor... que es lo que me quieres ensenar del enlace, que el origen de la palabra inglesa (que el intentaba utilizar) es el frances? OK... te lo puse en el comentario 40 que el origen era el frances y? Lo dicho... quedate con la perra, que yo me piro a jugar una pachanga... ale!

» autor: VennoK

#372 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--80628-- — Fri, 14 Nov 2014 01:10:00 +0000

#371 Ya. que caso ni que no caso? le he dicho en algun momento que exista en espanol. Pero su significado es ESTILO PICTORICO. Que narices tiene eso que ver con lo que puso el del comentario numero ocho? nada. El del ocho lo usa como inocente, ingenuo; pero no como "Estilo pictórico caracterizado por la deliberada ingenuidad" (definicion de la rae).

Etc. Pero de enlaces de la RAE no tienes. Ya.

Me río de tus putos enlaces.

» autor: --80628--

#371 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

VennoK — Fri, 14 Nov 2014 00:48:28 +0000

#370 que caso ni que no caso? le he dicho en algun momento que exista en espanol. Pero su significado es ESTILO PICTORICO. Que narices tiene eso que ver con lo que puso el del comentario numero ocho? nada. El del ocho lo usa como inocente, ingenuo; pero no como "Estilo pictórico caracterizado por la deliberada ingenuidad" (definicion de la rae).
Parece que el que no ha leido la definicion de la rae (o no la ha entendido) es usted.
La segunda acepcion "adj. Perteneciente o relativo al naíf" no indica que sea inocente. Indica que modificara al nombre al que acompana para describirlo como relativo al estilo pictorico naif.

» autor: VennoK

#370 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--80628-- — Fri, 14 Nov 2014 00:15:38 +0000

#155 No tendría inconveniente en aceptar corrección alguna. No es el caso. Pero me da igual. Si tienes algo que decir se lo puedes decir a la RAE. Os he dejado enlaces. Ya sé que no hacéis ni puto caso. www.rae.es

» autor: --80628--

#369 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Fri, 14 Nov 2014 00:13:20 +0000

#368 Por supuesto que no únicamente. Nuestra ideología cultural está ahí. Pero seamos serios, estas ideologías mutan, o bien por cambios propios sociales, o bien por inyecciones externas. Esto es, la publicidad, el marketing, la propaganda, la información, la educación. Hay cosas contra las que cuesta luchar en una sociedad de mercado, pero un gobierno tiene el poder suficiente como para poder tratar de reconducir esta ideología cultural hacia otro tipos de valores. No puede forzarla, pero sí fomentarla, si transmitirla. Negar la burbuja, invitar a seguir el juego, pues daba esa apariencia de falsa bonanza, y que a la vez permitía mayor saqueo, y perpetuidad en los cargos, es muchísimo menos que tratar de reconducir esta situación. Un estado tiene que estar a la altura, y mucho más uno que se dice socialista.

» autor: MaRDuC

#368 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Thu, 13 Nov 2014 22:55:02 +0000

#367 Esto no tiene que ver con el gobierno únicamente -que fue el de ZP y lo hizo fatal-, tiene que ver con la típica frase de la cultura española que aún hoy en día esta presente en nuestra sociedad a pesar de todo lo que está cayendo; "Alquilar es tirar el dinero, lo que hay que hacer es comprar". Esa es la mentalidad que nos lleva al desastre, la mentalidad de no entender que tener una hipoteca no significa solo pagar 200€ al mes menos de un alquiler de 600€, si no que significa que debes pagar esos 400€ durante los próximos 50 años y que si no lo haces -y seguramente no puedas hacerlo- te quedas sin nada, sin la casa, sin lo que has pagado y sin tus ahorros. El español medio aún hoy, no entiende el riesgo de una hipoteca en comparación con el de un alquiler y no ve riesgo alguno en endeudarse por los próximos 30 años o 50 años, ¡dios mío!, en 30 años caen naciones e industrias enteras y nosotros; los omnipotentes españoles, estamos nada mas y nada menos asegurandole a nuestro prestamista que vamos a poder pagar 400€ al mes durante todo ese tiempo... Es una auténtica locura, que viene provocada por una nula formación en economía y finanzas en la educación básica. Y de aquellos barros, estos lodos.

Una caja pública no da un crédito si una persona no lo pide y viceversa. Todos tenemos la culpa de esto, pero principalmente nuestra cultura.

» autor: unknet

#367 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 22:03:12 +0000

#362 Un gobierno responsable hubiera tomado medidas para que eso no ocurriera, y hubiera alertado de los peligros de esas tendencias. Si desincentivas el alquiler, fomentas la compra de viviendas y niegas la existencia de cualquier burbuja, y te vanaglorias de lo bien que va el país, omitiendo que es a causa de esa burbuja, cuando en realidad lo que estás es hipotecando el futuro del país, y dejando que la deuda se coma la propiedad de los terrenos de la nación, pues el desastre está garantizado. Pero claro, estaban muy ocupados pillando cacho del erario y de los macroproyectos para pegarse la vida padre.

» autor: MaRDuC

#366 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 21:52:06 +0000

#365 La sociedad no está preparada para la verdad. Hace falta mucha educación, y nuevos valores. Ahí entrará Podemos, y espero que tenga todo el éxito del mundo, porque buena falta nos hace para salir de la cultura de la picaresca, y los fantasmas de la guerra civil y la dictadura.

» autor: MaRDuC

#365 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 20:37:11 +0000

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#364 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Swann — Thu, 13 Nov 2014 20:15:33 +0000

#244 pues teclea más en google y verás que el profesor Torres ha negado estar haciendo el programa eocnómico de Podemos, y que sólo les ha pasado unas ideas que también pasó a los socialistas. Por otra parte, el único economista que les queda, el profesor Navarro (que no es profesor de economía sino de ciencia política) es ese a qeuin el mismo Pablo Manuel calificó de "caradura" hace unos meses. Desde luego que su situación es más que patética en estos momentos.

» autor: Swann

#363 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Thu, 13 Nov 2014 20:05:56 +0000

#361 Pues le parece mal, la proporción de dinero robado por los ciudadanos es inmensamente mayor que la suma de lo que han robado políticos, banqueros y empresarios juntos multiplicado varias veces. Usted que cree, ¿que los empresarios, banqueros y políticos los trae la cigüeña?, son gente del pueblo como todos los demás, excepto que son inmensamente menos en número y no tienen manos suficientes para provocar el daño económico que crea el pillaje y la educación del "aprovecharse de todo" del español medio.
Esta es la pura verdad que todo el mundo se dice en privado, pero que es políticamente incorrecto decir en público.

» autor: unknet

#362 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Thu, 13 Nov 2014 19:59:40 +0000

Si había opción; alquilar, como hacen todos los demás países. La especulación inmobiliaria la creamos los españoles al lanzarnos como locos a la compra de viviendas y al ver que hasta nuestro vecino del 5º tenía 3 pisos para especular con ellos y querer hacer lo mismo.

» autor: unknet

#361 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Papichon — Thu, 13 Nov 2014 17:50:46 +0000

#306 Sr. defraudador, si usted roba y defrauda no tiene por que meternos a todos en el mismo saco, esa es la campaña que ha puesto ahora el gobierno "en España no roban solo los políticos, el español es corrupto por naturaleza, sino mira cuántos funcionarios hemos detenido..." y a sus palmeros se les llena la boca de repetirlo. Lo segundo es que no compare el nº de banqueros, políticos y empresarios corruptos con 16 millones de ciudadanos en edad de trabajar, me parece a mi que la proporción de dinero robado es mucho mayor en el primer grupo que en el segundo ( si es que es cierto el dato que ha dado). De estadística irá fenomenal y leerá mucho pero en cálculo elemental está suspendido!

» autor: Papichon

#360 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--352976-- — Thu, 13 Nov 2014 15:54:55 +0000

#299
Yo no veo que los españoles tengan culpa. No creo que nadie se autoimpusiese una condena de por vida como es la hipoteca si tuviese opción.
El problema vino de la especulación inmobiliaria, que disparó el precio de la vivienda de forma totalmente irracional, y de los bancos que para intentar sacar tajada concedieron préstamos a quien no debían.
Se la jugaron por exceso de avaricia y ya se sabe, la avaricia rompe el saco.

Y del hundimiento del sector inmobiliario vino el de todos los sectores dependientes de él, y del aumento del paro una bajada del consumo que lleva a la quiebra a otro montón de negocios, y así una reacción en cadena.
Y de esa espiral no se sale recortando gasto público, solo se empeora la situación.

» autor: --352976--

#359 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Thu, 13 Nov 2014 15:38:35 +0000

#350 De estadística voy muy bien gracias. En cambio veo que usted de lectura básica no tanto.

» autor: unknet

#358 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Thu, 13 Nov 2014 15:07:06 +0000

#316 Ni la libertad absoluta ni la felicidad completa . ¿ Nacer es un hecho democratico ? La democracia en si es una estupidez. Si la mayoria vota a favor de la ablacion ya se convierte en buena . Hay valores superiores a la democracia.Y esta solo tiene sentido cuando la gente tiene cultura , conocimiento y valores eticos superiores.Para el ganado lo mejor , el comunismo ,buenos establos , forraje garantizado un buen pastor . Y a eso le llamais democracia ?

» autor: --432888--

#357 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

sagnus — Thu, 13 Nov 2014 14:11:32 +0000

#271 La verdad es que me importa más bien poco. Llevo demasiado poco tiempo aquí como para que me importen esas tonterías, y espero que no me lleguen a importar. Pero se que hay gente a la que si le importa, de ahí que le pidiese perdón, porque no le di negativo a propósito.

» autor: sagnus

#356 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gershwin — Thu, 13 Nov 2014 14:07:22 +0000

#355 si crees que en el mercado de derivados financieros que mueve trillones depende de lo que diga JP, apañados vamos. Los mercados se mueven poniendo pasta y hay muchos fondos y muchos dinero y muchos analistas y tecnología: el hedge fund the JP no tiene más de 30mil millones (el más grande de USA), podía arruinarse si se equivoca en sus análisis de su inversión.

En todo caso puedes pensar que es una voz autorizada y que hay gente que se lo cree. Pero eso de profecía autocomplida funciona un 50%, vamos nada. De hecho ahora nuestro rating está a dos o tres pasos del bono basura y tenemos el interés por debajo de cuando éramos triple A.

Lo que es grave sería pensar que por ejemplo España ha colapsado porque los bancos son malos simplemente y no por fomentar políticamente el apilar ladrillo improductivamente. El tener un 27% y no un 8% de paro es culpa nuestra, de los políticos que eligimos. La culpa son los bancos de inversión americanos, las agencias de rating y la Merkel... es apuntar al dedo.

» autor: gershwin

#355 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Thu, 13 Nov 2014 13:48:07 +0000

#341 Para terminar: "Jp tiene derecho a opinar"

¡Dios de mi vida!

Que no están opinando, que están arrimando el ascua a su sardina, que están provocando que sus negocios vayan mejor a costa del sueldo de los camareros. Porque estos señores de chaqueta y corbata de la City y de WS sólo quieren ganar dinero, y los inversores que creen en sus opiniones también.

Si alguien "de fiar" para los inversores dice que "A" va a ir bien, los inversores invertirán en "A" y "A" irá bien. Por el contrario si dice que "B" va a ir mal, el dinero huirá y a "B" le irá mal de cojones.

Por lo tanto, pienso que JP no opina, enfoca y dirige el mercado.

Si los gobiernos intentan "darle gusto" a JP (o a Moodys o a Goldman Sachs) para que den buena opinión de ellos JP va a intentar sacar más tajada de los negocios, va a intentar que sean más rentables y, como ya sabían los romanos, no hay cosa más rentable que la mano de obra esclava.

¿Tiene un gobierno que llegar a eso?¿Acaso sólo nos queda eso?

Hay que pararles los pies ya o terminaremos todos trabajando por un cuenco de arroz.

» autor: javiblan

#354 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 13:17:02 +0000

#351 #352 Efectivamente. La política electoral por desgracia es así, y no hay otra. Si tu dices que vamos a tardar 12 años en salir de la crisis no te va a votar nadie. En cambio si prometes el pleno empleo (PSOE), o 3,5 millones de empleo (PP, cuando el balance hasta ahora es de -500 mil), o bajar impuestos (PP, para luego subirlos), tienes opciones reales de gobernar. Por desgracia, la gran masa electoral es ajena a análisis profundos económicos y se queda con los grandes mensajes: "Hemos salido de la crisis", "Ya se ven los brotes verdes", "Vamos a legislar para los de abajo", "Nos ha estado gobernando una casta corrupta".

Vale que un 5% de los votantes va a estudiarse los programas económicos y las justificaciones, y las rutas, y las idas y venidas, y va a votar en conciencia. El 95% restante va a votar por inercia, por sensaciones y grandes mensajes, y ahí el impacto mediático y los mensajes directos valen más que cualquier otra cosa.

Si aspiras a mayorías, no te puedes meter en todos los fregados, pues toda decisión contenta a unos y descontenta a otros. Tienes que meterte en el objetivo de tu mensaje, y en lo principal que quieres atacar y lo principal que quieres proponer. Hablar de Chaves en una rueda de prensa carece de total sentido, y va a restar más que a sumar, por lo que no interesa para nada. Hablar de la corrupción, como en este caso sugiere que J.P. Morgan, una empresa privada, influye en las políticas de PP y PSOE, pues sí interesa, e interesa marcar la posición clara de oposición.

» autor: MaRDuC

#353 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gyergar — Thu, 13 Nov 2014 12:31:52 +0000

#245 O simplemente intentamos prosperar sin dejarnos extorsionar y que el resto de ciudadanos de otros países tomen nota y nos sigan. Con un país es fácil meterse. Con varios países con gente que no pasa ni una, no tanto.

Yo ,personalmente, estoy cansadito de permitir a quienes han promovido politicas que nos han conducido (con nuestro permiso cobarde)a esta situación nos digan cómo hemos de salir. Manda huevos, es que si decidimos ceder ante el miedo, malo. Si proponemos cambiar y empoderarnos de nuestra nación, malo. Y si seguimos los consejos de ellos estamos realmente jodidos, lo queramos admitir o no. Así que prefiero jugármela y equivocarme, que eso sé hacerlo yo solito sin que venga el BCE, FMI o JP Morgan a iluminarme.

» autor: gyergar

#352 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 12:04:04 +0000

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#351 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 12:02:07 +0000

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#350 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--451602-- — Thu, 13 Nov 2014 11:36:42 +0000

#306 Los llevará robados usted, oiga. Yo no he robado nada y desde luego NO me representan.

Y si un porcentaje ínfimo (ni un 1%) de la población española roba el equivalente al 25% de la economía sumergida... ¿Como va usted de estadística? ¿Le parece normal, o representativo?

» autor: --451602--

#349 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Caramierder — Thu, 13 Nov 2014 11:30:36 +0000

#262 No si no lo digo por mí, yo sé quien es sin consultar a la Wikipedia. Lo digo por la grandísima mayoría de la gente, que no sabe el nombre ni ha visto nunca una foto de este pájaro, el hombre más poderoso del mundo junto a Obama y alguno más.

» autor: Caramierder

#348 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 10:27:10 +0000

#345 Es curioso que pongas mayúsculas en el defensor de Podemos cuando respondes a un contrario a Podemos que pone mayúsculas y despotrica sin razonar. Muy irónico...

» autor: MaRDuC

#347 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 10:25:39 +0000

#344 No, es que se hizo un programa para las europeas, con unas expectativas de votos y de responsabilidades mínimas, y ahora se hará un programa para las generales con unas expectativas de responsabilidades mayores. Me parece completamente razonable. El juego de la política es un tira y afloja, un juego de consensos y de imagen pública y mediática.

» autor: MaRDuC

#346 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 10:23:10 +0000

#342 No hace falta que grites. No te hace tener más razón por usar mayúsculas. Al contrario, te hace quedar mal.

Pues claro que no es lo mismo hablar como político que aspira a mayorías que como politólogo. Es de primero de elecciones generales. Por supuesto que es un referente desde el punto de vista de la izquierda, pero eso no quiere decir que vaya a emularle, ni que vaya a presumir de ello ahora para intentar ganar votos, porque sería estúpido por su parte.

Eulerian, desde la semana siguiente a las europeas que te registraste en menéame tras la sorpresa y el ascenso de Podemos, no has parado de criticarles, no hace falta que me convenzas que no vas a comprar Podemos, porque es obvio que no lo vas a hacer bajo ninguna circunstancia. No te hagas el ofendido.

» autor: MaRDuC

#345 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 10:15:40 +0000

#342 - HOYGA, KE KIERO KE ME DE USTÉ 150.000 MINOLLES, KE LOS NECESITO PARA LO DE LA RENTA VASICA UNIVERSAL

- Ok, yo encantado de dárselos, es mi negocio al fin y al cabo, pero ¿cómo piensa usted devolverlos exactamente?

- HOYGA, ¿KOMO KE DEBOLBERSELOS? ME ESTÁ USTÉ CHANTAJEANDO, MAFIOSO

True story.

» autor: --308165--

#344 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 10:13:28 +0000

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» autor: --442253--

#343 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 10:12:14 +0000

#340 Cuando tengan un programa para las generales, hablamos. Aun no se sabe qué tienen pensado hacer de forma concreta (como tampoco se sabe del PP ni del PSOE, que no tienen programa tampoco).

Las agencias que hagan lo que quieran, están en su derecho y su posición de poder. Al igual que un político está en posición y poder de ceder más o menos a los envites del poder financiero y económico, y en posición de hacer campaña por la televisión diciendo lo que le venga en gana decir. Decir que ha dicho que le va a censurar es faltar a la verdad. Sólo eso.

El dinero probablemente lo saque de ir a tu casa a robártelo después de absorberte el cerebro y chupado la sangre...

Insisto, cuando tengan programa económico para las generales, que ha anunciado que será en breve, sacarán los datos correspondientes.

» autor: MaRDuC

#342 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 10:09:32 +0000

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» autor: --442253--

#341 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gershwin — Thu, 13 Nov 2014 10:08:15 +0000

#310 No, qué va, lo que pasa es que miles de millones de dólares de entidades "serias" estaban depositados en una entidad que no era otra cosa que una estafa piramidal

Yo no presupongo el cómo obtumo esos millones y lo que se sabía o no ya que eso no cambia su riesgo sistémico, si se puede producir importas contagios entonces es una entidad con riesgo sistémico, esa es la definición. Si Madoff hubiera estafado 10x y los grandes fondos hicieran conberturas con su producto también su fondo sería de riesgo sistémico.

También quienes nos han enstado financiado y nos siguen financiando estaban poniendo euros en una bomba de relojería. Luego no nos quejemos cuadno digan que ya no.

Si, pero en un estado democrático (los otros no me ocupan), si el gobierno hace quebrar al estado se le manda a freir espárragos, en los mercados, como es el caso actual, además de equivocarse todavía siguen los mismos (De Guindos era miembro del Consejo Asesor de Lehmann Brothers es.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Guindos para Europa y ahora es el ídolo de la Troika)

Como dije antes y me puedo citar, los accionistas pierden su dinero.
Luego la valoración de su capaciad porque esté o no estén, habría que analizar en detalle. Por ejemplo Lindos pertenecía a un área que estaba en beneficios de LB. ¿era conocedor del riesgo del grupo?

Lo dicho, zapatero a tus zapatos: los mercados a mercadear, los gobiernos a gobernar.
La personas y las entidades tienen derecho a opinar. Y si gestionan dinero a ponerlo o no donde consideren. Jp Morgan no gobierna ni se presenta, simplemente comunica lo que le parece una situación macro de riesgo de inversión. ¿es incorrecto su análisis? Si se equivoca dejará de tener tanto dinero para gestionar.

» autor: gershwin

#340 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 10:06:48 +0000

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» autor: --442253--

#339 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 10:03:37 +0000

#337 No, él dice que JP Morgan no le va a comprar, ni le va a chantajear. A eso se resume su intervención, no a callarle ni a dejarle expresar nada. Que si quiere implantar sus políticas, que lo haga presentándose a elecciones y no chantajeando.

» autor: MaRDuC

#338 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 10:01:34 +0000

#336 Yo no he hablado de censura, sino de campaña mediática orquestada de difamación y demonización. Aprende a leer.

Muy bonito el vídeo de corta-pega, ya conozco la ideología y pensamientos de Pablo Iglesias y qué opina de Latinoamérica. Le he visto en argumentaciones y reflexiones profundas desde un análisis político de izquierdas, no hace falta que trates de asustarme ni nada parecido. No soy un niño rata, créeme.

» autor: MaRDuC

#337 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 09:57:45 +0000

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» autor: --442253--

#336 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:57:27 +0000

#334 Pero si eres tú el que lloriqueas y el que el habla de que lo mucho que sensuran al amado líder coleteril, alma de cántaro...

Te dejo un video para que lo disfrutes:

www.youtube.com/watch?v=PSn6kCOwof8

» autor: --308165--

#335 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:56:18 +0000

#333 Y hablas de niños ratas... menuda contraargumentación... venga, vamos al tajo.

» autor: MaRDuC

#334 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:55:51 +0000

#332 Y Pablo Iglesias también puede decir lo que quiera. ¿Qué problema hay? Aquí nadie le ha negado la palabra a nadie.

» autor: MaRDuC

#333 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:55:20 +0000

#331 Lo democrático es que fusilasen a la gente que discrepa con el amado líder coleteril. En eso estamos de acuerdo. Eso sí, antes de fusilarlos deberían torturarlos también, por cometer sacrilegio contra el amado lider coleteril.

Venga, yo regreso a mis ocupaciones, que tengo un país que levantar y no se levanta solo.

» autor: --308165--

#332 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442253-- — Thu, 13 Nov 2014 09:54:51 +0000

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» autor: --442253--

#331 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:52:49 +0000

#330 ¿Quién?, la sexta y cuatro, porque se les dispara la audiencia cada vez que salen y se forran los bolsillos. Pero siempre los "adversarios" con las palabras bolivarismo, chavismo, terrorismo, comunismo, utopía en la boca. E insisto, te puede gustar más o menos, pero no puedes negar la evidencia.

» autor: MaRDuC

#330 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:50:48 +0000

#329 Hay paises en que eso no pasa y otros sí. Será que esos oscuros poderes financieros han decidido cebarse con el nuestro por alguna razón que se nos escapa

- Jaimito, ¿por qué siempre es a ti el que castigan todos los profesores?

- Jo mama, porque todos me tienen manía!!!!

Y sí, a Podemos los medios lo tratan muy mal. Fatal. Apenas salen, no les hacen publireportajes continuos mientras callan la corrupción de otros partidos. Un horror.

» autor: --308165--

#329 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:47:22 +0000

#328 Sí, los malvados poderes financieros y económicos que les pagan la campaña mediática, les pagan en B con sobrecitos a cambio de adjudicaciones, exenciones, indultos y leyes a medida. Sí esa red que no permite realizar políticas serias educativas y que se pasan la vida como una partida de ping pong haciendo y deshaciendo minucias mientras las élites siguen atrincherándose en el poder.

Mira, al margen de que las políticas o propuestas de Podemos te parezcan mejores o peores. ¿No eres consciente de las campañas mediáticas de desprestigio y difamación que se han dado en todas las televisiones y periódicos de relevancia? ¿Crees que no hay relación entre los intereses electorales y los propietarios (o influyentes) de estos medios de información? Joder, ¿no viste la manipulación en los informativos de A3 del otro día, poniendo en boca de PI lo contrario a lo que dijo en la entrevista de Évole? No es un ejemplo suelto, es una invasión mediática constante, y detrás de eso hay mucho dinero.

» autor: MaRDuC

#328 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:42:17 +0000

#326 No, no creo en eso. Creo en países en los que los electores tienen un alto nivel de educación, no se dejan manipular y son exigentes. Veáse Holanda, Noruega, Dinamarca, Canada, Australia, Suecia, etc. etc.

¿Quién le ha dado mayoría abosulta legislatura tras legislatura al PP en Valencia por ejemplo? ¿Los malvados poderes financieros? ¿Quién se la daba a CiU a pesar de que se sabía vox populi de que pedían comisión hasta por respirar? ¿Quién iba a las puertas de la cárcel a vitorear a Jesús Gil y Gil cuándo el dinero del ladrillo fluía de mano en mano? ¿Quién elegía a este o aquel alcalde a pesar de que tenía varias imputaciones por corrupción?

En fin, nosotros mismos nos manchamos el calzoncillo de caquita y después le echamos la culpa al empredrado. Tenemos que empezar a ser adultos y a asumir nuestras propias responsabilidades. En eso consiste la democracia.

» autor: --308165--

#327 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Thu, 13 Nov 2014 09:40:03 +0000

#183 Estamos como estamos en mayor medida porque la inversión extranjera ha huido de este país. Que la situación de este país sea crítica y que todas las medidas del PPSOE sean una vergüenza no quita importancia a que tenemos inversión.
Pero si ademas lo tienes muy fácil, nosotros pedimos todos los años dinero a inversores para pagar nuestras cuentas, si no hay inversores ¿como las pagamos? El tema emocional o sentimental dejalo para otras cuestiones menos técnicas.

c/c #177 #182 #274

» autor: elrao

#326 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:35:27 +0000

#325 Eres patético. Tu mejor argumentación es llamar niño rata cuando no eres capaz de admitir la intromisión de las grandes empresas en los estados, y las desigualdades de condiciones. Crees en la utopía del buenismo del libre comercio, y que todos siguen las reglas del juego, y que la mano invisible reparte para todos la dignidad, pero la experiencia acaba demostrando lo contrario a lo largo de toda la historia de la humanidad. La concentración de riqueza y poder que permite el capitalismo lleva a la desigualdad, capacidad de manipulación, y sumisión de los menos favorecidos.

» autor: MaRDuC

#325 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:30:09 +0000

#324 Yo no tengo porque irme a ninguna parte, no soy el que está lloriqueando. De hecho a mi me va bien. Claro que mi trabajo me ha costado.

» autor: --308165--

#324 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:29:26 +0000

#323 Vete tú a Singapur tío. Yo estoy muy bien aquí.

» autor: MaRDuC

#323 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:28:49 +0000

#322 Cada uno en esta vida se cree lo que quiera creerse, pero tú deberías dejar de decir burradas. Singapur es uno de los países menos corruptos del mundo (5º menos corrupto)
www.transparency.org/cpi2013/results

Pero repito, hay paises por ahí que se declaran anticapitalistas. Estando tan baratos los vuelos yo no entiendo como no estás coguiendo uno ya hacia alguno de esos paraisos...

» autor: --308165--

#322 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:25:59 +0000

#321 Venga, sigue creyendo que la concentración de riqueza y poder no corrompe chaval. Vive tu sueño americano.

» autor: MaRDuC

#321 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:23:27 +0000

#320 jajaja, ¿en serio eres capaz de dinstinguir a Singapur en ese mapa?

En fin, paso de dar bolilla a niños rata. A seguir bien, zagal.

» autor: --308165--

#320 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:21:02 +0000

#319 ¿Y a mí a qué me vienes con Cuba y Venezuela? Mira Singapur, uno de los paraísos liberales, bien naranjita.

¿Y ésta gráfica en base a qué está construida, percepción de la corrupción? ¿Qué es eso?

» autor: MaRDuC

#319 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:13:58 +0000

#318 derivados.negocios1000.com/2013/12/ranking-paises-mas-menos-corruptos-

Fijate que Cuba y Venezuela están entre los más corruptos. Debe de ser el capitalismo.

» autor: --308165--

#318 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:11:19 +0000

#317 ¿Qué países? ¿Y cómo sabes que no se compra a nadie?

» autor: MaRDuC

#317 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Thu, 13 Nov 2014 09:09:14 +0000

#315 Hay paises en los que no se compra a nadie. Y son países capitalistas. El problema es que hemos puesto en el poder a gente que pone la mano y eso no es culpa del capitalismo, es culpa de que somos un país bananero sin ética.

» autor: --308165--

#316 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:09:12 +0000

#30 La democracia real no existe con capitalismo ni sin capitalismo.

» autor: MaRDuC

#315 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 09:05:39 +0000

#195 Libremente y en desigualdad de condiciones, pues el que tiene la pasta, y está cerquita del poder, bien que compra a políticos y jueces para que le permitan defraudar o tener tratos de favor sin que pase nada. Esa desigualdad de condiciones es antidemocrática.

» autor: MaRDuC

#314 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Thu, 13 Nov 2014 08:55:44 +0000

#255 No es una cuestión de los términos, sino de la argumentación. El chaval al menos se ha molestado en expresar sus preocupaciones o sus diferentes puntos de vista sin entrar en la caricaturización, y demonización que es a lo que me refería en mi comentario.

Y parte de razón tiene, hay que ver lo que se puede hacer y lo que no, y en qué condiciones, y qué consecuencias tiene. La democracia puede existir, pero la realidad tiene unos limites, o cuanto menos unos contextos, y las decisiones tienen consecuencias. Elegir exige renunciar, y no hay que perder esto de vista.

Yo personalmente creo, y estando bastante próximo a la órbita de Podemos, que el programa electoral de las generales va a ser sustancialmente distinto al de las europeas, sobre todo en el campo económico, aunque vaya en la misma dirección.

» autor: MaRDuC

#313 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Mauriestu — Thu, 13 Nov 2014 08:14:47 +0000

#8 No, si España (ojo, no Pablo Iglesias) quiere financiación donde tiene que ir es al Banco Central Europeo (que ahora está comprando deuda pública y siempre debería haberlo hecho), que debe velar por algo más que por contener la inflación. Por ejemplo, uno de los principales mandatos de la Reserva Federal es la estimulación del empleo.

Hemos llegado a un nivel tan lamentable de devaluación de nuestra sociedad que hasta las políticas económicas de EE.UU han conseguido parecer la de rojos peligrosos.

» autor: Mauriestu

#312 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

loquepienso14 — Thu, 13 Nov 2014 07:59:48 +0000

#6 Si muy bien dicho, pero la realidad es que cuando llegan al poder no hacen nada o no pueden hacer nada.Creo que más bien lo último.

Sinceramente creo que tenemos que manifestarnos las PERSONAS y no esperar a que sean políticos los que nos manejen.

» autor: loquepienso14

#311 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

puraconfusion — Thu, 13 Nov 2014 07:01:46 +0000

#6 ¿Perdoooooon? IU lleva diciéndolo décadas. Otra cosa es que los que nunca se han interesado por la política (responsables en parte de lo que tenemos) estén ahora descubriendo la pólvora. Pero que no se nos olvide que os la ha descubierto la tele. Los grandes medios no dan puntada sin hilo.

» autor: puraconfusion

#310 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Thu, 13 Nov 2014 06:53:27 +0000

#308 Me cito a mi mismo para aclarar: "...[LB] era un chiringuito al que acudieron como moscas a la mierda demasiados inversores..." Tú lo has dicho, hubo efecto contagio. No, qué va, lo que pasa es que miles de millones de dólares de entidades "serias" estaban depositados en una entidad que no era otra cosa que una estafa piramidal (¡Coño, si eran economistas, ¿cómo se les coló?!)

Otra. Ahora te cito a tí: "...con esa máxima podríamos decir que los estados no se pueden dirigir a sí mismos pues también entran, han entrado y entrarán en bancarrota."

Si, pero en un estado democrático (los otros no me ocupan), si el gobierno hace quebrar al estado se le manda a freir espárragos, en los mercados, como es el caso actual, además de equivocarse todavía siguen los mismos (De Guindos era miembro del Consejo Asesor de Lehmann Brothers es.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Guindos para Europa y ahora es el ídolo de la Troika)

Lo dicho, zapatero a tus zapatos: los mercados a mercadear, los gobiernos a gobernar.

» autor: javiblan

#309 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

RafaelDios — Thu, 13 Nov 2014 06:17:49 +0000

Suena muy bien. ¿Será cierto o populismo?

» autor: RafaelDios

#308 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gershwin — Thu, 13 Nov 2014 04:20:30 +0000

#307 y tanto que LB es sistémico que es la mayor quiebra de la historia (6 veces más que la anterior), con un siglo de existencia y siendo en los el 4º mayor banco de inversión de EEUU. De hecho, no es que diga que es sistémico es que la pérdida de su balance de 600.000 millones de dolares produjo el contagio en cadena de otros bancos al verse afectados por su quiebra y tener necesidad de vender para entrar en ratio de liquidez y solvencia, por eso es el origen (que no causa) de la crisis.

Por cierto, LB es la demostración viva de que los mercados no pueden dirigir a los estado
No sé en qué sentido quieres decir eso, pero con esa máxima podríamos decir que los estados no se pueden dirigir a sí mismos pues también entran, han entrado y entrarán en bancarrota.

» autor: gershwin

#307 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Thu, 13 Nov 2014 04:10:03 +0000

#266 Lehman Broders no era sistémico. City Bank es sistémico, lo otro era un chiringuito al que acudieron como moscas a la mierda demasiados inversores.

Por cierto, LB es la demostración viva de que los mercados no pueden dirigir a los estados.

» autor: javiblan

#306 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Thu, 13 Nov 2014 03:01:29 +0000

#305 Lo que roban en España políticos, banqueros y empresarios sumado, no se acerca mínimamente a los 15.000 millones de euros (que representa el 25% de economía sumergida) que roba el pueblo al año. Los españoles de a pie llevamos robados los impuestos de 250.000 millones de euros en la democracia y esto pone al pueblo a la cabeza de los corruptos en España.

Por mucho que digan partidos como Podemos o el 15M, la verdad es que SI nos representan; y muy fielmente.

» autor: unknet

#305 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--451602-- — Thu, 13 Nov 2014 02:34:32 +0000

#261 Creía que lo de la "herencia recibida" ya estaba superado. Igual que el "no hay dinero para tanto gasto público"; parece que para robarlo si lo hay.

» autor: --451602--

#304 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Dalocer — Thu, 13 Nov 2014 02:29:26 +0000

#1 Trolemos

» autor: Dalocer

#303 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--334312-- — Thu, 13 Nov 2014 02:19:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#302 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mondaymorning — Thu, 13 Nov 2014 01:47:51 +0000

#51 SOBRE TODO. Dos palabras. Siento que te haya tocado a ti, pero es la tercera vez que lo veo esta semana en textos más o menos serios y voy a empezar a pensar que esta bien, cuando no lo está. ¿Sois todos catalano-valenciano-baleares?

» autor: mondaymorning

#301 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

asturnauta — Thu, 13 Nov 2014 01:45:54 +0000

#14 Yo austeridad. De que te sirve todo el dinero del mundo, si luego te lo fundes en perico.

» autor: asturnauta

#300 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

asturnauta — Thu, 13 Nov 2014 01:34:44 +0000

#13 Sólo que en este caso no se trata de violar las leyes físicas que rigen en nuestro universo, sino las leyes de las personas. Y si estas son por consenso, la pregunta es, por el de unos pocos, o por el de la mayoría?

» autor: asturnauta

#299 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Thu, 13 Nov 2014 00:57:40 +0000

#286 Si te fijas yo he hablado de ahorrar en general, aunque luego haya hablado de los servicios públicos, ahora vamos con la deuda privada.

Ten en cuenta que la deuda pública representa la deuda de la administración y toda su maquinaria y la deuda privada representa la deuda del pueblo -familias y empresas. Es decir que mientras la deuda de la administración era la adecuada, la deuda del pueblo (familia + empresa) era desorbitada -creo que el 350% del PIB en 2007.

En el 2007 el 80% de la deuda familiar estaba representada por hipotecas; hipotecas que se pedían tanto a las cajas de la administración(públicas) y a los bancos del pueblo (empresa privada). Como la administración prácticamente eliminó el requisito de viabilidad económica (debido a criterios políticos) a la hora de ofrecer hipotecas a las familias y créditos a las empresas, cuando llegó la crisis, la banca de la administración se hundió al no poder recuperar esos créditos mal dados y a su vez cerro el grifo a las empresas, que a su vez despidieron a sus trabajadores, que a su vez no pudieron pagar sus hipotecas, que a su vez perdieron sus pisos, que a su vez se devaluaron al enterar de nuevo al mercado... y así continuó este circulo vicioso hasta que Bankia y las familias con hipotecas concedidas por las cajas de la administración y que trabajaban en empresas dependientes de sus créditos se fueron al cuerno.

La administración viendo este caos decidió rescatar a Bankia, para que la gente que tenía ahí sus ahorros no los perdiera por culpa de las familias que no podían hacer frente a sus hipotecas y de las empresas que no lo iban a devolver al verse en la quiebra. Y esto es lo que provocó el endeudamiento del 90% del sector público que tenemos ahora y lo que ha provocado todo el tema de los recortes sociales y que venga quien venga no va a poder evitar seguir haciéndolo.

El problema lo han generado las familias que pidieron hipotecas que no podían devolver y la administración al hacer desaparecer los criterios económicos a la hora de conceder estas hipotecas y créditos a empresas que no fueron debidamente investigadas ni su riesgo de impagos calculado. Mientras que las empresas y familias y bancos que concedieron/recibieron sus créditos utilizando criterios económicos mas sensatos, no sufrieron estas consecuencias -que fueron los menos evidentemente.

¿Tienen culpa los españoles?
Si, por parecerles algo normal tener una deuda enorme a pagar en 50 años y por votar y elegir a aquellos que plantearon socializar las cajas y eliminar criterios económicos a la hora de conceder los créditos.

¿Tienen culpa sus empresas?
Si, por aprovecharse de las cajas públicas y la facilidad con la que les concedían créditos a sabiendas de que si quebraban no los iban a devolver.

¿Tiene culpa la administración?
Si, por hacer caso a sus votantes y obligar a las cajas públicas a abrir el grifo.

¿Tienen todos culpa?
No, por que ni todas las empresas nos aprovechamos de las cajas, ni todos compramos pisos.

Solución: que los españoles busquemos los culpables en nosotros mismos que es donde están y a jodernos todos por idiotas, eso si que cada uno aguante su vela.

El problema no está en el capitalismo, por mucho que el tiparraco este de Pablo Iglesias nos quiera hacer creer, el problema es el españolismo, que es el peor -ismo de todos.

» autor: unknet

#298 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--397780-- — Thu, 13 Nov 2014 00:46:15 +0000

Esto es realmente defender la patria!!! Me quito el sombreo ante tanto sentido común y locuacidad

» autor: --397780--

#297 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--84408-- — Thu, 13 Nov 2014 00:27:11 +0000

Bravo por Pablo Iglesias, así es como hay que hablar. Basta de capitular derechos, la soberanía es nuestra. Y para quien diga, que no tiene ni idea de economía o que eso no se puede decir hay que tener bien claro que es JP morgan (y otros muchos bancos de inversión). Para muestra un par de enlaces con condenas firmes por estafa y manipulación, eso es lo que vale la opinión de JP Mogan, la de un estafador y un manipulador.

www.abc.es/economia/20131019/abci-morgan-condenado-pagar-millones-2013

www.huffingtonpost.com/2014/11/12/banks-fined-currency-probe_n_6143454

» autor: --84408--

#296 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Tolker — Thu, 13 Nov 2014 00:24:46 +0000

#8 ¡¡¡Que viene el lobo, que viene el lobo!!!.

» autor: Tolker

#295 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--97350-- — Wed, 12 Nov 2014 23:51:41 +0000

#294 Uno no se hace millonario siendo medico, ami nadie me mantiene nada y si esos "ricos" que tu dices tienen tantos privilegios es porque otras muchas personas se parten el lomo para ellos.

» autor: --97350--

#294 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Grelostg — Wed, 12 Nov 2014 23:43:49 +0000

#205 y eso del 80% a los "ricos" porque? Ya están pagando mas un 50% de su salario, ya estan pagando mas impuestos por el patrimonio que tengan.

Para mantenerte el paro porque no te sale de los cojones trabajar voy a hacerme medico y tener un estres y unas responsabilidades de la ostia?

Si lo que quieres es equiparar salarios y que los "ricos" ganen menos me voy a un mcdonalds sin responsabilidades a hacer mis 8 horitas a casa.

» autor: Grelostg

#293 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

tableton — Wed, 12 Nov 2014 23:33:18 +0000

#30 Por poner un ejemplo cercano, por aqui, las comunas y colectivizaciones anarquistas de fabricas y campos que hubo en los primeros meses de la guerra civil. Democracia directa y economia funcionado y produciendo bienes pese a la guerra. Lo que pasa es que las machacaron militarmente por un bando y por otro. O me lo vas a negar...

» autor: tableton

#292 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

drogadisto — Wed, 12 Nov 2014 23:32:25 +0000

veo que por aquí la mayoría sigue sin aprender la lección.

mientras sean los pocos desalmados que defienden los réditos que les proporciona un sistema injusto no será demasiado grave pero si los que no aprenden son además los perjudicados es que aún no les han dado bastantes hostias.

» autor: drogadisto

#291 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Shotokax — Wed, 12 Nov 2014 23:28:56 +0000

#289 en eso estoy de acuerdo.

» autor: Shotokax

#290 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ElCuraMerino — Wed, 12 Nov 2014 23:28:40 +0000

#143 A mí me parece que el único que vive, no del cuento (o bueno, también), sino EN el cuento -el de que la Iglesia es la culpable de todos los males habiendo 100.000 millones de rescate bancario por medio, reforma laboral, subida de impuestos, robo de pagas extras, próxima quiebra de las pensiones, corrupción por todos lados, tarjetas black, ERES y Gúrteles, escándalos por doquier, etc.- eres tú.

E igual que tú banalizas e insultas a la inteligencia de los demás, banalizo lo que estimo oportuno porque objetivamente es banalizable.

» autor: ElCuraMerino

#289 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--456419-- — Wed, 12 Nov 2014 23:19:50 +0000

#288 deberíamos decir «computadora», porque estas máquinas no «ordenan» datos (si no, puedo enseñarte «mis documentos»), sino que los «computan»

» autor: --456419--

#288 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Shotokax — Wed, 12 Nov 2014 23:14:47 +0000

#276 entonces no deberíamos decir ordenador, sino ordenateur.

» autor: Shotokax

#287 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Zade — Wed, 12 Nov 2014 23:13:38 +0000

#9 el oxigeno es incompatible con la democracia. Todo el mundo votando que a partir de ahora queremos respirar debajo del agua, y las moleculas de oxigeno del agua no se dejan respirar, espero que cuando salga pablo iglesias no se doblegue a la biología

» autor: Zade

#286 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--352976-- — Wed, 12 Nov 2014 23:03:10 +0000

#261
A ver si nos enteramos de una vez que el problema de la crisis no ha sido el gasto público, que de tanto repetirlo los inútiles de los gobernantes vamos a acabar creyéndonoslo.
Al empezar la crisis España tenía una deuda pública bastante menor a la de nuestros países vecinos, que creo no llegaba ni al 40% del PIB. El aumento de la deuda ha sido consecuencia de los rescates que se han hecho, reabsorbiendo deuda que era privada para hacerla pública. Aparte de, obviamente, la caída de la actividad económica y los aumentos en gastos por el paro.

Y al no tener un sector público fuerte que genere ingresos estables (ya se encargaron en su momento de expoliar las empresas públicas) y no tener apenas industria nacional aparte del turismo, pues nos hemos quedado como estamos ahora.

Y las políticas de recortes, privatizaciones y desregulación que se promueven desde la UE, el FMI y diversas organizaciones de empresarios no van a hacer más que cavar aún más profundo la tumba.

Lo único que nos puede salvar es la recuperación de sectores clave para el estado y la re-industrialización del país por empresas nacionales. Obtener una fuente de ingresos independiente de multinacionales y otras organizaciones sin una lealtad a largo plazo hacia el país.

» autor: --352976--

#285 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Wed, 12 Nov 2014 23:00:48 +0000

#77 Te voy a resumir lo que dices a ver si lo entiendes. Un sistema no capitalista con un unico agente , el estado ,es mas libre que uno con multiples agentes que interactuan todo lo libremente que es posible , que en ningun caso es demasiado.Mira hombre : Las maquinas las ha traido el sistema capitalista . Capital:componente de producción constituido por inmuebles, maquinaria o instalaciones propias de cualquier género, que, en colaboración con otros factores, principalmente el trabajo y bienes intermedios, se destina a la producción de bienes de consumo.Ese futuro que desde tu enciclopedica ignorancia describes seria el no va mas del capitalismo.Me troncho contigo

» autor: --432888--

#284 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Wed, 12 Nov 2014 22:50:49 +0000

#281 Perfecto

» autor: --432888--

#283 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Wed, 12 Nov 2014 22:50:26 +0000

#195 Maravillosamente explicado

» autor: --432888--

#282 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

capitan__nemo — Wed, 12 Nov 2014 22:50:20 +0000

#136 Estaría bien un desglose del iva de productos con altos precios (por ejemplo viviendas o automoviles).
O separar el iva recaudado en mas apartados. Por ejemplo cuanta parte del iva se recauda con qué tipo de productos y servicios. Por ejemplo el producto o servicio que mas iva recauda, el segundo que mas iva recauda, ...etc

» autor: capitan__nemo

#281 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--146329-- — Wed, 12 Nov 2014 22:47:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#280 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--55399-- — Wed, 12 Nov 2014 22:46:54 +0000

Creo que JPM es un banco de inversiones y habla de inversiones o no inversiones ¿qué ha hecho mal?.
#249 Autarquía franquista????

» autor: --55399--

#279 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Natsu — Wed, 12 Nov 2014 22:44:12 +0000

#8: Un estado necesita financiación externa cuando no tiene suficientes ingresos. Y este país no tiene suficientes ingresos porque A) gasta mucho en chorizadas, y B) dejó de tener ingresos de las eléctricas estatales y las compañías de telecomunicaciones estatales. Se recuperan los objetos robados (me niego a llamar "nacionalizar" el recuperar la antigua Telefónica y las eléctricas) y ya tienes ingresos. Empiezas a desmontar administraciones inútiles y reduces el gasto. Y luego, igual necesitas deuda pública, pero en habiendo recortado de chorradas, habrá quien te la compre.

» autor: Natsu

#278 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Shotokax — Wed, 12 Nov 2014 22:39:51 +0000

#80 no, no, si los millonarios son más espannoles que Lola Flores, las que se dan el piro son sus fortunas. Creo que hay una enorme diferencia.

» autor: Shotokax

#277 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--351018-- — Wed, 12 Nov 2014 22:29:44 +0000

J.P Morgan es una de las empresas que llegó a acuerdos con Luxemburgo para defraudar impuestos. Una panda de ladrones no puede dar consejos a nadie sobre economía.

» autor: --351018--

#276 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--456419-- — Wed, 12 Nov 2014 22:25:25 +0000

#19 en realidad lo correcto es naïf, pues la palabra viene del francés.

venga, siguiente

» autor: --456419--

#275 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

wadop1312 — Wed, 12 Nov 2014 22:20:33 +0000

#255 Si no tienes una calificación crediticia buena como país las empresas extranjeras no conceden crédito a las empresas locales. Y ya que estás olvídate de exportar porque ningún país le va a comprar al que no le compra. En otras palabras sería una vuelta al siglo XIX.
Salvo que tengas la suerte de conseguirte un Chávez (Hugo) que por solidaridad bolivariana te preste al triple del tipo de interés internacional como el caso argentino.

» autor: wadop1312

#274 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--456419-- — Wed, 12 Nov 2014 22:17:44 +0000

#23 inversión extranjera que nos vacíe Endesa!

» autor: --456419--

#273 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--226131-- — Wed, 12 Nov 2014 22:11:32 +0000

#8 cuidado, que ya han hehco mucho con microdonaciones, y cuando muchos vean que tienen posibilidades reales, habrá muchos con mayor capacidad económica que harán más donaciones

» autor: --226131--

#272 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

azenbugranto — Wed, 12 Nov 2014 22:07:56 +0000

#9 Al menos, el capitalismo que se basa en endeudarse hasta las orejas.

» autor: azenbugranto

#271 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--150853-- — Wed, 12 Nov 2014 22:04:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#270 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

capitan__nemo — Wed, 12 Nov 2014 22:00:33 +0000

JP Morgan, panda de piratas, mafiososm estafadores y corruptos.
5 bancos multados por varios reguladores bancarios con 2.000 millones de libras por prácticas en divisas [EN] (sí, entre ellos está JP Morgan)
www.meneame.net/story/5-bancos-multados-varios-reguladores-bancarios-2
www.telecinco.es/informativos/economia/EEUU-Reino-Unido-Suiza-manipula
4 bancos, entre ellos JPMorgan, multados por conducta de cartel según la Comisión Europea (no me queda claro si esto incluso es o no es otra multa diferente)
www.meneame.net/story/4-bancos-entre-ellos-jpmorgan-multados-conducta-

¿el bce y las autoridades bancarias de la ue no les van a meter paquete (¿o ya se lo han hecho?)?
¿el banco de españa, el banco central de francia, o el banco central aleman? (ahora todos integrados en el bce)

Tienen casi menos legitimidad que el pp, en corrupción.
JP Morgan es CORRUPCION
www.meneame.net/c/12690853
Los bancos corsarios
www.meneame.net/c/15259339
Multas a bancos a go-go (¿son o no son delictivos estos entes con tantas condenas que tienen?)
Ademas son multireincidentes (despues decimos de los delincuentes que comenten un monton de delitos y están otra vez en la calle al dia siguiente, pues estos bancos son muy muy multireincidentes, pagan multas pero están otra vez ahí estafando y trapicheando)
www.meneame.net/c/13818395
O como este
www.meneame.net/story/acuerdo-judicial-escandaloso-hsbc-demuestra-guer
cc #0 #8 #13 #14

» autor: capitan__nemo

#269 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ioxoi — Wed, 12 Nov 2014 22:00:07 +0000

#14 se te olvida que el dinero sale de una máquina de imprimir billetes, y esa maquina es de papa estado, asi que quizas, los acaparadores de capital tienen que empezar a mover el capital y dejar de esclavizar a las personas humanas con la deuda ya que su capital no es suyo, si no de los estados.

» autor: ioxoi

#268 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bulo — Wed, 12 Nov 2014 21:59:15 +0000

Javierillo me parece que te estas pasando un poquillo...

Menuda leccion de politica le ha dado Pablo Iglesias.

» autor: bulo

#267 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Dazmu — Wed, 12 Nov 2014 21:59:07 +0000

#171 Qué pasa? Que aquí no puedes hablar de uno sin que te mencionen al otro? Acaso te crees que soy un pepero? jajajajajajaja
Precisamente lo digo por eso. Estoy tan asqueado de que siempre digan lo que van a hacer y luego no lo hagan que ya soy escéptico incluso con el que aparenta ser la salvación del país.

» autor: Dazmu

#266 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gershwin — Wed, 12 Nov 2014 21:59:06 +0000

#31 Te recuerdo al comparar un Estado con un banco sistémico que Lemman Brothers era sistémico y sus accionistas lo perdieron todo.

» autor: gershwin

#265 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Mox — Wed, 12 Nov 2014 21:55:36 +0000

#194 Tienes un concepto erróneo del sistema de reserva fraccionaria, de sus ventajas y problemas, por no mencionar que nada tiene que ver lo que he dicho con el sistema de reserva fraccionaria, es igualmente aplicable utilices un sistema con un coeficiente de caja o un sistema 100% respaldado por oro por ejemplo. Por otro lado tu lógica es que si pides prestado dinero en una divisa cuyo origen sea una institución que utilice un sistema de reserva fraccionaria no lo tienes que devolver ? Porque entonces no tendría sentido prestar dinero, para que te van a prestar si no se lo vas a devolver porque es "inmoral" ? Y te aseguro que el amigo pablemos va a necesitar que le presten mucho dinero, si es que gana.

» autor: Mox

#264 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Feindesland — Wed, 12 Nov 2014 21:54:15 +0000

#226 La diferencia entre ocultar tus debilidades y contar milongas es, no obstante, sustancial....

» autor: Feindesland

#263 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Helen_05 — Wed, 12 Nov 2014 21:52:30 +0000

JP Morgan comenta unas cifras según ellos y seguramente sean irreales. Las cifras de lo que va a costar las propuestas de PODEMOS solamente la saben el partido político que esta ahora en el Estado, es decir el PP y que gestiona los presupuestos del Estado y bueno y hasta de eso puede ser manipulado tambien , sabiendo como es el PP que esta ahora.

» autor: Helen_05

#262 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Riski — Wed, 12 Nov 2014 21:49:48 +0000

#190 Sólo tenías que mirar en la wikipedia. en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Blankfein

» autor: Riski

#261 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Wed, 12 Nov 2014 21:48:53 +0000

#251 Eso es mentira. Durante la época de ZP es cuando se debía haber ahorrado en vez de derrochar y así en esta legislatura tendríamos algo en la hucha y no haría falta hacer tanto recorte. Pero no, era mejor contentar a los españoles con servicios que no se podían pagar para dárselas de social, para que ahora no generen mas que descontentos sociales enormes cuando te ves obligado a retirarlos y/o reducirlos. Ahorrar hay que ahorrar siempre, no cuando gobierna uno o gobierna el otro.

Lo que es absurdo es que ahora venga un pelamingas a decir que nos va a dar el oro y el moro, cuando todo el que sabe sumar y restar, puede ver que no hay con que pagar eso que promete.

» autor: unknet

#260 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gale — Wed, 12 Nov 2014 21:48:04 +0000

Si alguien piensa que las agencias de calificación son las culpables de la situación de España, delira. Las agencias de calificación evalúan, califican e intentar acertar.
Pablete, deliras.

» autor: gale

#259 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

neotobarra2 — Wed, 12 Nov 2014 21:45:34 +0000

#258 Estaríamos hablando de comercio no basado en deudas. No creo que sea imposible encontrar en todo el mundo algún vendedor (sea empresa o país) que acepte pagos directos en vez de "pagarés", y no creo que sea imposible reunir ese dinero para efectuar el pago directo si se produce y vende excedente de otros productos que sí tengamos.

Vamos, si en Cuba tienen el sistema sanitario que tienen y los medicamentos a precios irrisorios en comparación con EEUU, no creo que España se vaya a quedar sin medicamentos porque deje de pagar la deuda.

» autor: neotobarra2

#258 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--451602-- — Wed, 12 Nov 2014 21:38:02 +0000

#255 La cosa es que a lo mejor otros países y empresas no quieren negociar con un país que no paga deudas

» autor: --451602--

#257 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

cvssvccvs — Wed, 12 Nov 2014 21:37:44 +0000

#8

Pablo directamente niega la mayor: las cifras de JP Morgan son inventadas, parciales y adecuadas a sus intereses. Punto pelota.

Hay por ahí un análisis sistemático del programa económico de Podemos. A continuación pongo el enlace. Pero te adelanto la conclusión: es viable, pero inexorablemente se va a topar con una amalgama de intereses que lo van a hacer difícil de aplicar. Se puede, pero va a ser difícil. Para eso estamos los españoles, para luchar por nuestros derechos y sobreponernos a la panda de sinvergúenzas que tienen ahora más poder que nunca. Que-les-follen.

economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2014/10/01/en-el-pais-de-pode

» autor: cvssvccvs

#256 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

rojo_separatista — Wed, 12 Nov 2014 21:37:15 +0000

#8, entonces convendremos que vivimos en una dictadura, no?

» autor: rojo_separatista

#255 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

neotobarra2 — Wed, 12 Nov 2014 21:36:14 +0000

#252 Precisamente lo tercero tenemos de sobra. Y en cuanto a las otras dos, el petróleo directamente debe dejar de utilizarse cuanto antes se pueda, y los gobiernos de los últimos años lejos de avanzar en ese sentido han avanzado en el opuesto con medidas como los continuos frenos a las renovables. Se puede incentivar la producción y uso de coches eléctricos y/o medios de transporte no dependientes del petróleo (trenes, por ejemplo, en los que también se ha recortado y se han quitado trayectos utilizados para dejar sólo el carísimo AVE, logrando desincentivar su uso). Obviamente no se puede dejar de usar el petróleo de la noche a la mañana, pero es urgente ir empezando a reducir su consumo de forma importante. No se puede dejar para después. Respecto a medicamentos, no sé las infraestructuras que hay en España al respecto, seguramente no habrá muchos laboratorios en ese sentido... pero ¿quién ha dicho que no pueda haber comercio con el exterior? Deuda y comercio son cosas distintas.

#107 La mitad de esos términos van implícitos en el comentario al que aludes. Simplemente se han disfrazado. Si para ti avanzar es aprender a camuflarlos, mal vamos. Para mi el hecho de que tanta gente se haya dejado engañar por los eufemismos es un claro síntoma de lo mal que está la capacidad crítica de menéame.

» autor: neotobarra2

#254 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--451602-- — Wed, 12 Nov 2014 21:30:27 +0000

#252 Tecnología de generación de energía íbamos bastante bien hasta que llegó el Partido Popular

» autor: --451602--

#253 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--150853-- — Wed, 12 Nov 2014 21:30:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#252 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

wadop1312 — Wed, 12 Nov 2014 21:28:30 +0000

#249 España produce todo lo que necesita
¿Medicamentos? ¿Tecnología para extracción de petróleo? ¿Tecnología para generación de energía?

» autor: wadop1312

#251 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--451602-- — Wed, 12 Nov 2014 21:27:06 +0000

#124 Es que los sueldos de los consejeros, asesores y directivos provienientes de la política no se pagan solos

#206 Sin embargo hemos estado haciendo lo que dicen los que saben mucho de economía, y estamos más hundidos en el fango que antes.

Al final va a resultar que nadie sabe de economía salvo cuatro gatos que se rien del resto.

» autor: --451602--

#250 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

wadop1312 — Wed, 12 Nov 2014 21:25:44 +0000

#237
#240
Ni siquiera es original, es lo que le dice Cristina Kirchner en Argentina a todo el que critica su gobierno, sea empresario, sindicalista, ama de casa, cura, maestro o barrendero

» autor: wadop1312

#249 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

neotobarra2 — Wed, 12 Nov 2014 21:25:09 +0000

#17 Hoy en día no podemos renunciar a los mercados de deuda. O podemos, por supuesto, pero tenemos que ser conscientes de las consecuencias que vamos a padecer

¿Qué consecuencias? Tenemos tierra para abastecer de alimentos a toda la población, materiales para construir edificios, recursos naturales básicos... Con un sistema económico correcto, tenemos más que suficiente para satisfacer las necesidades más básicas de toda la población (algo de lo que el sistema actual, con toda la financiación y la banca que te apetezca, no puede presumir). ¿Padecer? Padecerán si acaso los que aspiren a ser propietarios de un chalé y un cochazo, que verán frustrado su "sueño". Les pueden dar por culo, por otra parte. Que se vayan ellos de estas tierras.

» autor: neotobarra2

#248 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 21:24:02 +0000

#247 Igual sí, pero de momento me ha ido de puta madre con ella. Tú no pareces tan contento en como va la tuya

» autor: --308165--

#247 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

listillo — Wed, 12 Nov 2014 21:22:24 +0000

#246 Estás francamente equivocado en tu filosofía vital.

» autor: listillo

#246 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 21:17:17 +0000

#242 Yo no hago suposiciones sobre ti, tan solo te comento algunas de las cosas que pienso, algunas cosas que fundamentan mi filosofía vital y como veo yo la situación actual.

¿Que te has dado por aludido? Tú sabres porqué puesto que yo no hablaba de nadie en concreto. Igual el nick que has elegido te de alguna pista.

» autor: --308165--

#245 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

jaspeao — Wed, 12 Nov 2014 21:16:09 +0000

#239 Si, bravo, y luego hagamos una Cúpula que cubra el país y un campo de fuerte magnetismo, estilo Vexille, que nos aisle del resto del mundo, creemos una raza superior para un pueblo con un destino en lo universal. Looor Looor.... NeoEspaña.

» autor: jaspeao

#244 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gyergar — Wed, 12 Nov 2014 21:16:04 +0000

#234 Tecleo en google y lo primero que me aparece es esto: www.diariocritico.com/nacional/vicens-navarro-juan-torres-lopez/podemo
La próxima vez deberías molestarte en buscar algo más de información antes de hacer afirmaciones como esa.

» autor: gyergar

#243 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--241544-- — Wed, 12 Nov 2014 21:15:27 +0000

El comunicado de JP Morgan indica a quien le quitamos el mando si gana Podemos, señal de que habra que unir filas para recuperar la soberania.

» autor: --241544--

#242 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

listillo — Wed, 12 Nov 2014 21:13:08 +0000

#238 Pareces un ser despreciable por tu comentario, una sucia sabandija que se cree en una moral superior, un tipejo que se dedica a trolear a los que nos hemos tenido que ir por el mundo buscando mejor fortuna y pasándolas canutas.

Seguramente me voten negativo, pero, ojalá te vayas a la mierda por tu comentario.

¿Que te crees que los demás no trabajamos y luchamos?

» autor: listillo

#241 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Swann — Wed, 12 Nov 2014 21:08:00 +0000

#239 eso está muy bien si no tienes que ir al día siguiente a como un gilipollas a pedirles más dinero. Y te recuerdo que tenemos un 6% de déficit y un 80% del gasto público dedicado a prestaciones sociales, sanidad y educación, además del 90% del fondo de la Seguridad Social en deuda pública española. Comprendo que entender esto requiere algo más que rabia, pero es lo que hay.

» autor: Swann

#240 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Swann — Wed, 12 Nov 2014 21:05:54 +0000

#237 es que la filosofía del "sí se puede" puede llevar a estas situaciones psicológicas delirantes. Probablemente los que aplauden pensarán que si gana Podemos las elecciones en españa podrán obligar a JP Morgan a invertir en lo que Podemos diga, al precio que Podemos diga.

» autor: Swann

#239 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--352976-- — Wed, 12 Nov 2014 21:05:12 +0000

#13
Yo lo que creo es que hay que dar un puñetazo y la mesa y dejarles claro que si quieren recuperar su dinero, va a ser con nuestras condiciones. Que actualmente España ya tiene bastantes problemas, y que si quieren evitar un default completo lo mejor que pueden hacer es conceder una moratoria al pago de la deuda mientras se reconstruye la economía.

Eso respecto a ese problema. Luego iniciar una progresiva industrialización y un avance hacia una economía proteccionista en todos los sentidos (aranceles, subvenciones a la industria estatal, control de precios, reinversiones forzosas, nacionalización de sectores claves, etc). Cuanto más proteccionista y autosuficiente sea el país, menos vulnerable a influencias externas.

» autor: --352976--

#238 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 21:00:58 +0000

#232 En esta vida hay que currar, levantarse todos los días a las 8 y echarle ganas. En España hay mucha gente que quiere y no puede, pero en Europa hay países a patadas con tasas de desempleo del 6%-9% en el que quiere puede. Se trata conseguir ser uno de esos países.

Hay mucho que se fue por ahí sin saber el idioma, sin conocer nada del país, con su titulo universtiario de Historia, Periodismo o Filosofía y se creyó que no iba a tocarle currarselo... esos quizás están esperando a que Podemos les de una paguita a cambio de no hacer nada. Igual ocurre y todo.

» autor: --308165--

#237 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

jaspeao — Wed, 12 Nov 2014 21:00:18 +0000

#225 Es que alucino.
JPM dice que no recomienda deuda Española.
El señor Iglesias dice que si quieren hacer política se presenten a las elecciones.
Y el pueblo aplaude enrabietado jaleando....

Te sientes asi,
www.youtube.com/watch?v=b6wFWW61yTE

» autor: jaspeao

#236 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Swann — Wed, 12 Nov 2014 21:00:00 +0000

#223 La estructura económica griega se parece a la española lo que la de Honduras a la de Canadá. Será interesante ver qué ocurre, por supuesto, pero no se ppodrá extrapolar nada, gracias a Dios

» autor: Swann

#235 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Swann — Wed, 12 Nov 2014 20:58:42 +0000

#229 Eso es cierto. Pero para eso hay que tener déficit cero y un sistema financiero interno muy solvente y con fuertes beneficios. No se puede desear esto y a la vez atacar el 135

» autor: Swann

#234 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Swann — Wed, 12 Nov 2014 20:57:13 +0000

#233 es que no tienen economistas. Y eso ya significa algo, amigo.

» autor: Swann

#233 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--201825-- — Wed, 12 Nov 2014 20:55:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#232 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

listillo — Wed, 12 Nov 2014 20:52:22 +0000

#228 Es normal que no piensen igual, pero es que yo, personalmente, tras muchos viajes e incluso trabajar en el extranjero, estoy cansado de la misma basura, y tengo la contínua sensación de que me toman el pelo, y mira, yo así no puedo vivir tranquilo.

O todo o nada. O justicia o mierda, o vivir de rodillas o morir de pie.

Y que conste que respeto mucho a quien no piense como yo, pero las cosas claras, o se es cobarde y se vive con miedo o se es valiente y se muere con dignidad.

» autor: listillo

#231 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mariopg — Wed, 12 Nov 2014 20:51:44 +0000

a pablo iglesias le pasará lo que a zapatero y a rajoy: gobernará hasta que la gente quiera matarlo...

» autor: mariopg

#230 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Wed, 12 Nov 2014 20:46:24 +0000

#45 Dice que lo sacarán en breve, échale menos de un mes.

» autor: MaRDuC

#229 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

robinhub — Wed, 12 Nov 2014 20:45:11 +0000

#6 Es muy fácil: Si quieres "soberanía económica", no pidas prestado dinero. Prestar dinero = negociar con bancos.

» autor: robinhub

#228 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 20:43:46 +0000

#209 Hay gente que tiene un curro y unos ahorrillos en el banco, un piso que ha ido pagando como ha podido, etc. Esos temen, muchas veces con razones fundadas, que hay quien quiere aprovechar que estamos en Guamala para llevarnos a Guatepeor.

Después hay gente que no tiene ni oficio ni beneficio de la que se apunta a un bombardeo porque total de perdidos al río.

Es normal que los primeros no piensen igual que los segundos.

» autor: --308165--

#227 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Wed, 12 Nov 2014 20:41:24 +0000

#209 Estoy contigo campeón. Mirar hacia adelante, y si el futuro es malo, al menos que lo construyamos nosotros.

» autor: MaRDuC

#226 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Wed, 12 Nov 2014 20:38:02 +0000

#224 Mentir, ocultar la verdad, emitir discursos ambiguos, no entrando en fregados que no van a aportar nada, desviar la atención a otros temas. Básicamente ganar credibilidad mostrando tus fortalezas, escondiendo tus debilidades, y atacando las contrarias. La política electoralista es boxeo, puro y duro.

» autor: MaRDuC

#225 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

wadop1312 — Wed, 12 Nov 2014 20:36:41 +0000

#57 Coincido, pero nunca hay que impedir que la realidad se interponga con la demagogia

» autor: wadop1312

#224 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Feindesland — Wed, 12 Nov 2014 20:36:38 +0000

#221 Resumen: o mientes, o pierdes. ¿no?

Pues para votar a un tío que ya sé que me miente, voto a Rajoy, joder...

» autor: Feindesland

#223 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Feindesland — Wed, 12 Nov 2014 20:34:48 +0000

#31 Por eso mismo que tú cuentas quiero ver, en primer lugar, lo que va a pasar en Grecia si gana Syriza, cosa que me parece probable.

El peso de España es importante, y lo es también como posible escarmiento para que no se extienda la ola del "Simpa". Sin embargo, creo que el gran escarmiento se lo meterán a Grecia y no a nosotros, y por eso hay que estar atentos.

Se supone que en Grecia hay elecciones en 2016, pero pueden ser antes. Ojo a estos, a ver lo que sucede...

» autor: Feindesland

#222 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Wed, 12 Nov 2014 20:34:34 +0000

#216 Cuando Podemos utiliza este mismo argumento para todo -es decir, ninguno-, parece que si gana... debe ser que me falta la coleta y la hoz y el martillo.

» autor: unknet

#221 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Wed, 12 Nov 2014 20:34:00 +0000

#17 ¿Sabes cuál es el problema JohnBoy? Que la política es una auténtica mierda. Y cuando digo que es una auténtica mierda es porque la democracia está sobrevalorada, en el sentido en el que jugando limpio, mostrando todas tus cartas, hablando todas las consecuencias positivas y negativas de todo, ante unos comicios electorales, estás completamente vendido, y no llegas al poder.

Eso es porque hay una masa innmensa de votantes acríticos y desinformados que se mueven por corrientes de pensamiento social, y en el que el campo del marketing y la manipulación de masas tiene mucho peso. Si no juegas a ese juego, los que sí van a jugar, que son los que ya tienen la etiqueta gourmet, o bien otros nuevos aspirantes que también logren dar con la tecla y sí que jueguen, se van a llevar el gato al agua, y tu ideología, tu programa y tus buenas intenciones y tu ética te harán muy feliz en tu barrio o en tu 8% de votantes, pero no cambiarás el país.

Tú preguntas que qué alternativas hay a seguir con el sistema financiero actual, y la respuesta es obvia, o buscar otras vías de financiación, que pondrán en jaque a las relaciones internacionales actuales, y alterarán el mapa geopolítico para nuestro país, aumentando relaciones con Rusia, China y América Latina (en perjuicio de las relaciones con la UE y EEUU), o bien recuperando de forma directa o indirecta cierta soberanía monetaria, con todo lo que conlleva, o bien pasándolo muy mal aislados. Ahora bien, exponer abiertamente cualquiera de estas tres alternativas abren un nuevo paradigma que va a ser un coladero de críticas, demonizaciones y despropósitos, que en esa masa acrítica poco contextualizada con dichos escenarios va a huir aterrorizada por el miedo a lo desconocido (y a lo propagado por la campaña mediática).

La política es un juego en el que ni los purismos, ni las verdades absolutas tienen ninguna oportunidad de cambiar el país, porque la realidad es un choque de intereses y una serie de contrapesos que, en términos democráticos, exigen mostrar un lado negativo poco aconsejables para el juego electoralista.

» autor: MaRDuC

#220 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Feindesland — Wed, 12 Nov 2014 20:30:30 +0000

#25 Yo estoy totalmente de acuerdo. Pero mientras gastes más de lo que ingresas, pondrás el culo. En un lugar o en otro.

Y lo que dices de los bancos, con ser verdad, tiene doble hoja: el BCE les presta a los bancos, y luego ellos lo invierten en deuda pública, jodiéndonos por el camino. Correcto (pandilla de hijos de puta, OK)

¿Pero no te has preguntado por qué eso mismo no lo hacen con nosotros los bancos extranjeros? ¿Por qué esa jugada no la ce Credit Lionnais con España? Porque resulta que no se fían...

Es todo muy feo, y muy complejo. Lo único que se puede hacer es no endeudarse. ¿Pero estamos dispuestos a eso?

» autor: Feindesland

#219 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 20:29:59 +0000

#215 Los Profesores de Politicas están bien para teorizar, pero siendo gente que no ha pisado una empresa en su vida plantear un programa económico coherente está fuera de sus posibilidades. Sé comprensivo.

Esto es fácil en realidad. Hoy en día hay un montón de paises en Europa con tasas de paro por debajo del 10% y unos estandares de vida decentes (aunque ninguno es jauja). ¿Por qué ponernos a inventar? ¿Por qué mirar a Ecuador pudiendo mirar a Dinamarca, a Finlandia u Holanda?

» autor: --308165--

#218 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

marioquartz — Wed, 12 Nov 2014 20:29:45 +0000

#214 EL video no lo dirá pero el programa economico que si analizan si dice sobre deuda.

» autor: marioquartz

#217 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

marioquartz — Wed, 12 Nov 2014 20:28:38 +0000

#214 Que es inviable ya lo han dicho economistas españoles. Es mas uno de ellos debatio con un representante de Podemos y el economista se lo comio vivo.

» autor: marioquartz

#216 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

sociopata — Wed, 12 Nov 2014 20:28:27 +0000

#215 vale tio, con el argumento del tamaño de la frente me has ganado. Enhorabuena.

» autor: sociopata

#215 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Wed, 12 Nov 2014 20:24:30 +0000

#214 No hace falta que salga JP Morgan, ni nadie para decirnos que el programa económico de Podemos es inviable. Eso lo entiende cualquiera con dos dedos de frente.

» autor: unknet

#214 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

sociopata — Wed, 12 Nov 2014 20:23:04 +0000

#157 Que yo sepa, y lo visto en SOLO ese estracto de video en ningún momento se habla de deudas, de quitas, ni de créditos.
Se esta preguntando a mi entender sobre la viavilidad del programa económoco que porpone podemos.
Y a mi entender unos señores, que son JP morgan, que son una entidad privada, que no son el gobierno han sacado unas cifras y dicen que no es posible. ¿Entonces tenemos que resignarnos y hacer caso a estos tipos? pregunto.
Esta gente lleva ya mucho tiempo diciendonos lo que tenemos que hacer y las cosas no es que no esten llendo muy bien la verdad.
Ahora bien, ya que sacas el tema de la deuda y tal. Oye si tanta responsabilidad de estado es, paga tu mi parte.
Que yo a ningún banco ni estado europeo le he pedido prestado ningún crédito. Ya que te gusta pagar tanto deudas...

» autor: sociopata

#213 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 20:22:10 +0000

#205 Eso lo intentó Hollande en Francia y terminó bajando la recaudación. El millonario de turno coge el avión y dice ciao.

» autor: --308165--

#212 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Helen_05 — Wed, 12 Nov 2014 20:21:24 +0000

#8 Podria ser que esto nos pasa por mezclar nuestras contribuciones con agentes economicos externos a nuestras contribuciones. Luego nos volveriamos la pututa de los mercados por tener falta de autonomia economica como pais ??

Ojo que es la idea que me ha venido. Pero no se muy bien sobre la tarea que hace exactamente JP Morgan , debo informarme un poco mas, porque en este asunto estoy perdida.

» autor: Helen_05

#211 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Wed, 12 Nov 2014 20:19:51 +0000

#207 No hay más economía que el que tiene 5, guarde 3 y gaste 2, lo que no se puede es tener 5, pedir prestado 500 y gastar 1500. Lo demás me importa poco.

» autor: unknet

#210 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Murciegalo — Wed, 12 Nov 2014 20:18:48 +0000

Este chaval tiene mi voto.

» autor: Murciegalo

#209 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

listillo — Wed, 12 Nov 2014 20:12:01 +0000

#8 Yo creo que hay que ir a por el todo o nada. Si no nos da dinero JP Morgan, ya nos lo dará otro, y si no, habrá que salirse del euro y reinventarse.

Yo mas que nada lo digo por que no tengo miedo a la vida y no tengo miedo a enfrentarme a nuevas situaciones y dificultades.

Creo que la razón y la justicia se impondrán por encima de la usura de estos chupópteros inmorales.

Tu seguramente eres conservador y te da miedo el cambio y levantarte de tu cómodo sillón para enfrentarte con las durezas del mundo.

» autor: listillo

#208 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--170383-- — Wed, 12 Nov 2014 20:11:39 +0000

#204 Y yo pero este es la clase de politicos que me gustarian a mi que sepan decir que NO a una ciertas personas. Despues si es viable o no ya se vera. Ya que hasta ahora lo unico que han echo los politicos es dejarse comprarse por grandes empresas y bancos.

» autor: --170383--

#207 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

barratroll — Wed, 12 Nov 2014 20:07:45 +0000

#206 Supongo que los que saben de economía de verdad son los que plantearon las políticas de austeridad. La deuda sigue aumentando sin parar en Grecia y en España, pero hay que confiar en ellos porque tienen la fórmula mágica para solucionarlo. Solo hay que seguir endeudándose.

Nadie ha propuesto ningún plan a medio ni a largo plazo, pero hay que confiar que saben lo que hacen y seguir rezando hasta que el mágico capital internacional empiece a llover de los cielos como maná servido por los dioses. No puede fallar.

» autor: barratroll

#206 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

unknet — Wed, 12 Nov 2014 20:03:08 +0000

En fin, otra bravuconada del Iglesias que demuestra que no sabe ni gota de economía.

» autor: unknet

#205 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--97350-- — Wed, 12 Nov 2014 19:52:09 +0000

#13 impuesto del 70-80% a los millonarios, veras como se puede...

» autor: --97350--

#204 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 19:44:27 +0000

#201 A mi particularmente me convencería más que tuviera buenas soluciones.

Los argumentos testiculares están bien para el fútbol y el ejercito, pero fuera de ahí no son muy útiles.

» autor: --308165--

#203 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

markusss — Wed, 12 Nov 2014 19:44:17 +0000

Ellos se presentan cada día, compran al gobierno y a la oposición

» autor: markusss

#202 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

sagnus — Wed, 12 Nov 2014 19:43:19 +0000

#32 Te escribo para pedirte perdón porque te vote sin querer negativo. Lo siento u.u

» autor: sagnus

#201 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

barkalez — Wed, 12 Nov 2014 19:39:56 +0000

Hay que convencer a la gente mayor que éste tío tiene dos cojones

» autor: barkalez

#200 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 19:39:02 +0000

#197 No sé si lo voy entendiendo... a ver... si consigo que me vote la mayoría (PSOE durante 21 años), entonces se me van olvidando los ideales socialistas. Empiezo a mangar, empiezo a forrarme, y lo que hago ya no es socialista. Si resulta que surge el neosocialismo (llamémoslo así) de IU, que es ahora el verdadero, resulta que pillo cargos, pillo sueldos, pillo poder en Andalucía, pero no puedo hacer casi nada porque estoy en minoría (en pacto con el partido socialista no-socialista). Todo lo que hagamos bien será gracias a que somos socialistas, pero lo que no hagamos o no nos dé la gana hacer, y toda la corrupción que creemos, será culpa de que no hay socialismo aunque mandemos y nos consideremos socialistas...

Demasiado complicado, déjalo, nunca lo entenderé...

» autor: --159263--

#199 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--280414-- — Wed, 12 Nov 2014 19:36:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#198 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

yagoSeis — Wed, 12 Nov 2014 19:35:47 +0000

#8 en mi "hambre" mando yo.

» autor: yagoSeis

#197 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 19:27:29 +0000

#193 Madre mía...
A ver, tu puedes considerarte lo que quieras. Pero si no tienes la fuerza suficiente no puedes hacer políticas en vías al socialismo porque en cuanto toques las propiedades de los capitalistas te van a machacar, como le ocurrió a Allende en el 1973.
Hasta ahora en la historia, el socialismo ha llegado con revoluciones armadas, nunca a través de las elecciones.
Lo que dices no tiene sentido alguno, una fuerza con un 10% de apoyo no puede hacer más que pequeñas reformas que ayuden a la clase obrera.
Pero tampoco deben renunciar a las elecciones. Los socialistas tienen que aprovechar cada resquicio para crear hegemonía, crear un bloque histórico que permita acabar con el capitalismo.

» autor: porcelaine

#196 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--366202-- — Wed, 12 Nov 2014 19:26:28 +0000

A JP Morgan no la quieren ni en su casa. Cada dia mas gente en estados unidos estan hasta los cojones de esos "bancos" de "inversion" no ya xq les estrujen como a un puto limon, sino xq ya son famosos de jugar a dos bandas..

» autor: --366202--

#195 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 19:25:26 +0000

#79 En una economía abierta nadie controla su economía, son todos los agentes económicos los que lo hacen con sus acciones.

Parte de la democracia en economía se refiere a que cada uno pueda montar libremente la empresa que le apetezca montar y por tanto libermente se pueda ofertar y productos y servicios.

» autor: --308165--

#194 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

rafapalacios — Wed, 12 Nov 2014 19:21:03 +0000

#102 El problema, querido amigo, es si el que te presta el "dinero" tiene en realidad ese dinero o esta fábricando deuda, es decir, "fíat money".
La realidad es que la banca internacional sionista están en quiebra y sólo fabrica dinero sin riqueza que lo sustente, como el QE de la Reserva Federal.
O sea que sí, en este caso Pablo Iglesias está en lo cierto. Si lo que te han prestado no existía antes del préstamo, entonces es inmoral que se reclame esa deuda.
No se paga y punto.
Se paga lo que existe, lo que no, no.

» autor: rafapalacios

#193 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 19:20:34 +0000

#189 Chico, lo siento, pero no entiendo. Ahora me estás diciendo que IU no puede considerarse socialista, pero cinco minutos antes me has dicho que es uno de los máximos representantes del socialismo en España... Y si no puede hacer políticas socialistas, ¿entonces por qué no dimiten todos en lugar de mantener las consejerías y los suelditos?

» autor: --159263--

#192 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

loquepienso14 — Wed, 12 Nov 2014 19:20:31 +0000

Las leyes las hacen los empresarios y ricos.Lo demás son cuentos.Si quieres cambiar leyes, hay que salir a manifestarse, nada de confiar en politicos.

» autor: loquepienso14

#191 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 19:16:32 +0000

#188 El socialismo es la fase anterior al comunismo, si hubieras leído algo lo sabrías.
El PSOE es un partido que cuando se fundó, era socialista, pero ahora es socioliberal.

» autor: porcelaine

#190 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Caramierder — Wed, 12 Nov 2014 19:15:48 +0000

Todos sabemos que la única forma de enfrentarse a JP Morgan y a sus cuates es saliendo del euro.

Por cierto, no miren tanto JP Morgan, miren más Goldman Sachs, el auténtico gobierno del mundo en la sombra.

¿Alguien ha visto alguna vez una foto de su presidente? Pues es el hombre más poderoso del mundo... y casi nadie sabe quién es.

» autor: Caramierder

#189 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 19:15:19 +0000

#188 Vamos a ver. Sigues confundiendo el nombre con los actos.

Y aunque IU pueda tener consejerías, no puede cambiar las relaciones de producción, que es lo que verdaderamente lleva a un sistema a considerarse socialista.
Por mucho que gane las elecciones un partido que se llame socialista, si no expropia a los capitalistas y socializa los medios de producción, no podrá considerarse socialismo.

» autor: porcelaine

#188 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 19:13:12 +0000

#185 Joer, qué raro... habiendo un Partido Socialista Obrero Español, resulta que los verdaderos socialistas son una coalición cuyo miembreo mayoritario es el Partido Comunista... Sobre lo de Podemos... ¿dónde se han autodefinido como socialistas?

Por cierto, IU gobierna en Andalucía, y sigo sin ver nada de todo eso que hablabas (pleno empleo, vacaciones pagadas...) Hasta habían prometido su programa ante notario (www.publico.es/espana/426278/iu-firma-ante-notario-su-contrato-con-el-) y no han cumplido casi nada. No me digas que es porque están en minoría, porque tienen varias consejerías enteras bajo su control.

» autor: --159263--

#187 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

SoB — Wed, 12 Nov 2014 19:10:54 +0000

#17 No preguntes que va a hacer Podemos por ti. Preguntate que podemos hacer nosotros por nosotros mismos. Basta ya de delegar la política y esperar tranquilamente en el sofa que otros nos saquen las castañas del fuego.

Llegar al gobierno no es llegar al poder. Eso lo sabia perfectamente Allende cuando se lo decia a los jovenes del MIR.
Ganar las elecciones es importante, pero mas importante incluso quizas es ganar en todas esas batallas diarias que tenemos que afrontar como sociedad (parar desahucios, impedir despidos, reclamar derechos para los parados....todo ello se consigue mediante movimientos populares potentes, que desgraciadamente aun no tenemos).

Lo que me hace pensar que Pablo Iglesias no es un charlatan mas, es que intenta y llama a empoderarse a la gente mediante la creación de circulos. Toda esa potencialidad se transformara en el futuro en activistas sociales conscientes.

Los programas electorales no se cumplen por decreto. Son posibles si existe una correlación de fuerza farovable para la ciudadanía empoderada. Eso quiere decir que la mejor garantía de que dicho programa se cumpla es un pueblo organizado, consciente y peleando dia a dia.

» autor: SoB

#186 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--293474-- — Wed, 12 Nov 2014 19:10:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#185 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 19:09:56 +0000

#184 Izquierda Unida y Podemos, por ejemplo.

» autor: porcelaine

#184 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 19:08:36 +0000

#178 Estoy investigando eso que te he preguntado: cuál es el partido que representa mayoritariamente el socialismo en España. ¿No me puedes dar una pista aunque sea?

» autor: --159263--

#183 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--87193-- — Wed, 12 Nov 2014 19:05:47 +0000

#23 Lo que tú defiendes es lo que llevamos haciendo muchos años y que nos ha traído a donde estamos,a lo mejor consideras que estamos muy bien.....

» autor: --87193--

#182 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--427498-- — Wed, 12 Nov 2014 19:04:25 +0000

#23 Sí, los economolistos españoles destacan por ser una potencia internacional...

» autor: --427498--

#181 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--439090-- — Wed, 12 Nov 2014 19:02:43 +0000

#38 Y si sucede eso, hay paises que apoyarían este hecho con dinero si saben que, al caer una ficha del damero, caerían las otras: ( China y Rusia están al acecho )

» autor: --439090--

#180 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

xyrxyr — Wed, 12 Nov 2014 18:59:36 +0000

#8 no te preocupes, que jp,ms, city,gs, cs y todos los demas financiaran a pablo iglesias y a quien haga falta.

No veo yo operaciones ni nada cada dia en Venezuela de bancos americanos...

El dinero lo hacen este quien este, otra cosa es que con unos u otros hagan mas.

Pero vamos, no sabeis que rentables salen los default de deuda

» autor: xyrxyr

#179 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

noapto — Wed, 12 Nov 2014 18:59:20 +0000

#8 eso esta claro. aunque la financiacion aparece segun los intereses, q los inversores queren ganar dinero.

lo logico es q los politicos esten del lado del pueblo a la hora de negociar y no del otro lado , como con los q tenemos ahora. quien vela por los intereses de los espa;oles?

» autor: noapto

#178 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 18:57:03 +0000

Primero investiga que es el socialismo, y luego compáralo con lo que es el PSOE.
Investiga que era el PSOE cuando se fundó y en que se convirtió con el paso de los años.
También, investiga la diferencia entre socialismo y socialdemocracia y socioliberalismo.
Por último, claro que hay gente que clama contra el PSOE. Pero no salen en la tele tanto como el PSOE.
Así que es normal que no lo sepas.
Que vaya bien la investigación.

» autor: porcelaine

#177 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcorosso — Wed, 12 Nov 2014 18:55:40 +0000

#23 ¿Te refieres a estas inversiones extranjeras?
www.meneame.net/story/estas-son-companias-evitaron-tributar-espana-gra

» autor: porcorosso

#176 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 18:50:45 +0000

#172 Ya salió la teoría de siempre: el PSOE es socialista cuando hay que votarlos para que no gane la derecha, pero luego comparar socialismo con el PSOE es de tarados. ¿Ah, sí? Dime entonces cuál es el partido máximo representante del socialismo en España, y cómo es que no claman como fieras enfurecidas contra el PSOE por suplantación. No los oigo por ningún lado... No me aclaro, o son los del PSOE, o no debe de haber muchos socialistas en España.

» autor: --159263--

#175 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

benkenube — Wed, 12 Nov 2014 18:50:35 +0000

#11 Profesor de Economía Aplicada de la Universidad de Valladolid, Nacho Álvarez es candidato al Consejo Ciudadano de la lista ‘Claro que Podemos’ que defiende Pablo Iglesias. Y es uno de los economistas de cabecera de la formación. Le entrevistamos en 'Vozpópuli'. vozpopuli.com/economia-y-finanzas/52506-nacho-alvarez-en-podemos-ni-es

» autor: benkenube

#174 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

dphi0pn — Wed, 12 Nov 2014 18:50:07 +0000

Estos mismo que se les llena la boca con las palabras, Venezuela y comunistas, llaman democracia a esto que hace el PP de hacer lo contrario a lo que prometieron...

» autor: dphi0pn

#173 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--179053-- — Wed, 12 Nov 2014 18:49:50 +0000

#13 "Está muy bien querer ser independiente de los mercados, por supuesto (qué político no lo querría) pero a ver cómo hacemos para pagar las cosas, si se encarece el flujo de crédito. Eso o qué consecuencias estamos dispuestos a asumir y qué precio vamos a pagar por nuestra independencia."

Si algo se la pone dura a un político, es que la población dependa de sus designios, que sean ellos los que repartan el bacalao, y a ser posible, que el encargado de recoger las ganancias, sea un agente del mercado que se lo agradezca de buen grado. El binomio políticos-mercados es, hoy en día y salvo honrosas excepciones, indivisible e indiferenciable.

» autor: --179053--

#172 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 18:46:51 +0000

#166 No se por que pierdo el tiempo con alguien que considera "socialismo" a que gane el PSOE.

Los cubanos que se iban en balsas lo hacían porque Cuba es una isla, igual que los que se van de México lo hacen a través de la frontera. (400 muertos en 2012).

¿Se van de México por ser un país capitalista o porque quieren mejorar su vida?

Otra cosa, se van de Cuba en balsas porque EEUU hizo una ley para beneficiar a los que lo hacen así:
www.ecured.cu/index.php/Ley_de_Ajuste_Cubano

La mayoría de los cubanos emigran por avión: www.elmundo.es/america/2012/10/20/cuba/1350761679.html

» autor: porcelaine

#171 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

okeil — Wed, 12 Nov 2014 18:46:18 +0000

#112 Tu tambien te has fijao, ¿eh?. Que Rajoy ha hecho todo lo contrario a lo que decia que haría ...

» autor: okeil

#170 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ReySombra — Wed, 12 Nov 2014 18:46:13 +0000

#8 Es posible que tengas razón, pero en algún momento hay que plantar cara al matón del cole, porque a lo mejor no es tan fiero cómo lo pintan. Lo que está claro es que los dirigentes actuales (al igual que los anteriores) van a seguir tragando "sine die" y por lo tanto yo no veo mal que por una vez se tense la cuerda un poco a ver qué pasa. Si sale mal no creo que sea tan catastrófico: Pablemos a tomar viento y que vuelvan los de siempre, como mucho muchísimo el "apocalipsis" durará 4 años y después volveremos a estar más o menos como hasta ahora, no creo que los poderes económicos nos sigan castigando por venganza, somos un país relativamente potente y bastante apetitoso para ellos.

» autor: ReySombra

#169 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 18:45:21 +0000

#168 Pues qué pena, tener vacaciones pagadas y no tener playas adonde ir.

» autor: --159263--

#168 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 18:43:13 +0000

Pagaría por saber la edad media de los que han comentado en este envío.

#166 Se largan por el clima, que seguro que es horrible. Y por la playa, que a lo mejor allí no tienen

» autor: --308165--

#167 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gabriel.ponscoll.52 — Wed, 12 Nov 2014 18:42:50 +0000

#8 pues entonces no hagamos nada, sigamos igual que así estamos la mar de bien...

» autor: gabriel.ponscoll.52

#166 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 18:41:42 +0000

#163 Ostras, ¿y por qué los cubanos se juegan la vida para huir de allí en balsas, cuando sería la gente del resto del mundo la que se debería estar pegando hostias por mudarse a vivir allí?

» autor: --159263--

#165 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 18:38:45 +0000

#161 Que gane unas elecciones un partido "socialista" no quiere decir que las relaciones de producción dejen de ser capitalistas.
Hasta tú lo puedes entender. O no.

» autor: porcelaine

#164 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159939-- — Wed, 12 Nov 2014 18:38:35 +0000

MarioQuartz, muchos negativos y mucho karma te hace falta para limitarme o censurarme la libertad de expresión
Vota, que si quiero decir lo que pienso, seguire haciendolo

» autor: --159939--

#163 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 18:37:47 +0000

#161 Cuba cumple todo lo que he dicho. A pesar de ser un país pobre, pequeño y bloqueado durante más de 50 años.

» autor: porcelaine

#162 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

okeil — Wed, 12 Nov 2014 18:35:43 +0000

JPMorgan es el responsable de que el diferencial de la deuda en España sea actualmente de practicamente cero????? Se beneficiaria JPMorgan de que ocurriese lo que dice? Evidentemente si. ¿Entonces pa que avisan? .... ¿Porque lo lógico es que ocurra lo contrario? ...

» autor: okeil

#161 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 18:35:03 +0000

#160 ¿"Había"? ¿Cuándo fue eso? ¿Ningún caso real actual que puedas citar? Y si hubo alguno en el pasado, ¿por qué ya no existe? Porque eso que cuentas, suena espectacular. ¿La gente se cansó de tener vacaciones pagadas, o qué pasó?

Por cierto, España fue socialista de 1982 a 1996 y de 2004 a 2011. ¿Por qué no tuvimos de todo eso? Y Andalucía lleva siendo socialista desde hace casi 35 años. ¿Pleno empleo has dicho?

» autor: --159263--

#160 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 18:32:06 +0000

#153 ¿Acaso los miembros de la nomenklatura eran multimillonarios?
Que tuvieran privilegios no es equiparable a la barbaridad que posee Amancio Ortega, por ejemplo. (que conste que la nomenklatura es producto de una degeneración del socialismo, no una consecuencia necesaria).
En los países socialistas, por si a alguno se le ha olvidado, había pleno empleo, sanidad totalmente gratuita, educación completamente gratuita, vivienda a bajo coste, energía a bajo coste, vacaciones pagadas etc.
Todo eso se consigue redistribuyendo la riqueza, no acumulándola en pocas manos como en el capitalismo.

» autor: porcelaine

#159 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--460853-- — Wed, 12 Nov 2014 18:31:49 +0000

goto #152.

Dicho de otro modo, la Iglesia Católica es un fraude a las arcas públicas que hay que vigilar y auditar.

» autor: --460853--

#158 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159939-- — Wed, 12 Nov 2014 18:31:25 +0000

Lo mejor para no caer en el sistema, es no seguir un pensamiento limitado al sistema
El dinero es papel.
No poder hacer nada porque no hay dinero, es caer en un pensamiento limitado por el dinero.
El trabajo es lo que tiene valor.
El dinero es la herramienta de intercambio, pero esta siendo la herramienta de dominio.
Me parece absurdo que no se vea algo tan simple.
Me parece absurdo que nos limite un tiparraco como ese o como otros metiendo miedo de que nos vamos a quedar sin financiación.
Cuando vayais ha haceros la cena, vereis que el trabajo es el valor.
Cuando el agricultor trabaja la tierra para cosechar alimentos, ve que el trabajo da frutos.
El dinero es mierda comparado con el trabajo.
El dinero compra el trabajo por algo y es porque el trabajo tiene mas valor que el dinero.
Y no necesito que me metan dinero por el culo para escribir, tengo autonomía para escribir estas palabras a pesar de no tener dinero.
Los ordenadores se hacen de recursos, no hay billetes dentro del ordenador para que funcione.

» autor: --159939--

#157 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

marioquartz — Wed, 12 Nov 2014 18:29:03 +0000

#154 Pues no la tiene. El banco dice que si ellos gobiernan no recibiran el dinero que ellos han prestado. No es gobernar. Es, si tu has pedido un dinero tienes que devolverlo.

» autor: marioquartz

#156 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

marioquartz — Wed, 12 Nov 2014 18:27:40 +0000

#152 ¿Robar es escriturar como propio un edificio usado por esa organización desde antes tu propio nacimiento?
Es como decir que la casa del abuelo no es suya porque cuando la compro no existía el concepto escritura. Segun tu, entonces ese abuelo es un okupa de su propia casa.

» autor: marioquartz

#155 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

VennoK — Wed, 12 Nov 2014 18:27:05 +0000

#52 El caballero del comentario numero 8 usa naiv como adjetivo calificativo sinonimo de inocente. El estilo naif no tiene nada que ver. Usando naiv como inocente es incorrecto, deriva del ingles y es naive.
Naif si existe en castellano, nunca he dicho que no, pero el uso dado por #8 no tiene nada que ver con ello...
Leete todos los comentarios anda...

» autor: VennoK

#154 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

sociopata — Wed, 12 Nov 2014 18:26:00 +0000

Gracias a este video hoy he donado 20€ a podemos.
Al coleta le podran decir muchas cosas y llamar de muchas maneras.
Pero lleva razón.

» autor: sociopata

#153 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159263-- — Wed, 12 Nov 2014 18:24:53 +0000

#64 ¿Y cuál dices que es la diferencia entre eso y el socialismo/comunismo? (Con ejemplos reales de algún país, a ser posible.)

» autor: --159263--

#152 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--460853-- — Wed, 12 Nov 2014 18:24:17 +0000

#151 Efectivamente, y no solo una iglesia, sino muchos más bienes que no son religiosos, como montes, huertos, cementerios, colegios...

Inmatricular bienes: registrar como si fueran propios porque le sale de los cojones a la Iglesia Católica, gracias a un decreto del Partido Popular (partido político ultracatólico), bienes con los que luego especula económicamente la Iglesia Católica. Un negocio redondo del que han sacado miles de millones de euros.

Anda, échale un vistazo. www.youtube.com/watch?v=pZFruM_ZRnM

» autor: --460853--

#151 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

marioquartz — Wed, 12 Nov 2014 18:21:08 +0000

#129 ¿robar es escriturar una iglesia a nombre de la Iglesia?

» autor: marioquartz

#150 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Papichon — Wed, 12 Nov 2014 18:19:58 +0000

#138 Lo has explicado mejor que yo.
¿Cuántas cosas han pasado desde que comenzó la crisis que pensábamos era imposible que sucedieran? Todo se puede hacer y el que diga que no se puede, es porque no tiene huevos para intentarlo!

» autor: Papichon

#149 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gyergar — Wed, 12 Nov 2014 18:19:26 +0000

#110 Ya han dicho en reiteradas ocasiones que lo están estudiando. Cuando lo tengan claro, dirán si finalmente lo incluyen en el programa electoral. ¿Quieres que Pablo Iglesias se ponga a soltar una retaila de tecnicismos y malabares numéricos sin tener el estudio final concretado en 2 ó 3 minutos de reloj?. Se estaría comportando como un bocazas bocachancla más del montón (y ejemplos de este perfil de político tenemos a espuertas). Pero esa intención es congruente con el discurso que llevan desde un principio. Ya habrá tiempo para pedir explicaciones si al final no llegan a nada o no cumplen.

» autor: gyergar

#148 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

marioquartz — Wed, 12 Nov 2014 18:19:04 +0000

#101 Cagadisimos. Si pagamos felices, y si no lo hacemos lo seran cuando no nos den dinero y vean que sera Podemos el que tenga que hacer los recortes.

» autor: marioquartz

#147 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

forms — Wed, 12 Nov 2014 18:18:57 +0000

#17 con tus comentarios veo que eres de los de...
"mejor que goviernen los que tienen dinero, que son los que "saben", a los que no tienen nada.... "

» autor: forms

#146 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 18:16:16 +0000

Los PIGS al poder!! A la Merkel le llegará su San Martín, como buena cerda que es

» autor: bachoca

#145 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

eltiofilo — Wed, 12 Nov 2014 18:16:03 +0000

A veces se nos olvida de qué vive JP Morgan, que los mercados están regulados y que no tienen que ser bancos privados los que presten el dinero. JP Morgan hace estupendamente en recomendar a sus inversores lo que le parezca. España también hará estupendamente tomando las medidas que considere adecuadas. Si todo falla enviamos al pequeño Nicolás.

» autor: eltiofilo

#144 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 18:14:38 +0000

La clave será que gane Syriza en Grecia y Podemos aquí. Juntos, y haciendo una entente de presión con Portugal, Italia e Irlanda, Alemania no tendrá más remedio que ceder, o la UE y con ella los privilegios alemanes se irán por el desagüe.

» autor: bachoca

#143 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--460853-- — Wed, 12 Nov 2014 18:13:50 +0000

#137 No tengo que presentarme a ningún concurso y no tienes por qué banalizar el que un señor que vive del cuento, por ejemplo un obispo, que no ha dado un palo al agua en su vida viva como un rey en un palacio, tenga un mercedes y su chófer, tenga mayordomos al tiempo donde hay familias pasando frío y con la nevera vacía, asustados porque no saben qué hacer para subsistir.

Y todos esos privilegios pagados por todos los españoles, católicos o no.

Eso no es ninguna broma sino una injusticia.

» autor: --460853--

#142 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

georginaraiz — Wed, 12 Nov 2014 18:08:50 +0000

Pobre infeliz, JP Morgan no llama por teléfono al presidente de España hombre, llama a Merkel que manda a un alemán grandote que le da por culo al presidente de España, sea del PP, del PSOE o en un futuro, al propio Pablo Iglesias.

» autor: georginaraiz

#141 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159939-- — Wed, 12 Nov 2014 18:08:33 +0000

cadizenlucha.wordpress.com/2014/06/15/hitler-el-monstruo-creado-por-la

¿No es este J.P.Morgan el que financio los dos bandos en la segunda guerra mundial?
¿No financio a Hitler?

Y ahi sigue, con su banco, diciendo a los demas lo que es bueno y lo que es malo, chantajeando, metiendo miedo...
¿Que es lo siguiente?
¿Si sale Iglesias, no se le ocurrira asesinarle, verdad?
No me fio ni un pelo de ningún banquero, pero menos aún de ese.

» autor: --159939--

#140 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

jorecho — Wed, 12 Nov 2014 18:07:54 +0000

#8 De acuerdo con eso, pero cada uno en su papel. ¿A qué desde el Gobierno de España no se le dice a JP Morgan cuántos intereses debe cobrar?, entonces, ¿por qué ellos se atreven a decirle al Gobierno lo que tienen qué hacer?

» autor: jorecho

#139 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ElCuraMerino — Wed, 12 Nov 2014 18:05:59 +0000

#131 para JP Morgan tiene mucho, mucho sentido.

» autor: ElCuraMerino

#138 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

barratroll — Wed, 12 Nov 2014 18:04:50 +0000

#114 Sí, si tanto Syriza como Podemos no llevan "salir del Euro" en el programa es porque saben que en cuanto unos cuantos países democráticamente elijan dejar el camino tecnocrático actual de Europa se podrá negociar, amenazando en romper el proyecto del Euro si no se cambia la dirección actual de ese proyecto.

Eso abrirá otras alternativas a la salida de la moneda.

» autor: barratroll

#137 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ElCuraMerino — Wed, 12 Nov 2014 18:04:32 +0000

#129 Sí, hombre, sí, la versión casposa de ' Espanya ens roba', 'La Iglesia ens roba'. Cojonudo, eres un lumbreras, cerrando mil colegios concertados se acabará el paro, es evidentísimo.

Preséntate a algún concurso, seguro que te dan un premio.

» autor: ElCuraMerino

#136 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 18:04:19 +0000

No hay más preguntas, señoría

» autor: bachoca

#135 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 18:03:24 +0000

No hay más preguntas, señoría

» autor: bachoca

#134 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Lilulilu — Wed, 12 Nov 2014 18:02:43 +0000

#8Â100% de acuerdo. Para vencer al sistema hay que adaptarse a él primero y luego cambiarlo

» autor: Lilulilu

#133 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

xizor — Wed, 12 Nov 2014 17:59:58 +0000

#9 No, lo que quiere decir es que si lo haces tan mal que para dar servicios a tus ciudadanos tienes que pedir prestado, una de dos, o no le tocas los huevos a los que te prestan el dinero, o dejas de dar servicios.

Lo que no tiene sentido es querer dar servicios a tus ciudadanos (o incluso querer dar muchos mas) sin tener recursos propios para hacerlo y tocandole los huevos a los que te van a prestar dinero, que es lo que parece que quiere hacer Pablo Iglesias con el programa de las europeas (que creo que no vale nada, pero hasta que tengamos el nuevo es lo que hay). Esto es solo una rabieta, que es absurda. ¿Que va a hacer? ¿Obligar a los chinos o los ingleses a comprar deuda española a bajo interes?

Lo mas normal es que tenga que ir a la opcion dos, dejar de dar servicios a los ciudadanos, que es lo que tememos unos cuantos.

» autor: xizor

#132 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 17:59:43 +0000

España tiene que ser un Estado LAICO. El que quiera profesar una religión que se la pague de su bolsillo.

» autor: bachoca

#131 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--341241-- — Wed, 12 Nov 2014 17:58:44 +0000

#13 Pero lo que realmente no tiene sentido es seguir ad infinitum "Vendiendo deuda pública" ^{(Sinónimo de PEDIR PRESTADO CON INTERESES)} para pagar los intereses de deudas pendientes de pagar.
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?

» autor: --341241--

#130 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 17:58:03 +0000

PPSOE: gastar menos (recortes) e ingresar menos
Otra opción: gastar más (prestaciones sociales) e ingresar más (sistema fiscal progresivo y evitar fraude fiscal)

Yo lo tengo claro

» autor: bachoca

#129 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--460853-- — Wed, 12 Nov 2014 17:55:53 +0000

#125 Por supuesto, quitar los privilegios a la Iglesia Católica, que nos supone miles de millones de euros a todos los españoles, esa es una medida urgentísima a abordar por el próximo gobierno, sea de la índole que sea.

No se puede concebir una recuperación económica si no se elimina el auténtico cáncer, no ya sólo económico, sino mediático, manipulador y distorsionador de la Iglesia Católica que disfruta de privilegios económicos y sociales en España que fueron derogados hace muchísimos años del resto de países de la Unión Europea y por los que a España les han tirado de las orejas.

Por supuesto, la Iglesia Católica ha sido la gran beneficiada de las políticas corruptas del PP fundamentalmente (y también de las políticas del Psoe que mantuvo los Concordatos ilegítimos) y de la crisis, por tanto se precisa una investigación a todo ello y una auditoría que evidencie el saqueo, por ejemplo en inmatriculaciones, por parte de la Iglesia Católica, sin lugar a dudas.

» autor: --460853--

#128 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159939-- — Wed, 12 Nov 2014 17:54:34 +0000

#113

Ese no puede gobernar a nadie si no es a traves del chantaje, comprando con su dinero voluntades, metiendo miedo o contratando un puto ejercito para asesinar gente.
¿Me explico?
Claro esta, que puede gobernar si somos sumisos atemorizados que tragamos con lo que nos impongan a traves del miedo o del soborno.
Ya vale de esclavitud, que ya es hora de libertad.

» autor: --159939--

#127 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

melencho — Wed, 12 Nov 2014 17:53:24 +0000

#1 Igual te plantea un par de elecciones: o limpias o a la cochina calle

» autor: melencho

#126 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

BiRDo — Wed, 12 Nov 2014 17:52:43 +0000

#119 Lo somos, como demuestra el hecho de que todavía nos sigan robando.

» autor: BiRDo

#125 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ElCuraMerino — Wed, 12 Nov 2014 17:50:43 +0000

#118 ¿Qué?? ¿Lo urgente es desamortizar a la Iglesia Católica? Tú tienes menos luces que un barco pirata. Apañados vamos...

» autor: ElCuraMerino

#124 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Tiño — Wed, 12 Nov 2014 17:50:24 +0000

#70 ¡Díselo a los de las primas a las renovables! En la City y en Wall Street se llevaron las manos a la cabeza cuando se aplicó la medida con carácter retroactivo...

» autor: Tiño

#123 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--159939-- — Wed, 12 Nov 2014 17:49:06 +0000

Esto no parece tan complicado...
Tanto chantaje del caballero don dinero...

Para empezar, el dinero es una herramienta de cambio que se usa para comprar recursos.
Que se le haya dado mas valor al dinero en el sistema capitalista es una cosa.
Pero realmente, es un puto papel, que bién puede servir para limpiarse el culo si no tiene ningún valor.
Lo importante són los recursos y el trabajo.
Que le den por culo a J.Morgan y que luego se ponga billetes en el culo para poder sentarse.
A ese avaricioso chantajista y terrorista (el arte de meter miedo para chantajear) que le den.
¿Acaso el que TRABAJA la tierra y saca RECURSOS en forma de alimentos no tiene para comer por carecer de DINERO?
Que le den por culo al puto dinero que sirve para esclavizar en el sistema capitalista que chantajea la DEMOCRACIA.
El poder es del pueblo, del trabajo y de los recursos de sus tierras, y no de un hijo puta chantajista adinerado.
El que quiera chuparle la polla a un adinerado millonario chantajista sin escrupulos y psicopata, que se la chupe.
Que se meta su puto dinero por el puto culo.
Ya TRABAJAREMOS para tener RECURSOS con los que ALIMENTARNOS, CONSTRUIREMOS techo donde cobijarnos y los RECURSOS necesarios para una vida digna.
EL QUE QUIERA CHUPAR POLLAS A LOS RICOS, QUE LO HAGA.
YO PARTICULARMENTE PASO DE CHANTAJISTAS ASQUEROSOS.
El que quiera ceder ante ese millonario y VENDERSE O VENDER al resto de la población, me parece que es un traidor del pueblo.
PUTO CAPITALISMO DESPIADADO Y AVARICIOSO QUE QUIERE COMPRAR LA DEMOCRACIA Y GOBERNAR A TRAVES DEL DINERO Y NO DE LA PALABRA Y EL TRABAJO.
AL FINAL PARECE QUE ALGUNOS SE RESIGNAN A QUE PERSONAS CON DINERO NOS DOMINEN Y GOBIERNEN A TODOS COMO A ESCLAVOS.
REBELDIA DE UNA PUTA VEZ.

» autor: --159939--

#122 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

xizor — Wed, 12 Nov 2014 17:48:56 +0000

#9 No, lo que quiere decir es

» autor: xizor

#121 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ElCuraMerino — Wed, 12 Nov 2014 17:48:25 +0000

#17 Yo si sé cómo hacerlo, y no es tan complicado, aunque llevaria tiempo, constancia y que los ciudadanos comprendiesen qué beneficios les reportaría librarse de los usureros internacionales.

Lo que pasa que no tengo coleta y 2 horas de espacio gratis todos los días en tv.

» autor: ElCuraMerino

#120 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Martinez_McFly — Wed, 12 Nov 2014 17:47:03 +0000

#1 Ella ya es la presidenta de la república independiente de tu casa.

» autor: Martinez_McFly

#119 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ECairn — Wed, 12 Nov 2014 17:46:29 +0000

#24 Y si a eso le sumas, coches "oficiales", viajes "oficiales", cenas "Acebes Style" y otro largo etcétera, al final va a resultar que seremos un país rico y todo.

» autor: ECairn

#118 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--460853-- — Wed, 12 Nov 2014 17:44:55 +0000

Probablemente no se trate de una sola medida sino de varias medidas que en su conjunto creen superávit donde hay déficit. A voz de pronto se me ocurren varias medidas.

- Desamortización de los bienes que ha ido robando la Iglesia Católica con las inmatriculaciones y auditoría de todo ello.
- Derogación total de los privilegios que tiene la Iglesia Católica con cargo a los presupuestos generales del Estado y que sean sus fieles quienes, si lo desean, que la sostengan (estamos hablando ya de por sí de más de unos 10.000 millones de euros) y si no puede que venda o ceda al Estado, así como una auditoría de lo que ingresa y gasta.
- Pago de impuestos por parte de la Iglesia Católica como el resto de instituciones y ciudadanos. Otro montón de millones para los ciudadanos.
- Eliminación de los presupuestos de adoctrinamiento católico en los colegios públicos siendo los ciudadanos los que pagan a profesores nombrados a dedo por los obipos y derogación total de los Concordatos. Se ahorrará muchísimo dinero.
- Reestructuración del fisco de modo que pague más quien más tiene o, al menos, que no haya evasión fiscal de los grandes capitales.
- Destino del beneficio de las cajas a fines reales de interés social y no especulación y saqueo de las cajas con sueldos escandolosos a los ejecutivos.
- Anulación de las Diputaciones que supone un gasto enorme en estructura y servicios duplicados.
- Simplicación de la burocracia y más implantación de medios telemáticos consiguiéndose más efectividad de los funcionarios con el ahorro a las arcas públicas.
- Unificación de entidades o organismos similares, tales como por ejemplo, Policía Nacional y Guardia Civil, que supone una duplicación de medios y recursos y un gasto burocrático y organizativo inútil restando eficiencia.
- Aumento de la vigilancia de inspectores fiscales, así como modernización del control.
- Eliminación de cargos públicos inútiles.
- Modernización y agilización de la justicia.
.....

» autor: --460853--

#117 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

EDD88 — Wed, 12 Nov 2014 17:44:49 +0000

Y Pablo tendría razón en la teoría, pero en la práctica, la gente que va a comprar el bono español igual si que le cogen el telefono a JPMorgan y se fían de lo que dice y recomienda.

» autor: EDD88

#116 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ElCuraMerino — Wed, 12 Nov 2014 17:44:21 +0000

#109 bueno, retarme a formar mi propio partido me lo han hecho a mi en meneame. Eso tampoco es exclusivo de la casta.

» autor: ElCuraMerino

#115 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 17:44:02 +0000

Es de sentido común que las necesidades de los ciudadanos estén por encima del interés de negocio de los poderes financieros especuladores. Si quieren cobrar que se pongan en la cola. Y por supuesto no les vamos a pagar las cantidades de deuda ilegítima. Si aceptan bien. Si no igual no cobran nada. JP Morgan acaba de ser multada por modificar el mercado de divisas, por cierto. No puede ser que España pague diariamente 100 millones de euros en intereses de deuda al tiempo que se cierran hospitales y aumenta el número de pobres sin prestación. Si a eso le añades el monstruoso fraude fiscal de 80.000 millones, que las multinacionales no pagan impuestos, y que los políticos PPSOEros y de CIU no hacen más que robar el dinero de todos, y que las diputaciones y el Senado chupan cantidades ingentes de pasta por no hacer nada... A eso suma el recate de los bancos, las autopistas y la empresa de Florentino.

» autor: bachoca

#114 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Papichon — Wed, 12 Nov 2014 17:42:54 +0000

Podemos no irá solo en el viaje de plantarle cara a la banca, no son tontos. Ya lo han hecho bien, primero entramos en Europa y dejamos nuestra semilla, luego gobernamos en España y luego el golpe defitivo a Europa con una posición mucho más fuerte aliado con Grecia, Italia, Portugal...sino tiempo al tiempo. Las cosas se pueden cambiar pero es un cambio tan profundo que hay que tener aliados, sino nos pasará lo que desean algunos que pase...

» autor: Papichon

#113 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ElCuraMerino — Wed, 12 Nov 2014 17:41:40 +0000

#8 Efectivamente, es de una ingenuidad extrema lo que dice Iglesias. AJP Morgan es que puede que no le haga falta presentarse a las elecciones para hacer politica.

Todos aborrecemos a JP Morgan (o eso espero), pero al enemigo hay que saber torearle también.

» autor: ElCuraMerino

#112 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Dazmu — Wed, 12 Nov 2014 17:34:44 +0000

Me gustaría ver si, una vez en el gobierno (si lo logra), hace todo lo que está diciendo. Que hablar es muy fácil.

» autor: Dazmu

#111 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--1247-- — Wed, 12 Nov 2014 17:34:01 +0000

#8 Lo dices como si la "realidad" fuese algo que aparece en nuestras vidas como por arte de magia, que nos viene impuesto.
Lo cierto es que la realidad es aquello que construimos cada dia, somos nosotros los que construimos la realidad en la que queremos vivir y si resulta que preferimos que JP Morgan no este en esa realidad solo tenemos que hacer que esto sea asi.
Basta ya de posturas derrotistas e inmovilistas, persigamos las utopias hasta que se transformen en nuestra realidad.

» autor: --1247--

#110 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--201825-- — Wed, 12 Nov 2014 17:33:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#109 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--40665-- — Wed, 12 Nov 2014 17:33:11 +0000

#17 Cualquier persona con un poco de conocimiento y razonamiento sabe que las intenciones de Podemos a día de hoy son extremádamente difíciles de llevar a cabo, y más aún en un periodo electoral de cuatro años.
Sin embargo, también es conocido por todos: los casos de corrupción semanales, las estafas estatales (rescates), los políticos ladrones, cínicos y embusteros sin ética ni moral (¿serán todos?) y, en definitiva, todo el sistema corrompido hasta la cima con incluso fiscales-defensores (OMG, la guinda)...
Si a todo esto le añades que lo hacen sin ningún tipo de sonrojo y sin asumir responsabilidades porque no hay justicia ni castigo...
Y que para rematarlo se reían del pueblo porque se sabían vencedores en el bipartidismo y a tono jocoso retaban a la gente a formar su propio partido sabiendo las dificultades que tiene...

Conclusión: Tal y como está el "país" si el programa de Podemos no se puede llevar a cabo integramente tampoco pasa nada. No creo que eso sea lo que más preocupa a la gente. Ya sufrimos el mayor fraude electoral de la democracia hace 3 años.

» autor: --40665--

#108 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Madmaxero — Wed, 12 Nov 2014 17:28:33 +0000

#106 Propicios dias RafaPal

» autor: Madmaxero

#107 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

MaRDuC — Wed, 12 Nov 2014 17:27:00 +0000

#13 Impresionante, un comentario razonado, condescendiente y crítico a la vez con podemos, sin usar las palabras desastre, Venezuela, comunismo, utopía, y default. En Menéame vamos avanzando.

» autor: MaRDuC

#106 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

rafapalacios — Wed, 12 Nov 2014 17:23:01 +0000

Bien dicho, Pablo.

» autor: rafapalacios

#105 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

bachoca — Wed, 12 Nov 2014 17:19:53 +0000

Mientras la economía mande por encima de la política no habrá democracia.

» autor: bachoca

#104 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 17:19:39 +0000

#102 Si, de acuerdo, pero si generaramos ese dinero, no habría que pedirlo, o pediríamos menos. Seguimos con un 24% de paro, y o se crea empleo o acabará estallando todo. Ni el de la ceja ni el Marianico han arreglado ese problema y seguimos igual.

» autor: mangrar_2

#103 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--269363-- — Wed, 12 Nov 2014 17:14:41 +0000

#17 Pecando de simplificar las cosas, y teniendo en cuenta que la respuesta solo la saben los economistas, yo lo veo así:

JPMorgan y el FMI piden a España que suba los impuestos indirectos para aumentar el empleo. Pues ni caso, que le griten al viento si quieren. Al mes siguiente se presenta una reforma de impuestos rebajando los indirectos, compensada por la subida de impuestos directos a las grandes empresas, los rendimientos del capital y el IVA de lujo, lo cual aumenta el empleo y el consumo.

JPMorgan y Goldmand Sachs acuden al mercado de deuda española para comprar en una nueva emisión. Pues ahí sí les hacemos caso y se la vendemos, son los mercados y pueden comprar deuda pública, y punto. Si gracias a lo anterior hemos logrado mejorar el empleo, les tendremos que pagar menos intereses porque habrá más gente interesada en comprar la deuda. Y si no hemos mejorado el empleo pues pagaremos más, pero la política la decidirá el parlamento.

» autor: --269363--

#102 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Mox — Wed, 12 Nov 2014 17:12:17 +0000

Como se les hace el culo pepsicola al meneprogre medio cuando pablemos dice tonterías, porque si tu país se financia a base de emitir deuda (pedir dinero a terceros) este tipo de situaciones son vitales, y si el interés al que le prestan dinero a España sube por las nubes porque nadie quiere prestarle dinero a quien no inspira confianza el amigo pablemos se cagara encima.

Recordemos además que España no ha hecho apenas ningún recorte presupuestario (quedan varios puntos de déficit hasta llegar a 0 y nisiquiera hemos llegado a reducir un punto), seguimos con un déficit brutal con el que estamos hipotecando a nuestros hijos.

Nada tiene que ver la política, la política sencillamente esta condicionada por la economía, la única forma de gastar un dinero que no tienes es pedírselo a otros.

» autor: Mox

#101 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--442656-- — Wed, 12 Nov 2014 17:10:21 +0000

Chapeau Pablo!! Que tiemblen otros. Estos meses de satisfaccion politica no me los va a quitar nadie. Claro que Podemos!! Ya estan cagados.

» autor: --442656--

#100 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

cosmopoliglota — Wed, 12 Nov 2014 17:06:22 +0000

#92 ups

» autor: cosmopoliglota

#99 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Madmaxero — Wed, 12 Nov 2014 17:05:29 +0000

#95 Si estuvieramos en el año 2000 te daría la razón... Te recomiendo los podcast de economía directa en colectivo burbuja.

» autor: Madmaxero

#98 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Swann — Wed, 12 Nov 2014 17:03:56 +0000

JP Morgan no hace política, sino que hace lo que puede al límite de la ley para forrar a sus accionistas y directivos. Las leyes las hacen los parlamentos de madrid o bruselas de acuerdo a los votos que han tenido las fuerzas parlamentarias. A ver si empezamos a enterarnos de cómo funciona el mundo.

» autor: Swann

#97 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--80628-- — Wed, 12 Nov 2014 17:01:54 +0000

#60 Eso será en francés. En castellano es lema.rae.es/drae/?val=naif

Sin diéresis. Naif o Naíf.

» autor: --80628--

#96 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

PeterDry — Wed, 12 Nov 2014 17:01:47 +0000

#2 ¡Que grande!

» autor: PeterDry

#95 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Wed, 12 Nov 2014 17:01:23 +0000

#87 No hace falta llegar tan lejos... Sólo hay que dejar clara una cosa: O me dejas crecer y generar riqueza o no cobras.

JPMorgan no cuida que crezcas ni nada por el estilo ("el capitalismo es autodestructivo por naturaleza") sino que quiere ganar el máximo de dinero en el menor tiempo posible. Es su único fin.

Está en los estados (Alemania también debería pensar en ello) el ponerle las cosas claras a estos: "Vas a ganar dinero, te lo aseguro, pero no cómo tu quieras sino como yo pueda"

Es extremadamente fácil. No hace falta renegar el capitalismo, hay que meterlo en cintura.

» autor: javiblan

#94 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 16:54:45 +0000

#88 vale, y los demas que? porque a los demas les va mucho mejor, salvo Grecia y un par mas.

» autor: mangrar_2

#93 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 16:53:16 +0000

#44 seremos la cuarta economía, si, pero:

www.lavanguardia.com/economia/20110718/54188211189/la-desigualdad-sala

por no hablar del paro. El problema es que en nuestra economía se quedan la pasta unos pocos, mientras que en otros países de europa mas decentes esta mucho mas repartido.

» autor: mangrar_2

#92 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Contubernio — Wed, 12 Nov 2014 16:52:52 +0000

#8 Si la soberanía económica de un país o grupo de países es directamente una utopía, que lo escriban a fuego en la constitución, que pongan "La soberanía nacional residirá en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado, siempre y cuando eso no perjudique los intereses de JP Morgan o de cualquier otro banquero suficientemente poderoso"; entonces lo que dices será legítimo, porque lo dirá la ley. Mientras tanto, defender la sumisión a poderes externos (enemigos del bien común en este caso) por el mero hecho de que ellos son muy poderosos, me parece una versión cobardica del virgencita que me quede como estoy.
Bueno, ahora que lo pienso, ya lo hicieron Mariano y ZP hace un par de agostos, con lo de poner el pago de la deuda por encima de todo.
No entro a valorar la viabilidad del programa económico de Podemos porque ni soy economista ni tengo intención de convertirme. Pero, por si no te habías dado cuenta, estamos en la mierda, no sé con qué cojones nos quieren asustar ahora, la verdad.

» autor: Contubernio

#91 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

marihuanO — Wed, 12 Nov 2014 16:52:34 +0000

#8 Si le debes a las entidades ~~usureras~~ financieras un millón de euros, tienes un problema con ellas; pero si les debes 1 billón de euros, como es el caso, quien tiene un problema son las entidades financieras.

No se trata de no pagar lo que se debe, se trata de negociar formas de pago, plazos e intereses, y hacer quitas de aquellas que sean meridianamente ilegítimas.

Si JP MORGAN, o los intereses financieros que representan, quieren cobrar, ya saben que van a tener que ponerse el mono de faena. Se acabó aquello de tratar con mamporreros como Rajoy y Zapatero.

» autor: marihuanO

#90 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--280860-- — Wed, 12 Nov 2014 16:52:00 +0000

#17 hay la 3 ª via pedir como un locos y luego dejarles el mega pufo aqui el que tiene el problema es el usurero.

» autor: --280860--

#89 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

turmix77 — Wed, 12 Nov 2014 16:51:45 +0000

#6 bueno, algunos políticos llevan décadas diciendo eso mismo, véase Julio Anguita. Otra cosa es que le interesase a la gente.

» autor: turmix77

#88 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 16:51:11 +0000

#83 España se ha convertido en un país de la periferia de Alemania, así como la mayoría de la población mundial es periferia de los países imperialistas.
No es que tengamos dirigentes ineptos, es que para entrar en la UE tuvimos que desindustrializarnos para no competir con Alemania. Los políticos burgueses sirven a los intereses de los burgueses.
Atribuir esto a la estupidez de nuestros políticos eso ingenuo.

» autor: porcelaine

#87 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Madmaxero — Wed, 12 Nov 2014 16:48:54 +0000

#15 JohnBoy está diciendo que si quieres que juguemos el partido del euro y esta economía de mercado hay que jugar con las reglas de JP Morgan, Merkel y la City de Londres.

Yo estoy a favor de mandarlos a tomar por culo a todos, pero por desgracia dudo que sigan financiando a un país con Podemos en el poder (repito, soy votante de Podemos) que no quiere pagar parte de la deuda, nacionalizar empresas, hacerle la ola a las multinacionales, etc (cosa que estoy a favor).

Go to #44, es muy sensato lo que dice. Dada la situación y teniendo en cuenta el peso de la economía española y potenciales aliados del sur en nuestra misma situación se puede plantear una alternativa al euro y porque no, una quita masiva.

» autor: Madmaxero

#86 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

hispar — Wed, 12 Nov 2014 16:48:29 +0000

#76 Efectivamente, a lo mejor necesitamos parar el país.
Ahora bien, nada te garantiza que una vez parado, se ponga en marcha fácilmente, o rápidamente.

Una vez dejas de pagar determinados servicios y se paran, no es instantáneo volver a empezar, una vez quiebra una empresa, el coste de crear una nueva que haga el mismo servicio no es trivial.

Parar un país no es algo que se deba plantear a la ligera.

» autor: hispar

#85 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

hutter — Wed, 12 Nov 2014 16:48:18 +0000

El argumento es bueno, la próxima vez que alguien haga un ocupa el Congreso lo puede usar el gobierno de turno.

» autor: hutter

#84 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--359155-- — Wed, 12 Nov 2014 16:45:55 +0000

Yo dejo esto por aquí...
news.firedoglake.com/2013/11/20/jpmorgan-agrees-to-pay-billions-for-ca
www.huffingtonpost.com/rj-eskow/now-we-know-jpmorgan-chas_b_4552363.ht

» autor: --359155--

#83 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 16:45:20 +0000

#73 Por supuesto, el paro 0% es una utopía, pero no tenemos niveles de un país desarrollado, lo tenemos de uno tercermundista. Mira los países alrededor de nosotros en europa, el paro que tienen, incluso el que tenían antes de la crisis. En europa estamos en la cola en casi todo, impuestos mas altos (www.unitedexplanations.org/2014/11/07/cuantos-impuestos-pagas-de-tu-su), desigualdad salarial entre las mas altas (www.lavanguardia.com/economia/20110718/54188211189/la-desigualdad-sala), etc... Todo esto ha salido en meneame y mas de una vez.

Pero curioso, aún se considera que el país funciona.

» autor: mangrar_2

#82 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

jimyx17 — Wed, 12 Nov 2014 16:43:58 +0000

Sinceramente, yo no me tomaría estas palabras en sentido literal. Como bien habéis apuntado en varias ocasiones, Podemos no tiene ningún programa, ni propuestas con números reales. El motivo por el que de momento tienen ganado mi voto es sencillo, han hecho una declaración de intenciones con la dirección que quiere tomar su partido en caso de salir elegido.

Me sorprende sobremanera en cualquier caso leer tantos comentarios en contra de Podemos criticando que no tienen programa o que su programa esta lleno de propuestas que no son realistas. ¿Os habéis revisado cuantas propuestas ha cumplido Zapatero, o Rajoy o Aznar?

Si hay que criticar programas poco realistas, no solo critiquéis lo que dice podemos como justificación para seguir votando a PP o PSOE y leeros el programa del PP para las elecciones de 2011 a ver como de "realista" era aquel programa:

www.pp.es/sites/default/files/documentos/5751-20111101123811.pdf

» autor: jimyx17

#81 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--409940-- — Wed, 12 Nov 2014 16:43:13 +0000

Recordemos que a quien invierte en deuda no le interesa que se acabe la deuda sino que se esté eternamente pagando los intereses de la deuda. Comprar deuda es una inversión.

» autor: --409940--

#80 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

emilio.herrero — Wed, 12 Nov 2014 16:42:50 +0000

#66 Las grandes fortunas no se han dado el piro, de hecho a dia de hoy en España hay mas ricos que al principio de la crisis (y esto lo puedes comprobar hay datos que lo demuestran), es decir gente que declara tener mas patrimonio. Si tu quieres saber lo que es que grandes fortunas se den el piro vete a Venezuela donde la inseguridad juridica por las expropiaciones arbitrarias, altisimos impuestos para grandes forunas y una descontrolada inflaccion provoca que practicamente en el pais no existan grandes fortunas excepto las de los dirigentes del gobierno. Estamos de acuerdo que hay que acabar con el fraude fiscal y sobretodo con la de los grandes patrimonios, pero afixiandoles a impuestos y creando una inseguridad juridica esta demostrado que se consigue el efecto contrario. Solo puede generar empleo y riqueza aquel que tiene dinero para inverir, el estado por si solo no genera riqueza solo recauda impuestos y los distribuye

» autor: emilio.herrero

#79 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--423339-- — Wed, 12 Nov 2014 16:42:32 +0000

#30 lo que es imposible es democracia sin capitalismo. Y si no pon un ejemplo.

Mejor pon tú uno de capitalismo en democracia, porque ni EEUU controla su propia economía ni España tampoco. Todo viene impuesto por la FED, los bancos, y los que "financian" a los Estados. Es decir, como político puedes decir misa y hablar de recortes o de subvenciones, que al final acabarás haciendo lo que el sector financiero privado quiera que hagas.

O igual me vas a decir que cualquiera puede ser banquero, como en aquel anuncio de Bankia, y dominar el mundo y que eso es la auténtica democracia.

» autor: --423339--

#78 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

gershwin — Wed, 12 Nov 2014 16:41:55 +0000

#9 Querrás decir el sobreendeudamiento perjudica a los ciudadones en el largo plazo. La financiación no se inventó hace pocos siglos.

#49 Atenas, no es que fuera liberal en el términmo de la Ilustació,, pero era capitalista en el sentido que existía financiación, incluso financiación pública y rentistas. De hecho Aristóteles se metía con el alto precio de la tierra.

» autor: gershwin

#77 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Azakel — Wed, 12 Nov 2014 16:41:16 +0000

#67 No hay que haber nacido ayer para saber que en mayor o menor grado todo está interconectado (política, economía, sociología, etc)... pero de ahí a decir que sólo el capitalismo permite la libertad o la democracia es estar a millones de kilómetros de la realidad.

Sigo diciendo que algunos creen que el capitalismo fue traído por Moises como voluntad de dios y es el sistema definitivo... el capitalismo caerá, cómo todos los sitemas. El fin del capitalismo vendrá cuando el trabajo lo hagan las máquinas (cosa que ya ha empezado), porque es incapaz de ofrecer una respuesta.

» autor: Azakel

#76 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 16:38:52 +0000

#61 A lo mejor es lo que necesitamos, que se pare el país.

No se si hay definición, para mi que un país desarrollado funcione tiene que ver sobretodo con el trabajo, con la generación de riqueza y con salarios decentes. Lo que tenemos ahora no es un país que funciona cuando tenemos un para mucho mas cerca de un país del tercer mundo que de uno desarrollado.

» autor: mangrar_2

#75 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

TonyStark — Wed, 12 Nov 2014 16:38:31 +0000

#23 el problema no es el de la inversión extranjera, el problema es q jp morgan hace política por su propio interés, y el gobierno debe hacer política por el interés general, no por el interés de unos pocos. Si todos los países actuaran igual no tendríamos estos problemas

» autor: TonyStark

#74 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

barratroll — Wed, 12 Nov 2014 16:38:19 +0000

#63 Es verdad que no responde, pero responder así de sopetón a números que no has hecho tú, y en los términos que te marca el oponente es básicamente imposible. Habrá que ver antes de las elecciones qué números sacan los economistas de Podemos.

Por cierto. tampoco he visto nunca a nadie responder desde Europa cómo se supone que la austeridad va a solucionar el problema de la deuda Española y Griega, cuando la deuda ha seguido aumentando a pasos agigantados desde que se implantaron esas medidas. Pero supongo que hay preguntas que en la ideología de la Europa actual nadie hace por alguna razón. Ignorar el problema y seguir adelante para salvar el Euro sin que realmente se solucione el problema.

» autor: barratroll

#73 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 16:38:07 +0000

#46 En todos los países capitalistas hay paro. Incluso en los más avanzados. No puede haber democracia con millones de personas excluídas. Y por supuesto, sin que la economía esté al servicio del pueblo y no del capital.
Y por supuesto, obviando que ese Primer Mundo mantiene su nivel de vida a base del expolio y saqueo del Tercer Mundo.

» autor: porcelaine

#72 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--8995-- — Wed, 12 Nov 2014 16:37:56 +0000

Lo que no es de recibo es quejarse porque un banco le diga a sus clientes "oigan, si ganan estos, sus inversiones en España se vuelven mucho más arriesgadas" y a continuación describir cómo Podemos va a dejar de pagar la deuda, salirse del Euro, nacionalizar empresas, expropiar, etc. Joder, pues claro que esas inversiones se vuelven mucho más arriesgadas, si vosotros mismos lo estáis describiendo.

» autor: --8995--

#71 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--308165-- — Wed, 12 Nov 2014 16:37:53 +0000

No están jugando a nada, solo están diciendo a sus clientes dónde es seguro meter la pasta y donde no. Vamos, como es su deber.

» autor: --308165--

#70 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--451602-- — Wed, 12 Nov 2014 16:37:50 +0000

#23 Hasta ahora no se ha hecho otra cosa que dorarle la píldora a los "inversores" extranjeros y la cosa sigue igual.

» autor: --451602--

#69 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Wed, 12 Nov 2014 16:37:44 +0000

#64 www.youtube.com/watch?v=bU04v-RBXAw
Me da a mi que tu eres de los que se apropian del trabajo ajeno

» autor: --432888--

#68 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

eddard — Wed, 12 Nov 2014 16:37:29 +0000

los mercados han vivido por encima de sus posibilidades...

» autor: eddard

#67 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Wed, 12 Nov 2014 16:35:59 +0000

#49 No saber que el sistema politico (que haya o no libertad de empresa)determina y conforma el sistema economico es , no saber nada de nada. Pensar que todo el que no piensa como tu , esta sometido a un lavado de cerebro es de secta del planeta pil-pil.Si donde se invento la democracia Atenas era una ciudad de comerciantes y por tanto liberal. Jesus no era liberal , era comunista es decir un desastre .Aprende www.youtube.com/watch?v=bU04v-RBXAw

» autor: --432888--

#66 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Shotokax — Wed, 12 Nov 2014 16:35:46 +0000

#56 las grandes fortunas ya "se dieron el piro" hace mucho tiempo. No se trata tanto de subir impuestos como de hacer que se paguen.

» autor: Shotokax

#65 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Autarca — Wed, 12 Nov 2014 16:35:22 +0000

#23 Entonces ¿Nos entregamos a los lobos?

#13 Porque tenemos que ir a pedir con intereses lo que tenemos en casa?

www.meneame.net/story/europa-revela-caos-fiscal-espanol-impuestos-muy-

Por no decir que hay que eliminar de una maldita vez duplicidades, organismos inutiles, sobregastos, etc

» autor: Autarca

#64 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 16:35:12 +0000

#48 Exacto, eso es el capitalismo una dictadura de unos pocos que se hacen con la riqueza del trabajo generado por la mayoría.

» autor: porcelaine

#63 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--456250-- — Wed, 12 Nov 2014 16:33:16 +0000

Tiene toda la razón del mundo, pero no responde a la pregunta.

» autor: --456250--

#62 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--6575-- — Wed, 12 Nov 2014 16:33:07 +0000

#58 estudio en Icai ese, y ahora monedero da clases en Icade. eta nació en un seminario y podemos en los jesuitas.

» autor: --6575--

#61 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

hispar — Wed, 12 Nov 2014 16:32:31 +0000

#50 Básicamente si los funcionarios dejan de cobrar, probablemente dejen de trabajar y "paren" el país. Asimismo si los pensionistas dejan de cobrar, siendo como son un porcentaje muy alto de población, también se generarían problemas serios que podrían llegar a parar el país.

Por supuesto, esto no es una definición de enciclopedia, es lo que yo he entendido siempre como parar el país, si tienes una definición alternativa, estaré encantado de leerla.

» autor: hispar

#60 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

coche — Wed, 12 Nov 2014 16:32:27 +0000

#34 Naïf (si no tuviera la diéresis se pronunciaría "néf" en vez de "naíf")

» autor: coche

#59 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--6575-- — Wed, 12 Nov 2014 16:32:01 +0000

#11 y #36 Uno de podemos lo intento y no le fue muy bien www.elconfidencial.com/economia/2014-07-14/podemos-vs-lacalle-debate-s

» autor: --6575--

#58 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

poleeco — Wed, 12 Nov 2014 16:31:55 +0000

De momento a JP Morgan el español que les ha fastidiado 5000 millones no es Pablo Iglesias www.elmundo.es/cronica/2013/12/21/52b49b9922601d95358b4577.html

» autor: poleeco

#57 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

jaspeao — Wed, 12 Nov 2014 16:31:14 +0000

Si no me equivoco, lo que hace JPM es dar una recomendación negativa sobre activos financieros. Eso, y por esta vez, dista mucho de querer gobernar, es teóricamente parte de su trabajo.
Así que me parece meter con calzador algo que todos pensamos pero que en este caso no viene a cuento.

» autor: jaspeao

#56 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

emilio.herrero — Wed, 12 Nov 2014 16:30:52 +0000

#25 Impidiendo que las grandes fortunas saquen de españa su capital ya tendriamos mucho ganado, el problema es que si como Podemos no haces mas que amenazar a las grandes fortunas con crugirles a impuestos y expropiaciones como es logico se van a dar el piro en cero coma y si Amenzas con no devolver la parte de la deuda que el gobierno determine arbitrariamente ilegitima ¿quien va a comprar deuda española? ¿quien nos va a dejar dinero para financiar todas las propuestas millonarias de Podemos?

» autor: emilio.herrero

#55 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

barratroll — Wed, 12 Nov 2014 16:30:02 +0000

#51 Si, en general ese tema de la inversión externa solo tiene sentido para empresas que vienen a producir aquí para vender fuera. Que es dinero importante, pero al fin y al cabo España no es un país exportador neto y la mayoría del dinero se mueve en el mercado interno.

Nos quieren vender la moto de que todos los países tienen que ser exportadores netos como Alemania o China y esperar a que dinero de los inversores externos llueva del cielo, pero es matemáticamente imposible que todos los países sean exportadores netos, al menos hasta que lleguen los aliens con el mercado intergaláctico...

» autor: barratroll

#54 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--343064-- — Wed, 12 Nov 2014 16:29:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#53 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Azakel — Wed, 12 Nov 2014 16:28:52 +0000

#51 Has dado con la clave. Mientras haya negocio vendrán. El capital es así, frío y calculador.

» autor: Azakel

#52 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--80628-- — Wed, 12 Nov 2014 16:28:38 +0000

#40 lema.rae.es/drae/?val=naif
¿En qué idioma escribes aquí? No sé qué pinta aquí una palabra inglesa. Es más, la correcta y usada desde hace mucho tiempo es "naif". Ahora si hablamos de inglés...

» autor: --80628--

#51 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Rhaegar91 — Wed, 12 Nov 2014 16:26:31 +0000

#8 Entiendo tu postura, pero también podría calificarse de naiv pensar que el poder económico va a dejar de invertir en España porque les digan que se tiene que tributar como marca la ley y que se va a perseguir a los que defraudan como en el resto de países, sobretodo teniendo en cuenta que producimos más del 10% del PIB de Europa.

Esta gente ladra una barbaridad, pero la pela es la pela, veremos si a la hora de la verdad no quieren seguir haciendo dinero con nosotros, aunque sea menos dinero que en la época del "todo vale".

» autor: Rhaegar91

#50 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 16:25:40 +0000

#43 ah, y eso quien lo dice? eso es por definición el que un país funcione? ya está? así de simple?

» autor: mangrar_2

#49 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Azakel — Wed, 12 Nov 2014 16:25:36 +0000

#30 Existe un lavado de cerebro muy importante fruto de la influencia mediática anglosajona. Confundir un sistema político con un sistema económico es grave.

Cuando se "inventó" la democracia ¿existía el capitalismo? Ahora vendrán los libegggales católicos a decir que hasta Jesus era capitalista...

» autor: Azakel

#48 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Wed, 12 Nov 2014 16:25:06 +0000

#35 Tu llamas democracia a lo que tradicionalmmente se denomina dictadura del proletariado , que en realidad es el gobierno de la nomenclatura , es decir una dictadura oligarquica en la que los camaradas del politburo son de facto los dueños de vidas y haciendas. En realidad lo que tu propugnas es un sistema gangsteril y dictatorial. Esto puedes hacerlo , por que aspiras a ser uno de los dictadores, o por que eres un desastre incapaz de prosperar y deseas , por resentimiento la misma desgracia para todos los demas o por que tienes una ignorancia enciclopedica o , por un poco de todo.Lo tuyo se cura currando.Animo de la estupidez se sale

» autor: --432888--

#47 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

larutanatural — Wed, 12 Nov 2014 16:25:01 +0000

Con un par, Sí señor!

» autor: larutanatural

#46 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 16:24:14 +0000

#9 No creo que sea el sistema lo que falla, sino las persionas que lo gestionan. Hay países capitalistas que funcionan mucho mejor que otros, y es porque tienen mejores gestores.

» autor: mangrar_2

#45 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

wornes — Wed, 12 Nov 2014 16:23:21 +0000

#17 Yo es que creo que cuando Podemos defina de verdad su programa económico podremos discutir en profundidad las medidas, de momento no tienen NADA, tan solo intenciones.

Una vez definido este programa y decididas y explicadas las medidas que se tomarán, pues veremos. De momento creo que son gente muy profesional y muy preparada, si no no habrían sido capaces de irrumpir de la forma que lo han hecho en el sistema político, y me parece que al poner a economistas de verdad a trabajar en un programa REALISTA van a salir medidas mucho más realistas de las que mucha gente piensa. Por lo menos serán medidas con datos, y será mucho más interesante analizarlas, de momento creo que debemos tener un poquito de paciencia y esperar a ver qué sale, porque yo entiendo que todas estas cosas que dicen son sus intenciones (reducir edad de jubilación, no depender de nadie económicamente, renta básica universal, etc.), y lo que tienen que hacer los economistas es trabajar para hacer cuadrar las cuentas con el deseo de los políticos (y de sus votantes). Creo que eso es lo que están haciendo, y serán los economistas los que digan al final lo que se puede y lo que no se puede hacer, o cómo si hacemos una cosa no podremos hacer la otra, etc.

Así que eso, paciencia y a ver qué sale cuando saquen su programa económico, creo que ahí se juegan muchísimo, si no todo.

» autor: wornes

#44 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

barratroll — Wed, 12 Nov 2014 16:23:18 +0000

#18 Si España, Grecia, Portugal, Italia, etc, se salen del Euro, el Euro no sobrevive. Italia y España por si solas ya son respectivamente la 3ª y la 4ª economías del Euro.

Así que antes de que eso ocurra igual Europa decide cambiar el proyecto actual del Euro. Por no hablar de que en Francia también está creciendo un partido Euro-escéptico (de derechas), siendo la 2ª economía del Euro, y no les está yendo particularmente bien con la moneda única.

Lo que está claro es que el proyecto actual de Europa no es compatible con la democracia y la soberanía nacional, habrá que ver si se sacrifican estos dos valores y seguimos en una dirección tecnocrática o si se abandona el proyecto común y se sigue por proyectos más soberanistas con menos decisiones comunes.

» autor: barratroll

#43 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

hispar — Wed, 12 Nov 2014 16:23:04 +0000

#39 "el país en funcionamiento" significa pagar salarios a los funcionarios y pensiones a los pensionistas.

» autor: hispar

#42 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

ewok — Wed, 12 Nov 2014 16:23:00 +0000

#8 ¿Eres alemán? Por lo de "naiv", digo.
buscon.rae.es/drae/srv/search?val=naif

» autor: ewok

#41 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

hijolagranputa — Wed, 12 Nov 2014 16:22:42 +0000

¿200.000 votos más para podemos después de estas declaraciones?

» autor: hijolagranputa

#40 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

VennoK — Wed, 12 Nov 2014 16:22:09 +0000

#34 puedes usar naif (es la derivacion del frances inicialmente usada en ingles y que todavia es correcta, sobre todo como nombre), pero lo commun es naive

» autor: VennoK

#39 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

mangrar_2 — Wed, 12 Nov 2014 16:21:31 +0000

#8 "no le quedaron más cojones si quería seguir manteniendo el país en funcionamiento." Ah, es que el país funciona? que significa "el país en funcionamiento"? el 25% de paro es un país en funcionamiento?

» autor: mangrar_2

#38 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--212323-- — Wed, 12 Nov 2014 16:20:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#37 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--454461-- — Wed, 12 Nov 2014 16:20:51 +0000

No necesita hacerlo, para los trabajos sucios tiene a los grandes partidos, ah, y a los votantes zombies que los legitiman.

» autor: --454461--

#36 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

sonixx — Wed, 12 Nov 2014 16:15:54 +0000

#11 con eso estoy contigo, yo quiero más explicaciones, más detalles, no en líneas generales.

» autor: sonixx

#35 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 16:14:47 +0000

#30 Habiendo propiedad privada de los medios de producción es imposible la democracia.
Sin democracia económica es imposible la democracia política.

Cualquier país socialista fue o es más democrático que cualquier país capitalista.

» autor: porcelaine

#34 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--80628-- — Wed, 12 Nov 2014 16:14:11 +0000

#19 ¿Naif?

» autor: --80628--

#33 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Lucerillo — Wed, 12 Nov 2014 16:13:53 +0000

Es Cristina con pitorro!!!! Fijaos en Argentina, porque es lo que le espera a España si Podemos llega al poder con esa mayoría absoluta a la que aspiran

» autor: Lucerillo

#32 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--80628-- — Wed, 12 Nov 2014 16:12:27 +0000

#29 ¿Qué es lo que ha dicho sobre las municipales?
¿Veo un calzador bastante grande ?

» autor: --80628--

#31 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Wed, 12 Nov 2014 16:10:41 +0000

#17 Ahora si. Ahora si te has explicado.

El caso es que las cosas están como están porque todos hacemos lo mismo. Era Einstein el que decía: si quieres resultados distintos no hagas siempre lo mismo (más o menos).

Las actitudes cabales, esas de saber "lo que se puede" y "lo que no se puede" hacer, nunca han conseguido nada en la vida. O te lías la manta a la cabeza o seguirás agachándote hasta que sólo se te vea culo.

Decía Alberto Montero (Podemos) en una entrevista reciente (www.eldiario.es/andalucia/Igual-Espana-amenaza-naturaleza-sistemica_0_) que lo mismo que la quiebra de un banco importante implica un riesgo para el sistema (sistémico), la de un estado como España también. Por lo tanto debemos ser como los bancos y saber jugar la carta de nuestro propio peso en la economía mundial. ¿Ves? ¿A que se puede?

» autor: javiblan

#30 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--432888-- — Wed, 12 Nov 2014 16:09:26 +0000

#9 lo que es imposible es democracia sin capitalismo. Y si no pon un ejemplo.

» autor: --432888--

#29 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--343064-- — Wed, 12 Nov 2014 16:04:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#28 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

dondeestanlosladrones — Wed, 12 Nov 2014 15:56:43 +0000

#16 yo no hablo de una encuesta sino de una tendencia, como muestra el enlace.
Sea como fuere, o mucho cambia la situación de aquí a un año o no veo al PSOE con tanto voto oculto como para dar una sorpresa y tener la fuerza suficiente para imponer Presidentes.
El PSOE, según los últimos sondeos, se mantiene por el granero de votos que recolecta en Andalucía y Extremadura, porque en el resto baja y mucho. Si consigue asentar un suelo electoral (empezando por simpatizantes que se le marchan y afiliados descontentos), y de ahí empezar a recuperar, dependerá su futuro. Pero no le queda mucho.

Con respecto a las últimas elecciones la comparación con cualquier partido que no sea el PP es pueril, por falta de medios, horas de televisión-prensa-radio, aparato de partido, debates... Dicho esto, el PSOE bajo de un 39% a un 23% y se dejó 3 millones de votos. El PP por el estilo.

» autor: dondeestanlosladrones

#27 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Motiarti — Wed, 12 Nov 2014 15:56:32 +0000

Pues yo no se si es o no una pose de Pablo Iglesias, pero sí me parece que en este momento, y ante lo que suena a amenaza, la respuesta es correcta. ¿Que Pablo Iglesias se la tenga que envainar en caso de gobernar? Es posible, y/o también que quien se la tenga que envainar sea JPMorgan.

» autor: Motiarti

#26 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

VennoK — Wed, 12 Nov 2014 15:46:55 +0000

#22 #8 No digo que la use... Siempre me ha parecido incorrecto escribir o hablar en un idioma y usar palabras de otro cuando existen palabras que perfectamente describen lo que quieres usar... pero si decides usarlas, al menos conoce las palabras y escribelas bien o pronuncialas bien.
Hay otras ocasiones en las que lo que quieres expresar solo es perfectamente entendible en uno de los idiomas, pero en ese caso, tienes que estar seguro que el que escucha tambien tiene ese conocimiento, si no lo tiene, entonces no lo intentes.

» autor: VennoK

#25 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Shotokax — Wed, 12 Nov 2014 15:44:40 +0000

#14 ¿qué tal empezar por no dejar que los millonarios se lleven el dinero a paraísos fiscales y por no pedir prestado a los mismos a los que se les presta dinero público a través del BCE? A lo mejor así tendríamos que poner el culo mucho menos.

» autor: Shotokax

#24 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

perrico — Wed, 12 Nov 2014 15:43:35 +0000

Probablemente y visto como está el país, si gobierna Podemos, probablemente las empresas pasen a ganar de un plumazo un 3% más. Exactamente lo que dedican a mordidas a los políticos.
Con una ventaja, que ganarán los concursos las mejores y no las que más mamonéen.
Por otra parte el estado gastaría menos, ya que la mordida del 3% se obtiene de un sobre-coste que se carga a las arcas públicas, lo cual quiere decir que si una empresa da un 3% de mordida, el sobre-coste es por lo menos del 10%.
Probablemente solo con eso se controlaría el déficit.

» autor: perrico

#23 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

elrao — Wed, 12 Nov 2014 15:43:23 +0000

#6 Esa opinión sin tener ni idea de economía bien, ahora, cuando necesitamos inversión extranjera ya se cae tu opinión por su propio peso.

» autor: elrao

#22 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

joffer — Wed, 12 Nov 2014 15:42:55 +0000

#19 y #8 ¡ Yo digo NO al uso de naive !

» autor: joffer

#21 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Madmaxero — Wed, 12 Nov 2014 15:40:00 +0000

Añado que dado el momento Podemos y Siriza en Grecia podian ir de la mano a Europa a negociar una salida ordenada, o por lo menos replantear las condiciones que actualmente tenemos, pero lo veo casi imposible.

» autor: Madmaxero

#20 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

JohnBoy — Wed, 12 Nov 2014 15:39:10 +0000

#19 Gracias. Nunca había tenido muy claro como se escribía...

» autor: JohnBoy

#19 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

VennoK — Wed, 12 Nov 2014 15:36:18 +0000

#8 ya que usas "naiv" en ingles al menos escribela bien: NAIVE

» autor: VennoK

#18 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Madmaxero — Wed, 12 Nov 2014 15:34:23 +0000

Yo ya lo digo aqui, voté en las europeas y volveré a votar Podemos para que mande a la mierda a la castuza pero ojo, porque empiezo a ver cosas "raras".

Iglesias, sabes muy bien que lo que quieres hacer en España no se puede hacer subiendo los impuestos a los ricos. Este país esta en la ruina y sobrevive a base de chutes de dinero europeo. De la crisis no vamos a salir consumiendo más, sino consumiendo con más sentido, optimizando, reciclando y siendo eficientes con lo que tenemos a mano.

Me parece muy bien nacionalizar y expropiar pero hay que reconocer una cosa: para hacer las políticas que Podemos promulga HAY QUE SALIRSE DEL EURO y luego dios dirá como nos va.

Yo creo que no lo dice para que no lo pongan a caldo y la gente no se le eche encima, pero lo saben. Creer que con este sistema financiero y sin control de tu propia moneda, va a llover maná del cielo porque yo lo valgo...jodido lo veo.

» autor: Madmaxero

#17 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

JohnBoy — Wed, 12 Nov 2014 15:31:44 +0000

#15 A ver, cuando yo tenga decidido mi voto si quieres te pongo unwasap y te lo cuento.

Si por otra parte quieres debatir seriamente, lo hacemos. Mi comentario no va poruqe haya que hacer lo que dicen los mercados, sino por el tema de que ya estoy un poco harto de promesas vacías. Igual que le pleno empleo de ZP o los tres millones de trabajos de Rajoy.

A mi le objetivo de ser independiente de los mercados me parece muy loable y deseable para una democracia sana. Pero quiero que me expliquen cómo se va a hacer. Porque si no, es otra mierda de promesa más, como el Zapatero no nos falles.

Hoy en día no podemos renunciar a los mercados de deuda. O podemos, por supuesto, pero tenemos que ser conscientes de las consecuencias que vamos a padecer, y eso es lo que no veo por ningún lado.

Y que conste que le pido esto a Podemos porque es una de mis opciones de voto. Pero precisamente lo que nos ha llevado a estar donde estamos son votantes acríticos que no se preguntan por el programa de los partidos a los que votan ni en cómo pretenden cumplir sus promesas. Y mientras eso no cambie, no va a cambiar nada.

» autor: JohnBoy

#16 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Bernard — Wed, 12 Nov 2014 15:23:13 +0000

#12 La tercera lista más votada no. La tercera según la última encuesta conocida. Pero ni las encuestas son elecciones, ni las elecciones son hoy. De hechos las elecciones más recientes (las europeas) que tampoco fueron hace tanto dieron un 23 % de votos a uno y casi un 8% a otro. Aunque el crecimiento de Podemos parece evidente, vender la piel del oso antes de cazarlo sería un grave error.

» autor: Bernard

#15 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

javiblan — Wed, 12 Nov 2014 15:21:26 +0000

#8 es verdad... Qué tontos hemos sido... No hay otra forma que hacer lo que nos dicen los mercados, cuyo único fin es ganar dinero.

Qué naif somos. Menos mal que hay gente tan lista e informada como tú que nos abre los ojos.

La próxima vez votaré a... Espera. ¿A quién debo votar JohnBoy?

» autor: javiblan

#14 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Feindesland — Wed, 12 Nov 2014 15:16:01 +0000

Si no pides prestado, haces lo que te dé la gana.
Si pides prestado, pones el culo.

A elegir: austeridad o dependencia. Lo que más mole...

» autor: Feindesland

#13 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

JohnBoy — Wed, 12 Nov 2014 15:15:26 +0000

#9 El capitalismo es un grave problema para la democracia, eso desde luego, y más actualmente en el mundo globalizado, liberalizado e hiperfinaciarizado en el que nos movemos, sin duda.

No obstante, la política tampoco puede ser ajena a las leyes económicas, y ser voluntarista. Una asamblea puede decidir abolir la ley de la gravedad universal, pero eso no significa que si te tiras por la ventana no te vayas a matar. Del mismo modo, democráticamente un pueblo puede aprobar la renta básica universal, pero si no tienes con qué pagarla, se quedará en papel mojado.

Actualmente vivimos a base de flujos financieros, y con una cantidad tremenda de deuda, si dices que es probable que no pagues todo lo que debes, y llevas políticas de gasto que no se sostienen con tus ingresos, lo que va a ocurrir es que el precio al que te endeudas va a subir, y probablemente mucho.

A mi las medidas de Podemos me parecen muy bien (otras medio bien sólo) pero explícame cómo vamos a hacer para alcanzarlas, porque sigo sin verlo.

Está muy bien querer ser independiente de los mercados, por supuesto (qué político no lo querría) pero a ver cómo hacemos para pagar las cosas, si se encarece el flujo de crédito. Eso o qué consecuencias estamos dispuestos a asumir y qué precio vamos a pagar por nuestra independencia.

» autor: JohnBoy

#12 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

dondeestanlosladrones — Wed, 12 Nov 2014 15:13:44 +0000

#10 El fallo que veo a esa declaración tan atrevida es querer ser Presidente siendo la tercera lista más votada: en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_ele
A lo mejor es el sustento del PP.
A lo mejor Podemos llega a pactos puntuales con el PSOE de Susana Díez.

» autor: dondeestanlosladrones

#11 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

dondeestanlosladrones — Wed, 12 Nov 2014 15:08:34 +0000

#7 entendiendo que P.I. no tiene que saber de todo, yo también estoy un poco cansado de respuestas al contraataque. Queda muy William Wallace pero estaría bien que llamasen a un economista de Podemos y que pudiese explicar, si se llegase al extremo, como sería su política de nacionalizaciones; o cuánto tiempo tardaría y cómo se haría el programa de jubilación a los 60, si sería progresivo...; la Renta Básica...
Y repito, no hace falta que sea P.I., cualquiera que sepa del tema me vale.

» autor: dondeestanlosladrones

#10 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Bernard — Wed, 12 Nov 2014 15:07:55 +0000

Es curioso pero cuando Ken dijo: "Aspiro a gobernar siendo la lista mas votada, pero si tengo ocasión de gobernar en minoría lo haré, con acuerdos puntuales". Los comentarios eran de risa porque pensaba en gobernar. Pero si vemos normal que Pablo Iglesias diga "cuando gobierne Podemos, JP Morgan no va a descolgar el teléfono para decirnos lo que tenemos que hacer".

Por cierto, y aunque queda muy bonito el "nosotros no tenemos que dar explicaciones a bancos de inversión" podría haber contestado al tema de la financiación de las propuestas de planteadas por Podemos.

» autor: Bernard

#9 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

porcelaine — Wed, 12 Nov 2014 15:05:27 +0000

#8 Entonces reconoces que en el capitalismo es imposible la democracia...

» autor: porcelaine

#8 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

JohnBoy — Wed, 12 Nov 2014 15:01:52 +0000

Bien. Es cierto que si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones.

El problema es que si Pablo Iglesias quiere financiación, tendrá que presentarse ante JP Morgan.

Es decir, me parece de un naiv tremendo por parte de Iglesias o que nos está tomando por idiotas (creo que es más lo segundo). Está claro que Zapatero, cuando se bajó los pantalones ante los mercados allá por mayo de 2010 no lo hizo porque quisiera de pronto, porque se le ocurriera la idea feliz de, de pronto, seguir la doctrina de la troika. Lo hizo porque no le quedaron más cojones si quería seguir manteniendo el país en funcionamiento.

No pido de un político que me diga que no se va a doblegar ante los especuladores, porque esas intenciones las tenemos todos, y quedan muy bonitas hasta que te das con la realidad en los dientes. Quiero que me diga cómo va hacer para no tener que doblegarse ante los especuladores.

» autor: JohnBoy

#7 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

macfly — Wed, 12 Nov 2014 15:01:13 +0000

Yo ya empiezo a tener ganas no de lo que nos nos tienen que decir otros, sino de lo que Podemos tiene que decir.

» autor: macfly

#6 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--179053-- — Wed, 12 Nov 2014 14:59:02 +0000

Me encanta su locuacidad a la hora de decir algo tan obvio, que ningún político hasta hoy se ha atrevido a decir,una idea tan simple como decir NO a las injerencias de un banco extranjero en la soberanía económica de España.

¿Quien es aquí el patriota?

» autor: --179053--

#5 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

JackNorte — Wed, 12 Nov 2014 14:57:07 +0000

Mmmmm ya lo hace , Juncker y Rajoy y pp y psoe , lo hacen de forma oculta , y eso es lo que intentaremos evitar esta vez.

» autor: JackNorte

#4 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--75296-- — Wed, 12 Nov 2014 14:56:51 +0000

#1 Tienes la lengua muy sucia y te voy a tener que hacer pampam al culo.

» autor: --75296--

#3 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

--80934-- — Wed, 12 Nov 2014 14:56:43 +0000

Ya lo hacen, se llaman PPSOE

» autor: --80934--

#2 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

Eversmann — Wed, 12 Nov 2014 14:56:36 +0000

Si los del 15-M quieren hacer política que se presenten a las elec.. ups!

» autor: Eversmann

#1 Pablo Iglesias: "Si JP Morgan quiere hacer política, que se presente a las elecciones"

LuisPas — Wed, 12 Nov 2014 14:54:53 +0000

Si mi madre quiere que limpie el cuarto que se presente a las elecciones!

» autor: LuisPas