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#78 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--150853-- — Fri, 28 Nov 2014 12:18:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#77 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Jbarri — Fri, 28 Nov 2014 11:55:32 +0000

No le van a dejar

» autor: Jbarri

#76 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--451602-- — Fri, 28 Nov 2014 11:30:40 +0000

#64 Sigue siendo dependencia externa para la producción de energía. Las centrales de gas, de fuel, los ciclos combinados, las nucleares... La mayoría funcionan con combustible importado, y representan la mayor parte de la producción eléctrica del país junto a la hidroeléctrica. Aquí en España, de combustibles fósiles solo tenemos carbón, y es caro, difícil de extraer y de mala calidad.

» autor: --451602--

#75 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Eri — Fri, 28 Nov 2014 09:55:03 +0000

¿Porqué no lo han hecho hace 4 o 5 años... pongo por caso?
¿Podemos?

» autor: Eri

#74 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

clstrife — Fri, 28 Nov 2014 09:53:17 +0000

#73 Que sí, que muy bien. Que estoy de acuerdo en lo que se debe pagar y en lo que no.

Pero la realidad para mal para todos no es la que nos gustaría. El día en el que no paguemos una deuda que tengamos, nuestro deudor nos llevará a los tribunales y ahí no impera ni la lógica, ni la buena voluntad ni ninguna otra cosa aparte de la legalidad.

Y la auditoria se hará o debería hacer en funciones a la legalidad. Si no se hiciese así al ir a un tribunal, España tendría que pagar compensaciones a los deudores al hacer algo ilegal y que quizás preferiríamos no tener que pagar.

Y hay que tener claro que Podemos no ha dicho que no pagarán la deuda. Han dicho que harán una auditoría ante todo y lo que salga como ilegítimo es lo que se renegociará la forma de pago. Lo dijo en el programa de Salvados, lo dijo en el de Ana Pastor y los asesores económicos no han hablado de impago de deuda.

» autor: clstrife

#73 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--169259-- — Fri, 28 Nov 2014 09:35:56 +0000

#69 Se va a pagar lo que costaba la energía, el resto de la paja y los intereses que haya creado no. Para eso es la auditoría. Que no nos cuenten la milonga de que con las facturas no daba para pagar los costes, que se creaba la deuda del déficit y a la vez tenían beneficios multimillonarios. También recordar las subvenciones multimillonarias que recibían y reciben las eléctricas del gobierno y las puertas giratorias.

» autor: --169259--

#72 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

metalbrain — Fri, 28 Nov 2014 09:28:32 +0000

Manzanastraiguismo absoluto por parte del ministro.

» autor: metalbrain

#71 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--34825-- — Fri, 28 Nov 2014 08:04:06 +0000

Y se dan cuenta ahora? Despues de varias decadas?

» autor: --34825--

#70 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

clstrife — Fri, 28 Nov 2014 08:00:28 +0000

#54 Lo que dices es inexacto. Los partidos están sometidos al Control de cuentas, ese organismo independiente de los partidos que revisa todos los ingresos de los partidos. Vamos que los audita.

Otro tema es que se haya acabado politizando por los propios partidos y se tapen entre ellos. Pero el organismo y el mecanismo está. Ahora bien, hay que organizarlo para que cumpla su función y dotarlo de medios. Que aquí lo que nadie parece ver es que el Estado está cada vez más débil de poder, porque todos los órganos de control se han ido recortando.

Porque si hiciésemos lo que propones, acabaríamos contratando a un Deloitte, Accenture, etc y estaríamos dando dinero a público a empresas privadas. Cuando esta tarea la puede desarrollar perfectamente el Estado.

» autor: clstrife

#69 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

clstrife — Fri, 28 Nov 2014 07:55:41 +0000

#22 No, si hacer la auditoria es necesario y está bien. Pero esto es como todo si se hace la auditoria, es imparcial y sale que la deuda es legítima, aquí todos a aguantar y ni una queja más.

Porque yo, sinceramente, no creo que sea ni ilegítima ni ilegal. Es amoral y por suerte ,en gran parte, no vivimos en un estado moral si no de derecho. Por lo que mientras no incumpla ninguna ley, que dudo que la incumpla va a salir que es legal y correcta, por lo que se deberá pagar totalmente.

Por moral se debería hacer una ley que acabase con el déficit de tarifa a partir de cuando salga, pero la deuda contraída se ha hecho legal por los anteriores gobiernos así que nos toca tragar. Y si no gusta, pues a una dictadura, porque la democracia es así, lo que vota la mayoría es lo que toca. Aunque a la mayoría se la acostumbre a hacer lo que le dice el poder.

» autor: clstrife

#68 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

grima — Fri, 28 Nov 2014 07:15:18 +0000

auditar es ETA

» autor: grima

#67 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

powernergia — Fri, 28 Nov 2014 06:57:03 +0000

#20 Eso ni es verdad, si no lo sabes informate, y si lo sabes no intoxiques.

Por cierto estamos hablando de un "monopolio natural", y ahi es casi imposible liberalizar el mercado igual que no se puede liberalizar el mercado del servicio de alcantarillado (por ejemplo).

» autor: powernergia

#66 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--442253-- — Fri, 28 Nov 2014 04:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#65 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--234567-- — Fri, 28 Nov 2014 02:37:43 +0000

Esto va a reventar, es imposible pagarlo sin subir la electricidad de forma exagerada, además este año sube otros 4000 millones mas.

www.elperiodico.com/es/noticias/economia/deficit-tarifa-asciende-3589-

No se como va a terminar esto pero no creo que bien, quizá por eso se ha quedado Enel con la parte de Sudamerica de Endesa.

» autor: --234567--

#64 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--234567-- — Fri, 28 Nov 2014 02:32:35 +0000

#38 no estoy muy de acuerdo, España depende mucho mas del petróleo del exterior que de la producción eléctrica

» autor: --234567--

#63 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

A_Ramos — Fri, 28 Nov 2014 01:26:27 +0000

#5 Y tu, mas

» autor: A_Ramos

#62 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

yyoquemese — Fri, 28 Nov 2014 00:31:08 +0000

#53 Cuanta razón. Para mi es una de las patas de la regeneración democrática de la que tanto les gusta hablar a los políticos.

» autor: yyoquemese

#61 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Swann — Fri, 28 Nov 2014 00:25:47 +0000

#7 y también de la constitución de 1978, claro. Y a mucha honra.

» autor: Swann

#60 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

georgemz — Thu, 27 Nov 2014 23:21:47 +0000

Los consumidores tenemos pocas formas de modificar o alterar las cosas en el tema de la energía. Una de ellas es participar en aquellas compañías o cooperativas que buscan cambiar el modelo energético que tenemos por uno más solidario, social y sostenible.
Cooperativas:
Som Energía www.somenergia.coop/es/
Zencer www.zencer.es/
Goiener www.goiener.com/
EnerPlus: www.enerplus.coop/node/3#overlay-context=
Eolpop www.viuredelaire.cat/portada-esp.html
Grupo Enercoop www.enercoop.es/index2.html
Noxa Energía nosaenerxia.com/es/
Empresas
Gesternova www.gesternova.com/
Electra Norte www.electranorte.es/
Enara www.enara-energia.es/
Holaluz.com www.holaluz.com/es/index
Geoatlanter www.geoatlanter.com/

Algunas alternativas las analizan en mecambio.net/category/cambiate-ya-a-que-esperas/energia/

Algunos beneficios de las renovables:

-Crean más empleo que otros tipos de energías.
-Ayudan a descentralizar los puestos de trabajo creando empleo cualificado en zonas con pocas inversiones.
-A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Reducen la dependencia energética.
-Aseguran un precio fijo, eliminando así a los especuladores.
-Evitan los oligopolios.
-Democratizan la generación de energía.

» autor: georgemz

#59 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Drayton — Thu, 27 Nov 2014 23:09:50 +0000

señor ministro es usted un caradura
le preguntan y se va por las ramas como de costumbre
la conclusion es que contestan siempre lo que les da la gana y encima se lo creen

» autor: Drayton

#58 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--254782-- — Thu, 27 Nov 2014 23:00:56 +0000

#54 Pues desgraciadamente es una de las medidas más necesarias para que esto empiece a mejorar. Siempre van a poder mejorar muchos aspectos en los que PPSOE no lo han podido hacer peor, pero mientras la caja del dinero siga siendo opaca y sin vigilancia, siempre habrá quien meta la mano.

» autor: --254782--

#57 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:57:47 +0000

#56 Se pagan con un % de los beneficios de la eléctricas. Los costes son mucho menos elevados de lo que nos intentan vender. Ellas hacen negocio, ellas pagan las infraestructuras.

#56 Una cosa es una auditoría externa y otra una auditoría independiente externa.

Una cosa es realizarla de forma de voluntaria y otra muy diferente imponerla a TODOS los partidos políticos por ley. De esto Podemos no ha dicho ni mu. Le vamos a dejar el beneficio de la duda, pero por ahora nada de nada.

» autor: --364039--

#56 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Raziel_2 — Thu, 27 Nov 2014 22:55:30 +0000

#42 Una pregunta, pongamos que se aplica libre mercado, ¿quién controla las infraestructuras? Acuérdate bien del caso California o ENRON.

#54 Eso que dices de Podemos no es cierto, ellos ya se aplican la medida y el programa de Podemos aún no ha salido, pero la ley de transparencia es uno de los puntos fuertes.

Recuerda bien que Podemos tiene sus cuentas públicadas.

» autor: Raziel_2

#55 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--6575-- — Thu, 27 Nov 2014 22:55:05 +0000

Ahí ahi con los ERES

» autor: --6575--

#54 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:54:51 +0000

#53 Pues te aviso que NUNCA un partido político ha propuesto que todos los partidos políticos sean sometidos a auditorías externas. Ni Podemos tampoco lo lleva en su programa. A TODOS se les llena la boca con la palabra transparencia, pero ninguno propone por ley las auditorías independendientes externas. Son políticos, poco se puede esperar de ellos.

Recuerda que perro no come perro.

» autor: --364039--

#53 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--254782-- — Thu, 27 Nov 2014 22:52:17 +0000

#52 Y no solo es necesaria una auditoría fiable, también una ley de transparencia completa y absoluta, saber hasta el último céntimo que cobren los políticos, partidos, ayudas de dinero público, etc. Vamos, lo que viene siendo poder conocer hasta el último dato de las cuentas públicas, en que se gasta cada euro, por y para que se gasta, como se ha hecho el proceso de selección de las empresas a concurso público...

Con lo fácil que sería solucionar muchos problemas con pocas medidas como esta, y que no lo hacen porque no les interesa a ellos... ¿Y los intereses del pueblo dónde quedaron?

» autor: --254782--

#52 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:44:05 +0000

#47 Por cierto yo estoy a favor de hacer auditorías públicas a todo bicho viviente que perciba dinero público, incluidos partidos políticos, sindicatos y patronal. Y nada de la pantomima actual, una auditoría externa de verdad donde no puedan maquillar cuentas ni comprar a los auditores para que hagan la vista gorda, como ahora sucede.

» autor: --364039--

#51 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Cehona — Thu, 27 Nov 2014 22:40:22 +0000

#50 Para que funcione el libre mercado, hay que cambiar las puertas, y que no sean giratorias. Como en el viejo Oeste, de entrada y salida.

» autor: Cehona

#50 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:38:15 +0000

#48 El apestoso oligopolio de la gasolina sostenido por el Estado es para hacerselo mirar. Si estuviéramos en un país serio el Tribunal de la Competencia les hubiera metido un palo que la dejaba temblando por pactar precios de forma descarada. Para que funcione el libre mercado hace falta un Tribunal de la Competencia con independencia política que sancione duramente a los que pacten precios y impida la creación de oligopolios.

#51 Si el Estado no tuviera monopolios ni interviniera en los mercados, las puertas giratorias no existirían. Ya que los políticos no tendrían poder y no serían recompensados al acabar su labor política.

» autor: --364039--

#49 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Mayoría_Popular — Thu, 27 Nov 2014 22:36:05 +0000

#7 Eso, ya basta de meterse con un partido que ha demostrado ser tan corrupto y castista como todos los que critica Pablemos, no sea que ofenda las creencias religiosas particulares de algunos.

» autor: Mayoría_Popular

#48 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Cehona — Thu, 27 Nov 2014 22:34:54 +0000

#25 ¿Es que no hay libre mercado? ¿Como en las gasolineras? ¿Que te hace pensar que se abaratan los productos con el libre mercado? Basta ya de liberalismos. Para socializar despues las perdidas.

» autor: Cehona

#47 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--254782-- — Thu, 27 Nov 2014 22:34:11 +0000

#42 El problema está en si no se regula como tu dices, es una teoría muy utópica, no se de economía pero algo he leído y lo del libre capitalismo en mercados donde se requiere grandes inversiones... Nadie invierte para ganarse lo justito, si inviertes 100 millones lo haces para sacar 200 millones, pero si ves que con la situación actual puedes doblar tu inversión x10... Yo sigo pensando que el libre mercado no mejorará mucho la situación, además ¿de qué tienen miedo? ¿Si tu vendes un producto básico a un precio justo, que más te da que les auditen los costes? ¿O acaso tienen miedo de que descubramos que estamos pagando una burradisima y se les joda el chiringuito?

» autor: --254782--

#46 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

mente_en_desarrollo — Thu, 27 Nov 2014 22:33:11 +0000

#42 Entiendo que te pongas a temblar. Yo tampoco me fío de "la bondad" de los políticos. Pero yo lo he analizado desde el punto de vista económico, no político.

Las cajas deberían haber sido utilizadas para dar crédito a PYMES y familias, y en vez de eso se usaban para financiar aeropuertos sin aviones, parques temáticos vacíos y tarjetas para políticos puteros...

Así que si, aunque puedo defender el monopolio estatal como la "medida menos mala" para sectores que son monopolios naturales, también me echo a temblar cuando pienso lo que puede acabar siendo.

Sobre lo otro que dices, estás definiendo la "competencia perfecta" no el libre mercado. Monopolios y Oligopolios puede haber (y son de hecho el problema) en libre mercado, y ahí igual no entran otros por que los expulsan mediante cárteles (en el caso del oligopolio) o con venta a pérdidas (con los beneficios acumulados) en el caso del monopolio.

» autor: mente_en_desarrollo

#45 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

brohz — Thu, 27 Nov 2014 22:28:25 +0000

Parece mentira que después de la aclaración del respetable ministro de energía aun queden dudas. A la pregunta de la necesidad de una auditoría del déficit de tarifa, nuestro bien pagado ministro responde que Manoli del 4° tiene las flores mas bonitas de todo el vecindario. Con todos mis respetos, se merece unas vacaciones y colocar un cono o cualquier objeto inútil en su lugar, al menos no te entrarían tantas ganas de partirle los morros.

» autor: brohz

#44 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--129682-- — Thu, 27 Nov 2014 22:28:09 +0000

anticipadas ya.

» autor: --129682--

#43 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--451602-- — Thu, 27 Nov 2014 22:27:59 +0000

#42 En eso consiste el libre mercado donde los consumidores siempre salen ganando.

Que chiste más bueno

» autor: --451602--

#42 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:26:27 +0000

#41 Si el nuevo competidor te la vende a 10 y tiene un beneficio de 8, puedes estar tranquilo que entrará un nuevo competidor que te la venga a 8, y así sucesivamente. En eso consiste el libre mercado donde los consumidores siempre salen ganando.

#39 Entiendo tu razonamiento, pero me pongo a temblar cuando escucho la palabra monopolio sea privado o estatal, al final siempre acabamos jodidos los mismos. Y pasa 3/4 de los mismos con los oligopolios con los mercados regulados. Estás suponiendo una bonanza intrínseca a los políticos, que yo tengo verdaderas dudas al respecto.

» autor: --364039--

#41 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--254782-- — Thu, 27 Nov 2014 22:24:29 +0000

#37 Aún así sigo pensando que deberían auditarlas obligatoriamente. Sino podría pasar como con las gasolineras, ¿qué más da que entren competidores si la empresa que te vende la gasolina controla a casi toda tu competencia? Sería efectivo si ocurriese como ha pasado con las telecos y las omv, que poco a poco se han ido abriendo camino. Pero aunque ocurra lo que tu dices, va a ser un proceso muy lento y ningún competidor que entre te va a vender la electricidad a 2 si el resto te la vende a 12. El competidor nuevo te la venderá a 10 y date por contento. Aunque te la pudiera vender a 2, ¿por qué va a dejar de ganar pudiendo ganar más y seguir pareciendo más barata que la competencia?

» autor: --254782--

#40 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

mente_en_desarrollo — Thu, 27 Nov 2014 22:22:50 +0000

#38 En realidad Adam Smith no era tan liberal como lo pintan.
En su libro habla de "los deberes del gobernante" y está completamente a favor de la inversión pública.

» autor: mente_en_desarrollo

#39 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

mente_en_desarrollo — Thu, 27 Nov 2014 22:18:34 +0000

#25 Es que el sector energético (igual que la telefonía fija) es lo que se llama un "monopolio natural" es decir, un sector en el que por los costes (de infraestructura en este caso), no pueden operar varios agentes teniendo ambos beneficios, y por tanto en libre mercado acabaría siendo siempre monopolio.

Al menos lo que es la parte del trasporte para llevar esa energía a todos lados. Por eso se ponen más normas de las necesarias. En el sector electrico no estoy tan puesto, pero en el de telefonía fija obligan a los que poseen la infraestructura a alquilarla, pero si no hubiese sido así, nadie habría podido competir con telefónica.

Debido a esta particularidad (operar en monopolio es lo más eficiente), no es tan descabellada la propuesta de IU, en vez de dejar a los agentes llegar al equilibrio (que sería un monopolio privado, alto precio y menos producción de lo que sería deseable), se fuerza ese monopolio de manos del estado, y al menos los beneficios sirven para invertir o para financiar servicios sociales o se fijan criterios económicos diferentes de la maximización de beneficio para "acercarlo" al resultado que habría en competencia perfecta.

» autor: mente_en_desarrollo

#38 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--451602-- — Thu, 27 Nov 2014 22:17:06 +0000

#37 Yo tampoco; ya tenemos demasiada dependencia del extranjero para la producción de energía eléctrica.

No hace falta precio mínimo, si el mercado es libre y se vigilan los oligopolios, si ponen un precio demasiado alto y hay mucho margen de ganancia siempre entrará una nueva empresa en el mercado que rebaje ese precio.

Ah si, el sueño bonito del capitalismo ideal, la "mano invisible" de Adam Smith... que no existe.

» autor: --451602--

#37 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:14:07 +0000

#36 IU quiere que la electricidad sea un monopolio estatal, ahora tenemos un mercado intervenido con un oligopolio controlado por los políticos. IU quiere controlar el monopolio, PP y PSOE quieren controlar el oligopolio. Ninguno quiere que el mercado sea libre.

#34 Con liberalizar el mercado y dejar que cualquier empresa entre a competir en igualdad de condiciones sobra. No hace falta precio mínimo, si el mercado es libre y se vigilan los oligopolios, si ponen un precio demasiado alto y hay mucho margen de ganancia siempre entrará una nueva empresa en el mercado que rebaje ese precio.

» autor: --364039--

#36 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--451602-- — Thu, 27 Nov 2014 22:12:40 +0000

#32 Entonces está diciendo que la "propuesta" de IU es dejar las cosas como están, ¿no?

El mercado está liberalizado; otra cosa es que las eléctricas tengan asesores, consejeros y cargos directivos que anteriormente ostentaron cargos políticos y que el gobierno legisle a su favor. Pero eso tiene un nombre: corrupción.

» autor: --451602--

#35 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:12:38 +0000

#14 Ahora es Pablo Iglesias el que decide quién es casta y quién no?

» autor: --364039--

#34 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--254782-- — Thu, 27 Nov 2014 22:12:38 +0000

#25 Por poder, podemos poner ejemplos peores para que en comparación nuestra situación parezca una tontería. En España hay mucho masoka de este tipo.

Bueno, los de IU también se están luciendo últimamente. La solución es tan simple como tu dices, liberalizar el mercado, y además auditarles los costes para ver cuanto de más estamos siendo estafados. Lo que si estaría de acuerdo es en que el Gobierno establezca un precio máximo a la electricidad, basado en auditorías regulares fiables y lo más objetivas posibles.

Esto rompería el oligopolio que se tienen montadas las eléctricas, luego reducir los impuestos de productos tan básicos como la luz sería lo más lógico, pero con tanto corrupto de algún lado tiene que salir tanto sobrecito...

» autor: --254782--

#33 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--263971-- — Thu, 27 Nov 2014 22:11:52 +0000

#14 un mojón como el caballo de un picador. IU no habrá tocado teta en el gobierno de la nación, pero cualquier vecino, mas concretamente cualquier trabajador de un ayuntamiento, donde haya gobernado IU conocemos que IU puede ser tan Fascista/Casta/Ladrón como cualquier gobierno formado por Pp/Psoe. Y cuando quieras tiramos de hemeroteca.

Y me la pela lo que diga el coletas.

» autor: --263971--

#32 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:11:33 +0000

#31 Decir que el mercado eléctrico está liberalizado es tener muy poca idea de lo que significa la palabra liberalización. Empresas alemanas y francesas han intentado entrar en el mercado para bajar el precio y mejorar los servicios y no se les ha permitido, porque sencilla y claramente no es un mercado libre, es uno de los mercado más intervenidos por el estado que tenemos.

» autor: --364039--

#31 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--451602-- — Thu, 27 Nov 2014 22:09:41 +0000

#25 Claro, desde que liberalizaron las eléctricas, el precio de la electricidad no ha hecho nada más que bajar. Está clarísimo.

» autor: --451602--

#30 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

mente_en_desarrollo — Thu, 27 Nov 2014 22:09:30 +0000

#28 No pasa nada, a todos nos ha pasado alguna vez.

» autor: mente_en_desarrollo

#29 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

porcelaine — Thu, 27 Nov 2014 22:09:07 +0000

#26 A ver si no has leído lo que he escrito.

» autor: porcelaine

#28 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

youfunk — Thu, 27 Nov 2014 22:08:14 +0000

#8 Perdona por votarte negativo. Le he dado sin querer.

» autor: youfunk

#27 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

porcelaine — Thu, 27 Nov 2014 22:07:53 +0000

#24 No.

» autor: porcelaine

#26 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

wornes — Thu, 27 Nov 2014 22:06:20 +0000

#14 A ver si ahora casta va a ser solo lo que Pablo Iglesias nos diga.

» autor: wornes

#25 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 22:04:20 +0000

#23 Y encima muchos dicen que no nos podemos quejar, ya que en Venezuela pagas impuesto por respirar el aire puro de los aeropuertos.

Por cierto la solución de IU es la repera también, volver al monopolio del Estado en el tema eléctrico y que los políticos pongan el precio que les salga de los cojones. En vez de pedir libre mercado para abartar el precio, quieren conseguir su monopolio estatal.

» autor: --364039--

#24 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--451602-- — Thu, 27 Nov 2014 22:04:18 +0000

#7 Y por supuesto solo había gente de IU en esas concentraciones, ¿no?

Eso de adjudicarse sin ton ni son los logros de otros es muy... "casta"

» autor: --451602--

#23 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--254782-- — Thu, 27 Nov 2014 22:03:09 +0000

#20 Lo de los impuestos abusivos es la otra cara de la moneda, pero no solo en la electricidad, también en petroleo, gas, etc. No nos ponen impuestos de peajes al pan porque no pueden justificarlo de ninguna manera sino ten por seguro que lo harían.

» autor: --254782--

#22 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--254782-- — Thu, 27 Nov 2014 22:01:53 +0000

La solución es bien sencilla, necesitamos que entre un partido político que sea capaz de imponerles una auditoría de absolutamente todos los costes de las eléctricas. Consiguiendo demostrar de esa manera la gran estafa del sistema eléctrico de este país conseguiremos algo.

Mientas tanto, podemos pedir todo lo que quieran. No va a servir de nada, ellos no van a hacerse una auditoría ni los gobiernos de PPSOE van a exigírsela. Y continuaremos siendo estafados por mucho tiempo.

» autor: --254782--

#21 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--241737-- — Thu, 27 Nov 2014 22:01:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#20 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--364039-- — Thu, 27 Nov 2014 21:57:49 +0000

IU no se queja de que en el precio de la electricidad casi el 60% son impuestos?

Estamos siendo saqueados con impuestos por parte del Estado.

» autor: --364039--

#19 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--425756-- — Thu, 27 Nov 2014 21:56:13 +0000

Mas razón que un santo la entradilla. Pero sin ningún pudor ¡eh! A los meses ya los tienes allí sentados, recibiendo los servicios prestados, desde luego no al ciudadano.

» autor: --425756--

#18 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Azucena1980 — Thu, 27 Nov 2014 16:22:04 +0000

#17 Con creces

» autor: Azucena1980

#17 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Nova6K0 — Thu, 27 Nov 2014 16:07:31 +0000

#4 No sé si superará los 8.400 millones de euros que nos deben las eléctricas y que aumentan en 600.000 € diarios, dicha estafa:

estafaluz.com/pruebas6.html

Salu2

» autor: Nova6K0

#16 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Shotokax — Thu, 27 Nov 2014 14:54:47 +0000

Una auditoría?

» autor: Shotokax

#15 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

ArturoFM — Thu, 27 Nov 2014 14:39:47 +0000

El hijo de su madre no responde al tema de los controles, vuelve a dar datos que tenemos que creernos porque sí... es la técnica del disco rayado, repetir una y otra vez lo mismo, sin responder a las preguntas. Ojalá se pueda perseguir a todos estos criminales cuando les echemos del poder.

» autor: ArturoFM

#14 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

porcelaine — Thu, 27 Nov 2014 14:00:21 +0000

Llamar a IU casta es no haber escuchado a Pablo Iglesias definiendo lo que es casta y lo que no.
www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/septiembre/05-09-2014/Pablo-
IU no es casta simplemente porque casta significa oligarquía e IU no ha estado en el poder jamás y jamás ha beneficiado a los capitalistas ni ha gobernado para ellos.

Considerar a todos los políticos "casta" es lo que hacía Falange antes de que Pablo pusiera el término de moda.

» autor: porcelaine

#13 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Solps — Thu, 27 Nov 2014 13:43:11 +0000

#2 Pues fíjate, que ese día creo que los que se van a cagar son ellos.

» autor: Solps

#12 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

elrao — Thu, 27 Nov 2014 13:37:02 +0000

#10 Y bares, los bares que nunca falten.

» autor: elrao

#11 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--340921-- — Thu, 27 Nov 2014 13:35:11 +0000

#7 en los partidos pasa con en la religión , estan quienes creen verdaderamente y hacen verdaderos milagros
en paises extranjeros , ayudando a infinidad de gente y luego están quienes a traves del ejemplo de esos pocos viven rodeados de oro .

Hay muchos en IU que ayudan a otros , pero IU como partido no es mas que un partido sin ideas , que vive de subvenciones igual que el resto .. con casos de corrupción asqueroso igual que el resto y por tanto la misma mierda.

» autor: --340921--

#10 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

yoma — Thu, 27 Nov 2014 13:32:03 +0000

#9 Y de miles de cafeterías, peluquerías, hoteles, tiendas, etc. pues al incrementarse la demanda de estos servicios al disponer de mas dinero serían necesaria mas oferta.

» autor: yoma

#9 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

elrao — Thu, 27 Nov 2014 13:30:08 +0000

#6 Y así podríamos volver a la senda del crecimiento con la construcción de miles de viviendas.

» autor: elrao

#8 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

mente_en_desarrollo — Thu, 27 Nov 2014 13:29:48 +0000

El mayor fraude es hacernos creer que eramos "clase media" y no curritos de mala muerte.

Quizá después de eso, si que sea de los más gordos a nivel nacional.

» autor: mente_en_desarrollo

#7 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

porcelaine — Thu, 27 Nov 2014 13:23:31 +0000

#5 Lávate la boca antes de hablar de IU y sus miles de militantes que han sido protagonistas de todas las movilizaciones históricas de los últimos años, como también de todas las luchas en la PAH, Marea Verde, Marea Blanca, Marea Ciudadana, Marchas por la Dignidad etc.

Ya basta.

» autor: porcelaine

#6 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

yoma — Thu, 27 Nov 2014 13:20:38 +0000

Si devolvieran a cada ciudadano lo que le han robado se saldría de la crisis en un momento pues se elevaría el consumo y por ende la recaudación de impuestos de manera desorbitada. Además habiendo mas demanda por tener mas dinero se tendrían que crear infinidad de puestos de trabajo para atender esa sobredemanda. Pero bueno, soñar es gratis.

» autor: yoma

#5 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--340921-- — Thu, 27 Nov 2014 13:20:12 +0000

IU es casta , tan sucia como la del ppsoe .. viven de subvenciones y no hacer una mierda , mas que hacer el paripé cuando se acercan las elecciones .¿ Proponer ideas vividores castuzos de mierda? .

Todo lo que no sea resetear este regimen de partidos estatales de mierda del 78 y empezar de nuevo .. no es mas que seguir con las cloacas abiertas de par en par.

» autor: --340921--

#4 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Azucena1980 — Thu, 27 Nov 2014 13:19:26 +0000

#3 De todas maneras, el déficit de tarifa no es el mayor fraude de la historia de España, ni siquiera del sistema eléctrico. La privatización y desmantelamiento de ENDESA va a dejar al déficit de tarifa y al sobrepago de los Costes de Transición a la Competencia en pañales

» autor: Azucena1980

#3 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--349771-- — Thu, 27 Nov 2014 13:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349771--

#2 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

--236314-- — Thu, 27 Nov 2014 13:17:26 +0000

El día que nos enteremos de la realidad de todo lo que nos han robado nos vamos a cagar.

» autor: --236314--

#1 IU pide una auditoría del déficit tarifario: "Es el mayor fraude de la Historia de España"

Azucena1980 — Thu, 27 Nov 2014 13:15:45 +0000

Es su democracia y se la follan como quieren

Edito, no era para esta noticia, pero como la han votado, la reedito

» autor: Azucena1980