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#223 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

AitorD — Fri, 27 Mar 2015 19:43:18 +0000

#2 Y diferido.

» autor: AitorD

#222 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Fri, 27 Mar 2015 09:52:03 +0000

#221 ¿?

Agur.

» autor: ElCuraMerino

#221 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Fri, 27 Mar 2015 08:27:31 +0000

#220 El problema fundamental es que lo que lees o sabes lo transformas para que pareciendo lo que era, sera lo que a ti te interesa.

"Ah, sí, que lo decía el Reglamento" No. Yo no he dicho eso.

" diciendo que los templos pertenecen a los turistas que los van a ver" Tampoco he dicho eso.

Y NO, no me contradigo. El Reglamento sólo permitía templos, la modificación de la LH lo amplió a todo edificio de la iglesia católica. Pero bueno, que las leyes están ahí, yo las enlazo y tú no por un motivo obvio, y si #219 quiere creer que lo haces sin dobles intenciones allá el.

También pusiste que todos los montes comunes se los quitaron a los pueblos con la desamortización y luego tuviste que reconocer que mentías, supongo que porque si dices "les quitaron algunos" no consigues atención.

Que te vaya bien. O cómo te merezcas.

» autor: zilvika

#220 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Fri, 27 Mar 2015 08:14:52 +0000

#218 Te contradices en un párrafo y su siguiente ("¡¡Deja ya de mentir!! Y luego: Ah, sí, que lo decía el Reglamento y hasta puede tener sentido...")

Eres la risa de cualquier persona que quiera debatir contigo.

También es preconstitucional el Código Civil entero, y el Código de Comercio, y la Ley de Enjuiciamiento Civil... ¿Y qué?

C/c #219. Troll será el que no tiene ni idea de lo que habla y sigue desparramando mensajes como un ciego dando palos, y diciendo que los templos pertenecen a los turistas que los van a ver. Vamos, digo yo.

» autor: ElCuraMerino

#219 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 19:00:52 +0000

#218 A veces ocurre que la precisión del lenguaje jurídico por farragosa, o simplemente por estar en un foro en el que no es preciso un lenguaje tan formal, se evita intencionadamente o simplemente no nos acordamos bien del término buscado, y lo reemplazamos por el que tenemos más a mano. El comentario de #202 se entiende bien lo que quería decir (quizás con "de culto" se refería a un uso confesional), y sin siquiera esa precisión de que sean de culto, simplemente diciendo edificios de la Iglesia Católica, sus posts se mantienen bastante bien.

Pero vaya, no conozco al susodicho y no sé si su costumbre en todos los temas es trolear sin distingos de a quién responde ni del tema del que habla; mas leyéndole aquí tampoco parece ser el caso... No sé.

» autor: Maelstrom

#218 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 18:50:55 +0000

#202 "y los destinados al cultoy esos y solamente esos" ¡PERO DEJA YA DE MENTIR!

Dice la Ley Hipotecaria artículo 206 "El Estado, la Provincia, el Municipio y las Corporaciones de Derecho público o servicios organizados que forman parte de la estructura política de aquél y las de la Iglesia Católica" No dice NADA de que sean o no de culto www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1946-2453

Eso efectivamente lo decía el Reglamento y puede tener hasta sentido (aunque yo no esté de acuerdo) porque se entiende que un templo puede pertenecer a una religión. De ahí a extenderlo a todo bien que se le antoje hay un trecho. Y en cualquier caso, la ley de la que hablas es preconstitucional, es decir, de cuándo la iglesia mandaba en este país, asi que demasiado tardaron en modificarlo.

Y @maelstrom por favor, encima no le votes positivo que os está mintiendo y tú no pareces un troll y pareces coherente.

» autor: zilvika

#217 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Neochange — Thu, 26 Mar 2015 17:25:46 +0000

#186 sí, pero tu tienes que pagar los impuestos correspondientes. Imaginas el IBI de la mezquita de Córdoba? Yo tampoco

» autor: Neochange

#216 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 16:40:25 +0000

#215 Por supuesto, lo que importa es el número de turistas que entran, porque son más.

Voy a llamar al Registro de la Propiedad para que se pongan en contacto con los Consulados y Embajadas de unas 200 nacionalidades a ver si consiguen poner de acuerdo a todos los turistas para que vayan a firmar al Registro un día. Les especificaré que no sea a la hora del café, que los oficiales son mu perros y no están a esas horas.

» autor: ElCuraMerino

#215 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 15:49:22 +0000

#212 Si lees el hilo verás que tu comentario no tiene ni pies ni cabeza. Pero como de este troll ya me he cansado, lo dejo para que lo lean los demás.

Que vaya bien!

» autor: zilvika

#214 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

rook1 — Thu, 26 Mar 2015 15:32:09 +0000

¿Para cuando una Ley que elimine las inmatriculaciones que ha realizado hasta hoy?

» autor: rook1

#213 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:26:20 +0000

#211 No, el suelo es de quien primero ponga una bandera, como en el Oeste.

» autor: ElCuraMerino

#212 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:25:28 +0000

#209 Ah, que se lleven diciendo 4 misas diarias en la Catedral de Córdoba desde 1236 no es una realidad, son imaginaciones de unos cien millones de castellanos y españoles que sufrieron una alucinación colectiva a lo largo de los siglos.

El resto de tu mensaje causa risa sólo de leerlo.

» autor: ElCuraMerino

#211 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 15:23:22 +0000

#207 Reitero, eso es la pared. ¿Y el suelo? ¿También es de la iglesia porque es adyacente?

» autor: zilvika

#210 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 15:22:42 +0000

#208 No, no he dicho eso.

¿Eres pesadito eh? Cuándo no sabes que decir te lo inventas

» autor: zilvika

#209 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 15:22:12 +0000

#203 No soy pesadito no, pero si digo algo intento apoyarlo con realidades, no con "porque yo lo digos".

NO estoy para nada de acuerdo con que en la desamortización el Estado se quedara con bienes comunales de los pueblos de modo que antes pudieran vivir de ellos y ahora no. Si tú dices que fue así, demuéstralo. Hasta entonces sólo puedo decir que mientes.

» autor: zilvika

#208 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:20:25 +0000

#206 Tú, que tratas a quienes "administran" como si fuese gente que nunca entra en sus propios inmuebles.

» autor: ElCuraMerino

#207 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:19:40 +0000

#199 www.euskomedia.org/ImgsAuna/14020604.jpg

ketari.nirudia.com/photos/normal/ketari-20071112101144.jpg

Hasta una pista de fútbol: www.noticiasdenavarra.com/2014/10/22/vecinos/estella-y-merindad/las-ob

No me extraña nada porque yo recordaba varios frontones así de pueblos de Navarra.

» autor: ElCuraMerino

#206 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 15:18:25 +0000

#205 ¿Quién ha dicho que no entren? He hablado de números, cantidades.

» autor: zilvika

#205 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:17:18 +0000

#198 Claro, los curas no entran en sus propios templos, iglesias y Catedrales. Se limitan a mirarlos desde fuera y a vigilar desde la puerta cómo los turistas los poseen entrando en ellos.

» autor: ElCuraMerino

#204 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:16:30 +0000

#196 ¿Y qué números vas a echar? ¿Quién lleva utilizando la Catedral a diario y quién tiene sus llaves desde hace 8 siglos? No me hagas perder el tiempo, ahora resulta que "los turistas" son los dueños de la Catedral porque van a verla, jajajaja.

¿Entonces yo soy dueño de todos los bares de mi barrio por irme a tomar chatos de vino a ellos desde hace 15 años?

» autor: ElCuraMerino

#203 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:15:00 +0000

#193 Eres pesadito, ¿eh? El caso es preguntar lo que sea, aunque no tenga que ver con las inmatriculaciones. Pues ínfimo es lo que va de que un pueblo pueda autofinanciarse con las rentas de sus propios bienes a que tenga que recalificar terrenos y dar el pelotazo inmobiliario para poder financiarse como se ha hecho en los últimos 15 años en España.

» autor: ElCuraMerino

#202 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 15:11:30 +0000

#138 El tema no es si la Iglesia o Google pueden inmatricular o no, puesto que todo el mundo absolutamente puede inmatricular aquello de lo que es dueño.

El tema es que los bienes públicos del Estado, provincias, municipios, etc. y los destinados al culto, y esos y solamente esos, estaban exceptuados de la inscripción registral por el anterior artículo 5 del Reglamento Hipotecario que fue modificado en 1998.

Paralelamente, el Estado, la provincia, el municipio, etc. podían y siguen pudiendo inscribir los bienes que estuvieran a su nombre (si eran privativos) en el Registro mediante ese procedimiento de la certificación administrativa del art. 206 de la Ley Hipotecaria.

Entonces el agravio estaba en que el Estado, provincia y municipio sí podían inmatricular bienes propios mediante ese procedimiento del art. 206 LH, pero la Iglesia no, estando como estaban ambos en el mismo caso del art. 5 del Reglamento Hipotecario.

En cuanto a para qué necesita la Iglesia inmatricular nada, pues en realidad no es que lo necesite, sino que nunca le hizo falta, primero porque el Registro de la Propiedad se crea hacia 1850, y en segundo lugar porque aun ya creado el Registro, los bienes destinados al culto estaban exceptuados de la inmatriculación hasta 1998. Cuando se derogó la excepción, pues ellos hicieron uso de la inmatriculación como todo el mundo.

Tu tercera pregunta no la entiendo bien.

Tu cuarta pregunta sí: el beneficio es el mismo que el de cualquier persona que acude al Registro a inmatricular sus bienes: protección registral, que para eso se inventó el Registro.

» autor: ElCuraMerino

#201 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--467566-- — Thu, 26 Mar 2015 14:54:07 +0000

#4 Pues yo sugiero que comencemos a movilizarnos para obligar al próximo gobierno que la ley sea RETROACTIVA, por lo menos 50 años.

» autor: --467566--

#200 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

bolado111 — Thu, 26 Mar 2015 14:17:22 +0000

Todas las religiones llevadas al fanatismo y el no reconocimiento de otras llevan como se ha demostrado a lo largo de los siglos a la guerra sean de la religión que sea y no intenten ne garlo ni pretendan cambiar la historia y siempre se ha actuado con muchos ánimos de lucro

» autor: bolado111

#199 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:56:48 +0000

#197 Harían la pared contra el muro. El suelo no lo creo.

» autor: zilvika

#198 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:56:03 +0000

#194 No quiero engañar a nadie. Pero en lo que se refiere a los edificios a los que accede el público, pongo en duda que por usucapión pertenezcan a quién los administra y no quién los ocupa, que es el público.

» autor: zilvika

#197 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:55:35 +0000

#133 Ese enlace me lo han puesto ya tres veces, pero yo ahí no veo detalle de ningún ejemplo, sólo una lista que se afirma es de propiedades robadas, pero sin que sepamos quién es el robado, si el robado ha interpuesto denuncia y en base a qué.

Desconozco lo que ha pasado con ese frontón. Ahora, lo que yo sí conozco, porque he estado en muchos pueblos de Navarra, es que hay frontones que se hacían contra los muros de las iglesias. Desconozco si es el caso del frontón que dices.

» autor: ElCuraMerino

#196 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:54:43 +0000

#195 Yo no he dicho que no los haya habido nunca. Sólo que si se trata de quién está en ella, si echamos números igual sale que no es de la Iglesia. Busca un argumento mejor.

» autor: zilvika

#195 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:53:39 +0000

#132 Jajajaja, claro, allí no ha habido curas nunca. Sólo el almuecín que toda Córdoba oye 5 veces al día y los turistas, que llevan yendo allí desde 1238. En el siglo XIV venían en los carromatos de RENFE.

» autor: ElCuraMerino

#194 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:52:27 +0000

#131 ¿Será ahora? Lleva siendo así desde 1238 nada menos.

Y claro, pero los bienes inmuebles de que hablamos sí tenían dueño conocido. Aunque fuese por simple usucapión. Tú mismo en un comentario posterior sacas a colación el "uso por parte de la Iglesia" (en tu mensaje sobre el frontón) porque sabes perfectamente que el uso continuado y pacífico de un bien inmueble durante más de 30 años es un modo de adquisición de la propiedad.

¿A quién quieres engañar?

» autor: ElCuraMerino

#193 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:35:35 +0000

#190 Oh, vaya, desinformando.

¿Qué es "ínfima"? Es tan fácil de manipular..

» autor: zilvika

#192 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:32:17 +0000

#186 Los ciudadanos claro que pueden inmatricular. Nunca he dicho que no. Pero no con las mismas condiciones que la Iglesia (hasta ahora)

» autor: zilvika

#191 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:31:36 +0000

#187 Vuelvo a lo mismo. Si yo pongo en mi casa cuadros de santos no se convierte en iglesia.

Y por cierto yo, al entrar allí, veo mucho más de mezquita que de iglesia. Y he estudiado cosas de historia del arte y la arquitectura y tal.

» autor: zilvika

#190 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:31:04 +0000

#130 Todos, no, cierto. Quedaron bienes comunes en muchos sitios. Pero una ínfima parte de lo que tenían los pueblos hasta ese momento.

» autor: ElCuraMerino

#189 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:30:10 +0000

#128 Y vuelta y dale con los "Miles, miles y miles" de apropiaciones.

¡¡Que no pido un titular que diga que la Iglesia robó millones y millones de propiedades, sino UN SÓLO EJEMPLO de propiedad robada, coño!! ¡¡Uno!!

» autor: ElCuraMerino

#188 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:29:03 +0000

#127 ¿De qué comentario mío exactamente sacas que no era de nadie?

¿El hecho de que algo se inmatricula implica que antes no era de nadie? Vale, ya sabemos que lo tuyo es pura ignorancia y vaguería, además, porque está explicado a lo largo de todos los comentarios de esta noticia.

» autor: ElCuraMerino

#187 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:27:45 +0000

#136 Porque "se ve con entrar en ella".

Supongo que no tendrás ningún problema para completar una frase de seis palabras quedándote en dos.

» autor: ElCuraMerino

#186 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 13:27:04 +0000

#181 #183 queaprendemoshoy.com/la-inmatriculacion-de-una-finca-en-el-registro-de

Vaya, vaya... Así que los ciudadanos también pueden. Y ese privilegio del que parecen dotar al estado y a la Iglesia no lo es tanto...

» autor: Maelstrom

#185 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:26:58 +0000

#153 Pues cuenta uno.

» autor: ElCuraMerino

#184 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 13:25:59 +0000

#134 Por supuesto, no tengo ni la más remota idea de lo que es la propiedad.

Qué osada es la ignorancia y qué poquito raciocinio demuestras con tu comentario. ¿Y entonces qué pone en la Nota registral de la Catedral de Córdoba?

» autor: ElCuraMerino

#183 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:21:00 +0000

#182 Bien. Si yo no me he quejado de eso, aunque cosas como esta me parecen vergonzosas y una forma de abusar de la ley www.20minutos.es/noticia/2385495/0/rouco-arzobispado/piso-madrid/ibi-p

Me he quejado de que se apropien de bienes inmuebles. Lo de los impuestos lo has sacado tú y yo te he dado un ejemplo de lo que me parece justo o injusto. Es más, he dicho, puedo entender que blablabla (porque como ya te he dicho, me conozco bastante bien las leyes y sabía que era así)

» autor: zilvika

#182 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 13:17:54 +0000

#180 No todos los bienes u edificios de la Iglesia Católica están exentos del IBI u otros impuestos: www.conferenciaepiscopal.es/index.php/articulos-financiacion/2769-el-r

» autor: Maelstrom

#181 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Neochange — Thu, 26 Mar 2015 13:17:33 +0000

#22 No conozco ninguna ONG que inmatricule edificios públicos, y tu?

» autor: Neochange

#180 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:15:44 +0000

#179 No. A ver.

Las exenciones se dan por motivos de interés público o social, que es para lo que está la AAPP. Puedo entender aunque sea debatible que ciertos lugares que sirven al interés social (templos de TODAS LAS RELIGIONES, centros educativos SEAN DE QUIEN SEAN o públicos) tengan ciertas ventajas en beneficio de TODA la sociedad.

Lo que no es justo es que sólo lo tengan unos o en casos en los que no se beneficia toda la sociedad. Por ejemplo, no es lo mismo que un lugar de culto esté exento del IBI a que lo estén todos los edificios de la Iglesia por el hecho de serlo se usan para lo que se usen.

» autor: zilvika

#179 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 13:12:27 +0000

#178 Pues cuántos privilegios dados indecentemente. Cuánta desigualdad. COmo desgravar por beneficiencia: INJUSTICIA PURA.

¿Sabes que hay ciertas exenciones que, debido a la labor que ejercen ciertas instituciones, suponen al final un beneficio al Estado, y a todos, más que un privilegio?

» autor: Maelstrom

#178 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:11:34 +0000

#177 Claro ¿y?

» autor: zilvika

#177 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 13:11:06 +0000

#176 Pero muchas organizaciones están exentas de muchos de ellos.

» autor: Maelstrom

#176 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:10:10 +0000

#175 Bueno, pues entonces tú no eres partidario de que todos seamos iguales. Yo no. Obviamente no pensamos igual, que se le va hacer. Antes también había gente que creía que estaba bien tener esclavos, cobrar diezmos o por la limpieza de pecados, matar judíos, condenar mujeres por brujas. De todos hay en las distintas épocas.

"Ocurre lo mismo con ciertos impuestos, oiga" Esto no lo entiendo. Por lo que yo sé y lo que dice la ley, los impuestos en España sólo lo gestionan entidades públicas (que somos todos)

» autor: zilvika

#175 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 13:06:31 +0000

#174 Depende, a mi no me importa dotar de algún privilegio a quien puede gestionar mejor que yo ciertos elementos destinados a un buen social (o la práctica religiosa), sea la Iglesia (la mayor institución de beneficiencia del mundo entero) o una exigua corporación, y que es por Ley. Ocurre lo mismo con ciertos impuestos, que son una imposición valga la redundancia, oiga, y nadie pone el grito en el cielo (o Cielo).

» autor: Maelstrom

#174 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 13:01:23 +0000

#169 Por cierto, está muy feo defender injusticias en base a prejuicios

Tenga yo los prejuicios que tenga, en una sociedad donde se supone que todos debemos ser iguales (así lo dice la declaración de DDHH y la constitución) los privilegios son injustos. Si tú quieres quedarte tranquilo ante ellos considerándolos prejuicios allá tú, pero que sepas que lo que haces está éticamente mal.

» autor: zilvika

#173 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--19782-- — Thu, 26 Mar 2015 12:52:39 +0000

#16 Chamistas!!! Votantes de podemos!!

» autor: --19782--

#172 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Inmundiciaentrópica — Thu, 26 Mar 2015 12:51:19 +0000

Cuando el PP hace algo que me parece buena idea, me bloqueo y mis neuronas luchan por por olvidar o manipular la información. Si no, mi sistema de ideas maniqueo colapsa y deja de funcionar correctamente.

» autor: Inmundiciaentrópica

#171 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 12:30:30 +0000

#169 Efectivamente no conozco la jerarquía de la Iglesia y por eso no vengo aquí a pontificar (bonita palabra) sobre ella. De hecho, lo que no sé lo pregunto si me interesa.

Pero es que aquí no estamos hablando del funcionamiento interno de la Iglesia, si no de sus relaciones con la legislación española respecto a bienes inmuebles, y de eso sé algo más.

No me verás diciendo sobre si los arzobispos mandan más o menos que los cardenales, por que no lo sé.

» autor: zilvika

#170 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

cutty — Thu, 26 Mar 2015 12:25:12 +0000

#14 ¿Vas a votar a los castristas madurófilos? (Añádanse aquí unos cuantos emoticonos ojipláticos, que a mi no me salen)

» autor: cutty

#169 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 12:21:11 +0000

#160 Si supieras la diferencia entre el clero secular y el regular; de lo que son los votos y los dones, sobre todo de los Carismas (que entronca bastante con el tema en cuestión); de la herejía dulcinista y del concepto de pobreza evangélica, y, en fin, muchos de estos temas... Vamos, que lo tuyo es puro prejuicio anticlerical de toda la vida.

Visto que queda demostrado que no tienes conocimiento sobre lo que es la Iglesia, para qué perder el tiempo, ¿no?

» autor: Maelstrom

#168 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Varlak_ — Thu, 26 Mar 2015 12:20:35 +0000

#150 Lo se pero le escribo por distintas razones.
La primera: porque nadie mas lo hace y no se porque
La segunda: porque en parte tiene razon, una inmatriculacion no es decir "ahora registro esto y es mio", que es lo que parece que piensa la mayoria de la gente
la tercera: porque parte de lo que dice no es cierto o es falaz. Por lo tanto si nadie le responde el que lo lea pensara, o bien que tiene toda la razon del mundo (los que menos) o bien que no tiene ni puta idea (aunque tenga parte de razon)
la cuarta: Porque me gusta hablar con los trolls y los tarados, llamame loco

Gracias por el aviso de todas formas

» autor: Varlak_

#167 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Periodistaonline — Thu, 26 Mar 2015 12:03:58 +0000

no me creo nada...

» autor: Periodistaonline

#166 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 12:03:01 +0000

#164 Pero es que tienes que demostrar que no son de nadie. Punto. Estás aplicando una ley bajo una maldita petición de principio. Se te está repitiendo que, hubiera sido como hubiera sido, la Iglesia ha demostrado que los bienes inmatriculados eran de su propiedad. Tú estás basándote en el prejuicio de negarlo porque sí, y en apreciaciones subjetivas que no puedes demostrar.

El conocimiento de la ley no otorga el don inmediato de su correcta aplicación, solo faltaría.

» autor: Maelstrom

#165 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:57:40 +0000

#162 ¿Pero y si los hay?

Y no, tú no puedes apopiarte de lo que te de la gana. Menos, de una propiedad ajena, pues entrarían en conflicto tus pruebas documentales de que tú hubieras hecho uso durante un periodo de tiempo de la colegiata de fulanito (que ni conoces), es decir, ninguna, desde documentos a testimonios, con las de los legítimos dueños.

» autor: Maelstrom

#164 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:54:53 +0000

#161 Bueno, es que en este debate lo que es un bien inmueble o no es fundamental. Los inmuebles que no son de nadie son del estado, mientras que los muebles que no son de nadie son de quién los encuentra. Tampoco tienen la misma protección registral ni se inscriben igual, cuando se pueden inscribir.

Pero habiendo demostrado ya que hablas sin saber, espero que nadie se fie de tu opinión al respecto, que entiendas por qué no son justos los privilegios de la iglesia aunque a ti te convengan, y me voy a hacer algo más útil porque tengo que trabajar.

¡Un saludo!

» autor: zilvika

#163 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:53:12 +0000

#162 Esto me parece razonable: www.meneame.net/c/16558093

» autor: Maelstrom

#162 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:52:27 +0000

#159 El Estado tiene potestad de apropiarse todo para lo que no haya títulos legítimos de propiedad de nadie, efectivamente. Y me parece bien, somos todos. Se le llaman bienes mostrencos.

La Iglesia no puede tener esa misma potestad porque no somos todos. Por esa misma ley yo puedo decir que mi familia existe de hace generaciones (obvio) y con cualquier papel me apropio de lo que me de la gana. Pero sería injusto para los demás pues yo no represento a todos.

» autor: zilvika

#161 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:50:56 +0000

#155 Pues mira, sobre la corrección de qué es un buen inmueble y qué no, ahí tienes razón. Pero sigue en pie lo dicho, en puridad no cambia el asunto.

» autor: Maelstrom

#160 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:50:06 +0000

A mi la gente que defiende la inmatriculación por parte de la iglesia me mata, de verdad. Hablan del voto de pobreza y acumulan propiedades

¿Dónde quedaron aquellos eremitas que vivían su fe en cuevas?

» autor: zilvika

#159 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:49:39 +0000

#158 ¿Y cómo lo demostraría un Estado? Pues con la misma pericia documental que la Iglesia, no queda otra. No existían el tipo de registros actuales, cada uno será lo suficientemente fehaciente como quepa lugar. ¿O es que el estado tiene potestad de apropiarse de todo lo que se le antoje, gozando de un derecho infinito a la manera totalitaria?

» autor: Maelstrom

#158 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:45:30 +0000

#157 "Pero es que la Iglesia y muchas de sus propiedades existían antes de la creación de ningún estado y administración, democrática o no" Y muchísimo antes existían las personas y los pueblos ¿y?

Claro que pueden inmatricular, pero sin el privilegio de poder hacerlo con cualquier papel que encuentren o se inventen, como hacemos todos.

» autor: zilvika

#157 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:41:53 +0000

#152 Pero es que la Iglesia y muchas de sus propiedades existían antes de la creación de ningún estado y administración, democrática o no. Por cierto, un párroco y todos los miembros de la Iglesia, del clero o no, son ciudadanos. Las dependencias habitacionales se pueden inmatricular por el modo ordinario igualmente, por entroncar con la hipótesis de que nunca le hubiera asistido a la Iglesia ese "privilegio".

» autor: Maelstrom

#156 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:40:52 +0000

#154 ¿He hablado yo de empresas? ¿Acaso sólo las empresas son lucrativas? Hay un universo jurídico mucho más amplio. Si no sabes eso entonces ya..

» autor: zilvika

#155 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:39:53 +0000

#151 Toma, aquí lo que es un bien inmueble noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/cc.l2t1.html

Claro que una catedral lo es ¿Quién dice qué no?

» autor: zilvika

#154 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:38:45 +0000

#149 Si no sabes la diferencia entre una Confesión y una empresa, entonces ya...

» autor: Maelstrom

#153 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

srskiner — Thu, 26 Mar 2015 11:37:13 +0000

#120 Alguno conozco. Pero que yo los conozca o no es irrelevante porque de ahí no sale una estadística. Lo que es un hecho objetivo es que no existe ninguna justificación en un estado aconfesional para que una iglesia disfrute de un privilegio que ni siquiera tienen, por ejemplo, las sociedades públicas de gestión del suelo.

» autor: srskiner

#152 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:35:36 +0000

#151 Pues eso, no era para todos. Para las personas privadas no era. Ni siquiera era para todas las confesiones. Era para las personalidades jurídicas públicas (Estado, CCAA, municipios, que al fin y al cabo somos todos) y como privilegio para la Iglesia.

» autor: zilvika

#151 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:33:07 +0000

#148 ¿Un monumento lo es (esto lo digo por el conflicto reciente que se ha formado por la inmatriculación del monumento al triunfo del arcángel San Rafael de Córdoba)? ¿Una catedral? ¿Un templo? Hay diferencias entre estos bienes y los inmuebles, pues de aquellos no podemos demostrar facturas de consumo vivencial en su uso, por ejemplo. Por eso dije y señalé en aquel comentario mío lo de "sin más aclaraciones". Para los bienes inmuebles me circunscribo a lo ya dicho, por mí y por @ElCuraMerino. Hasta ahora bastaba con un solo certificado, para todos, Estado y administraciones públicas subsumidas inclusive. Ahora, a ese privilegio, digamos, estatal o de la administración, ya no podría acceder la Iglesia.

» autor: Maelstrom

#150 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:30:35 +0000

#113 Te aviso que en muchas cosas está desinformando y sus comentarios son bastante falsos

» autor: zilvika

#149 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:24:52 +0000

#147 ¿Y eso lo convierte autómaticamente en no lucrativa? ¿En base a qué?

» autor: zilvika

#148 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:24:02 +0000

#41 No he leído el proyecto de ley, pero una finca inmuebles es también un bien. Un bien inmueble, para más señas.

» autor: zilvika

#147 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:23:57 +0000

#146 La Iglesia es una institución religiosa.

» autor: Maelstrom

#146 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:23:15 +0000

#145 Dime qué es, por favor, no lo que deja de ser. Sinceramente, esto es lo único que no sé de todas las cosas que se han dicho por aquí asi que no opino, pero los que vais de expertos dad buenas razones.

Sobre inmatriculaciones y demás estoy bastante informada y estáis diciendo auténticas barbaridades, asique entenderéis que ya no me fíe mucho de vuestro criterio (me refiero al tuyo y al del cura merino)

» autor: zilvika

#145 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:21:32 +0000

#144 La Iglesia no es una empresa ni una organización u asociación comercial o mercantil. Como tampoco lo son las ONG, los sindicatos, los partidos políticos y tantas otras organizaciones.

» autor: Maelstrom

#144 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:19:33 +0000

#141 ¿Me puedes decir en qué ley, artículo o título se establece eso?

» autor: zilvika

#143 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 11:18:44 +0000

#142 Un juez sí, claro que sí.

¿No me obligarás a ponerte ejemplos dónde la psicología incluya en la justicia, no? Porque no acabo..

» autor: zilvika

#142 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:15:08 +0000

#140 Un registrador, notario o juez no puede admninistrar con esos psicologismos, la verdad. Los motivos serán los que sean, como si ahora Evo Morales nos exige la plata que adquirimos en Perú y Bolivia.

» autor: Maelstrom

#141 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 11:14:25 +0000

#137 ¿La Iglesia? Sí, en efecto.

» autor: Maelstrom

#140 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:59:27 +0000

#105 Un posible motivo de donación a la iglesia antiguamente era miedo, no sólo "caridad cristiana,.amor a la Iglesia, solidaridad"

No sé si eso se considera legítimo. A mi desde luego no me lo parece.

» autor: zilvika

#139 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:57:57 +0000

#81 ¿A quién roba el Estado? ¿A todos, que somos el Estado? ¿Te puedes robar a ti mismo?

" como sí podía hacerlo todo el mundo" FALSO. No podía hacerlo la Iglesia ni ninguna otra confesión ni ninguna otra persona jurídica. Pero la ley modificación de la ley dice "El Estado, la provincia, el municipio y las Corporaciones de derecho público o servicios organizados que forman parte de la estructura política de aquél y las de la IGLESIA CATOLICA"

Es decir, fue una modificación hecha EXCLUSIVAMENTE para la iglesia católica, y por tanto injusta. No fue para todos, fue sólo para unos, y eso es un PRIVILEGIO intolerable en un país aconfesional.

» autor: zilvika

#138 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Varlak_ — Thu, 26 Mar 2015 10:54:55 +0000

#126 en la teoria la diferencia no es muy grande, y en la practica lo desconozco porque soy un lego en temas legales, como podras deducir. por lo tanto no, no conozco ningun caso de gente que haya iniciado un expediente de cancelación registral con respecto a un bien inmatriculado por la Iglesia principalmente porque hace media hora ni si quiera sabia que eso se podia hacer. Lo que si se es que que algo no tenga beneficios teoricos no quiere decir que no tenga beneficios practicos, que en España se ha robado mucho y cuanto mas opaco es un procedimiento, mas facil es saquear. Por ejemplo estaras de acuerdo conmigo en que recalificar un terreno que no es de su propiedad no aporta, teoricamente, ningun beneficio a un concejal de un ayuntamiento y ambos sabemos que en la practica es un sistema que se ha usado para trapichear ingentes cantidades de dinero (posiblemente no sea el mejor ejemplo, pero era uno que me ha parecido obvio y facil de ilustrar)

A lo que te voy es que soy consciente de que la iglesia no puede, simplemente, poner un terreno a su nombre y quedarselo, pero estoy convencido de que cualquier competencia genera un beneficio si sabes usarla, y que "regalar" a la iglesia una competencia que era exclusiva del estado, para que pueda inmatricular bienes sin contar con permiso, publicidad o la presencia de un notario, a la larga va a encontrar la forma de sacar tajada (aunque dicha tajada no sea tan obvia como el meneante medio cree).
Te hago un par de preguntas, ya que veo que tienes mucha mas idea que yo y puede que sea yo el que esta equivocado:
te pareceria correcto que Google pudiera inmatricular propiedades al igual que la Iglesia?
Para que necesita la Iglesia esa competencia?
No podia antes la Iglesia, simplemente, pedir a alguien competente (el estado, o ayuntamiento correspondiente) si pensaban que un bien no estaba inmatriculado?
Para que cojones quiere la empresa inmatricular bienes que no son suyos? que beneficio le reporta? (porque ten claro que si lo hacen es porque sacan un beneficio de ello)

» autor: Varlak_

#137 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:51:06 +0000

#22 ¿Es no lucrativa?

» autor: zilvika

#136 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:49:58 +0000

#121 ¿Es catedral porque "se ve"?

Si yo pongo murales de cristos en mi casa se convierte en catedral? Buen criterio..

» autor: zilvika

#135 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

kampanita — Thu, 26 Mar 2015 10:49:04 +0000

A buenas horas, mangas verdes.

» autor: kampanita

#134 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:47:26 +0000

#88 Por Dios (nunca mejor dicho) ¿por qué hablas de propiedad si no pareces tener idea de qué hablas?

Existen muchos bienes del Estado, o de pueblos, o en mano común. Y no, por supuesto que en la nota registral no pone que lo adquirió por herencia. Pone a quién pertenecen, y su vida registral, que en estos casos no cambian (siempre pertecen a la misma entidad).

¿Acaso crees que pone que el congreso de los diputados lo adquiere el Estado por herencia o algo así?

» autor: zilvika

#133 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:44:31 +0000

#110 Toma, muchos ejemplos plataforma-ekimena.org/?page_id=215

Hasta un frontón ¿Me vas a decir que un frontón era de uso religioso de la iglesia? Me cuesta tragarlo, la verdad

» autor: zilvika

#132 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:41:58 +0000

#46 La iglesia usaba la mezquita de córdoba tanto o menos que los millones de turistas o feligreses que van. Si se trata de uso, que se reparta entre todos los turistas.

» autor: zilvika

#131 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:37:18 +0000

#49 ¿La mezquita de córdoba era una iglesia? Será ahora.. Y sí, era un bien público.

Por ley, todo bien inmueble que no tiene dueño es un bien mostrenco y pertenece por definición al Estado.

LO que pasa es que hicieron una ley para regalarle cosas a la iglesia, de modo que prácticamente si tenían una servilleta que dijera "esto es mío" eso ya tuviera dueño y por tanto no fuera del estado.

Es una vergüenza.

» autor: zilvika

#130 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

zilvika — Thu, 26 Mar 2015 10:34:40 +0000

#71 ¿Todos? ¿Luego los devolvieron, o qué? Porque en mi pueblo hay bastantes.

» autor: zilvika

#129 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

jfgaliza — Thu, 26 Mar 2015 10:25:12 +0000

#3 Ya empezaron: "La Iglesia inmatricula un local de cazadores y una finca rústica públicos en Posadas" (www.eldiario.es/andalucia/enclave_rural/Iglesia-inmatricula-cazadores-)

» autor: jfgaliza

#128 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--474208-- — Thu, 26 Mar 2015 10:24:28 +0000

#110 politica.elpais.com/politica/2013/05/05/actualidad/1367768798_397124.h en 30 segundos de busqueda.

» autor: --474208--

#127 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Penetrator — Thu, 26 Mar 2015 09:58:11 +0000

#124 Pues de los comentarios que tú mismo enlazas. Y del hecho de que la iglesia la inmatriculó, lo cual implica que anteriormente no era de nadie.

» autor: Penetrator

#126 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 09:43:55 +0000

#113 La diferencia por la que he preguntado no es la de la presencia de la Iglesia en el art. 206 de la Ley Hipotecaria o no, sino la diferencia real entre que un bien esté inmatriculado o no lo esté, que a efectos prácticos es casi nula. De hecho, como debes saber, en los pueblos hay montones de propiedades de particulares que nunca se han llevado al Registro, y sólo cuando se mueren los dueños y los hijos quieren heredar se inmatriculan para poder inscribirlos a nombre de los herederos.

Pero si el dueño no muriera nunca, como es el caso de la Iglesia Católica, pues no sucedería absolutamente nada, el dueño seguiría utilizando ese terreno como siempre lo ha hecho sin ser molestado.

Yo también te agradezco el buen tono de tu mensaje, lo del karma lo tengo asumidísimo, pero creo que no da puntos para nada fuera de menéame. En caso contrario, avísame.

» autor: ElCuraMerino

#125 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 09:39:24 +0000

#122 Pues no me lo han puesto, pero no puedo leer el enlace. Por el titular veo que el Obispado de Mondoñedo vendió la casa de un maquis, supongo que hace un montón de años. Así que te agradecería que lo resumieras para que podamos ver de qué se trata.

» autor: ElCuraMerino

#124 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 09:36:52 +0000

#123 ¿Cómo que no era de nadie? ¿De dónde sacas que no era de nadie? Primero insinúas que se ha robado a alguien y luego que no era de nadie. A ver si te aclaras.

» autor: ElCuraMerino

#123 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Penetrator — Thu, 26 Mar 2015 09:34:17 +0000

#121 Entiendo. Como no era de nadie, eso le da derecho a la iglesia a apropiarse de ella. Con dos cojones.

Para mí sigue siendo robar. Y probablemente sea pecado.

» autor: Penetrator

#122 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

delcarglo — Thu, 26 Mar 2015 09:34:06 +0000

#119 A ver si este no te lo han puesto...
www.interviu.es/reportajes/articulos/el-obispado-de-mondonedo-ferrol-vendio-la-casa-de-un-maquis

» autor: delcarglo

#121 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 09:30:37 +0000

#117 Te digo lo mismo que a #98. Goto #85, #88, #90 y #94

¿De quién es la Catedral de Córdoba (Es Catedral desde hace ocho siglos, se ve con entrar en ella)?

» autor: ElCuraMerino

#120 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 09:29:28 +0000

#116 Pues como he dicho antes a #111, si la Iglesia ha robado algo a su auténtico dueño inmatriculándolo falsamente, éste puede anular dicha inscripción perfectamente.

¿Cuántos casos de gente que haya iniciado un expediente de cancelación registral con respecto a un bien inmatriculado por la Iglesia conoces?

» autor: ElCuraMerino

#119 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 09:28:24 +0000

#115 Todo eso ya me lo han puesto antes.

» autor: ElCuraMerino

#118 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 09:26:59 +0000

#111 "En el pasado", como dices tú, cualquier persona física o jurídica, y en el ámbito de la Administración las entidades con personalidad jurídica podían inmatricular bienes. Es decir, los verdaderos dueños de algo pueden inmatricularlo si no está registrado, no sólo "el dueño de una finca o el Estado".

Lo que sucede es que el antiguo artículo 5 del Reglamento Hipotecario eximía justamente de inscribir nada a los "bienes públicos" y a los destinados al culto. Pero eso cambió justamente en 1998, por lo que de forma completamente normal comenzaron a inmatricularse bienes públicos y de culto mediante un conocido proceso contradictorio para determinar precisamente si hay alguien que tenga algo que objetar a la inmatriculación, que está en los arts. 205 y 206 de la Ley Hipotecaria, y que se resume en:

- Iniciar expediente de dominio, que vigila un Juez.
- Aportar título público de adquisición, que deberá ser completado con un acta de notoriedad tramitado ante el Notario y dirigida a constatar que el transmitente o causante era tenido como dueño.
- Por último, para el caso del Estado, la provincia, el municipio, las Corporaciones de derecho público o servicios organizados que forman parte de la estructura política de aquél y la Iglesia Católica sólo desde el año 1998 hasta hoy, certificación librada por el funcionario a cuyo cargo esté la administración de los mismos.

El Estado, la provincia, el municipio, las Corporaciones de derecho público o servicios organizados que forman parte de la estructura política de aquél han estado así inmatriculando bienes así desde 1998 por el mismo procedimiento, pero nadie se queja de esto, sólo de las inmatriculaciones e la Iglesia, qué curioso.

De hecho, los ayuntamientos que se han quejado de las inmatriculaciones de la Iglesia, ellos mismos han estado inmatriculando bienes por el mismo procedimiento. Por lo que los "derechos exagerados y sin justificación" de la Iglesia que comentas son comunes a todas las Administraciones Públicas en detrimento de los particulares.

Sabes o debes saber además que la inscripción registral no otorga la propiedad de nada, sino que sólo protege al que aparece como titular, de forma que si existe algún verdadero dueño de alguno de los bienes inmatriculados perjudicado, siempre puede iniciar un expediente para anular esa inmatriculación. Es decir, si alguien ha "robado" algo registrándolo -y sucede en ocasiones- se puede revertir la situación. ¿Me puedes decir cuántos expedientes conoces así sobre bienes inmatriculados por la Iglesia?

» autor: ElCuraMerino

#117 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Penetrator — Thu, 26 Mar 2015 09:23:08 +0000

#47 ¿La mezquita de Córdoba (de la cual hablan en la entradilla) no te vale como ejemplo?

» autor: Penetrator

#116 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

srskiner — Thu, 26 Mar 2015 09:16:19 +0000

#56 Lo que no quita que la iglesia no haya abusado con frecuencia de ese derecho para inmatricular su finca y la contigua. Y, en cualquirr caso, no existe la menor justificación para que un ente ajeno al sector público disfrute de una potestad que ni siquiera tiene todo el sector público.

» autor: srskiner

#115 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

delcarglo — Thu, 26 Mar 2015 09:04:42 +0000

#50 Vámonos!!!!

En Navarra, por ejemplo, el expolio ha sido "ejemplar" (nada menos que 1086 APROPIACIONES):

elpais.com/diario/2011/07/11/sociedad/1310335203_850215.html

www.portaloaca.com/articulos/ateismo/1108-la-iglesia-se-apropia-de-cie

plataforma-ekimena.org/?p=524

www.elplural.com/2012/04/23/la-iglesia-se-apropia-de-un-inmueble-cada-

» autor: delcarglo

#114 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Varlak_ — Thu, 26 Mar 2015 09:00:36 +0000

#97 eso que tiene que ver con las inmatriculaciones?

» autor: Varlak_

#113 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Varlak_ — Thu, 26 Mar 2015 09:00:16 +0000

#81 La diferencia es que el estado, la provincia, o el municipio no son empresas y la iglesia catolica si lo es.
Inmatricular un bien no te da derechos directamente, pero estaras de acuerdo conmigo en que el que reparte se queda la mejor parte. Estamos de acuerdo en que hay un desconocimiento generalizado hacia lo que implica el termino "inmatricular", pero al incluir algo en un registro tienes el poder de incluir o modificar esa informacion en tu beneficio(con unos limites, por supuesto)
Una provincia o municipio puede inmatricular lo que le permita la ley, y entendemos que no va a actuar en beneficio propio (ignorando la corrupcion, pero eso es otro tema)
El caso es que la Iglesia es una empresa privada con intereses privados y se le ha dado un poder que hasta ahora solo tenia el estado. Si le dieran a google o al banco santander la capacidad de inmatricular seguirian sin poder autonombrarse propietarios de los terrenos que quieran, pero me seguiria pareciendo fatal

Aun asi, y a pesar de que creo que tenemos ideas diferentes y puede que no estemos de acuerdo, agradezco el intento de educar al meneante medio que estas haciendo, habia ciertas cosas relativas a las inmatriculaciones que no me quedaban claras. Tu karma es un martir necesario

» autor: Varlak_

#112 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 08:59:57 +0000

#103 Hombre, claro, que los curas no construyen las iglesias ya lo sabemos.

Aparte de que como todos los demás que comentan en esta noticia no especificas nada sobre algún caso en concreto que podamos estudiar en detalle - sino que simplemente lanzas el indeterminado "un montón"-, el dueño de un bien inmueble no es quien "lo construye" o lo repara, o lo amplía, sino de quién lo adquiere o lo usa válida y continuadamente. De lo contrario, la mayor parte de los edificios de España serían de las inmobiliarias, aunque los particulares los hubieran comprado. Además, "los vecinos" no son una persona, ni física, ni jurídica, por lo que esto es como decir que las propiedades inmuebles no inscritas "son de la gente". Y para finalizar, "los vecinos" de los siglos XI, XII, XIII ó XIV del Reyno de Navarra que pudieron contribuir a sufragar los gastos de estas construcciones ni son los vecinos del siglo XXI, ni pertenecían a los mismos Ayuntamientos que ahora, porque existían muchísimas tierras de realengo y de la Iglesia que posteriormente fueron alcanzando autonomía jurisdiccional.

Y cuando hay dudas sobre la propiedad de un bien inmueble, sea ermita, finca rústica, sembrado, terreno de pasto o lo que sea, el que pone en duda la propiedad del otro siempre se ha opuesto al goce pacífico de esa propiedad y ha entrado y usado de dicho bien inmueble de forma notoria a todos, de forma que de haber sido así, ya lo hubiese inscrito a su nombre, con lo que la Iglesia no hubiera podido inmatricularlo por existir una inscripción registral anterior del verdadero dueño.

Así que vuelvo a repetir: ¿Puedes citar un caso concreto de toda esa lista que aportas en que alguien haya puesto en duda a lo largo de los siglos su uso por parte de la Iglesia y lo haya inscrito anteriormente a su nombre?

Por ejemplo, estos dos:
Eslava Finca El Ezcal 2.368 m2 08/06/2004
Eslava Finca, viña y olivar 2.072 m2 08/06/2004

» autor: ElCuraMerino

#111 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Varlak_ — Thu, 26 Mar 2015 08:51:17 +0000

#45 vamos a ver. Una inmatriculacion es inscribir en un registro algo que antes no estaba en dicho registro. En el pasado solo el dueño de una finca, o el estado, podian inmatricular un bien, por lo tanto hay muchos bienes publicos que, por las razones que sean, nunca han sido inmatriculados, vease, no estaban en el registro. Ahora la Iglesia puede inmatricular bienes sin tener que demostrar que es su propietario. en teoria da igual, ya que inmatricular, teoricamente, no te da ningun derecho per se, pero estaras de acuerdo conmigo en que el hecho de poder inmatricular cualquier inmueble que no este registrado, poder hacerlo sin tener que rendir cuentas a nadie, sin necesidad de publicitarlo, ni de notario, ni de testigos, te da la libertad de cometer todos los abusos que te de la gana (por ejemplo omitiendo o añadiendo la informacion que te convenga en dicho registro) y es del todo un derecho exagerado y sin justificacion, y mucho menos en un estado aconfesional.

» autor: Varlak_

#110 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 08:39:41 +0000

#100 ¿Qué pasa con los centenares de viviendas, locales y terrenos que ha inmatriculado?

¿Puedes poner un ejemplo?

¿De quién eran antes de la inmatriculación?

» autor: ElCuraMerino

#109 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 08:38:53 +0000

#98 Goto #85, #88, #90 y #94

» autor: ElCuraMerino

#108 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Endor_Fino — Thu, 26 Mar 2015 08:17:00 +0000

Ejem ... con efecto retroactivo ... ejem ... o si no, esto no vale para nada

» autor: Endor_Fino

#107 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 08:06:38 +0000

#106 Que leas sobre inmatriculación, usucapión, donación e incluso mecenazgo, ya de paso.

Si la Iglesia demostró sobre esos bienes y/o fincas su uso, su concesión por parte de quien fuera y, por supuesto, su propiedad registral mediante documentos que lo certifiquen, tu ya puedes decir misa. Qué irónico.

» autor: Maelstrom

#106 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Dene — Thu, 26 Mar 2015 08:01:01 +0000

#105 mi casa es mia porque la he pagado yo.
muchos de los inmuebles que hay en esas listas, ni los pago la iglesia, ni los mantuvo la iglesia. solo los gestionaba el cura del pueblo. pero se hicieron en terrenos comunales, con el esfuerzo y la aportacion de los vecinos.
ahora la iglesia los pone a su nombre. eso se llama robar.
por cierto,q ue enseñen esos documentos de "donacion" como tu dices. Te juego un cafe de maquina a que no pueden enseñar ni uno. Ademas, me rio yo del concepto de "donacion" que ha habido en varias epocas de este pais... mira por ejemplo el pazo de Meiras.. tambien lo "donaron" los vecinos a Franco.... yo a eso no lo llamo donacion, lo llamo extorsion.

» autor: Dene

#105 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Thu, 26 Mar 2015 07:56:53 +0000

#103 Tu casa no es tuya, es del arquitecto, el jefe de obra y de los paletas. Se la has usurpado. Claro. ¿Sabías que basta con demostrar un uso continuado de una finca para poder incluso ejercer usucapión sobre la misma?

Y aunque los vecinos la hubieran construido y entregado en donación, como un acto de bondad para con el párroco por ejemplo (que posiblemente hubiera colaborado en la construcción), eso tampoco la hace del pueblo, primero por motivos legales derivados de lo que es una donación y su propia naturaleza, y segundo por la hipocresía en la que caerían los vecinos en reclamar algo que, repito, donaron (por el motivo que fuera, caridad cristiana,.amor a la Iglesia, solidaridad...). Sería tan obsceno como que aquellos que en caridad otorgaron unos dineros al Domund o a Caritas lo reclamaran.

» autor: Maelstrom

#104 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

CalifaRojo — Thu, 26 Mar 2015 07:25:23 +0000

Ahora que ya se han quedado todo.

Que lo devuelvan!!

» autor: CalifaRojo

#103 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Dene — Thu, 26 Mar 2015 07:16:11 +0000

#50 por poner un ejemplo, en una sola provincia, Navarra, de todo lo de este listado (plataforma-ekimena.org/?page_id=215) hay un monton de casas parroquiales y ermitas construidas por los vecinos y mantenidas por los vecinos en terrenos que eran de los vecinos y que ahora no son propiedad de los vecinos de muchos pueblos. busca todo lo que quieras.
De aqui tambien hay muchas fincas rusticas (sembrados, viñas, terreno de pasto) de propiedad dudosa y que por si acaso, se lo anotaron ellos...

» autor: Dene

#102 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

polux.v — Thu, 26 Mar 2015 06:43:07 +0000

¿Qué pasa con todo lo robado antes?

» autor: polux.v

#101 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

KrisCb21 — Thu, 26 Mar 2015 06:41:02 +0000

#24 no, no era normal lo de la iglesia. Sólo digo que imperativo legal ha prevalecido. Ni lo defiendo ni lo crítico.

Ahora, en lugar de ser declarado el acto nulo, habrá que expropiar lo que hayan inmatriculado.

» autor: KrisCb21

#100 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--474208-- — Thu, 26 Mar 2015 06:36:29 +0000

#46 aja, ¿como los centenares de viviendas, locales y terrenos que ha inmatriculado? ¿o lo dices por los centeneras de propiedas que ha inmatriculado a base de "porque yo lo digo"?

» autor: --474208--

#99 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--335882-- — Thu, 26 Mar 2015 06:27:20 +0000

Conclusión: ya no hay nada que merezca la pena inmatricular

» autor: --335882--

#98 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

undeponte — Thu, 26 Mar 2015 05:58:38 +0000

#50 www.eldiario.es/andalucia/Cordoba-descubre-Iglesia-inmatriculo-publica

» autor: undeponte

#97 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

RespuestasVeganas.Org — Thu, 26 Mar 2015 02:23:46 +0000

La Iglesia a pagar como una empresa de ideas que es.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#96 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:29:05 +0000

#91 Seguimos con las clases de castellano:

Pueblo (del latín populus) es el conjunto de personas de una nación, aunque también puede entenderse como el de parte de un país, el de una región o el de una localidad, o incluso asimilarse al mismo concepto de país o de localidad (especialmente para una población rural).

» autor: xavierstark

#95 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:27:11 +0000

#94 de Dios hijo de Dios.

El día en que la iglesia empieza a pagar el Ibi y no reciba ninguna ayuda del Estado después de que este se declare estado aconfesional, la historia y la cultura serán devueltas al pueblo de donde fueron extraídas.

» autor: xavierstark

#94 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:24:31 +0000

#92 Jajaja, ¿pero de quién es "la mezquita"? ¿Del pueblo, de la Junta de Andalucía o de los árabes?

Si en el mismo mensaje ése que pones dice que es propiedad de la Diócesis de Córdoba...

» autor: ElCuraMerino

#93 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:24:11 +0000

#91 cansino que eres un cansino.

» autor: xavierstark

#92 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:23:42 +0000

#90 vete a contar tus mentiras a Génova:
La Mezquita-catedral de Córdoba,[1] [2] antes «Santa María Madre de Dios» o «Gran Mezquita de Córdoba», actualmente conocida como la Catedral de la Asunción de Nuestra Señora de forma eclesiástica, o simplemente Mezquita de Córdoba de forma general, es un edificio de la ciudad de Córdoba, España. Se trata de uno de los monumentos más importantes de la arquitectura islámica en España, así como del más emblemático ejemplo de arte omeya hispanomusulmán. Desde el siglo XIII y hasta la actualidad es un templo católico, la iglesia catedral de la diócesis de Córdoba. Está declarado Patrimonio Cultural de la Humanidad como parte del centro histórico de la ciudad.[3]

Se empezó a construir como mezquita en el año 785, tras la invasión musulmana de la península Ibérica, en el lugar que ocupaba la basílica visigótica de San Vicente Mártir, el templo cristiano más importante de la ciudad, construido a su vez sobre un templo romano dedicado a Jano. El edificio fue objeto de ampliaciones durante el Emirato de Córdoba y el Califato de Córdoba. En 1238, tras la Reconquista, se llevó a cabo su consagración como catedral con la ordenación episcopal de su primer obispo, Lope de Fitero.[4] En 1523 se realizó la mayor alteración del monumento con la construcción de una basílica cruciforme renacentista de estilo plateresco en el centro del edificio musulmán. Hoy todo el conjunto constituye el monumento más importante de Córdoba, y también de toda la arquitectura andalusí, junto con la Alhambra.

Con 23Â400 metros cuadrados, fue la segunda mezquita más grande del mundo en superficie, por detrás de la Mezquita de La Meca, siendo sólo alcanzada posteriormente por la Mezquita Azul (Estambul, 1588). Una de sus principales características es que su muro de la qibla no fue orientado hacia La Meca, sino 51º grados más hacia el sur, algo habitual en las mezquitas de Al-Ándalus.

El edificio alberga el cabildo catedralicio de la Diócesis de Córdoba y es propiedad de ésta, además está prohibido cualquier culto colectivo o rezo organizado no católico.[5] Está declarado Bien de interés cultural en la categoría de monumento[2] y es también uno de los espacios turísticos más visitados de España y se le ha considerado el primero de los 12 Tesoros de España.[6] Ha sido premiado como el mejor sitio de interés turístico de Europa y sexto del mundo según un concurso de TripAdvisor.

» autor: xavierstark

#91 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:23:37 +0000

#89 Por cierto, en un mensaje sostienes que era "del pueblo" y en el siguiente que es "árabe". A ver si te aclaras.

» autor: ElCuraMerino

#90 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:22:12 +0000

#89 Tú no contestes, evade la respuesta cuando quedas en evidencia.

Y no es una mezquita, es una Catedral desde hace ocho siglos.

» autor: ElCuraMerino

#89 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:21:11 +0000

#88 ¿en serio quieres hacer creer a la gente que una mezquita árabe pertenece a la iglesia?

¿Vas a tener la santa cara dura de ir diciendo eso a la gente?

» autor: xavierstark

#88 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:18:45 +0000

#86 ¿Ah, si, el pueblo era el titular registral de la Catedral? ¿En serio? ¿Y qué ponía en la Nota registral?: "El pueblo adquirió por herencia la Catedral de Córdoba, antiguamente Basílica de San Vicente, heredándola de....."

» autor: ElCuraMerino

#87 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:17:36 +0000

#84 Mira, tronco, me has puesto 3 veces el mismo programa de Salvados.

» autor: ElCuraMerino

#86 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:17:22 +0000

#85 al pueblo, era un edificio histórico del pueblo.

» autor: xavierstark

#85 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:16:55 +0000

#82 Qué pesao, macho.

Si la Iglesia ha robado la Catedral de Córdoba, según tú, ¿quién era el titular registral anterior?

» autor: ElCuraMerino

#84 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:15:58 +0000

#83 sigue leyendo, por cierto, el otro artículo es de el país.

www.meneame.net/story/salvados-dios-pague/best-comments

» autor: xavierstark

#83 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:15:04 +0000

#80 Sí, bueno, tu y Público seguid con vuestra cantinela.

Se redacta un titular con "miles" de casos de supuestos robos para no tener que dar detalles de sólo uno.

Por cierto, la "franquista" Ley Hipotecaria de 1946 no otorgó ninguna facilidad a la Iglesia, que no podía inscribir ningún bien hasta 1997, y desde luego no sólo regula el tema de las inmatriculaciones, sino que todo el sistema registral español se basa en él. ¿Para cuándo un artículo de Público sobre el escándalo de todas las inscripciones registrales de España basadas en la Ley Hipotecaria?

» autor: ElCuraMerino

#82 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:13:53 +0000

#78 más ejemplos para que sigas leyendo:

www.andalucesdiario.es/ciudadanxs/mezquita-cordoba-sera-propiedad-eter
elpais.com/m/diario/2011/07/11/sociedad/1310335203_850215.html

» autor: xavierstark

#81 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 01:09:00 +0000

#79 Yo, por ejemplo, te lo puedo elaborar mejor.

La diferencia es que la Iglesia seguiría siendo dueña igual de esos bienes, estén inmatriculados o no, porque inmatricular no es más que inscribir algo en el Registro de la Propiedad por primera vez. La inmatriculación o no en el Registro no otorga derechos a nadie, contra lo que tú crees, sino que simplemente otorga protección registral.

La Iglesia no podía inmatricular nada antes de 1997 porque al no ser la Iglesia una persona jurídica la Ley no le permitía inmatricular como sí podía hacerlo todo el mundo, pero a partir de esa fecha se le permitió hacer lo mismo que pueden hacer el Estado, la provincia o el municipio, y no veo a nadie aquí que se queje del robo a gran escala que cometen el Estado la provincia o el municipio.

» autor: ElCuraMerino

#80 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 01:07:10 +0000

#78 cultura:
Robar conjugar ⇒

tr. Apropiarse de algo ajeno contra la voluntad de su dueño,generalmente utilizando la violencia:
le robaron el bolso con el método del tirón.
Atraer fuertemente algo no material:
robar el corazón.
Tomar una parte de un todo:
con la obra le robaremos unos metros al pasillo.
En ciertos juegos de cartas,tomar naipes del mazo,o fichas en el juego del dominó:
he robado un comodín.

m.publico.es/espana/440231/pueblos-piden-al-clero-devolucion

» autor: xavierstark

#79 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mrpaco — Thu, 26 Mar 2015 00:55:10 +0000

#74 la diferencia es que el procedimiento no seria retroactivo, no es lo mismo anular un derecho obtenido conforme a una ley que revisar comprobar si el ejercicio de ese derecho ha sido legitimo.

De todos modos algun abogado podra elaborarlo mejor

» autor: mrpaco

#78 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 00:53:15 +0000

#76 Me lo ví. Y no ví ningún ejemplo de "robo". Todo era la misma confusión entre "inmatricular" y "robar" que sigues sosteniendo.

Es muy fácil, en serio, no te pido miles de ejemplos, sino sólo uno.

» autor: ElCuraMerino

#77 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

darkdefender — Thu, 26 Mar 2015 00:52:35 +0000

Intentando recuperar algún voto laico despistado... definitivamente piensan que todos somos idiotas

» autor: darkdefender

#76 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 00:46:46 +0000

#73 pues mirate el programa y veras como han robado las casas y los centros sociales de cientos de pueblos sin problema.

Vergüenza lo que ha hecho la iglesia expropiando cientos de lugares públicos.

» autor: xavierstark

#75 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Wayfarer — Thu, 26 Mar 2015 00:45:01 +0000

#71 Vaya, gracias por la info.

» autor: Wayfarer

#74 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 00:39:48 +0000

#72 Ya, pero si yo te he hecho una pregunta muy concreta.

» autor: ElCuraMerino

#73 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 00:39:24 +0000

#70 Pero si lo que se dice ahí es lo mismo que en el enlace de esta noticia, pero no se da ningún ejemplo concreto.

Solamente la misma cantinela que confunde inmatricular con adueñarse, sin detallar ningún ejemplo concreto de "apropiación" o "robo".

Así que la pregunta sigue sin contestar.

» autor: ElCuraMerino

#72 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mrpaco — Thu, 26 Mar 2015 00:39:06 +0000

#67 lo que quiero decir es que si hay voluntad, se encuentra la forma de arreglar el problema

» autor: mrpaco

#71 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 00:36:35 +0000

#68 Pues la "desamortización" de Madoz y también la de Mendizábal fueron en realidad privatizaciones, sólo que el dueño de esos bienes no era el Estado, sino los pueblos -y también el Estado- en un caso, y en el otro las órdenes religiosas.

Pero el destino de esos bienes no fue su nacionalización, sino su venta al mejor postor.

Madoz expropió todos los bienes de propios (municipales) y comunales (de todos los vecinos) de los pueblos de España, privándoles por un lado de sus principales fuentes de ingresos y por otro, echando de ellos a una ingente masa de labradores y empleados del campo que vivían arrendados allí, que nutrieron el proletariado que luego fue a las ciudades.

Fíjate tú.

» autor: ElCuraMerino

#70 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 00:33:30 +0000

#50 ¿uno sólo?
Hay cientos:
m.publico.es/espana/248706/salvados-destapa-negocios-inmobiliarios-igl

» autor: xavierstark

#69 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

xavierstark — Thu, 26 Mar 2015 00:29:43 +0000

#3 llegas tarde....

» autor: xavierstark

#68 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Wayfarer — Thu, 26 Mar 2015 00:19:01 +0000

#57 Pues el tema se tocó muy de pasada allá por segundo o tercero de BUP, así que no lo conozco más que superficialmente.

Ilústrame.

» autor: Wayfarer

#67 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 00:12:52 +0000

#60 ¿Y cuál sería la diferencia en caso de anularse todas las inmatriculaciones realizadas con una certificación?

» autor: ElCuraMerino

#66 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--471489-- — Thu, 26 Mar 2015 00:11:21 +0000

#65 ¡Ale por ahí!, tuuuuuuso, tuuuuuuso.....

» autor: --471489--

#65 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 00:10:35 +0000

#63 Tú no contestes a la pregunta, sólo insulta y vota negativo, ya te vemos todos.

Por cierto, yo no soy cura. Lo digo porque hay cientos de personajes ingenuos en menéame que se creen que un nick refleja la realidad de su propietario. Por si es tu caso.

» autor: ElCuraMerino

#64 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--272179-- — Thu, 26 Mar 2015 00:09:45 +0000

#44 gatos a propulsion? Tiene mi voto

» autor: --272179--

#63 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--471489-- — Thu, 26 Mar 2015 00:09:44 +0000

#62 Mira, no te voy a decir sinvergüenza porque no quiero insultarte, estimado curamerino, pero tienes la cara como el granito. Trolls.

» autor: --471489--

#62 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Thu, 26 Mar 2015 00:08:35 +0000

#58 Ah, que no eres capaz de traer ni un sólo bien "robado o hurtado, según el argot popular" por la Iglesia.

Y toda tu respuesta es votar negativo a la pregunta que eres incapaz de responder.

Y hombre, tocarse los huevecillos es lanzar acusaciones que luego se es incapaz de sostener, no desenmascararlas, que es emplear el tiempo fructíferamente.

» autor: ElCuraMerino

#61 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--471489-- — Thu, 26 Mar 2015 00:08:08 +0000

#37 Han llegado tarde adrede. Otra cuestión es que puedan mantener lo hurtado porque no tiene más derecho una organización privada que la ciudadanía, siendo además que el pueblo mantuvo, reparó, usó, y pagó todo lo concerniente a la mayoría de inmatriculaciones que, a todas luces, es ilegal, salvo para el PPsoe, por tanto tienen que devolver lo que se inmatricularon.

» autor: --471489--

#60 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mrpaco — Thu, 26 Mar 2015 00:07:30 +0000

no hace falta hacer una ley retroactiva, hace falta hacer una ley que investigue si las inmatriculaciones fueron o no legitimas, si no existia justificacion se anula.

Si la justificacion para que pudieran inmatricular era que la iglesia era una institucion con una larga historia y tenia un conocimiento especial, sera que esta documentado en sus escritos que tal o cual propiedad era de la iglesia antaño.

lo que no puede ser es que algo se inmatricule porque al señor obispo "le parece" que eso es de la iglesia, si hay que basarse en un supuesto conocimiento de siglos este se habra transmitido por escrito de generacion en generacion y existiran documentos antiguos.

Sin documentos -> anulacion de la inmatriculacion, asi se quedan con las que les corresponda pero no se quedan con las que no sean suyas.

» autor: mrpaco

#59 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Juggernaut — Thu, 26 Mar 2015 00:07:17 +0000

#25 Es mas, me aventuro a elucubrar, que si cuando la Iglesia pidió, exigió o sugirió esa modificación, si hubiese estado el PSOE habría hecho lo mismo que el PP y el PP a posteriori habría hecho lo mismo que el PSOE.

» autor: Juggernaut

#58 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--471489-- — Thu, 26 Mar 2015 00:05:10 +0000

#51 Llámese robado o hurtado. En el argot popular es exactamente lo mismo. Y, por favor, míralo tú, estimado curamerino, que igual tienes todo el tiempo de éste mundo y del otro para tocarte los huevecillos.

» autor: --471489--

#57 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:47:58 +0000

#34 ¿Pero tú sabes lo que hizo Madoz, que arruinó a todos los pueblos de España?

» autor: ElCuraMerino

#56 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:47:16 +0000

#54 Porque no querrás decir que antes de la creación del Registro de la Propiedad todos los bienes sde todo el mundo eran públicos, ¿verdad?

» autor: ElCuraMerino

#55 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:44:55 +0000

#54 No, señor. Ése es tu problema. Inmatricular no es "hacer dueño" a nadie de nada. Se es dueño de algo, esté o no inmatriculado, y en el caso de la Iglesia, desde hace siglos.

Ademas que "antes de la inmatriculación" sí hay montones de "papeles", en la inmensa mayoría de los casos.

» autor: ElCuraMerino

#54 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mcfgdbbn3 — Wed, 25 Mar 2015 23:40:19 +0000

#53: Antes de la inmatriculación. Si no hay papeles es público.

» autor: mcfgdbbn3

#53 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:38:46 +0000

#52 ¿Y qué momento es ése? Ahí está el problema de la peña, que ni sabe cuándo uno se convierte en dueño de algo, ni sabe para lo que sirve el Registro, ni menos lo que significa "inmatricular".

» autor: ElCuraMerino

#52 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mcfgdbbn3 — Wed, 25 Mar 2015 23:36:32 +0000

#49: Desde el momento en que la Iglesia no sea dueña.

» autor: mcfgdbbn3

#51 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:25:12 +0000

#31 ¿Puedes concretar qué han robado exactamente?

» autor: ElCuraMerino

#50 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:24:36 +0000

#8 ¿Puedes poner un ejemplo de bien inmueble que haya robado la Iglesia?

» autor: ElCuraMerino

#49 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:24:07 +0000

#36 ¿Desde cuándo una iglesia es un bien "público"?

» autor: ElCuraMerino

#48 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--466766-- — Wed, 25 Mar 2015 23:22:46 +0000

#24 Es decir expropiación y me viene siempre a la cabeza todas las paridas de la derecha con el " ¡Exprópiese! " de Hugo Chávez. Pues va a ser verdad que funciona todo lo que hacen los medios de relacionar conceptos para que lo llegues a hacer de modo automático.

» autor: --466766--

#47 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:21:54 +0000

#6 ¿Puedes poner un ejemplo de bien "usurpado" por el clero? No deja de ser curioso que como contramedida a algo que está sólo en tu imaginación propongas, a su vez, usurpar bienes.

Yo sin embargo, te puedo poner centenares de bienes usurpados -es decir, robados- a la Iglesia por las instituciones civiles.

» autor: ElCuraMerino

#46 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:20:04 +0000

#5 No, de todas, no. De aquellas que la Iglesia ha utilizado antes de la existencia del propio Registro de la Propiedad, sí.

» autor: ElCuraMerino

#45 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ElCuraMerino — Wed, 25 Mar 2015 23:18:19 +0000

Y vuelta la burra al trigo con las inmatriculaciones. Aparte que el titular es claramente erróneo, puesto que leyendo la propia noticia se ve que lo que se ha eliminado es la posibilidad de inmatricular con una sola certificación.

Pero el tema relevante es: ¿sabe alguien aquí lo que es una inmatriculación y cuál sería la diferencia entre que una propiedad esté o no inmatriculada?

» autor: ElCuraMerino

#44 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

hombresindedos — Wed, 25 Mar 2015 23:18:12 +0000

#29 #13 Mi voto va para el partido que propulse el grafeno. Y los gatos.

» autor: hombresindedos

#43 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--476209-- — Wed, 25 Mar 2015 23:18:05 +0000

#41 Que haya cosas peores no justifica lo primero. Estamos hablando de la iglesia y sus beneficios. Nada más.

» autor: --476209--

#42 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--80628-- — Wed, 25 Mar 2015 23:16:20 +0000

Ahora falta la de que paguen el IBI de todo lo que tienen.

» autor: --80628--

#41 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Wed, 25 Mar 2015 23:15:18 +0000

#37 También estamos en un país apolítico y los partidos, sindicatos y otras organizaciones de carácter no lucrativo (con fines políticos o no) gozan de esas mismas concesiones y exenciones. El único distingo que se le otorga a la Iglesia es el del I.C.I.O.

Y ojo, esto va para todos los meneantes, está hablando de bienes esta ley no de fincas inmuebles, de las que, sin más aclaración, la Iglesia seguiría "protegida" en su inmatriculación.

» autor: Maelstrom

#40 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

plimsoll — Wed, 25 Mar 2015 23:14:43 +0000

Que curioso, las leyes siempre van en contra de todos menos de los políticos.. esta bien montao el chiringuito!.

» autor: plimsoll

#39 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

garfield_ — Wed, 25 Mar 2015 23:12:39 +0000

#30 no me cabe la menor duda de eso. Me dá que las próximas Navidades algún numerario se va a quedar sin christmas, digo felicitación navideña...

» autor: garfield_

#38 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--61282-- — Wed, 25 Mar 2015 23:11:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#37 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--476209-- — Wed, 25 Mar 2015 23:08:37 +0000

Bueno, teniendo en cuenta que estamos en un país teóricamente aconfesional, me parece lógico que pierdan cualquier beneficio administrativo que tengan. La pena es que llegue tan tarde, y que sigan sin tener que pagar impuestos sobre sus propiedades. Esto no se ha modificado, ¿no?

» autor: --476209--

#36 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mcfgdbbn3 — Wed, 25 Mar 2015 23:07:27 +0000

#23: No hay que desamortizar, símplemente es algo mal hecho. Los bienes públicos no se pueden regalar a instituciones privadas.

» autor: mcfgdbbn3

#35 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mcfgdbbn3 — Wed, 25 Mar 2015 23:06:27 +0000

#4: Pues nada, a votar a quién las invalide.

Y ojo, esto no es anular la inmatriculación, sino declararla nula, como los matrimonios, que no se anulan sino se declaran nulos.

Es decir, no se quita a la Iglesia, sino que se corrige el error de la inmatriculación. Y pese a todo, yo no veo problema en que una iglesia sea de propiedad pública y se ceda a la Iglesia para usos culturales (rezar). Es como quién tiene un polideportivo y lo cede a dos equipos para que jueguen.

» autor: mcfgdbbn3

#34 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Wayfarer — Wed, 25 Mar 2015 23:00:38 +0000

#23 ¿Dónde hay un Mendizábal o un Madoz cuando se los necesita?

» autor: Wayfarer

#33 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--343672-- — Wed, 25 Mar 2015 22:59:53 +0000

#25 si es que son tal para cual (como Pepa y Avelino )

» autor: --343672--

#32 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Sofa_Knight — Wed, 25 Mar 2015 22:59:31 +0000

#27 Está muy de moda cargarse patrimonio por no ser de tu religión últimamente...

» autor: Sofa_Knight

#31 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--471489-- — Wed, 25 Mar 2015 22:58:05 +0000

A buenas horas mangas verdes. Si han puesto media España a su nombre. Tienen que devolver lo robado.

» autor: --471489--

#30 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

FrCeb — Wed, 25 Mar 2015 22:55:40 +0000

pues en vista de que todo lo que hace el PP lo hace al revés, esto tiene que tener truco

» autor: FrCeb

#29 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

pipistrellum — Wed, 25 Mar 2015 22:54:32 +0000

#14 Tienes toda la razon. Los medios estan enfocando el problema en los partidos y no en el sistema que le vendrian ciertas medidas de correccion. Algun sistema para echar al gobierno con algun referendun u otros sistema, listas abiertas, voto en blanco computable, mejor sistema para elevar iniciativas legislativas populares, sistemas para que los jueces y la policia trabaje para le pueblo y no para el gobierno.

La democracia necesita un repaso.

» autor: pipistrellum

#28 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

YTanPancho — Wed, 25 Mar 2015 22:54:30 +0000

#7 Que viene el lobo.

» autor: YTanPancho

#27 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--450068-- — Wed, 25 Mar 2015 22:53:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#26 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--88270-- — Wed, 25 Mar 2015 22:51:19 +0000

#22 ¿Entran en la categoria de organizaciones no lucrativas los partidos políticos?

» autor: --88270--

#25 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--88270-- — Wed, 25 Mar 2015 22:50:15 +0000

#11 Y después llovieron dos legislaturas de PSOE. Y no hicieon nada, excepto entrar en la polémica del dichoso crucifijo.

» autor: --88270--

#24 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--352976-- — Wed, 25 Mar 2015 22:49:57 +0000

#19 Lo que no es normal es que una organización religiosa tuviese el derecho a adueñarse de tierras y edificaciones por la cara.
Algo así justifica de sobra una medida fuera de lo normal. Especialmente cuando se ha utilizado incluso con edificios de interés histórico y cultural que son patrimonio del país.

Eso no se puede tolerar, y justificaría de sobra una medida retroactiva, o una expropiación.

» autor: --352976--

#23 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Vermel — Wed, 25 Mar 2015 22:49:00 +0000

#4 #16 Nada que no solucione una desamortización. Sólo que esta vez también podría ampliarse a la banca. Pero no soñemos, que esto no pasará.

» autor: Vermel

#22 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Maelstrom — Wed, 25 Mar 2015 22:36:04 +0000

#20 Lo mismo para otras organizaciones no lucrativas, espero.

» autor: Maelstrom

#21 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

casicasi — Wed, 25 Mar 2015 21:41:16 +0000

#19 Digamos que es habitual. Piensa en leyes como las de divorcio, o las de sucesión, que afectan a situaciones anteriores a la promulgación de la ley.

» autor: casicasi

#20 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Neochange — Wed, 25 Mar 2015 21:37:10 +0000

Lo que hay que hacer es que paguen el IBI por todas las propiedades que han inmatriculado, porque es muy facil robar propiedades cuando sabes que no vas a pagar por ello. Que paguen los impuestos de lo que han robado y veremos como devuelven la mitad.

» autor: Neochange

#19 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

KrisCb21 — Wed, 25 Mar 2015 21:17:34 +0000

#18 cierto, pero no es lo normal.

» autor: KrisCb21

#18 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

casicasi — Wed, 25 Mar 2015 21:15:35 +0000

#17 Las leyes pueden tener carácter retroactivo, salvo las penales, y las restrictivas de derechos, o salvo que la misma ley disponga lo contrario. Artículo 2.3 del Código Civil, confrontado con el artículo 9.3 de la Constitución española.

Saludos.

» autor: casicasi

#17 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

KrisCb21 — Wed, 25 Mar 2015 21:04:46 +0000

#4 por algo que se llama seguridad jurídica, existe irretroactividad de las leyes. Es decir, si a partir de mañana es ilegal algo, no te pueden detener por hacerlo hoy.
Eso no quiere decir que me parezca bien lo de las inmatriculaciones. Pero ahora se debe expropiar.
Cc/ #10

» autor: KrisCb21

#16 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

NoEresTuSoyYo — Wed, 25 Mar 2015 20:36:43 +0000

#4 Basta conque entre un gobierno en condiciones y se lo quite.

» autor: NoEresTuSoyYo

#15 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--234048-- — Wed, 25 Mar 2015 20:35:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#14 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--51656-- — Wed, 25 Mar 2015 20:24:34 +0000

#13 Pues en mi opinión lo mas acuciante para España es la separación de poderes, la reforma de la ley electoral y la transparencia. Solo por ese pack podría vender mi alma al diablo.

» autor: --51656--

#13 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

reemax — Wed, 25 Mar 2015 20:17:36 +0000

#12 Si se atreviesen a llevarlo en el programa y fuesen los únicos, sí. A mí esto me parece el mayor latrocinio de la historia de España.

» autor: reemax

#12 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--51656-- — Wed, 25 Mar 2015 20:11:20 +0000

#6 Aunque fuese España 2000?

» autor: --51656--

#11 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Juggernaut — Wed, 25 Mar 2015 20:08:41 +0000

Errónea o incompleta, a su gusto.

Hay que recodar, que esta ley la retoco Aznar en 1998 y el articulo no hace referencia alguna.

Ya existía, pero el bigotes la modifico según los gustos de la Conferencia Episcopal:

"El cambio de hace 16 años permitió que la Iglesia registrase como suya cualquier propiedad que careciese de dueño legal, sin tener que rendir cuentas ni pedir permiso a la Administración. Los únicos requisitos eran que ésta abonase una cantidad de entre 20 y 30 euros por el trámite y que un arzobispo diese fe de que el inmueble pertenecía a la Iglesia. Esto es, la modificación de Aznar equiparó la voz del clérigo a la de la Administración."

www.lamarea.com/2014/04/12/la-iglesia-pierde-el-privilegio-que-le-dio-

» autor: Juggernaut

#10 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--90600-- — Wed, 25 Mar 2015 20:03:47 +0000

#4 Yo diria que es por aquello del caracter retroactivo de las leyes que se aprueban.

» autor: --90600--

#9 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

unaqueviene — Wed, 25 Mar 2015 20:02:47 +0000

Ante el vicio de inmatricular la virtud del EXPRÓPIESE!

» autor: unaqueviene

#8 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Dene — Wed, 25 Mar 2015 20:02:11 +0000

Vamos que ya han robado todo lo que les interesaa robar.. ya se puede eliminar esa ley molesta.

» autor: Dene

#7 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

mecheroconluz — Wed, 25 Mar 2015 20:01:05 +0000

Titular alternativo: "El congreso dice a la Iglesia que se de prisa en inmatricular todo lo que pueda antes de que se lo prohiban"

» autor: mecheroconluz

#6 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

reemax — Wed, 25 Mar 2015 19:58:12 +0000

Si hay un partido político que lleve en el programa electoral la desamortización de los bienes usurpados por el clero mediante este sistema, que avise para votarle.

A mí particularmente ya no me vale con el "laicismo de estado": hay que reponer lo que han robado.

» autor: reemax

#5 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--465413-- — Wed, 25 Mar 2015 19:57:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465413--

#4 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

reemax — Wed, 25 Mar 2015 19:56:15 +0000

Al loro: "NO INVALIDA LAS INMATRICULACIONES HECHAS HASTA AHORA". Normal: no les quedaba nada por ramplar ya. Han dado con todo.

» autor: reemax

#3 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 25 Mar 2015 19:56:14 +0000

"...este proyecto de Ley, que hará que la iglesia pierda en unos meses...".

Atentos a los próximos días, van a inmatricular hasta el kiosko de la ONCE.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

Hastaloshuevos — Wed, 25 Mar 2015 19:56:08 +0000

Venga, ahora que lo hagan con carácter retroactivo

» autor: Hastaloshuevos

#1 El Congreso prohíbe que la iglesia pueda inmatricular bienes

--236314-- — Wed, 25 Mar 2015 19:55:28 +0000

Después de las elecciones, ya tal.

» autor: --236314--