Menéame: comentarios [2386420]

#225 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475664-- — Thu, 09 Apr 2015 08:30:06 +0000

#220 Grandes aportes civilizatorios de los alemanes al mundo:

1) El jabón de judío
2) Los rudimentos de la bomba atómica (que detonaron sus primos yankies)
3) El Schlager
4) La deuda Griega
5) El chucrut
[..]

» autor: --475664--

#224 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--149313-- — Thu, 09 Apr 2015 06:39:53 +0000

#176 Si un vecino decide no votar ni participar en las reuniones para decidir al presidente de la escalera, es muy libre, pero eso no le eximirá de nada de sus obligaciones como vecino. Luego puede decirme lo que tu, que es militante de la CNT, que ha hecho mucho por la finca, que no quiere montar un zoológico, y que él se lava las manos y se la suda lo que se acorde en junta.
Puede decir misa, sufrirá las consecuencias del presidente de la escalera, y sí, será no ya un padefo sinó un irresponsable de la escalera.

» autor: --149313--

#223 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--66006-- — Wed, 08 Apr 2015 22:52:07 +0000

#188 Teníamos poco con la religión, y con los partidos hemos topado... ¡Hay que joderse, Sancho! ¡Hay que joderse!

Los partidos son los sacerdotes de la sacrosanta democracia. Hoy en día quien no esta a favor de la democracia es un hereje. "Antidemocrático", es decir, en contra de de democracia, es hoy en día usado para estigmatizar. No es un término. Es un reproche.

» autor: --66006--

#222 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

xiobit — Wed, 08 Apr 2015 22:22:57 +0000

#196 eso, que la paguen los corruptos y sus votantes, pero como eso es secreto, que paguen etre todos los militantes del PP.

Los demás no tenemos nada que ver.

» autor: xiobit

#221 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Coletari — Wed, 08 Apr 2015 22:14:04 +0000

#71 Fuera de la Unión Europea, que es, dicho sea de paso, lo mejor que nos podría pasar ahora.

Pero no porque nos echen, echar no se puede echar a nadie de la UE (por el TUE y el TFUE). Sino porque DEBEMOS y PODEMOS marcharnos de la puta UE y sus mierdas políticas económicas que nos lastran y limitan a una economía de turismo y compadreo limitando nuestro potencial, con nuestros sucios gobernantes como alumnos aventajados.

Guillotina a todos esos traidores.

» autor: Coletari

#220 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 20:56:28 +0000

#205 Los griegos no civilizaron a las tribus germánicas, por mucho que su legado cultural sea importantísimo. Los españoles aprendimos a despiojarnos de los romanos (y puede que algo también de los musulmanes), sin embargo no fueron ni los griegos, ni los romanos, ni los musulmanes los que llevaron universidades, determinados tipos de ingeniería civil, etc, a América.

En cuanto al resto que comento, eso que enlazas no es internet, ni la imprenta, ni la máquina de vapor. Sobre si te quedan o no más preguntas, ahí no entro.

#213 A mí el rescate de bancos privados con dinero público me parece mala idea en general, y en particular la forma en la que lo hicieron en España me parece vergonzosa y onerosa. ¿Que la deuda derivada de esos rescates pueda ser legalmente impagable? Llévese el tema ante los tribunales, o ante una tercera parte arbitral acordada con los acreedores, y decídase allí. ¿Un deudor decidiendo qué deuda paga y qué deuda no? Ni hablar, sería una burla.

» autor: --434195--

#219 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--214823-- — Wed, 08 Apr 2015 18:21:21 +0000

#137 si el mismo argumento de que todos los andaluces son bago y los gallegos no se sabe si suben o bajan, los madrileños etc.A se me olvidaba y aquí vivimos por encima de nuestras posibilidades y todos teníamos un AUDI O BMW.

» autor: --214823--

#218 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--373044-- — Wed, 08 Apr 2015 17:48:07 +0000

#24 cuando se vota es pensando que los políticos lo harán bien. Si lo hacen mal y se corrompen es culpa de ellos.

» autor: --373044--

#217 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

phillipe — Wed, 08 Apr 2015 17:03:55 +0000

#216 porque lo que la naturaleza no da, la otan no presta.

» autor: phillipe

#216 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--2002-- — Wed, 08 Apr 2015 16:55:24 +0000

#215 ¿Entonces para qué mierdas están en la OTAN? ¿Para hacer desfiles militares?

» autor: --2002--

#215 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

phillipe — Wed, 08 Apr 2015 16:51:40 +0000

#214 Entonces el amigo Tayyip, que últimamente anda más populista que Alexis, le haría la tres catorce en las islas griegas frente a Turquía y se montaría un nuevo éxodo griego. O peor aún, el padre de Putina podría montar un pollo en el Egeo y se quedaría más pancho que ancho. ¿Por qué crees que se lleva tirando dinero a mansalva en Grecia desde hace dos siglos? ¿Por ser los padres de la tragedia? Amos hombre

» autor: phillipe

#214 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--2002-- — Wed, 08 Apr 2015 16:38:35 +0000

#180 ¿Hay que volver a poner el vídeo de Cohn-Bendit donde le saca los colores a los europarlamentarios? Alemania, al igual que Francia, le estaba dando dinero a Grecia con una mano y vendiéndole armamento con la otra para que estuviera protegida contra Turquía.

Lo primero que tendría que haber hecho Syriza es coger todos los barcos de guerra, helicópteros, armas pesadas y demás y decirle a Alemania y a Francia "ahí tenéis el primer plazo de la deuda".

» autor: --2002--

#213 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--2002-- — Wed, 08 Apr 2015 16:34:12 +0000

#173 La deuda que no quieren pagar ni Podemos ni Syriza es la de rescatar a los bancos, por ejemplo. Cuando tú montas una empresa y te va mal al banco no le tiembla la mano en ejecutar las hipotecas y exigir la devolución de los préstamos. Pues lo mismo se debería haber hecho cuando eran los bancos y cajas los que estaban con el agua al cuello ¿No puedes seguir adelante? Desmantelado, vendido y a los directivos ni un euro. Sólo lo tendrían que haber hecho 2 veces. A la tercera ya se hubieran buscado las vueltas para salir a flote sin ayuda.

» autor: --2002--

#212 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--85777-- — Wed, 08 Apr 2015 14:55:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --85777--

#211 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Sofa_Knight — Wed, 08 Apr 2015 14:48:22 +0000

#44 Creo que ya lo puse por alguna parte, pero el partido Nazi nunca ganó unas elecciones democráticas. Las que ganó ya fueron dentro de una dictadura.

» autor: Sofa_Knight

#210 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--461787-- — Wed, 08 Apr 2015 14:25:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#209 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

ap31r0n — Wed, 08 Apr 2015 14:20:39 +0000

#21 Que narices te habrán hecho a ti los alemanes...

Los alemanes actuales se han responsabilizado de las deudas que contrajeron despues de ambas guerras mundiales. Alemania estuvo pagando hasta 2010 (durante casi 60 años) lo acordado en el acuerdo de Londres de 1953 con todos los paises acreedores (incluida Grecia):

de.wikipedia.org/wiki/Londoner_Schuldenabkommen

Con respecto al resto de las cosas que denuncias, si quieres, empiezo a ponerte enlaces que explican que hizo Alemania en cada una de las cosas que dices. Nadie puede negar ahora que los alemanes aceptan su responsabilidad en los temas serios y son consecuentes con ello.

Pero vamos, ellos conservan su oro, nosotros malgastamos el nuestro (seguramente en muchas furcias y fiestas para nuestros reyes).

VW ya creo una fundacion (en los 90) para ayudar a las personas que estuvieron relacionadas con los esclavos en sus factorias de Wolfsburg, que no fueron 20.000, fueron alrededor de 12.000. Lo mismo hicieron el resto de compañias Bosch, BMW, etc...

Bayern no es una compañía, es un Bundesland, es decir, el estado de Bavaria.

Lo ultimo que dices de Allianz no es verdad. Allianz nunca se nego a dar dinero a las familias judias, de hecho acepto sus responsabilidades y dio mucho dinero y sigue pagando en la actualidad, hay muchos libros que hablan del tema. Lo que pasa es que las familias judias reclaman mas dinero, por eso el tema no esta cerrado.

Creo que deberías documentarte mejor sobre este tema. El tema Nazi es un tema muy sensible en Alemania, siempre se trata con mucho respeto y ninguna compañia se atrevería nunca a negarse a pagar lo que debe, a saldar cuentas. En ese mismo momento seria automaticamente rechazada por los alemanes.

Cierto es que los alemanes no son perfectos, pero documentate un poco mejor para ponerlos a parir. A ver si es que la culpa de que los griegos y nosotros estemos quebrados va a ser de todos menos nuestra.

» autor: ap31r0n

#208 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

marrell — Wed, 08 Apr 2015 14:00:31 +0000

#191 Creo que hacen más los que votan y denuncian abusos, convocan huelgas, participan en manifestaciones... una cosa no quita a la otra, no se trata de blanco o negro, hay matices, ahora si para ti con no hacer horas extras y no votar, pero acudiendo a las manifestaciones o convocando huelgas vas a conseguir cambiar algo pues tú mismo, para mí no es suficiente.
Y por cierto, yo soy el primero en defender la autogestión de empresas, yo no entiendo que grupos como ganaderos y agricultores no formen sus propias cooperativas para controlar ellos mismos la distribución y no depender de los intermediarios. Creo que no entiendes que yo no descarto ninguna vía de lucha, y para mí el voto es una más, para ti yo delego en un tercero, para mi es elegir (o al menos lo intento) a quien mejor pueda representar mis intereses y si no veo ninguno pues intento votar a alguien que pueda molestar, tu dejas que los demás decidas por ti. Incluso en las empresas autogestionadas por empleados hay quien toma las riendas.

» autor: marrell

#207 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

phillipe — Wed, 08 Apr 2015 13:03:11 +0000

#185 no lo han hecho gratis, claro que no. Pero lo han hecho a un precio mucho más bajo que el que correspondía a un riesgo tan alto.

» autor: phillipe

#206 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

tsiarardak — Wed, 08 Apr 2015 12:58:01 +0000

#182 Nos estamos liando. Yo simplemente niego que los "pueblos" tengan responsabilidad alguna como entidades. Para mi la responsabilidad es de los individuos.

En alemania habría gente que apoyó a los nazis de forma entusiasta, quien fue manipulado, quien lo hizo por miedo, quien renegó de ello en secreto o quien fue activista político. No acepto que nadie me eche la culpa, por ejemplo, de la gestión de Aznar porque no fui yo quien lo apoyó. Mucho menos de la dictadura franquista o de las masacres perpetradas por los conquistadores ya que entonces yo ni siquiera existía. ¿Pertenezco entonces a ese "pueblo" al que aludían por aquí algunos comentarios? Pues lo mismo se puede decir de los alemanes como pueblo. El concepto de "pueblo" es a menudo engañoso e interesado. Válido quizá para hacer simplificaciones históricas pero como cualquier simplificación propenso a todo tipo de errores y simplificaciones.

» autor: tsiarardak

#205 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475664-- — Wed, 08 Apr 2015 12:54:08 +0000

#175 "Los griegos no civilizaron a las tribus germánicas."

Lo hicieron los romanos, que aprendieron a despiojarse de los griegos. Por otra parte y a juzgar por los propios filósofos alemanes, especialmente desde Hegel, los alemanes nacieron chupando de la misma teta que Ulises. Ellos sabrán.

En cuanto al resto que comentas:

es.wikipedia.org/wiki/Mecanismo_de_Anticitera

no hay más preguntas, señoría

» autor: --475664--

#204 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--226131-- — Wed, 08 Apr 2015 12:53:13 +0000

#181 la legitimidad de los votos, sí.... añade Argelia y el FIS, etc

» autor: --226131--

#203 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

xjavix — Wed, 08 Apr 2015 12:46:53 +0000

Los estupidos alemanes deben pagar por su nazismo a los griegos hasta el último centimo.

» autor: xjavix

#202 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

maria1988 — Wed, 08 Apr 2015 12:17:56 +0000

#198 Vaya, solo he copiado una parte del enlace. Aquí está el bueno: www.nuevatribuna.es/opinion/edmundo-fayanas-escuer/la-falta-de-memoria

» autor: maria1988

#201 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475882-- — Wed, 08 Apr 2015 12:17:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#200 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

cosasparapensa — Wed, 08 Apr 2015 12:16:58 +0000

sobre el tema de que a Alemania se le perdono deuda y tal hay que recordar que no es lo mismo una cosa voluntaria como la deuda griega y una cosa impuesta a punta de pistola como el tema de alemania después de ww2

Germany was to pay the Allies US$23 billion mainly in machinery and manufacturing plants

23Â000 000Â000

en ese tiempo una onza de oro era 35USD

23000000000÷35=657142857,142857143 OZ

según google

657Â142 857 ounces =18Â629.6866 metric tons

recordamos que el pais con mas oro del mundo es EEUU y tiene unas 8000 toneladas pues a Alemania se le había impuesto pagar por WW2 mas del doble de eso

» autor: cosasparapensa

#199 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

elchivocabra — Wed, 08 Apr 2015 12:15:31 +0000

Estoy con #35. Creo que esta petición por parte de Grecia responde más a un gesto simbólico que a una pretensión real de recuperar el dinero. Es una forma de recordarle al gobierno alemán que en el pasado fueron ellos los que estaban pasando por una situación social y económica muy precaria ( tras la Segunda Guerra Mundial) y si fue posible su recuperación fue gracias a la solidaridad de más de 20 países ( entre ellos Grecia) que concluyeron condonarle a Alemania gran parte de su deuda en el acuerdo de Londres de 1953. Sin esa condonación la recuperación de Alemania no habría sido ni tan rápida ni tan fructífera, y probablemente hoy no ocuparía el lugar que ocupa dentro de la economía europea y mundial. Es una simple cuestión de solidaridad. No creo que venga mal refrescarles la memoria a los alemanes

» autor: elchivocabra

#198 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--477012-- — Wed, 08 Apr 2015 12:12:18 +0000

#76 www.nuevatribuna.es/opinion/edmundo-fayanas-escuer/la-falta-de-memoria

» autor: --477012--

#197 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

georginaraiz — Wed, 08 Apr 2015 12:11:17 +0000

¿Que pensaban los de Sryza que Alemania era un mierdi-país como España?. La Merkel no tendrá cojones pero debe de tener dos ovarios como dos pelotas de baloncesto. La noticia pasó sin pena de gloria en su día pero en las negociaciones si no llega a ser por el empecinamiento de Francia (y su banca expuesta a Grecia), Alemania era totalmente favorable a mandar a Grecia a tomar por culo de la Eurozona, habían calculado lo que perdían y estaban dispuestos a asumirlo sin problema para dar una lección al gobierno griego. Cuidadito con el gobierno alemán, en cuanto a lo que los habitantes del resto de mierdi-países de la eurozona opinan, he oído tantas veces lo de "pues Zapatero, Holanda y Berlusconi le cantarán las cuarenta a Merkel" que me río cuando veo donde han terminado esos inútiles y donde sigue Merkel.

» autor: georginaraiz

#196 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

cosasparapensa — Wed, 08 Apr 2015 12:03:26 +0000

#73 no todos deben pagarlo por votarlos

» autor: cosasparapensa

#195 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

RobertNeville — Wed, 08 Apr 2015 11:58:07 +0000

Grecia fue ocupada por tropas alemanas, italianas y búlgaras. Solo reclama reparaciones de guerra a Alemania.

El Gobierno griego es un gobierno populista e irresponsable que busca la confrontación. Harán de todo menos reconocer que en su país no se cumplen las normas y que muchas personas evaden impuestos.

Agitar el nacionalismo para esconder gestiones horrorosas es tan viejo como el comer. ¿Este es el cambio que aplaudían desde Podemos?

» autor: RobertNeville

#194 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:55:48 +0000

#190 El rescate a la banca griega fueron 50.000 millones de € (una barbaridad, el 25 % de su PIB), la deuda griega son 300.000 millones de €. Los tenedores privados de deuda pública griega perdonaron en 2012Â105.000 de los 200.000 millones en títulos de deuda pública griega que tenían. Eso que dices no son más que excusas para justificar la irresponsabilidad tanto de los gobernantes manirrotos como de los electores que les reelegían impenitentemente.

Por eso desconfío de la sociedad española: está plagada de gente que no asume sus culpas, y por eso creo que seguiremos igual aún si se vota diferentes partidos.

» autor: --434195--

#193 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--468154-- — Wed, 08 Apr 2015 11:54:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#192 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--423339-- — Wed, 08 Apr 2015 11:51:27 +0000

#187 he estado un año en Alemania y no he conocido a ningún alemán que haya reducido a escombros y cometido genocidios en media Europa y media Rusia.

Yo he conocido a muchos griegos y no he visto a ninguno que esté a sueldo público del Estado, a favor de que su Gobierno dilapidase miles de millones en Olimpiadas, gilipolleces de todo tipo y tanques alemanes para los milikos. Tampoco ninguno tiene el Mercedes en el garaje y la saca de dinero negro en un agujero en el suelo.

A mí me parece igual de irracional culpar a "los alemanes" por el nazismo que culpar a "los griegos" de que sus políticos hayan destruido el país. A algunos sin embargo les gusta culpar a "los griegos", así, a quemarropa: "todos los griegos". "Que paguen, que es culpa suya". Una aberración dialéctica, exactamente igual que esta de culpar a "los alemanes" del nazismo. Me alegro de que haya hecho saltar los plomos a la gente, a ver si así algunos se sienten identificados.

Yo llevo toda la puta vida cagándome en los PePeros de mierda. Hablando con la gente acerca de de dónde vamos a sacar el dinero para pagar la Fórmula 1, la Copa América, los 50 edificios "de investigación" vacíos que hay por todas partes, Terra Mítica, Ciudad de La Luz, Marina d'Or, Canal 9 y sus 2.000 enchufados... Hale, pues ya tenemos la CA más arruinada de España. ¿Tengo yo la culpa de eso? ¿Por qué me tienen que joder a mí y quitarme mi sanidad, mis servicios públicos y mis cosas que pago con mis impuestos y encima tener que escuchar "pues te jodes por ciudadano"? ¿Es eso de gente razonable, que piensa las cosas? ¿O de fanáticos tarados que sueltan la primera chorrada que les viene a la cabeza "porque me deben dinero y quiero que me paguen" (ni que lo fueras a notar, el "dinero" que "te debe" Grecia)?

» autor: --423339--

#191 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--468154-- — Wed, 08 Apr 2015 11:47:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#190 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

DerTeufel — Wed, 08 Apr 2015 11:45:39 +0000

#184 Eso de los "limites constitucionales" es curioso, parafraseando a Marx (Groucho):

El pueblo español representado por los partidos mayoritarios tiene unos principios constitucionales, señora Merkel, pero si no le gustan tenemos otros.

Lo que me chirria es que se hable de que los ciudadanos sean responsables de las deudas que contraen sus gobiernos apoyandose en la democracia, y luego esta se pueda cambiar por presion externa de terceros.

De todos modos a veces nos falla la memoria para entender que todo esto no viene de decisiones estatales, sino del endeudamiento privado.

Los prestamos hipotecarios que hicieron los bancos alemanes no fueron al estado, sino a particulares, lo que se ha logrado con muchisimo exito es que esos prestamos los asuma el total de la cuidadania. Yo no tuve nada que ver con la hipoteca que firmo mi vecino, y el consejo de administracion de los bancos que las gestionaron no van a devolver su "bonus" por concesion de prestamos.

Si uno compra deuda con altisimo interes sabe que es probable que no la cobre. No solo el que se endeuda es responsable.

» autor: DerTeufel

#189 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:41:30 +0000

#188 En realidad sí que tienes que participar, se llama sociedad. Si no quieres participar, búscate alguna isla recóndita que aún no haya sido reclamada por ningún país y monta tu sistema donde cada cual haga su vida sin meterse en la de los demás para nada, o directamente una isla recóndita sin reclamar y para ti solo.

De lo contrario, si vives en sociedad, hay una parcela privada donde los demás no deben meterse, y una parcela pública (la res publica) de cosas que afectan a todos y, al menos en teoría, se deciden entre todos. ¿Que no quieres participar en esas decisiones? Aún así, serán tomadas y afectarán tu vida en lo relativo a esa res publica, lo quieras o no. Así que tú sabrás si quieres seguir sin participar.

Adiós.

P.D.: Para la democracia no es imprescindible que haya partidos: hay pueblos que funcionan en concejo abierto, donde igualmente los vecinos deciden con democracia directa sobre la res publica que afecta a todos.

» autor: --434195--

#188 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--468154-- — Wed, 08 Apr 2015 11:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#187 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:36:02 +0000

#183 "es decir, si disculpamos a los alemanes por genocidar y reducir a escombros media Europa"

La Kollektivschuld es la de los abuelos y bisabuelos alemanes; he estado un año en Alemania y no he conocido a ningún alemán que haya reducido a escombros y cometido genocidios en media Europa y media Rusia. Tampoco he cometido yo atrocidades en Suramérica.

"Habría que ver también lo que decían los programas de PPSOE griegos para ver si votaron "deuda salvaje, destrucción de la economía, hundimiento del país..." o si votaron "fomento del empleo, refuerzo de las FFAA griegas, inversiones públicas en infraestructuras...""

Si votan en los años 90 ND y PASOK y les engañan, y llega 2000 y les vuelven a votar, y llega 2004 y les vuelven a votar, y llega 2009 y les vuelven a votar, y llega 2010 y les vuelven a votar, y llega 2012 y les vuelven a votar ... en algún momento debes (imperativo) culpabilizar a los griegos por lo que votan. Te pueden engañar una vez, a lo mejor dos, difícilmente tres ... llega un momento en el que es culpa tuya seguir votando PP-PSOE, ND-PASOK. No cuela.

"puestos a sacar la mierda de los cajones y a disculpar a pueblos "que no tienen nada que ver" (Bayer, Volkswagen, Krupp... familias de industriales millonarios enteras... eran nazis convencidos que financiaban al III Reich y sus hijos siguen vivos y disfrutando los millones )"

La inmensa mayoría de alemanes no son los accionistas de referencia de esas empresas, culpa a los de esas empresas por la herencia recibida. ¿Disculpas a los griegos por lo que ellos han votado, y quieres culpar a los alemanes de hoy por los actos de los nazis hace 70-80 años? Si quieres hablar de doble rasero debes perentoriamente leer tus propios comentarios.

» autor: --434195--

#186 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

marrell — Wed, 08 Apr 2015 11:34:18 +0000

#172 Utópico, pues sí, siempre habrá alguien que tome el poder, en ausencia de poder siempre habrá el que se aproveche para tomarlo.

Lo de que por tu culpa y resto de abstencionistas... pues no, la culpa la tenemos todos, pero algunos hacen menos que otros para intentar cambiarlo.

Que no tienes derecho a quejarte? yo donde he dicho eso?, es más cuando hablo con alguno que me viene con lo del anarquismo suele ser él quien me dice que soy yo el que no tiene derecho a quejarse por votar, todo el mundo puede y debería quejarse

Y por último lo del juego que estamos jugando, pues está muy lejos de ser democracia, para mí la democracia es un sistema en el que todos jugamos con las mismas reglas y tenemos las mismas oportunidades, derechos y obligaciones. Y sí, me considero demócrata, lo de sensato ya no lo tengo tan claro

» autor: marrell

#185 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--22858-- — Wed, 08 Apr 2015 11:32:09 +0000

#180
1. Sí, estamos de acuerdo, pero tampoco lo han hecho gratis, eh? Aceptamos ayuda, pero no incondicional, y tampoco me parece mal, conste.
2. Yo nunca he dicho que las grandes empresas germanas sean lo que son solamente gracias a la mano de obra esclava, pero es innegable que ha tenido un peso relevante en su camino a ser lo que son. No todas las grandes firmas han tenido acceso a mano de obra esclava durante años, ni se les ha permitido lo que se les permitió a muchas durante el nazismo.

» autor: --22858--

#184 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:30:58 +0000

#179 Si un partido tiene mayoría absoluta tiene autorización para gobernar dentro de los límites constitucionales*, no para hacer cualquier acto. Está autorizado para endeudarse, siempre que no sea en colusión con los acreedores; si se demuestra en los tribunales o por parte de una tercera parte arbitral acordada por Grecia y sus acreedores, esa parte podría ser anulada; si no, ¿desde cuándo puede un deudor decidir qué parte de su deuda es ilegítima?

Y respecto a impagar deuda que está a elevado interés ... como poder, puede. Claro que inmediatamente se le cerrará el grifo del crédito y, como Venezuela, tendrá que ir a pedir dinero a países como China a cambio de dejar a esos países entrar a participar en la gestión de los recursos del país, u otros tratos abusivos. Si pides prestado y decides impagar es cosa tuya, lo que no tiene cabida es que luego llores porque no quieran seguir prestándote barato**

P.D.:
* aunque a mi entender no es verdadera democracia si la gente, como en e.g. Suiza, no tiene luego potestad para revocar decisiones de los poderes ejecutivo y legislativo
** ahora mismo, Euribor + 1'5 %, i.e., menos del 2 % ... como mínimo 5 o 10 veces menos interés que si impagase, si es que alguien quisiese prestarles dinero después de un impago.

» autor: --434195--

#183 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--423339-- — Wed, 08 Apr 2015 11:30:56 +0000

#177 Habría que ver también lo que decían los programas de PPSOE griegos para ver si votaron "deuda salvaje, destrucción de la economía, hundimiento del país..." o si votaron "fomento del empleo, refuerzo de las FFAA griegas, inversiones públicas en infraestructuras...".

Es decir, si disculpamos a los alemanes por genocidar y reducir a escombros media Europa y media Rusia con los aplausos y los votos de gente que votaba literalmente racismo, Imperio Alemán y destrucción, tampoco deberíamos ponernos duros con gente que votó "inversiones públicas y fomento del empleo".

Por comparar ambas cosas un ratete, puestos a sacar la mierda de los cajones y a disculpar a pueblos "que no tienen nada que ver" (Bayer, Volkswagen, Krupp... familias de industriales millonarios enteras... eran nazis convencidos que financiaban al III Reich y sus hijos siguen vivos y disfrutando los millones ) y culpabilizar a otros ciudadanos de "votar a los corruptos, que todo pasa por su culpa de votarles".

» autor: --423339--

#182 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--423339-- — Wed, 08 Apr 2015 11:26:40 +0000

#69 Hasta ahora estábamos hablando de pueblos con las manos manchadas de sangre.

No. Hasta ahora estábamos hablando de deudas. Y que una deuda sea por políticos corruptos que han gastado el dinero que les prestaron bankeros que prestaban más de lo que tenían (esto da para una disertación de horas) y que la otra deuda sea por liarse a invadir países, masacrar todos los pueblos que pillaban a su paso, bombardear media Europa y construir el sistema de exterminio de seres humanos más eficiente que jamás ha habido, no dice nada demasiado bueno del "pueblo" que todos estamos pensando.

Y los nazis también estaban apoyados por una mayoría que aplaudía hasta con las orejas. Los nazis no triunfaron porque hubiera mucho miedo y la gente estuviera muy asustada y matasen a todos los alemanes contrarios, como hizo Franco.

» autor: --423339--

#181 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:25:31 +0000

#147 ¿La legitimidad de Siria? ¿de los baacistas apoyados por la URSS y luego por Rusia, que se hicieron hace décadas con el poder por la fuerza y luego gobernaron un país con una muy notable falta de derechos y libertades?

¿Y de Libia, te refieres al de ahora o a Gadafi?

Es alucinante leer según qué comentarios

» autor: --434195--

#180 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

phillipe — Wed, 08 Apr 2015 11:23:39 +0000

#159 Te respondo rápidamente:
1 - Los alemanes llevan años ayudando económicamente a Grecia, tanto directamente como en el seno de la Unión Europea.
2 - Es mezquino pensar que las empresas alemanas son tan grandes ahora porque hace 70 años tuvieron mano de obra esclava.

» autor: phillipe

#179 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

DerTeufel — Wed, 08 Apr 2015 11:22:23 +0000

#173 No entiendo tu razonamiento, disculpa.

Me parece entender que si un partido tiene mayoria absoluta lo legitima para cualquier acto en nombre "del pueblo", y que si lo hace en mayoria simple tambien si se alia con otro partido.

¿Entonces si Syriza decide no pagar la deuda, no lo hace en representacion de los griegos?

Por otro lado, cuando alguien compra deuda con un interes altisimo sabiendo que ese interes es porque es muy probable que el pais sea incapaz de pagarlo, ¿No corre ningun riesgo? ¿No sabia el comprador que ese interes comportaba la posibilidad de que no se le devolviera?

» autor: DerTeufel

#178 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:17:26 +0000

#101 La democracia funciona en base a mayorías, y un 70-80 % de la gente que ha ejercido su derecho de voto ha apoyado sistemáticamente a PP y PSOE en las Generales durante las últimas décadas). Individualmente la gente que votó a otras formaciones no tiene culpa, colectivamente la sociedad ha elegido PP o PSOE desde 1982, así que sí, España ha reelegido sistemáticamente a PP y PSOE y Grecia ha reelegido sistemáticamente a ND y PASOK. Como sociedades, españoles y griegos tenemos lo que nos merecemos, y tenemos que ganarnos tener algo distinto ... a través de, entre otros cauces, votar diferente en próximos comicios.

P.D.: Los abstencionistas tenéis individualmente un plus de responsabilidad: si no os gusta lo que hay y pasáis de participar, consentís que otros decidan por vosotros.

» autor: --434195--

#177 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:13:26 +0000

#62 La inmensa mayoría de los votantes de 2015 estaban vivos y con derecho de voto en 2000, 2004, 2007 y 2009. No cuela.

» autor: --434195--

#176 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--468154-- — Wed, 08 Apr 2015 11:13:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#175 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:10:03 +0000

#103 Los griegos no civilizaron a las tribus germánicas.

Sí, entiendo que te refieres a la cultura griega transmitida por estudiosos musulmanes y cristianos. Sin embargo no fueron, que yo sepa, los griegos los que convirtieron al cristianismo a los germanos ni los que les hicieron cambiar sus fórmulas tribales.

A ver si ahora, con tal de justificar que Grecia no pague su deuda pública, va a cocinarse que griegos habrían:

- inventado la máquina de vapor
- creado la imprenta
- concebido la sopa de ajo
- diseñado internet
- ...

» autor: --434195--

#174 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--149313-- — Wed, 08 Apr 2015 11:03:55 +0000

#101 tu que nunca votas se te considera como te importa una mierda, por lo que sí, tendrás que pagar como todos y sí, eres co-responsable de tu gobierno. Anda que no hay partidos, y si no los hay, monta uno. El ser un padefo de política no te exime de responsabilidades

» autor: --149313--

#173 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--434195-- — Wed, 08 Apr 2015 11:01:09 +0000

#14 Veo que lo has entendido

Ni siquiera es verdad que Hitler ascendiese al poder por medios democráticos (no tenía mayoría absoluta, maniobró de manera tramposa para convertirse en partido único), mientras que ND y PASOK han gobernado Grecia durante décadas con el voto masivo de los griegos (igual que aquí en España PP y PSOE han sacado 70-80 % de los votos).

Ahora que sigan SYRIZA y sus admiradores con la cantinela de yo no tengo por qué pagarte lo que te pedí prestado pero tú me debes dinero de cuando tus abuelos y bisabuelos estaban sometidos por los nazis.

#27 Exactamente, razón por la cual si ganase PODEMOS no colaría eso de que la deuda es ilegítima (salvo aquella que se demuestre como tal en sede judicial): el electorado debe responsabilizarse por haber reelegido sistemáticamente a PSOE 35 años en Andalucía, a PP 20 años en e.g. Madrid, Valencia y Murcia, a CiU 28 de 35 años en Cataluña, etc.

cc/ #3 #7 #21 #24

» autor: --434195--

#172 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--468154-- — Wed, 08 Apr 2015 10:54:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#171 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

mrM4 — Wed, 08 Apr 2015 10:37:28 +0000

#81 Por no hablar de la cantidad de pa$ta que se les dio para la reunificación.

» autor: mrM4

#170 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

marrell — Wed, 08 Apr 2015 10:17:25 +0000

#101 El día que la abstención sea representada por escaños vacíos y que sin los votos de esos escaños vacíos no se pueda aprobar nada si son mayoría en el congreso te daré la razón, mientras tanto tu abstención lo único que significa es que dejas que los demás elijan por ti y además con tu consentimiento. Otra cosa es que para ti todos sean iguales y que tanto da uno que otro, que tu sientas que no te representan, pues felicidades, yo voy a votar y siento lo mismo que tampoco me representan pero al menos intento molestar con mi voto, tal como es nuestra ley electoral la abstención es inútil... y por cierto no me vengas con lo de legitimar o dejar de legitimar el sistema que es muy cansino y al sistema le importa poco si lo legitimas o no

» autor: marrell

#169 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475664-- — Wed, 08 Apr 2015 10:16:00 +0000

Si nos quedara algún rastro de dignidad ahora mismo estaríamos exigiendo a estos teutones reparación por lo que nos hicieron en Guernica, por ejemplo. Pero España no es Grecia, es mucho peor, claramente.

» autor: --475664--

#168 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

citizenx — Wed, 08 Apr 2015 10:15:59 +0000

#71 Seguramente estaríamos mas o menos igual que ahora, pero sin la tremenda losa de la deuda, por lo cual seríamos mas libres.

La que no estaría igual sería Alemanía, ya que no tendría a quien haber encasquetado la enorme masa monetaria que se creó tras la reunificación al imponer la paridad de ambos marcos. Y ya sabemos que si aumentas la masa monetaria y no puedes colocarla fuera, lo que te espera es inflación, el coco de los teutones.

» autor: citizenx

#167 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

rafacabrera — Wed, 08 Apr 2015 10:13:28 +0000

#7 De aquellos polvos...

» autor: rafacabrera

#166 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Apr 2015 10:08:35 +0000

#146 Ergo si lo aludir a lo de Hitler es "estúpido", ¿por qué no lo es también cuando se alude a lo del PASOK?

» autor: perico_de_los_palotes

#165 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

citizenx — Wed, 08 Apr 2015 10:04:43 +0000

#127 Hablemos de %: con el sistema electoral griego y su prima de diputados a la fuerza mas votada, ND y PASOK han gobernado durante años con una tercera parte de los votos. En las elecciones de 2012 la suma de ambas formaciones no llego al 35% de los votos y aun así gobernaron y aplicaron los recortes que les mandaba el Reich.

» autor: citizenx

#164 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475664-- — Wed, 08 Apr 2015 10:04:01 +0000

#140 Prueba con papel de fumar (hergestellt in Deutschland).

» autor: --475664--

#163 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475664-- — Wed, 08 Apr 2015 09:56:39 +0000

#140 Ya.

» autor: --475664--

#162 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--22858-- — Wed, 08 Apr 2015 09:55:30 +0000

#72 Nadie lo niega. Si han llegado ahí es por algo. Son buenos, cierto, pero si además usas durante años mano de obra esclava cuando la competencia no puede... pues en fin.

Y ojo, que es cierto que algunas de estas empresas han intentado reparar los daños que su pasado causó, pero muchas otras prefieren mirar para otro lado.

» autor: --22858--

#161 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

forms — Wed, 08 Apr 2015 09:46:19 +0000

#116 no nego el trabajo esclavo, pero como lo comenta parece que ahora sean grandes empresas gracias a ello...

Que no se follaron Alemania como quisieron? Date una vuelta por alemania y habla con gente entrada en edad, para que te cuenten un poco de su infancia, entre americanos y corriendo de los rusos mientras no tenían ni casa donde morirse. Pero si, nombramos que los nazis usaron esclavos y que las empresas "pepinas" alemanas de hoy en día son así gracias a ello, como que la guerra no les afectó en nada no fue un vuelta a empezar de cero

» autor: forms

#160 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Ovidio — Wed, 08 Apr 2015 09:42:24 +0000

Yo creo que con la pasta que ha aportado Alemania a la UE los griegos ya han recibido más de lo que merecían. Pero el problema no es haber aportado ese dinero, el problema es ver cómo después de tantos años de subvención siguen siendo unos pobretones que han malgastado a más no poder, y sin propósito de enmienda. Entiendo que los alemanes estén ya hasta la polla de pagar. Es lo mismo que pasa en algunas zonas de España, como Cádiz, por ejemplo (hay muchas más), donde hay un paro del 40% pero la gente sigue llenando los bares y gastándose 10 euros, aunque sólo tenga 5

» autor: Ovidio

#159 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--22858-- — Wed, 08 Apr 2015 09:39:51 +0000

#125 Te invito sinceramente a criticar mi post. No tires la piedra y escondas la mano.

» autor: --22858--

#158 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

lestat_1982 — Wed, 08 Apr 2015 09:31:09 +0000

#83 Recordemos que si Alemania prestó dinero no es por que es un país muy bueno y la creación del euro no fue para repartir dinero. Alemania tiene tb culpa de empeorar la crisis así que tb tiene que sacar la cartera.

» autor: lestat_1982

#157 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

kacharulo — Wed, 08 Apr 2015 09:30:57 +0000

#21 Por cierto eso que dices del oro ...
www.meneame.net/m/actualidad/alemania-renuncio-repatriacion-oro-almace

» autor: kacharulo

#156 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

bdebaricco — Wed, 08 Apr 2015 09:30:01 +0000

#123 #133 lo mismo que os han consultado a vosotros si queriais que España fuera el numero 1 en kilometros de AVE y demas infraestructuras que van contra el sentido común, aunque el precio sea ser los numero 1 en pobreza infantil.Es muy cómodo eso de prestar dinero a un alto interés por la incertidumbre de la economia del país. Pero ojo.A la hora de cobrar queremos la seguridad absoluta como si fuera una cuenta corriente¿.Quien va aqui de listo?
Otro debate seria investigar como os han comido el coco para que tengais esa capacidad de empatizar antes con un banquero que con alguien que pasa hambre.Vigilad que os estan metiendo algo en la bebida

» autor: bdebaricco

#155 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Apostolakis — Wed, 08 Apr 2015 09:29:43 +0000

#130 #139 el 99,9% de los responsables de la guerra están muertos, mientras que los de la guerra de las malvinas están vivos.

Ahora, también Afganistan puede cobrarle a Rusia la invasión; los vietnamitas a los rusos y americanos; y los coreanos cobrarse mutuamente.

Cierto es, que si ellos hace más 50 años ya aceptaron que las deudas quedaron saldadas no pueden venir ahora a patalear.
¿Es qué los alemanes que tienen menos de 60 años son responsables de la guerra? Esos alemanes son tan responsables de la guerra como los Españoles de la colonización de América.

Yo soy hijo de inmigrantes griegos y te digo que lo que piden ellos es una auténtica chorrada solo para ganar tiempo.

» autor: Apostolakis

#154 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

halcoul — Wed, 08 Apr 2015 09:28:55 +0000

#148 El problema no son las faltas, es el discurso enrevesado, sin puntos y sin párrafos. Hay que revisarlo antes de enviarlo, por respeto con el que uno dialoga o por el que pudiera leerlo.

Voy a responder al último párrafo porque es del que se puede sacar algo entendible: No, no tengo ningún polo con la bandera de España, entiendo que necesitas posicionarme para poder utilizar esa imagen con la que atacarme en lugar de debatir. Meto a la URSS porque viene a cuento, porque es la que aplicó otras medidas contra Alemania más drásticas y por lo que se lee aquí, las deseadas por algunos. El "pueblo" alemán ha invertido bastante dinero en España a través de la Unión Europea, y es ahora, cuando somos más ricos y nos toca la posición de acreedor, cuando es el supuesto enemigo.

Alemania no va a acabar con la sanidad o la educación en España, Alemania ha sido un agente que ha aportado para que pudiéramos mantener ese nivel en la educación y la sanidad. Y si ahora se van al traste, la culpa será de los españoles. Podríamos haber sido ricos, podríamos haber sido más productivos, podríamos haber sido menos corruptos, podríamos haber reformado las pensiones y hacerlas sostenibles, podríamos haber educado en el uso responsable de la sanidad, podríamos haber diseñado una educación excelente. Y hemos hecho todo lo contrario, a motu proprio.

Es más, si España le diera el poder a gente como tú, todos estos problemas irían a más, porque no veis el problema teniéndolo en vuestras narices, preferís buscarlo fuera.

» autor: halcoul

#153 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

lestat_1982 — Wed, 08 Apr 2015 09:28:47 +0000

#7 La petición de Grecia no buscaba la devolución del dinero perdonado si no que perdonarán parte de la deuda que tienen con ellos, yo te perdone en el pasado perdoname tú ahora.

» autor: lestat_1982

#152 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475882-- — Wed, 08 Apr 2015 09:28:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#151 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475882-- — Wed, 08 Apr 2015 09:27:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#150 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475882-- — Wed, 08 Apr 2015 09:21:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#149 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--150853-- — Wed, 08 Apr 2015 09:18:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#148 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475882-- — Wed, 08 Apr 2015 09:12:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#147 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--226131-- — Wed, 08 Apr 2015 09:09:50 +0000

#127 Los ciudadanos votan y el parlamento elige Canciller. Igualito que aquí y ahora con un PP con un 35% de votos y un presidente de la Nación. Que ya está bien de no querer reconocer la legitimidad de los que ganan elecciones (vr gr Libia, Siria, etc en el S XX y XXI)

» autor: --226131--

#146 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

tsiarardak — Wed, 08 Apr 2015 09:05:57 +0000

#143 Y el PASOK también

» autor: tsiarardak

#145 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

espec.tro.1232 — Wed, 08 Apr 2015 09:05:55 +0000

#125 Va a ser que sí. Lo que muchos no quieren ver es que, aquí y ahora, se está escribiendo el futuro de Europa: la de Putin, Tsipras, Le Pen y Pablemus versus la de Merkel, Hollande y Rajoy. Tras el cebollazo del avión Merkel, Hollande y Rajoy se hicieron la foto. Tsipras ya tiene la foto con Pablemus, le entrega el ejercito al colega de Le Pen y esta semana visita Moscú. Blanco y en botella.

» autor: espec.tro.1232

#144 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Imag0 — Wed, 08 Apr 2015 09:05:18 +0000

Si alemania quiere cerrar el problema que causó en la segunda guerra mundial, tiene que soltar la gallina para equilibrar la balanza de poder.

Lo que no puede ser es que arrasaran media europa y tras terminar la guerra recibieran más ayudas que nadie y el resto de europa tenga que comerse los mocos.

El plan Marshall fue un astuto movimiento disfrazado de caridad y buena fe, pero lo que orquestaba EEUU era establecer los medios de dirección yankee en Europa de forma muy democrática y muy velada a través de los futuros gobiernos alemanes.

Los rusos lo sabían pero tenían sus propios problemas.. el resultado es que Europa siempre pierde, EEUU siempre gana y a quien se señala es a Alemania.

» autor: Imag0

#143 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Apr 2015 09:04:46 +0000

#69 Hitler accedió al poder de una manera igual de ~~tramposa~~ democrática.

» autor: perico_de_los_palotes

#142 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Shotokax — Wed, 08 Apr 2015 09:04:43 +0000

#129 porque estuviste 5 días y estuviste por el centro. Yo estuve unos cuantos meses en un barrio del este y no tiene nada que ver. Te invito a que visites Marzahn, verás que divertido es.

Berlín tiene como tres zonas: la hipster/burguesa, la turca y el este. En esta última he visto cosas que fliparías, incluyendo peleas de rusos contra nazis, pero ningún turista va ahí, claro, van a la zona hipster, como es lógico.

Berlín es una ciudad más burguesa y, sobre todo, menos acogedora de lo que aparenta con su aire "alternativo". Ahora vivo en Baviera y es cierto que la gente es más de derechas, pero no he visto prácticamente nada de racismo y la gente es más acogedora con el extranjero, aunque pueda parecer mentira.

Respecto a Frankfurt, no lo conozco, pero es una de las ciudades más ricas de Alemania, donde está la banca, y seguro que hay mucho pijo engominado economista, con lo que no me extrannaría que hubiera mucho gilipollas. Es una sospecha, eh, insisto en que no la conozco.

» autor: Shotokax

#141 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Segope — Wed, 08 Apr 2015 09:03:18 +0000

#127 Mira a ver cuántos votos obtuvieron los PePeros griegos que llevaron la ruina a Grecia.
Y dime tú, como es posible que un país pueda conquistar medio mundo sin el apoyo mayoritario de su población. Y te hablo del siglo pasado, cuando el potencial bélico se medía principalmente en el tamaño del ejército.

» autor: Segope

#140 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--449749-- — Wed, 08 Apr 2015 09:00:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#139 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--451105-- — Wed, 08 Apr 2015 08:58:37 +0000

#130 Hablas de alemania?

-El 99% de sus perpetradores han muerto (o eso o los alemanes tienen la capacidad de vivir 100-130 años de media), incluso de sus descendientes, que ya en la epoca de la guerra tenian algo de edad. A ver si te crees que los que nacieron despues de la guerra son los perpetradores de esta. Y que dificilmente se puede decir que disfrutaron algo de lo saqueado despues de convertir el pais entero en un vertedero.
- Alemania, el pais, no es el mismo que entonces. Para empezar entonces ni siquiera se llamaba alemania, se llamaba Gran Imperio Aleman. No Republica Federal de Alemania. Cambiaron todo el pais, estuvo dividido 40 años,...

Esto es un pataleo de la grecia DEMOCRATICA, que a día de hoy quiere seguir endeudandose. Y a votado por ello. Pero quieren que le den dinero gratuitamente mientras va diciendo que no piensa pagar nada.

» autor: --451105--

#138 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Baro — Wed, 08 Apr 2015 08:57:43 +0000

#7 Si los alemanes no tienen culpa, imagínate cuánta culpa tienen los griegos, a los que aún se les debe dinero por ello.

» autor: Baro

#137 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--234567-- — Wed, 08 Apr 2015 08:56:36 +0000

#14 cuantos griegos han vivido de p*t* madre debido a políticos corruptos que ponían 48 jardineros para el mismo jardín o que pagaban 50.000 euros si currabas para la empresa nacional de ffcc

» autor: --234567--

#136 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--331746-- — Wed, 08 Apr 2015 08:56:01 +0000

#7 Ya, pero los alemanes actuales no tendrían su actual nivel de vida si no se les hubiera perdonado la deuda.

» autor: --331746--

#135 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--234567-- — Wed, 08 Apr 2015 08:53:57 +0000

#7 pero se recuperaron muy rápido de la guerra para el estado en que quedó el país

» autor: --234567--

#134 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--31409-- — Wed, 08 Apr 2015 08:52:56 +0000

#42 Vaya uno del PP por aquí.

» autor: --31409--

#133 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Bley — Wed, 08 Apr 2015 08:52:36 +0000

#95 Ya te ha respondido bastante bien #123.

Los prestamos también los puede pedir en tu nombre quien te representa.
Y realmente si es así simple, no vayas de listo.

» autor: Bley

#132 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475664-- — Wed, 08 Apr 2015 08:50:27 +0000

#122 Correcto. Sustituye nación por pueblo o etnia y listos.

» autor: --475664--

#131 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--357781-- — Wed, 08 Apr 2015 08:50:20 +0000

#27 ZASCA!

» autor: --357781--

#130 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Gayumbos — Wed, 08 Apr 2015 08:47:55 +0000

#98 Tu comentario , aunque interesante por la recopilación, es estúpido por su intención. Ahora estamos hablando de un conflicto cuyos perpetradores aún siguen vivos, el 99% de lo que has mencionado ya no tiene ningún responsable vivo que pueda responder por nada, ni vivo el, ni sus descendientes directos, que podrían haber disfrutado del lucro de lo robado/saqueado... y la mitad de ellos hace referencia a paises que ya no existen y la otra mitad a conflictos internos entre partes que formaban parte del mismo país por entonces. El tema del oro de américa y la corona española es de risa, pues eran el MISMO país, no hay robo alguno, solo uso de los recursos propios.

» autor: Gayumbos

#129 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Sr.Rubio — Wed, 08 Apr 2015 08:46:03 +0000

#120 Pues Berlín en los 5 días que estuve me dio la sensación de todo lo contrarío sobre todo por ese aire "underground" que lleva la ciudad, yo vivo al sur, en Frankfurt, y a pesar de ser uno de los sitios donde más inmigrantes hay, suele notarse bastante tufillo racista y clasista como bien dices tu.

lo de clasista me ha gustado, estoy de acuerdo, es más, quizás sean más clasistas que racistas ya que los comentarios siempre son al alza de la sociedad alemana vs. cualquiera otra, bastante ombliguistas.

» autor: Sr.Rubio

#128 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

StuartMcNight — Wed, 08 Apr 2015 08:44:41 +0000

#21 Los griegos de 20 o 30 años siguen viviendo en el mismo estado bajo la misma constitucion que los que firmaron esa deuda. Por no hablar de que tan solo la gente de menos de 22 años no voto a los anteriores gobiernos.

Alemania ni tiene la misma constitucion, ni es el mismo estado, ni los autores de las barbaridades actuaban dentro de esa constitucion pero es que.... ni siquiera se llamaba Alemania.

» autor: StuartMcNight

#127 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--449749-- — Wed, 08 Apr 2015 08:44:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#126 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

geralt_ — Wed, 08 Apr 2015 08:43:51 +0000

Al final, el impago de deudas se solucionaría poniendo a los Lannister al mando.

» autor: geralt_

#125 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

phillipe — Wed, 08 Apr 2015 08:43:39 +0000

Leo comentarios como el #21 (que además es el más votado) o el #1 y hecho de menos cuando menéame, al principio, era un foro en el que en los comentarios de cualquier noticia participaban expertos en el tema y se creaba un buen debate muy informal pero riguroso. Ahora mismo esta entrada, llena de tópicos y datos erróneos, parece una convención de cuñados o de simios. Y luego vamos y le damos nuestro meneo a la niña que dice que hay que pensar para no dejarse llevar (www.meneame.net/story/jovenes-filosofia-entrevista-ganadora-olimpiada-) y nos quedamos tan panchos y satisfechos.

» autor: phillipe

#124 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

omgs — Wed, 08 Apr 2015 08:42:35 +0000

Lo primero que no entienden aquellos que defienden que las deudas hay que pagarlas siempre, no importa ni cómo se ha adquirido, ni a quien ha ido destinada, etc, es que la deuda es un mecanismo de sometimiento que emplean los más poderosos sobre los más débiles. Alemania ya ha renunciado a emplear la violencia física (que además les sale muy cara económicamente), sobre todo comprendiendo que podía obtener mejores resultados mediante la dominación económica. Por todo ello, desde hace varias décadas, se ha venido conformando un sistema económico donde se crean instituciones "democráticas" que tienen la capacidad de legislar para hacer leyes que favorezcan a quienes tienen la manija del dinero. Por supuesto, convencen a los demás de que "vamos a ser todos buenos a partir de ahora", para obligarles a hacer borrón y cuenta nueva, pero con el paso del tiempo, volver a las andadas, con las "nuevas formas de sometimiento". Además, estos nuevos dictadores utilizan como argumento "hay que ser serio y cumplir los compromisos", pero sin ninguna flexibilidad ni posibilidad de análisis ni debate (auditoría para destapar la usura y otras cosas), sino "paga y calla, que es lo que nos interesa". Y claro, lo peor es que no paga quien ha "adquirido el compromiso", sino que unos gobernantes "en nombre del pueblo", de forma unilateral lo "adquieren", pero a la hora de pagarlo, es el pueblo quien tiene que pagarlo sin rechistar.

¿De verdad alguien que se considere una persona justa y demócrata puede amparar estas prácticas dictatoriales?

» autor: omgs

#123 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--449749-- — Wed, 08 Apr 2015 08:42:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#122 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--449749-- — Wed, 08 Apr 2015 08:39:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#121 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

conrazon — Wed, 08 Apr 2015 08:39:16 +0000

Estupidez es que Alemania haya causado tanto daño a Europa con su mentalidad nazi

» autor: conrazon

#120 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Shotokax — Wed, 08 Apr 2015 08:39:08 +0000

#109 yo creo que son un poco las dos cosas. Creo que en Alemania hay algo más de racismo, pero quizá no hay tanta diferencia como parece, puesto que creo que en Espanna se disimula más. Por otro lado, por mi experiencia, tengo que decir que no es lo mismo en todos los sitios de Alemania; por ejemplo, en Berlín vi muchísimo racismo, pero en otras partes, sobre todo del oeste del país, he visto mucho menos. También cabe remarcar que no me parece que Alemania sea el país donde más racismo hay en Europa, si bien es cierto que hay bastante porque el racismo en realidad es una forma de clasismo y el clasismo no es otra cosa que el sentimiento de superioridad del rico sobre el pobre.

Para mí, el clasismo y la ostentación son de las cosas más repugnantes del ser humano.

» autor: Shotokax

#119 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

espec.tro.1232 — Wed, 08 Apr 2015 08:35:44 +0000

Hay partido: Tsipras visita Putin; eje Putin, Tsipras, Le Pen y Pablemus consolidando después de la semana aciaga del pirado de Germanwiwngs con foto del eje Merkel, Hollande y Rajoy.

» autor: espec.tro.1232

#118 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Gayumbos — Wed, 08 Apr 2015 08:35:20 +0000

#7 en realidad si la tienen, como parte lucrada por los miles de millones que se dejaron de pagar en indemnizaciones. Su país no sería hoy lo que es si hubieran tenido que pagar tantas indemnizaciones.

Es como si tus padres, de solteros se dedican a asesinar y expoliar a miles de personas y luego te tienen a ti, y vives en el lujo del botín robado por tus padres... lo siento pero tu, aunque no eres culpable de los crímenes de tus padres si lo eres de una vez conocidos disfrutar del botín de esos crímenes... en vez de pagar usar esos millones para pagar indemnizaciones por esos crímenes a sus legítimos dueños.

Si los alemanes han basado su prosperidad en unas indemnizaciones que no han tenido que pagar, son en parte culpables, en relación de beneficiarse del lucro de los asesinatos cometidos por los nazis.

» autor: Gayumbos

#117 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--307120-- — Wed, 08 Apr 2015 08:33:16 +0000

#21 ?Reservas de oro? ?Qué reservas de oro?

es.finance.yahoo.com/blogs/finlaotracaradelamoneda/la-sospechosa-renun

» autor: --307120--

#116 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--465715-- — Wed, 08 Apr 2015 08:32:07 +0000

#102 ¿Estas negando que existiese el trabajo esclavo en las empresas alemanas? No se follaron nada, al revés, la reconstrucción se hizo con dinero yanki en el marco de la guerra fría.

No hagas el ridículo y aprende un poco de historia.

» autor: --465715--

#115 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475882-- — Wed, 08 Apr 2015 08:29:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#114 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--400924-- — Wed, 08 Apr 2015 08:28:14 +0000

hombre claro, que moroso va a querer pagar sus deudas...

» autor: --400924--

#113 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

leeber — Wed, 08 Apr 2015 08:28:13 +0000

#24 Hombre, yo creo que ninguno ha eligido a un político y sabe a ciencia cierta que le va a robar. Y, si así fuera, el hecho de que roben lo saben los griegos y lo saben los alemanes. ¿Qué ha hecho Alemania y Europa en general para pararla? Pues te lo digo yo, admitir a Grecia para que siguiera en la Unión Europea bajo su mandatario corrupto y seguir préstandoles dinero como quien guarda agua en un sombrero de paja. Vivimos todos en una Unión en la que nadie se responsabiliza del otro aunque alimente ciertos compartamientos, pues me parece una mierda de unión...

» autor: leeber

#112 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

RespuestasVeganas.Org — Wed, 08 Apr 2015 08:28:11 +0000

El capitalismo es el sistema económico del liberalismo, una ideología que defiende el asesinato por omisión para proteger la propiedad privada, una ideología genocida, psicópata. El capitalismo es un sistema económico depredador de unas personas contra otras y de unos países contra otros. En el capitalismo manda el dinero, no la Ética, los Derechos Humanos son una farsa para legitimar el sistema.

www.youtube.com/watch?v=Bkr-paaAYJ8

» autor: RespuestasVeganas.Org

#111 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

tsiarardak — Wed, 08 Apr 2015 08:27:59 +0000

#105 Y si yo soy descendiente de latinoamericanos? Y si soy descendiente de rusos? Y si soy sueco? Y si soy mestizo? Vamos hombre. Yo le debo un respeto a todas las personas humanas por el mero hecho de serlo.

La genética no transmite de padres a hijos ninguna acción que estos hicieran. En ninguna medida. Bastante tengo con preocuparme de la moralidad de mis propias acciones. Por mis venas sólo corre sangre.

» autor: tsiarardak

#110 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475882-- — Wed, 08 Apr 2015 08:26:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --475882--

#109 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Sr.Rubio — Wed, 08 Apr 2015 08:26:39 +0000

#74 pues aunque suene a broma, yo pensaba que los españoles somos muy racistas (y lo sigo pensando, somos racistas) pero una de dos, o lo disimulamos mejor que los alemanes, o lo de los germanos es peor (imagínate que panorama), y esto lo dicen también marroquíes y suramericanos que vinieron de España.

» autor: Sr.Rubio

#108 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

espec.tro.1232 — Wed, 08 Apr 2015 08:25:20 +0000

MNM comentando la historia, otro clásico.

» autor: espec.tro.1232

#107 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--455441-- — Wed, 08 Apr 2015 08:22:00 +0000

Esto simplemente es un rebuzno griego

» autor: --455441--

#106 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

RespuestasVeganas.Org — Wed, 08 Apr 2015 08:21:40 +0000

#52 Todas las corporaciones están programadas para actuar como psicópatas, deben ser confiscadas por ser una amenaza a los Derechos Humanos.

The Corporation, ¿instituciones o psicópatas?
www.youtube.com/watch?v=Bkr-paaAYJ8

» autor: RespuestasVeganas.Org

#105 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--150853-- — Wed, 08 Apr 2015 08:21:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150853--

#104 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

tsiarardak — Wed, 08 Apr 2015 08:19:49 +0000

#90 Si no te quito razón en eso. Pero lo que me hace gracia es que hablas de los pueblos como ente orgánico cuando la mayoría de las gentes alemanas son tristes ciudadanos como tú y como yo que no pueden hacer gran cosa por reparar los desmanes del gobierno nazi. Yo de hecho me pregunto incluso si deben hacer algo. ¿No hablamos de deuda ilegítima contraída por gobiernos corruptos? Lo mismo podrían decir los ciudadanos alemanes acerca de la deuda contraída por el gobierno nazi.

Por otra parte, suerte en calcular las deudas históricas que unos "pueblos" tienen con otros

» autor: tsiarardak

#103 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--475664-- — Wed, 08 Apr 2015 08:16:48 +0000

Sólo hay algo más estúpido que esa petición: que Grecia pague la deuda. Otra cosa absolutamente estúpida y que sólo se le podría haber ocurrido ~~a un anglosajón~~ a un psicópata es poner al mando de Europa a los herederos de la nación que sistemáticamente (#24) la ha estado jodiendo por el culo durante toda la historia desde Carlo Magno. Es más, si no fuera por Grecia, los alemanes no tendrían ni la más remota noción de lo que Europa significa, seguirían con taparrabos venerando a Wottan a Tor y demás barbaridades bábaras.

» autor: --475664--

#102 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

forms — Wed, 08 Apr 2015 08:12:52 +0000

#21 solo se diferencia por "unos pocos" años, como 60 más o menos

Podrías por favor "linkear" algo de información sobre las estafas alemanas nazis? Como lo de los esclavos de Bosch, por ejemplo

Creo que también te olvidas de como se follaron Alemania entre todos después de la guerra Supongo que todas el país que quedó destruido fué reconstruido por esclavos nazis, no? espera..

» autor: forms

#101 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--468154-- — Wed, 08 Apr 2015 08:11:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468154--

#100 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

colipan — Wed, 08 Apr 2015 08:10:57 +0000

claro claro, Alemania rechaza PAGAR

» autor: colipan

#99 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--456793-- — Wed, 08 Apr 2015 08:10:10 +0000

Los alemanes siempre han sido el cancer de Europa, no solo en la segunda guerra mundial, parece que se les ha olvidado todo.

Y tienen una sensibilidad no tan diferente a la de entonces.

» autor: --456793--

#98 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Apostolakis — Wed, 08 Apr 2015 08:09:55 +0000

#10
-Los griegos le piden reparaciones por los 400 años de invasión otomana.
-Los países Latinoamericanos piden reparaciones por la colonización y por el robo del oro
-España y Alemania piden reparaciones por las guerras napoleonicas.
-África pide reparaciones por la colonización.
-India pide a UK indemnización por colonización y por la descolonización.
-Antillas piden a Holanda dinero por la colonización y descolonización.
-Brasil le pide dinero a Portugal por los daños de la colonización.
-UK le pide dinero a Argentina por la guerra de las Malvinas.
-Paraguay pide indemnización a Brasil, Uruguay y Argentina por la guerra.
-Venezuela pide indemnización a Colombia y a Brasil por el robo de territorio.
-Europa pide a Italia miles de miles de millones a Italia por las invasiones romanas y expolio de riqueza.
-Europa y Asia piden a Grecia miles de miles de millones por las invasiones y expolio de riquezas.
-Asia y Europa pide a Mongolia un huevo y medio en millones por daños de guerra y manutención de los hijos del Gran Khan.
-Media Asia pide reparaciones de guerra a Japón.
-Cartago NO puede pedir mucho porque entro en concurso de acreedores fue hace mucho.
-Europa pide indemnizaciones a los Nórdicos por las invasiones Vikingas.
-España pide reparaciones de guerra por la reconquista.

Y eso que no he puesto los países pequeños de países, en fin, aquí cada quien llora como quiere.

» autor: Apostolakis

#97 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--431123-- — Wed, 08 Apr 2015 08:03:26 +0000

Parece que hasta que gobierne Amanecer Dorado y se ponga a hacer la guerra en Europa van a seguir con esta actitud.

» autor: --431123--

#96 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Summertime — Wed, 08 Apr 2015 08:01:43 +0000

#52 Echa un vistazo y ve tirando del hilo
www.mundohistoria.org/temas_foro/segunda-guerra-mundial-aspectos-socia

» autor: Summertime

#95 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

bdebaricco — Wed, 08 Apr 2015 08:00:33 +0000

#83
las cosas no son tan sencillas.Pero puestos a usar argumentos simplistas....¿estarias dispuesto a pagar el préstamo que pidió tu vecino del quinto?

» autor: bdebaricco

#94 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

peleo — Wed, 08 Apr 2015 07:58:04 +0000

Seré un iluso, pero esperaba más de una respuesta del Ministro de Economía de Alemanía. Decir que es una petición "estúpida" como argumento para no atender la reclamación está bien para la mesa de una cafetería, pero no para un ministro. Sólo esta respuesta me hace pensar que los griegos tienen bastante razón.

» autor: peleo

#93 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Toranks — Wed, 08 Apr 2015 07:57:35 +0000

#71 Es el gobierno y las grandes empresas. El pueblo habrá parte que sí y parte que no, como por ejemplo los griegos que votaron la reelección del pasok.

» autor: Toranks

#92 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--89888-- — Wed, 08 Apr 2015 07:55:57 +0000

#61 A ver si he entendido el razonamiento: después de la derrota militar, con el país arrasado, el país resurgió gracias al trabajo esclavo en las empresas durante la guerra.

¿No hay algo en la cronología que no me encaja por ningún sitio?

» autor: --89888--

#91 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--126779-- — Wed, 08 Apr 2015 07:53:37 +0000

#71 Supongo que mejor que Alemania si no se le hubiese prestado en su día lo que se le prestó, infinitamente más de lo que se le presta ahora a estos otros países. Por cierto, cuanto dices que era el interés de aquellos préstamos?

» autor: --126779--

#90 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--22858-- — Wed, 08 Apr 2015 07:53:10 +0000

#41 Puedes tener las manos llenas de sangre bien cuando eres tú el que las mancha, bien cuando decides no limpiártelas, y de esto último es culpable el pueblo alemán moderno. Y me explico: si guardas en tus arcas el oro robado a sabe dios cuántas personas durante una guerra mundial, tienes las manos manchadas de sangre. Si tus grandes compañías son lo que son en gran parte gracias a los esclavos conseguidos en una guerra mundial y en muchos casos se niegan a aceptarlo, a disculparse, y a intentar hacer algo al respecto como arrepentimiento, tus manos están manchadas de sangre.

Si, además, tras perdonarte las deudas de las dos peores guerras de la historia, que tú empezaste, y de permitirte que guardes una parte importante de lo saqueado durante dichas guerras, niegas a otro pueblo econónicamente inferior el perdón que otros te concedieron a ti, no solo tienes las manos manchadas de sangre, además eres un miserable.

» autor: --22858--

#89 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

DoñaGata — Wed, 08 Apr 2015 07:52:23 +0000

#25 doy por hecho que sabes que nosotros también disfrutamos de políticos votados y del dinero alemán...vamos que en nada nos toca pagar y que tu estarás muy contento de hacerlo ¿verdad?
Yo no he votado a estos corruptos, ni quiero el dinero Alemán, como, imagino, miles de griegos, pero nada, según tu, a "disfrutar" todos lo votado por unos cuantos y disfrutado por los 4 corruptos.

» autor: DoñaGata

#88 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--89888-- — Wed, 08 Apr 2015 07:52:06 +0000

#17 En el Mercadona venden un papel de aluminio que para hacer cucuruchos funciona de maravilla, oyes.

» autor: --89888--

#87 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Svacam — Wed, 08 Apr 2015 07:50:00 +0000

#71 Habría que ver primero donde estaría Alemania sin las quitas de deuda y las ayudas internacionales, pero .. son futuribles que son imposibles de predecir porque no han sucedido, quizás si buscas alguna maquina que permita visualizar diferentes realidades en función de diversos patrones de conductas en diferentes ramales del tiempo y el espacio, quizás así pudieras saberlo.

» autor: Svacam

#86 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Svacam — Wed, 08 Apr 2015 07:47:12 +0000

#62 Los chavales griegos no tienen la culpa de las tropelias de sus gobernantes corruptos, mejor condonar todas las deudas.
Ah y cada vez que haya mujeres embarazadas, como esos fetos no tienen la culpa iremos perdonando y condonando mas y mas deudas, porque, pobrecillos, no tienen la culpa las nuevas generaciones.

Eso si, si una mujer griega decide abortar, habrá que ver cuanto de deuda se des-condona o des-perdona, o si no se hace una tabla proporcional en base a los meses de gestación, en plan 0-1 mes = 10% de la deuda en ese día.

» autor: Svacam

#85 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Svacam — Wed, 08 Apr 2015 07:46:17 +0000

Doblepost? :shock:

» autor: Svacam

#84 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--127714-- — Wed, 08 Apr 2015 07:44:23 +0000

#42

» autor: --127714--

#83 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Bley — Wed, 08 Apr 2015 07:43:21 +0000

#35 Claro, vamos todos a pedir dinero a los alemanes y cuando no nos de la gana devolverlo le decimos lo de la guerra o cualquier otra chorrada.

Yo nunca entenderé el planteamiento de mucha gente con los prestamos: Si no nos prestan dinero son unos hijos de puta y si luego lo exigen también ¿verdad?

» autor: Bley

#82 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--127714-- — Wed, 08 Apr 2015 07:43:14 +0000

#80

» autor: --127714--

#81 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--449749-- — Wed, 08 Apr 2015 07:42:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#80 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--456958-- — Wed, 08 Apr 2015 07:41:47 +0000

#79 "phaRa zuhPerarMe pRiMeroh iNtênTa IjualaRmE".

» autor: --456958--

#79 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--127714-- — Wed, 08 Apr 2015 07:40:11 +0000

#78 El karma está para eso: "su envidia me hase mas fuelte".

» autor: --127714--

#78 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--456958-- — Wed, 08 Apr 2015 07:37:40 +0000

#5 pues es pura hipocresía. Los alemanes no querrán identificarse con los nazis, pero hay un porcentaje nada despreciable de racistas de alto nivel. Especialmente entre la gente jóven entre los 15 y los 25 años.

Seguramente viene de la posición de poder económico que tienen actualmente, sumado a la influencia de sus panfletos sensacionalistas de tirada nacional que les venden como si fueran un país de dioses y que los países mediterráneos son todos unos vagos y caraduras que no hacen otra cosa que chupar del bote.

#38 decir verdades no políticamente correctas sabes que vienen acompañadas de negativos. This is meneame.

» autor: --456958--

#77 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

FrCeb — Wed, 08 Apr 2015 07:34:57 +0000

no sé donde va a parar esto...

» autor: FrCeb

#76 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

maria1988 — Wed, 08 Apr 2015 07:31:25 +0000

#35 #7 Hay dos deudas diferentes: La que se perdonó es la indemnización por la Segunda Guerra Mundial que le reclamó el resto de Europa. La que reclama Grecia es porque, tras tomar Hitler Grecia en el 41, pidió a Grecia un préstamo de 3500 millones de dólares que nunca devolvió. Esta última nunca ha sido perdonada y Grecia lleva reclamándola periódicamente desde hace décadas, pero Alemania siempre se ha negado a pagarla.
Aquí lo explica bien: www.nuevatribuna.es/opinion/edmundo-fayanas-escuer/la-falta-de-memoria

» autor: maria1988

#75 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Galero — Wed, 08 Apr 2015 07:29:38 +0000

#7 ¿Y los niños griegos? ¿Y los que están por venir? Menuda excusa. Y encima llaman estupidez a lo que hicieron.

» autor: Galero

#74 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Shotokax — Wed, 08 Apr 2015 07:29:21 +0000

#16 y en qué país rico no? Lo mismo que ocurre en Espanna con respecto a los marroquíes o a los iberoamericanos.

» autor: Shotokax

#73 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

xiobit — Wed, 08 Apr 2015 07:29:07 +0000

#65 Tienes razón, la deuda de corrupción deberían pagarla solo los corruptos.

» autor: xiobit

#72 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Tannhauser — Wed, 08 Apr 2015 07:27:29 +0000

#21 Independientemente de dónde sacaran en su momento el oro y las riquezas, basta con darse una vuelta por algún museo tecnológico alemán, el de Berlín es el que yo conozco, para darse cuenta de lo buenos ingenieros que han sido y son. No sólo eso, sino que han sabido centrarse y mimar su industria sin perderse dinero en mordidas y EREs como aquí; vale que no sean seres de luz, pero por mucha gente bien preparada que haya en España, sin apoyo de las instituciones ni les llegamos a las suela de los zapatos industrialmente. No hay que olvidar que levantaron la cabeza después de 2 guerras mundiales, pero sí que estoy de acuerdo en que muchos alemanes se aprovecharon de los judios y de la guerra para enriquecerse, como Hugo Boss (trajes oficiales nazis), Porsche y Krupp tanques, Allianz, etc. Lo que comentas de los esclavos fue durante la contienda, tras el juicio de Núremberg todo eso cambió.

» autor: Tannhauser

#71 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

ralph — Wed, 08 Apr 2015 07:26:28 +0000

#21 Es curioso, cuando se habla lo que hace Alemania, es "el pueblo".
Cuando se habla de España, Grecia, etc son "los politicos".

Por cierto, si Alemania y demas paises no hubieran prestado dinero a España, Grecia, etc. Sabe alquien como estarian esos paises actualmente?

» autor: ralph

#70 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--61282-- — Wed, 08 Apr 2015 07:25:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#69 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

tsiarardak — Wed, 08 Apr 2015 07:23:32 +0000

#62 Hasta ahora estábamos hablando de pueblos con las manos manchadas de sangre. La deuda es una cosa que, legítimamente o no, contraen los gobiernos supuestamente en nombre de aquellos que los han votado y que cargan a sus ciudadanos en forma de impuestos a través de unas leyes que supuestamente están aprobadas por la mayoría. ¿Que esto se tuerce? Claro. Pero no hablamos de la misma cosa.

De todos modos lo siento. Lo de Hernán Cortés no volverá a pasar

» autor: tsiarardak

#68 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

cosasparapensa — Wed, 08 Apr 2015 07:22:28 +0000

#61 alemania pago hasta 2010 deuda de guerra

» autor: cosasparapensa

#67 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

delcarglo — Wed, 08 Apr 2015 07:22:06 +0000

#52 www.insumisos.com/diplo/NODE/566.HTM

» autor: delcarglo

#66 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--423339-- — Wed, 08 Apr 2015 07:21:13 +0000

#5 Los nazis en Grecia se presentan a las elecciones

Exactamente igual que en Alemania.

y se llevan una porción importante del electorado.

Exactamente igual que en algunas localidades y regiones alemanas.

En Alemania están prohibidos.

Mentira. El único partido nazi prohibido en Alemania es el que fundó Hitler, el NSDAP, los demás son todos legales y se presentan a las elecciones tranquilamente. Pero ey, seguid repitiendo esa mentira una y otra vez, la de que en Alemania los nazis "están prohibidos". No sé si lo hacéis por ignorancia propia o porque queréis que los demás ignoren la realidad, pero os lucís con el temita cada vez que lo decís, porque es mentira.

» autor: --423339--

#65 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

cosasparapensa — Wed, 08 Apr 2015 07:20:42 +0000

#58 no es lo mismo una deuda de guerra que una deuda de corrupción y mal gasto

» autor: cosasparapensa

#64 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

cosasparapensa — Wed, 08 Apr 2015 07:19:41 +0000

hay que recordar a los meneantes que siempre pueden actuar por voluntad propria y no tienen que esperar a los políticos, señores podeis vender vuestras cosas y dar el dinero a los griegos nadie absolutamente nadie les dirá que no pueden hacerlo

» autor: cosasparapensa

#63 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

halcoul — Wed, 08 Apr 2015 07:19:33 +0000

#61 Decirme no tener idea y realizar ese reduccionismo absurdo en una misma frase. En fin.

Lo dicho, para muchos lo óptimo sería haber hecho con nuestro trozo lo mismo que hizo la URSS con el trozo que se quedó de Alemania. Bueno, el trozo que le tocó a los Aliados, que nos metemos demasiado pronto en ese bando.

» autor: halcoul

#62 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--423339-- — Wed, 08 Apr 2015 07:18:23 +0000

#41 Entonces un ciudadano griego "como pueblo" tampoco tiene por qué tener deuda de las barrabasadas que han hecho con el dinero los PPSOE griegos en el año 2000, 2005, 1999, 2003...

» autor: --423339--

#61 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

antonioenaleman — Wed, 08 Apr 2015 07:15:53 +0000

#59 no tienes ni idea. Alemania, totalmente destrozada, resurgió gracias a la condonación de su deuda, y sus empresas, cuyos activos no estaban precisamente en Alemania (Suiza, oro y tal) crecieron a base de esclavos que el nacismo producía. Muchos de ellos, por ejemplo, españoles republicanos, españoles gitanos...

Bueno, esa es la mejor forma de crecer, esclavizando a la gente, ¿no?

De verdad, es que cuando no se tiene ni idea no se tiene ni idea.

Saludos desde Merkelandia.

» autor: antonioenaleman

#60 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--385259-- — Wed, 08 Apr 2015 07:13:44 +0000

Típica prepotencia alemana. No me sorprende

» autor: --385259--

#59 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

halcoul — Wed, 08 Apr 2015 07:08:50 +0000

Es la opinión interesada y actual de un gobierno que apenas lleva un año en Grecia.

La realidad es que el pueblo alemán ha cumplido con la pena que le pudiera haber sido impuesta. es.wikipedia.org/wiki/Reparaciones_de_guerra#Europa. Supongo que a alguno de vosotros les encantaría que fuera un país de esclavos que trabajara para vosotros para resarciros de vuestro "daño moral". Que la que lo hizo bien fue la URSS con la parte que se quedó de Alemania, ¡esa sí que supo hacer valer sus reparaciones de guerra! ¿Verdad?

En fin, lo que nos jode realmente es que, totalmente destrozada, haya conseguido resurgir y adelantarse a cualquier país del resto de su entorno.

Siempre seremos un país de paletos y envidiosos.

» autor: halcoul

#58 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

xiobit — Wed, 08 Apr 2015 07:04:58 +0000

#7 Eso, y cuando aquí gobierne otro partido diferente a PP diremos lo mismo. Que esa deuda es de antes.

Por ejemplo, España condonó junto con los demás, un 62% de deuda a Alemania para que pudiera salir de la ruina.
Ahora ellos no quieren hacer lo mismo.

» autor: xiobit

#57 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--269363-- — Wed, 08 Apr 2015 07:02:36 +0000

A ver cuanto tarda alemania en dejar de pagar sus deudas, empezar a pedir una quita, un rescate o a declarar su deuda externa como ilegítima, odiosa o inasumible

» autor: --269363--

#56 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

scarecrow — Wed, 08 Apr 2015 07:02:13 +0000

No creo que ni un solo griego con dos dedos de frente pensara que Alemania se iba si quiera a plantearse esta indemnización, o que cualquier país de la unión fuera a respaldarla. Claro que es estúpida. Simplemente se planteó para tener un argumento de la escuela del "y tú más" y tratar de poner un poco en evidencia a Alemania. Fomentar el victimismo griego, en cualquier caso. Por supuesto, ojalá se les hubiera indemnizado cuando se tenía que haber hecho.

» autor: scarecrow

#55 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

unaqueviene — Wed, 08 Apr 2015 07:02:06 +0000

#15 Los musulmanes y romanos no invadieron España, sino la península ibérica, en cambio los nazis invadieron Grecia como estado.
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Marita

» autor: unaqueviene

#54 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

ajitou — Wed, 08 Apr 2015 07:00:35 +0000

camarerooooo!!!! una de leña al fuego por favor!

» autor: ajitou

#53 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--351018-- — Wed, 08 Apr 2015 06:59:56 +0000

#2 Berrea borrego

» autor: --351018--

#52 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

unaqueviene — Wed, 08 Apr 2015 06:59:50 +0000

#21
"El dinero que la aseguradora Allianz estafó a los judíos que posteriormente murieron en campos de concentración, ni de cómo esta empresa se ha negado reiteradamente a devolver el dinero a sus familiares tras la guerra aduciendo la carencia de documentos oficiales que avalen la muerte del asegurado"
Esto es cierto? Me alegro de haberme cambiado de compañía, qué asco (aunque creo que todas son igual de chorizas, al menos que no estén beneficiadas por un genocidio).
Me gustaría saber más de esta historia.

» autor: unaqueviene

#51 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--351018-- — Wed, 08 Apr 2015 06:59:13 +0000

Nazis repugnantes.

» autor: --351018--

#50 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

xiobit — Wed, 08 Apr 2015 06:57:02 +0000

#25 Es como decir, que yo que no he votado a Rajoy, tengo la culpa de la corrupción PPera y soy cómplice del gran aumento de la deuda española.
Deuda que ha beneficiado a las eléctricas, bancos, autopistas, etc... y se han recortado beneficios sociales.

» autor: xiobit

#49 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

unaqueviene — Wed, 08 Apr 2015 06:55:53 +0000

#1 En cambio asesinar y matar a judíos les va a hacer pagar millones a Israel durante lo que les dé la gana a estos últimos.
Y bien me parece (siempre que sea a los descendientes del Holocausto, claro, aunque esto llega al gobierno fascista de Netanyahu), pero no sé por qué con los griegos el trato es diferente. Si indemnizan, que indemnicen a todos.

» autor: unaqueviene

#48 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

fallheim — Wed, 08 Apr 2015 06:54:01 +0000

#11 ¿Pero esos no fueron unos Catalanes?

» autor: fallheim

#47 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--477402-- — Wed, 08 Apr 2015 06:53:59 +0000

#24 La manipulación de la población para que dichos políticos sean reelegidos o incluso el amaño de elecciones ¿donde te las dejas? Que fácil es culpar a los ciudadanos de que lo que hacen los mamporreros de los poderosos ...

» autor: --477402--

#46 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Segope — Wed, 08 Apr 2015 06:51:14 +0000

#25 ¿Los griegos difrutaron de ese dinero? ¿Todos? Claro y se lo gastaron en putas. El dinero lo disfruto la misma cupula mafiosa de poder que lo disfruta en este país. Y ellos son los que deberían pagar.

» autor: Segope

#45 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

TonyStark — Wed, 08 Apr 2015 06:50:39 +0000

#7 pero como estado tienen una deuda pendiente de saldar.

» autor: TonyStark

#44 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Segope — Wed, 08 Apr 2015 06:48:47 +0000

#24 Y los nazis fueron apoyados electoralmente y militarmente por la mayoría de los alemanes. Además, sus daños están todavía presentes. De hecho el daño causado por una guerra supera cualitativamente cualquier otro daño y debe ser pagado por decencia y por lo que es aún más importante: para que no sea tan llevadero repetir tales atrocidades contra la humanidad.

» autor: Segope

#43 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Ferran — Wed, 08 Apr 2015 06:48:26 +0000

#38 creo que el que ha conocido pocos alemanes eres tú.

» autor: Ferran

#42 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

thirdman — Wed, 08 Apr 2015 06:45:53 +0000

#38
"La mayoría de alemanes de hoy, en secreto, siguen queriendo eliminar a todo el que no es como ellos."

Y lo sueltas así con dos cojones, tu si que sabes.. llamando genocida a todo un país.

No se si recuerdas la ultima moda que las gilipolleces dichas por Internet ahora son delitos

» autor: thirdman

#41 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

tsiarardak — Wed, 08 Apr 2015 06:44:41 +0000

#21 Yo no veo esa sangre qué tiene un ciudadano alemán en las manos "como pueblo". ¿Tengo yo "como pueblo" las manos manchadas por las barrabasadas que cometieron los conquistadores hace 5 siglos en sudamérica? ¿O tengo "como pueblo" culpa alguna de los crímenes de la guerra civil?

» autor: tsiarardak

#40 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

nanustarra — Wed, 08 Apr 2015 06:42:20 +0000

#6 No conquistó y no había España ni Grecia.

» autor: nanustarra

#39 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

portera — Wed, 08 Apr 2015 06:41:40 +0000

#7 La indemnización la paga el país que tiene sus defensas destruidas y una pistola en la cabeza. Eso le pasó a la Alemania nazi al acabar la guerra. Si no es así no veo como te van a obligar a pagar nada.

» autor: portera

#38 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--127714-- — Wed, 08 Apr 2015 06:41:22 +0000

#7 Anda ya, deja de chuparte el dedo, pocos alemanes actuales has conocido tú... Cuando a los alemanes les hablas de los nazis parece que les invade una vergüenza tremenda y enmudecen, se callan y normalmente se enfadan. Lo interpretamos como "pobrecitos, se avergüenzan de su pasado", cuando en realidad lo que les está pasando es: "este puto no-ario está dándome lecciones a mí, un alemán, y encima si hablo voy a quedar como un nazi". La mayoría de alemanes de hoy, en secreto, siguen queriendo eliminar a todo el que no es como ellos.

» autor: --127714--

#37 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--335882-- — Wed, 08 Apr 2015 06:41:06 +0000

además, ¿que clase de gusano hay que ser para defender a un país que bombardeó con aviones a un pueblo nuestro indefenso?

» autor: --335882--

#36 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--335882-- — Wed, 08 Apr 2015 06:38:17 +0000

es la misma actitud que la purria de hijos de puta aquí que reniegan de dar un entierro digno a los miles de cadáveres que tenemos en las cunetas. No solo negarlo, sino reírse.

» autor: --335882--

#35 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Quel — Wed, 08 Apr 2015 06:37:52 +0000

#24 Creo que el objetivo de esa petición no es tanto la de recuperar el dinero sino el de recordar a Alemania que en su día se les perdonó la deuda.

» autor: Quel

#34 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

nemesisreptante — Wed, 08 Apr 2015 06:34:36 +0000

#7 ¿Entonces los que hayan robado cuadros a judíos ya pueden hacerlo público?

» autor: nemesisreptante

#33 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

JoseLuCS — Wed, 08 Apr 2015 06:34:00 +0000

El gobierno griego es la leche. Ya podría no pagar la deuda y de ahí cobrarse un poco la otra. Si tú me haces, yo también.

» autor: JoseLuCS

#32 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--39367-- — Wed, 08 Apr 2015 06:20:53 +0000

#19 social la connotación que tiene la palabra en un idioma sobre un texto traducido.

» autor: --39367--

#31 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

GuL — Wed, 08 Apr 2015 06:20:22 +0000

Después de la II GM
GRECIA: Venga, te perdono la deuda.
Ahora
GRECIA: oye, que me debes no se cuantos millones de la guerra.

Pues si, es estúpido.

» autor: GuL

#30 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--39367-- — Wed, 08 Apr 2015 06:17:42 +0000

#15 Tan estúpido como llamar a un arqueólogo cuando se encuentran huesos en una cuneta de represaliados de la guerra civil. No se puede hablar de "historia" en un tema tan reciente.

» autor: --39367--

#29 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

neuron — Wed, 08 Apr 2015 04:26:59 +0000

Si al final van a tener parte de razón. Deuda es deuda.Y puede que legalmente la deuda es légitima. Habrá que ver

» autor: neuron

#28 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--402231-- — Wed, 08 Apr 2015 04:12:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#27 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

DerTeufel — Wed, 08 Apr 2015 03:59:51 +0000

#24 Uy, como los españoles...

» autor: DerTeufel

#26 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--477480-- — Wed, 08 Apr 2015 02:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477480--

#25 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--8993-- — Wed, 08 Apr 2015 02:06:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#24 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--449749-- — Wed, 08 Apr 2015 01:52:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449749--

#23 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

eltxoa — Wed, 08 Apr 2015 00:57:27 +0000

#16 Es posible pero es que jugando al fútbol son una apisonadora.

» autor: eltxoa

#22 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

jm22381 — Wed, 08 Apr 2015 00:32:16 +0000

Grecia debería responder rechazando la "estúpida" petición de pago de deuda de Alemania

» autor: jm22381

#21 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--22858-- — Tue, 07 Apr 2015 23:08:39 +0000

#7 Siempre me ha hecho gracia ese razonamiento. Supongo entonces que los griegos de 20 o 30 años tampoco tienen por qué responsabilizarse de lo que sus padres y abuelos votaron durante todas estas décadas y que les ha llevado a esa situación, no? Lo curioso es que, pese a ello, tienen que joderse.
No me vengas con rollos. Esto es una cuestión de fuerza y poder, no de moralidad o lógica, y Alemania gana, sin más. No pagan ni ayudan a los griegos porque no les da la gana. Podrían hacerlo igual que otros hicieron con ellos en múltiples ocasiones, o incluso como pago por la sangre que todavía tienen en sus manos como pueblo.

Alemania es, bajo mi punto de vista, un pueblo cínico y amoral que se escuda en una falsa apariencia de arrepentimiento. De dónde han sacado todo el oro que tienen para ser el segundo país con las mayores reservas del precioso metal? Qué pasa con Volkswagen y los 20mil esclavos de guerra sobre los que creció su empresa? Y los 80mil de Bayern, los 20mil de Bosh, etc? Tampoco les gusta hablar del dinero que la aseguradora Allianz estafó a los judíos que posteriormente murieron en campos de concentración, ni de cómo esta empresa se ha negado reiteradamente a devolver el dinero a sus familiares tras la guerra aduciendo la carencia de documentos oficiales que avalen la muerte del asegurado (no te jode, morían como perros en hornos)...

Alemania y su riqueza son una vergüenza para Europa y para su historia, y además JAMÁS han renunciado a ese dinero y a ese oro manchado de sangre. Mucho acto institucional y mucha polla, pero la pasta robada no la sueltan.

Sí, quizá la petición de Grecia esté un poco fuera de lugar, pero que ese país me venga con esos aires me toca los cojones.

» autor: --22858--

#20 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--2002-- — Tue, 07 Apr 2015 22:59:14 +0000

Teniendo en cuenta que a Grecia la pusieron en la tesitura de perdonar a Alemania o quedarse fuera del plan Marshall entiendo que ahora Grecia diga que si no hay flexibilidad por parte de Alemania ellos se retracten de lo que tuvieron que firmar con una pistola (EEUU) apuntando a su cabeza.

» autor: --2002--

#19 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

kukudrulo — Tue, 07 Apr 2015 22:34:00 +0000

Podrían haber elegido otro calificativo en vez de "estúpido"

» autor: kukudrulo

#18 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

solo_troleo — Tue, 07 Apr 2015 21:41:16 +0000

Desde 1945 la cúpula de la CDU es simpatizante del nazismo. La RFA proporcionó a través de sus embajadas identidades falsas y vías de escape a nazis huidos mientras la RDA era radicalmente antinazi.

» autor: solo_troleo

#17 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--123785-- — Tue, 07 Apr 2015 21:40:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#16 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Sr.Rubio — Tue, 07 Apr 2015 21:31:39 +0000

#3 he de decir por experiencia personal, que hay bastante xenofobia y un tufillo a superioridad moral bajo la dermis de la sociedad alemana.

» autor: Sr.Rubio

#15 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

hulo — Tue, 07 Apr 2015 20:51:22 +0000

es que es estúpida.

Es como si pidieramos nosotros a los musulmanes o romanos alguna indemnización, o los paises que fueron invadidos por el imperio griego en su momento.

» autor: hulo

#14 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--214823-- — Tue, 07 Apr 2015 20:43:15 +0000

#7 Pero los griegos si de lo que hicieron sus corruptos políticos.

» autor: --214823--

#13 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

pitercio — Tue, 07 Apr 2015 20:36:34 +0000

No tiene sentido la deuda entre estados, puesto que no hay quien haga pagar nada si el 'deudor' o un tribunal no aceptan la existencia de tal deuda y no cuentan con la fuerza para cobrarla.

Quizá tendrían más éxito reclamando a Basf, Volkswagen, Bayer, etc. tras demostrar su colaboración con el régimen nazi y lucrarse en delitos contra la humanidad. Además, abrirían un camino interesante para agrietar el creciente poder corporativo en la Europa de los capitales. Justo ahora que el TTIP se la quiere servir en bandeja de oro.

» autor: pitercio

#12 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--258554-- — Tue, 07 Apr 2015 20:16:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#11 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--38321-- — Tue, 07 Apr 2015 20:06:58 +0000

#6

Disimula, no sea que pregunten por los ducados de Atenas y Neopatria ...

» autor: --38321--

#10 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--394145-- — Tue, 07 Apr 2015 19:28:38 +0000

Al final todos iguales, tampoco les gusta pagar sus deudas...

» autor: --394145--

#9 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

Motiarti — Tue, 07 Apr 2015 19:27:05 +0000

Para el alemán es estúpido, para los griegos no creo que lo sean tanto. Me parece bien que, al menos, se genere debate sobre la cuestión.

» autor: Motiarti

#8 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

eltxoa — Tue, 07 Apr 2015 19:26:32 +0000

#6 No entiendo lo que quieres decir y no sé si tiene algo que ver con lo que yo digo.

» autor: eltxoa

#7 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

BillyTheKid — Tue, 07 Apr 2015 19:26:04 +0000

#1 Los alemanes actuales, en su inmensa mayoría, no tienen culpa alguna de los crīmenes nazis y demás fascistas de hace 70 años

» autor: BillyTheKid

#6 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

UNOS3 — Tue, 07 Apr 2015 19:24:40 +0000

#3 Grecia en España conquistó muchos sitios. ¿Tienen que pagar ahora?

» autor: UNOS3

#5 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

eltxoa — Tue, 07 Apr 2015 19:22:09 +0000

Los nazis en Grecia se presentan a las elecciones y se llevan una porción importante del electorado. En Alemania están prohibidos.

» autor: eltxoa

#4 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--123785-- — Tue, 07 Apr 2015 19:18:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --123785--

#3 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

eltxoa — Tue, 07 Apr 2015 19:02:37 +0000

Hay más nazis en Grecia que en Alemania. Que pidan en casa.

» autor: eltxoa

#2 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

--450592-- — Tue, 07 Apr 2015 18:58:57 +0000

#1 Para estúpido ya estás tu

» autor: --450592--

#1 Alemania rechaza la "estúpida" petición de indemnizaciones de Grecia

tiopio — Tue, 07 Apr 2015 18:53:27 +0000

Pero asesinar y robar a los griegos no era estupido. Putos nazis.

» autor: tiopio