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#297 Grecia dice no a la troika

--136007-- — Thu, 09 Jul 2015 19:44:22 +0000

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» autor: --136007--

#296 Grecia dice no a la troika

--486723-- — Tue, 07 Jul 2015 20:19:30 +0000

#295 Me parece bien,me dedico a la psicología y suelo tratar con gente con problemas....perfecto

» autor: --486723--

#295 Grecia dice no a la troika

--136007-- — Tue, 07 Jul 2015 19:46:58 +0000

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» autor: --136007--

#294 Grecia dice no a la troika

--95285-- — Mon, 06 Jul 2015 23:00:05 +0000

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» autor: --95285--

#293 Grecia dice no a la troika

--394145-- — Mon, 06 Jul 2015 15:29:08 +0000

#292 Pues ahora mismo Iglesias tiene mucho más cerca que Rajoy ser el próximo presidente, a los resultados de las últimas elecciones y encuestas me remito.

» autor: --394145--

#292 Grecia dice no a la troika

Lilulilu — Mon, 06 Jul 2015 15:21:28 +0000

#69 Yo no estaria tan seguro de la ultima parte

» autor: Lilulilu

#291 Grecia dice no a la troika

Lilulilu — Mon, 06 Jul 2015 15:19:41 +0000

#30 Greece go to hell

» autor: Lilulilu

#290 Grecia dice no a la troika

Basileos — Mon, 06 Jul 2015 11:22:45 +0000

#270 La gráfica me da la razón, Monti llegó en 2011 en plena crisis de deuda italiana y estabilizó la deuda e Italia se salvó de la situación y sólo aumento la deuda unos pocos puntos porcentuales. En 2013 perdió el cargo y sus sucesores Letta y Renzi han subido la deuda un poquito y aunque tienen sus problemas económicos, Italia de momento esta a salvo como España. Ahora con la cuestión griega, puede pasar de todo y ver como reaccionan las bolsas y las primas de riesgo en estas semanas.

PD. En mi comentario tuve una errata, donde dije Venizelos quise decir Samaras, anterior primer ministro a Tsipras. Sería por la hora tan tardía o lo que sea que me equivoqué jejeje.

» autor: Basileos

#289 Grecia dice no a la troika

jaspeao — Mon, 06 Jul 2015 10:29:12 +0000

#286 Tu optimismo me abruma. Me gustaría rebatirte, y argumentos tengo, pero chico, porque empezar un lunes con cara de vinagre. Me releere la vieja sirena mientras espero a ver que pasa.
Buen lunes.

» autor: jaspeao

#288 Grecia dice no a la troika

Insurrecto — Mon, 06 Jul 2015 10:18:27 +0000

#287 "Solo te ha faltado un ''tienen lo que se merecen''"

Para nada he dicho eso...digo que para una persona pueda sacar dinero tendrá que poder sacar dinero del banco no?...algo que ahora no pueden los griegos.

La responsabilidad lo tienen los de arriba...entre ellos los que gobiernan ahora Grecia. Si los que gobiernan ahora prefieren un corralito a devolver la pasta que deben y ademas pedir dinero(ayer ya estaban pidiendo pasta otra vez)...pues tu veras.

Me juego lo que sea...que si Rajoy hace lo que ha hecho el presi griego...las calles llenas de manifestaciones.

» autor: Insurrecto

#287 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Mon, 06 Jul 2015 10:07:54 +0000

#285 Estoy seguro de que estás en Grecia y sabes bastante de lo que está pasando en sus bancos.

Por otro lado, es bastante lamentable eso de ''yo trabajo, es decir...me gano la pasta que luego puedo sacar del banco para comer...otros no pueden decir lo mismo''

Solo te ha faltado un ''tienen lo que se merecen''. El pueblo tiene la culpa de la corrupción de los poderes económicos, la vieja cantinela, la irresponsabilidad es de los de abajo. Claro que sí, no del 2% que acumula la riqueza de todo el país. De verdad, me entra mucho la risa contigo.

» autor: Nikolás11

#286 Grecia dice no a la troika

leeber — Mon, 06 Jul 2015 10:01:57 +0000

#267 Claro que no es un país autárquico (ninguno de la UE o del primer mundo, al menos, lo somos) pero si no te queda otro remedio lo tienes que intentar. De ahí que la primera medida que SYRIZA se plantea es crear una liquidez paralela con una "moneda" independiente.
En lo que respecta a las importaciones y dejando de lado el combustible, lo del tema del ganado es complicado porque Grecia es un país eminentemente agrícola, pero no es que vayan a tener problemas para alimentarse teniendo en cuenta la extensión que tienen en el Mediterráneo para pescar y los acuerdos con Turquía.
Grecia no necesita importar demasiados bienes del exterior que sean de primera necesidad, si no no estaría en la UE para empezar. El problema de verdad será el combustible, pero si siguen las negociaciones con Rusia, lo veo un asunto menor.

» autor: leeber

#285 Grecia dice no a la troika

Insurrecto — Mon, 06 Jul 2015 10:01:11 +0000

#283 "Es lo de siempre, es más fácil criticar que dar el callo."

Yo trabajo,es decir...me gano la pasta que luego puedo sacar del banco para comer...otros no pueden decir lo mismo.

» autor: Insurrecto

#284 Grecia dice no a la troika

--461414-- — Mon, 06 Jul 2015 09:49:40 +0000

#105 Me parece una respuesta lógica de cualquier persona a la que le preguntan si quiere que le recorten derechos. Decir no es fácil, ahora veremos que consecuencias trae y si ha sido una decisión inteligente o no.

» autor: --461414--

#283 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Mon, 06 Jul 2015 09:47:31 +0000

#280 Es mucho mejor escribir detrás de un PC o de un móvil para ser crítico sin ofrecer una soluciones, sin dar alternativas y sin respetar la opinión del resto.

Es lo de siempre, es más fácil criticar que dar el callo.

Por cierto, sabes bien poco de mi vida. Tu sigue ajusticiando, juzgando y dando lecciones a los demás desde tu sofá, y luego súmate a los cambios que se consiguen con su lucha, eso tiene un nombre, te dejo que lo adivines.

» autor: Nikolás11

#282 Grecia dice no a la troika

--461414-- — Mon, 06 Jul 2015 09:42:26 +0000

#89 Sobre todo si lo tienes en la bolsa griega

» autor: --461414--

#281 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Mon, 06 Jul 2015 09:38:58 +0000

#278 Por supuesto, por eso he dicho que hay que repartir la culpa, pero de ahí a exculpar los que mienten, manipulan o se aprovechan de las necesidades del pueblo que les elige, hay un trecho. Todos tenemos culpa, pero no se trata de llamar ignorante a un pueblo, hay más factores a tener en cuenta.

Sigo con lo mismo, se puede estar dormido, aletargado o narcotizado, pero ignorantes tal y como lo anunció Adelaida en su comentario, yo, no lo veo.

» autor: Nikolás11

#280 Grecia dice no a la troika

Insurrecto — Mon, 06 Jul 2015 09:37:54 +0000

#275 " si sigues un poco lo que sucede en Grecia sabrás que ahora les salía la comida por las orejas"

Al menos tenían la posibilidad de sacar pasta... o los jubilados de tener consciencia de que reciben su pension.

Yo no adoro al amo...odio a los "comechicles" que se creen que van a cambiar el mundo mientras escriben o bien detrás de un PC o de un móvil sabiendo que si necesita pasta puede ir al banco a sacarlo sin problemas.

Lo que estoy tratando de decir...que aquí manda el amo...EL DINERO,hagais lo que hagais.

» autor: Insurrecto

#279 Grecia dice no a la troika

elchicoostra — Mon, 06 Jul 2015 09:36:55 +0000

¿Cómo serán las nuevas dracmas? ¿Tendrán la cara de Tsipras?

» autor: elchicoostra

#278 Grecia dice no a la troika

Cantro — Mon, 06 Jul 2015 09:34:05 +0000

#277 ¿El PP incumplió su programa? ¿Cuál es la sorpresa? Sabíamos que iba a hacer exactamente eso. Lo mismo en Grecia.

El gran problema siempre es la culpa: normalmente siempre es de los demás y casi nadie asume la que le toca. Así nos luce el pelo.

» autor: Cantro

#277 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Mon, 06 Jul 2015 09:25:20 +0000

#259 Hombre, aquí se voto al PP con un programa que incumplió sistemáticamente.

No creo que se trate de alabar, ni mucho menos de llamarles ignorantes. Sin duda hay que repartir la culpa, pero todos sabemos de que pie cogea la política mediterránea y que sucede cuando llega al poder. En ese caso, pueblos ignorantes hay muchos, incluido el de España, y yo, personalmente, no creo eso. Dormidos, aletargados, narcotizados, es posible, pero ignorantes tal y como lo enunció adelaida, no lo veo.

» autor: Nikolás11

#276 Grecia dice no a la troika

--461414-- — Mon, 06 Jul 2015 09:23:58 +0000

#214 Entiendo que los griegos han dicho:" Yo me voy a llevar una paliza, pero tú almenos te llevarás un par de hostias"

» autor: --461414--

#275 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Mon, 06 Jul 2015 09:18:21 +0000

#266 Menos imponer.

Tú vive tu PUTA REALIDAD, deja que los demás vivan la suya. Que por ahora, esa alternativa, es la que cambia y mejora el mundo.

Así que, zapatero a tus zapatos.

Por cierto, si sigues un poco lo que sucede en Grecia sabrás que ahora les salía la comida por las orejas. No sé como pueden ir a peor, pero vamos, insisto, si tu prefieres adorar al amo y agradecer los latigazos por un cuscurro de pan, enhorabuena, hay gente con otras ambiciones.

» autor: Nikolás11

#274 Grecia dice no a la troika

--461414-- — Mon, 06 Jul 2015 09:17:56 +0000

#68 No se trata de ser imbécil o no, los gobiernos necesitan expertos que los asesoren debido a la complejidad e implicaciones en economía, derecho internacional, etc. No creo que haya una sola persona que domine todos los temas, entonces o se confía en el gobierno recientemente elegido o se vota en función de informaciones sectarias o manipuladas (basta ver que cada partido predecía consecuencias diferentes). Si pasara en españa se votaría por afinidad a una ideología, pero no por que se comprendieran las implicaciones, o sea como siempre.

» autor: --461414--

#273 Grecia dice no a la troika

Autarca — Mon, 06 Jul 2015 09:16:36 +0000

#15 pero los griegos saben cosas que otros no saben, como si los recortes de la Troika estan siendo salvajes y crueles, como dicen unos, o si estan en jauja, como dicen otros.

» autor: Autarca

#272 Grecia dice no a la troika

--461414-- — Mon, 06 Jul 2015 09:09:13 +0000

#106 Exacto, ha pasado de ser una negociación entre gobiernos a una entre ciudadanos, no se debe aprobar nada que no se apruebe por todos, acreedores y deudores.

» autor: --461414--

#271 Grecia dice no a la troika

--461414-- — Mon, 06 Jul 2015 09:05:16 +0000

#159 La mitad del pago no les vale a los acreedores, es una negociación todos deben ceder

» autor: --461414--

#270 Grecia dice no a la troika

--474829-- — Mon, 06 Jul 2015 08:57:50 +0000

#252 tinyurl.com/o533oyq

» autor: --474829--

#269 Grecia dice no a la troika

--61282-- — Mon, 06 Jul 2015 08:55:25 +0000

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» autor: --61282--

#268 Grecia dice no a la troika

--474829-- — Mon, 06 Jul 2015 08:54:51 +0000

#247 Tachin!

» autor: --474829--

#267 Grecia dice no a la troika

jaspeao — Mon, 06 Jul 2015 08:53:29 +0000

#263 Ojala tuvieses razón, pero me parece que lo que escribes es un sueño húmedo de Varoufakis mas que la cruda realidad.
Si eso que tu planteas fuese así, ya lo habrían hecho. Pero no, no lo es, lo que en realidad ocurriría es un fenómeno llamado hiperinflación, bancarrota de entidades bancarias, fuga de capitales, bien conocido en situaciones similares. Grecia no es precisamente un país capaz de vivir de si y para si mismo, en principio por tamaño. Esa autarquia que tu proclamas me parece muy de utopia, la gente no se va a ir al campo a criar vacas y tener una huerta.

» autor: jaspeao

#266 Grecia dice no a la troika

Insurrecto — Mon, 06 Jul 2015 08:28:55 +0000

#249 Menos cachara.

"Venga niño,baja al banco a sacar dinero que no tenemos para comer,Jroña que Jroña"

ESA ES LA PUTA REALIDAD. déjate de ideales...aquí lo que cuenta es tener comida todos los días.

» autor: Insurrecto

#265 Grecia dice no a la troika

--468415-- — Mon, 06 Jul 2015 08:24:11 +0000

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» autor: --468415--

#264 Grecia dice no a la troika

fayser — Mon, 06 Jul 2015 08:09:04 +0000

#2 o sea, que para tí la política es una guerra, no una forma de buscar soluciones.

Qué lástima que seas tan joven, hubieras sido muy feliz en los tiempos de Paco...

» autor: fayser

#263 Grecia dice no a la troika

leeber — Mon, 06 Jul 2015 07:37:28 +0000

#24 Te voy a recordar lo de la estabilidad cuando el drachma devaluado convierta a Grecia en destino turístico número 1 de Europa relevando a España de esa posición.
O cuando los bancos alemanes (la mayoría de los presentes en Grecia), tengan que irse con el rabo entre las piernas a su país.
O cuando Grecia deje de pedirle a Italia y Francia cabezas de ganado porque le sale más barato recuperar la ganadería en la nación.
O cuando tengan que pagar la deuda que tienen en drachmas y no en euros, rechacen la del FMI y este organismo y el BCE pierdan liquidez y no podamos tirar de ellos si llega el momento de pedir otro "préstamo con condiciones favorables".

» autor: leeber

#262 Grecia dice no a la troika

yarkyark — Mon, 06 Jul 2015 06:48:35 +0000

#241 Por que lo dices tu y punto....

» autor: yarkyark

#261 Grecia dice no a la troika

jaspeao — Mon, 06 Jul 2015 06:39:15 +0000

#258 una quita ya es un impago parcial.
Y yo no descarto un default, no se porque tu lo descartas, no lo veo imposible.
El rescate bancario ya te he dicho lo que pienso, fue algo demencial, y sobre las cajas fundamentalmente. Debería haber más gente en la cárcel, y perseguirse el dinero de planes de jubilación bastardos o financiaciones a medida, pues la trazabilidad del dinero lo permite.
Es más, gran parte de ese rescate fue a la banca alemana y francesa, que eran financiadores del boom inmobiliario español, y por ende grandes inversores. Como inversores, deberían haber asumido el riesgo y perder la pasta, en vez del estado español.

» autor: jaspeao

#260 Grecia dice no a la troika

AaLiYaH — Mon, 06 Jul 2015 06:15:32 +0000

#24 No te vi con los ojos desencajados y la boca echando baba de ira cuando no te preguntaron si queríamos prestarle miles de millones a la banca...ay que ver, algunos sois mazo solidario con los ricos y unos intolerantes egoistas con vuestros iguales...obrero liberal, o esclavo palmero, como le llamo yo.

Por cierto, voy a cambiar levemente tu comentario, ya que hablas de Grecia y deberías saber que de España se dice exactamente lo mismo en europa del norte...quien sabe, quizás así desarrolles la inexistente empatía que tienes

"Y no, la Unión Europea pierde mucho más manteniendo a España; ese país es un saco sin fondo. Hoy les damos 50.000 millones, ¿y dentro de 6 meses qué? En 6 meses estaremos en las mismas, con los españoles mendigando otros 50.000 millones y acusando al resto de terrorista si no les damos los que piden. Si les expulsamos probablemente perderemos lo prestado, pero ganaremos a largo plazo en estabilidad."

¿Sabes el problema? Que eres un ignorante, y veo que esto está lleno de ignorantes viendo tus positivos. Precisamente lo que pide Grecia es que no le presten más dinero para pagar deudas, y que mejor hagan una reestructuración de los plazos de la deuda y una quita...pero nada, tu sigue diciendo estupideces, que está de moda ahora, igual que pedir que la gente se muera de hambre mientras callas como un cobarde cuando te sangran para que gente podrida de dinero pueda tener dividendos mejores cada año.

» autor: AaLiYaH

#259 Grecia dice no a la troika

Cantro — Mon, 06 Jul 2015 06:04:11 +0000

#108 "Me parece tremendamente osado llamarles ignorantes, más aun cuando han sido la cuna de la democracia (...)"

Teniendo en cuenta que fueron ellos los que votaron a los gobiernos que les metieron en el lío tampoco es para alabar su genialidad.

Lo que ha pasado aquí es que les han pisado tanto que han decidido votar algo distinto. Ahora falta saber si la decisión es buena o mala, pero no es algo que vayamos a saber de aquí al miércoles que viene. Pasarán años antes de poder dar una respuesta con fundamento a esa cuestión

» autor: Cantro

#258 Grecia dice no a la troika

--5160-- — Mon, 06 Jul 2015 05:05:07 +0000

#208 la diferencia es que el impago de la deuda de Grecia no se lo plantea nadie, solo una quita para que puedan pagarnos una parte sin hundirse, pero sin embargo el impago del rescate bancario, 5 veces mayor que toda la deuda griega, es algo asumido públicamente, y sin consecuencias.

Y nadie esta pidiendo a la banca que se bajen del carro del lujo y los dividendos millonarios, pero los griegos que se mueran de hambre y vivan bajo puentes.

Esto es un ataque de los de arriba al estado de bienestar de los de abajo, y por el bien de nuestros hijos, hay que pararlo.

» autor: --5160--

#257 Grecia dice no a la troika

XrV — Mon, 06 Jul 2015 04:36:03 +0000

#204 mmmm... es por la globalización? O se me va con suposiciones absurders?

» autor: XrV

#256 Grecia dice no a la troika

All_Español — Mon, 06 Jul 2015 04:07:46 +0000

Enhorabuena para los griegos.
Ahora a la troika se le quita el argumento de si Tsipras tiene legitimidad para decidir por el resto del pueble griego en su campaña del miedo. Y al gobierno le quedará la conciencia tranquila de que toman las decisiones en conjunto y el pueblo los apoya, todo un ejemplo ya que aquí lo hacen a base de decretazos y violaciones a la constitución.

» autor: All_Español

#255 Grecia dice no a la troika

estemenda — Mon, 06 Jul 2015 03:36:23 +0000

#214 Pues yo estoy con ellos, y volvería allí de vacaciones si tuviera unas

» autor: estemenda

#254 Grecia dice no a la troika

--214483-- — Mon, 06 Jul 2015 02:24:26 +0000

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» autor: --214483--

#253 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Mon, 06 Jul 2015 02:21:18 +0000

#245 Completamente de acuerdo. Han depurado los mecanismos de dominación. Como dice Foucault en Vigilar y Castigar, se busca capturar el alma. Se naturaliza un sistema externo y se hace propio. A través de esto se consigue docilidad y autosometimiento. Ahora la responsabilidad es nuestra. Es lo que se dice el ''way of life'' americano. Ser pobre es una opción, no está ni mucho menos determinado, si quieres ser rico entra al juego, eso sí, si fracasas será culpa tuya, el sistema es equitativo, meritocrático e igualitario. El palo y la zanahoria de toda la vida vamos.

El IV Reich se ha materializado de una manera tan sutil que no lo hemos visto venir. Es como aquello de la rana y la cazuela: Si a una rana la metes directamente en el agua hirviendo, ésta saltará de la cazuela y huirá, sin embargo, si la metes en agua fría y calientas el agua poco a poco, la rana acabará muriendo hervida dentro de la cazuela.

» autor: Nikolás11

#252 Grecia dice no a la troika

Basileos — Mon, 06 Jul 2015 02:19:22 +0000

Ahora que por fin se le ha caído la careta a los griegos, que lo único que quieren es dinero gratis y no pagar, ya va siendo hora de que paguen lo que deban o los expulsen del euro y vuelvan a su dracma. La única solución para arreglar el caos griego si quieren continuar con el euro es que UE ponga un gobierno de tecnocratas y echen a los locos e irresponsables de Syriza que han llegado a esta situación como ocurrió cuando pusieron a Monti o Venizelos.

Los resultados económicos les dieron la razón a ambos y ahora Italia esta bien y Venizelos cuando salió del poder, Grecia estaba creciendo y saliendo de la recesión y con el fantasma de la quiebra bien alejado.

» autor: Basileos

#251 Grecia dice no a la troika

urannio — Mon, 06 Jul 2015 02:16:26 +0000

Resumen de la respuesta griega a Alemania, aquí o follamos todos o la puta al rio...

» autor: urannio

#250 Grecia dice no a la troika

--477480-- — Mon, 06 Jul 2015 02:03:37 +0000

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» autor: --477480--

#249 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Mon, 06 Jul 2015 02:00:24 +0000

#246 Frases como esas hicieron que la gente se movilizase y luchase para conseguir, entre otras cosas, muchos de los derechos que tú y yo disfrutamos. No son palabras, son ideales, son valores y son principios. Que tú no los tengas, no los quieras, no los compartas o no les des valor, no quiere decir que sean absurdos o inútiles.

Si tú prefieres vivir sometido a un sistema que para ti no tiene vuelta de hoja, donde manda el dinero, allá tú, pero no alardees con esa superioridad moral que desconocemos el mundo en el que vivimos.

En el mundo en el que vivo han caído grandes imperios, ha habido grandes revoluciones, han existidos grandes figuras que han cambiado el curso de la historia y también, ha habido una gran mayoría que vivía asustada y sometida, intentando inculcar esa falta de valor a los demás para no sentirse tan cobardes.

Desde luego los grandes poderes dominan, desde luego hay un desequilibrio entre las fuerzas, pero siempre lo ha existido, y a pesar de ellos la tierra dejo de ser plana, la India dejo de ser una colonia británica, el absolutismo dejo de estar presente en una gran mayoría de países, etc.

Los cambios sociales y sistémicos comienzan por una voz discordante que muchas otras intentan acallar, bien por interés al ver sus pilares y sustento temblar, o por miedo al cambio y la cobardía que aludía antes, a pesar de ello los cambios son imparables, sino, seguiríamos pensando que el mundo acaba en finisterre, pero da la casualidad de que el mundo avanza y acaba con los mitos y las falacias.

Una de esas falacias, en mi opinión, es la de que manda el dinero. Qué sucederá si Grecia se niega a pagar? y si rompe con ese modelo económico? el dinero no tiene valor, al dinero se le da valor. El que tú le des es cosa tuya, yo creo que hay cosas más importantes, y en el referéndum de Grecia así lo han entendido, veremos quien tiene razón en el futuro.

Ahora me entero que hay palabras de pijos, esto sí que es de traca. Tal vez no sepa en que mundo vivo, pero desde luego no es (ni quiero que sea) el mismo que el tuyo. Y me alegro de que mi realidad sea muy diferente a la que tú te pintas.

» autor: Nikolás11

#248 Grecia dice no a la troika

Vermel — Mon, 06 Jul 2015 01:41:12 +0000

No problem. Ahora vamos a por los avalistas y yastá. Veamos quiénes hay... ¡España!

» autor: Vermel

#247 Grecia dice no a la troika

soundnessia — Mon, 06 Jul 2015 01:10:28 +0000

#47 por tu comentario parece que no has pagado un impuesto en tu vida, un impuesto del cual una parte va a esto, a fondos de ayuda y cooperación.
O el dinero lo hace un mago ?

» autor: soundnessia

#246 Grecia dice no a la troika

Insurrecto — Mon, 06 Jul 2015 00:47:44 +0000

#108 "si mueren, por lo menos morirán libres." frases como esta o como otra que lei en otro sitio nombrando a una tal "dignidad" me hace sospechar que no sabeis en que clase de mundo vivis hijos mios.

Libres cuando estan en el corralito y no pueden sacar pasta?...dignidad por tener unos pocos euros para comprar lo basico?

Pijos,esas son palabras de pijos...aquí manda el dinero,cuando los griegos estén con el agua al cuello de verdad,veréis donde queda la libertad y la dignidad.

"No se muere con dignidad,se vive con ella"

» autor: Insurrecto

#245 Grecia dice no a la troika

--8234-- — Mon, 06 Jul 2015 00:44:28 +0000

#108 Te votaba siete veces positivo si pudiera...
La particular "Alemania", o Germania no deja de tener por sus venas la sangre de los que en dos ocasiones en menos de 100 años han intentado esclavizar o atentar contra la humanidad.
Puede que alguno no se haya dado cuenta aún. Pero Grecia, no es más que la Polonia del nuevo siglo, que se acaba de levantar en contra de una ofensiva mucho más refinada y dañina que la blitzkrieg. Este episodio no terminará aquí. En breve oiremos voces alemanas pidiendo más. Quién sabe el refinamiento actual hasta donde les permita llegar.
El cordón sanitario, el aislamiento, incluso quizás expulsión de Alemania de la zona Euro será tarde o temprano una necesidad. Anoto la fecha de mi comentario: 2015

» autor: --8234--

#244 Grecia dice no a la troika

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 00:39:22 +0000

#93 Que va! Es que le ha dado un ataque de risa viendo el espantoso ridículo que ha hecho el repeinado. Herencia recibida inversa y en 5 meses oiga

» autor: Dovlado

#243 Grecia dice no a la troika

--375920-- — Mon, 06 Jul 2015 00:34:51 +0000

Es hora de hacer limpieza...

» autor: --375920--

#242 Grecia dice no a la troika

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 00:34:02 +0000

#30 El tema es que quieren que paguen la mariscada de unos que salieron antes haciendo un sinpa.

» autor: Dovlado

#241 Grecia dice no a la troika

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 00:32:09 +0000

#114 Lo equilibran de sobra con el turismo que son divisas qjd entran.

» autor: Dovlado

#240 Grecia dice no a la troika

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 00:29:43 +0000

#152 han reforzado a su gobierno para negociar con potencias extranjeras, han conseguido que dimitiese un político complice de su sufrimiento en los últimos años...si creo que son bastante estúpidos

» autor: Dovlado

#239 Grecia dice no a la troika

--267738-- — Mon, 06 Jul 2015 00:28:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#238 Grecia dice no a la troika

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 00:26:11 +0000

#106 pues si han aceptado gustosamente que rescatasen a los acreedores privados con su dinero sin consultarles, supongo que no les importará.

» autor: Dovlado

#237 Grecia dice no a la troika

Dovlado — Mon, 06 Jul 2015 00:20:02 +0000

#198 En cuanto gane las elecciones un partido que no le guste a la troika.

» autor: Dovlado

#236 Grecia dice no a la troika

--456690-- — Mon, 06 Jul 2015 00:07:15 +0000

Por cierto, he escuchado con estupor en el Ministerio de Propaganda (canal 24H con sus prohombres de tertulianos) que ha sido una victoria pírrica. 61% NO frente a 39% SI...

En esa cadena no hay periodistas, hay expertos en manipulación de conciencias.

Que asco todo, de verdad... Me voy al sobre pensando que con el resultado de Grecia, no todo está pérdido

» autor: --456690--

#235 Grecia dice no a la troika

Juggernaut — Mon, 06 Jul 2015 00:05:13 +0000

#210 Iluso/ilusa o bien pagao/a

» autor: Juggernaut

#234 Grecia dice no a la troika

sorrillo — Mon, 06 Jul 2015 00:02:22 +0000

#233

Ojo que las urnas son peligrosas

- Ministra García Tejerina, 2015

» autor: sorrillo

#233 Grecia dice no a la troika

--214483-- — Mon, 06 Jul 2015 00:01:15 +0000

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» autor: --214483--

#232 Grecia dice no a la troika

--214483-- — Sun, 05 Jul 2015 23:59:05 +0000

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» autor: --214483--

#231 Grecia dice no a la troika

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 23:59:01 +0000

#230 Creo que te has confundido al citarme a mi en tu respuesta.

Edito: Si lo corriges no me cites ya que eso rompe el sistema de anidado de comentarios.

» autor: sorrillo

#230 Grecia dice no a la troika

--214483-- — Sun, 05 Jul 2015 23:58:09 +0000

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» autor: --214483--

#229 Grecia dice no a la troika

--456690-- — Sun, 05 Jul 2015 23:57:58 +0000

De los 26.000 millones de euros que hemos dado a Grecia (lo dice el tipo ese que nos representa como ministro de economía) la realidad es que España solo ha dado hasta ahora unos 6.650 millones y poco o nada ha llegado a manos Griegas. Ahora resulta que Grecia tiene la culpa de que las prestaciones de empleo en España no hayan subido un 50% o las pensiones un 38% que el paro esté por las nubes, que haya casos de corrupción un dia sí y otro tambien y un presidente del gobierno "plasmado"....

Gobierno de España, no insultes nuestra inteligencia. Ya no creemos esa propaganda. Bueno, siempre habrá alguno intoxicado por 13 Tv y demás medios propagandísticos altamente tóxicos (prensa, radio y tv)

Pd. Resulta que Mario Draghi entre enero de 2002 y enero de 2006 fue vicepresidente, por Europa, con cargo operativo, de Goldman Sachs (filibusteros del siglo XXI con patente de corso). A mi cuanto menos todo esta mierda que le ocurre a Grecia y a otros paises es cuanto menos sospechosa.

» autor: --456690--

#228 Grecia dice no a la troika

--214483-- — Sun, 05 Jul 2015 23:56:05 +0000

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» autor: --214483--

#227 Grecia dice no a la troika

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 23:50:43 +0000

#226 es al reves, no se respetan las reglas del juego y se hacen trampas.

La democracia no es un juego, es un Derecho Humano. Y con eso no se juega.

No hay trampas cuando se trata de recabar la voluntad de un pueblo y respetarla. La trampa es pretender impedirlo y llamarlo "democracia".

» autor: sorrillo

#226 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 23:49:02 +0000

#222 es al reves, no se respetan las reglas del juego y se hacen trampas. Los referendums son perfectamente factibles en el estado español, como en cualquier otro pais democratico los convoca el gobierno.

» autor: --371029--

#225 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 23:48:23 +0000

#211

1) Las deudas se deben pagar siempre que sean legítimas. Es lo que se está cuestionando. Lo que hagan después lo veremos, por lo pronto se discute el quitarse un yugo y no si se van a poner otro. Yo creo que hay más soluciones, no existe solo el blanco y negro.

2) De acuerdo, no sabemos que va a pasar, también sabemos que los gobiernos mediterráneos hasta el momento han sido corruptos y poco fiables, pero lo que no se puede es seguir sustentando un sistema que no mejora, que es más de lo mismo, que va matando al país.
Un ejemplo: se me gripa el motor del coche y para arreglarlo pongo el motor de un barco, me cuesta una pasta y además no solo no consigo arrancar el coche sino que he empeorado el problema. ¿qué hago? me vuelvo a endeudar y compro otro motor de barco. Es un disparate mire por donde se mire, habrá que cambiar de medidas y dirección, seguir por el mismo camino es absurdo, y más después de desenmascarar un sistema corrupto a gran escala.

3) Totalmente de acuerdo, por eso hablé en primera persona.

Efectivamente, el sistema no lo cambia uno solo, pero si que es uno el que empieza el cambio. La picaresca española se utiliza para equiparar la irresponsabilidad de los que defraudan 200 euros, con los que defraudan 200 millones, desahucian, estafan, crean sociedades en paraísos fiscales, crean deudas multimillonarias, etc., eso sí, no son más culpables que el que hace una chapuza en negro. Seamos serios, nos la han colado.

Han encontrado la forma de cambiar la dominación a través del castigo físico por la dominación a través de naturalizar un sistema para que nos creamos responsables de nuestros actos, pero actos que vienen claramente delimitados y atienden a unos márgenes, cuando te quieres dar cuenta te han metido en una espiral que, de alguna forma, has elegido tú.

En cualquier caso, entiendo y respeto tu postura, pero hay algunas cosas que no comparto, pero son tan profundas y complejas que dificil entendernos a través de estos comentarios. Pero bueno la riqueza de diferentes posturas es de agradecer.

Saludos

» autor: Nikolás11

#224 Grecia dice no a la troika

--4207-- — Sun, 05 Jul 2015 23:47:25 +0000

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» autor: --4207--

#223 Grecia dice no a la troika

--214483-- — Sun, 05 Jul 2015 23:47:22 +0000

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» autor: --214483--

#222 Grecia dice no a la troika

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 23:41:54 +0000

#221 De hecho tal como te comentaba y debido a la calidad democrática del Reino de España ese tipo de referéndums deben acabar haciéndose en forma de elecciones.

La democracia debe abrirse camino allí donde intenten impedirla.

» autor: sorrillo

#221 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 23:39:29 +0000

#218 cuando sean mayoria se hará.

» autor: --371029--

#220 Grecia dice no a la troika

--74693-- — Sun, 05 Jul 2015 23:37:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#219 Grecia dice no a la troika

LeDYoM — Sun, 05 Jul 2015 23:35:25 +0000

#196 I agree sir.

» autor: LeDYoM

#218 Grecia dice no a la troika

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 23:33:51 +0000

#217 ¿A que te refieres?

Hay millones de personas en el Reino de España clamando por un referéndum y éste se tendrá que acabar celebrando en forma de elecciones. Es algo sobre lo que seguro que has leído alguna cosa en las noticias.

» autor: sorrillo

#217 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 23:31:59 +0000

#213 menuda trola te has marcado no?

» autor: --371029--

#216 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 23:31:17 +0000

#212 Pues para ser tonterías se ve que te exaseperan bastante. Y si eres incapaz de argumentar el porqué de definirlas como tonterías, permíteme que piense que no eres capaz de defender tus argumentos, lo que reflejan la poca solidez de estos. Pero es solo mi opinión.

Por cierto, es realmente lamentable eso de ''no te vengas arriba porque te destaquen el comentario''. De verdad, dice poco a tu favor, darle importancia a eso solo muestra tu postureo, superficialidad y la venta de tu alma al sistema de meneame, pregúntate si no serás tú una sectaria también. En fin, no odias al espejo, odias a su reflejo.
Yo comento lo que pienso e intento hacerlo de forma coherente y respetuosa, si te duele o te molesta, problema tuyo. Tacharme de populista es la nueva defensa de una corriente que no es capaz de debatir con argumentos sino con descalificaciones, sin duda queda claro tu lugar.

Para terminar, habrá que votar si se les da dinero o no, al fin y al cabo de eso trata la democracia, igual que gobierna el PP a todos porque lo han elegido unos cuantos, si unos cuantos a través de referéndum elegimos, por mayoría, hinchar los bolsillos a Grecia, tendrás que pagar como todos o irte del país. La democracia es para todo y para todos, no solo para lo que a uno le interesa.

Por cierto, bravo por tu prosa, tan pomposa como vacía.

» autor: Nikolás11

#215 Grecia dice no a la troika

--473832-- — Sun, 05 Jul 2015 23:29:55 +0000

No dudo que la UE, siendo una institución democrática, tendrá en consideración este referendum.

El FMI, por otro lado, lo dudo bastante. A esos los únicos números que les importan son los de las cuentas corrientes.

» autor: --473832--

#214 Grecia dice no a la troika

epiblasclas — Sun, 05 Jul 2015 23:18:01 +0000

#29 Es fácil tener huevos cuando tu situación es tan desesperada que no tienes nada que perder. Los Griegos han saltado al vacío hoy, veremos a ver si se estampan contra las piedras o contra el agua, pero te aseguró que se van a estampar, y el agua a la altura desde la que han saltado es bastante letal.

No es una cuestión de debate, esta guerra Grecia no la va a ganar cualquier que sepa un mínimo de economía se lleva las manos a la cabeza con la que se avecina. Cualquiera.

» autor: epiblasclas

#213 Grecia dice no a la troika

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 23:11:04 +0000

#205 La calidad democrática del Reino de España hace que los referéndums únicamente puedan convocarse en forma de elecciones.

Por cierto para a fecha de hoy afirmar que ganará Podemos se requiere de fe.

» autor: sorrillo

#212 Grecia dice no a la troika

--486213-- — Sun, 05 Jul 2015 23:00:27 +0000

#108 Lo siento, me veo incapaz de contestar tanta tontería. No te vengas arriba porque te destaquen el comentario, siguen siendo tonterías, aunque en esta secta que es Menéame la verborrea barata triunfa, y si lo adornas con romanticismo izquierdista trasnochado mucho más.

Ah, y si tú quieres ser solidario yo no me opongo. A lo que me opongo es a que me metas la mano en mi bolsillo. Si tú quieres darles tu dinero, adelante. EL TUYO, NO EL MIO.

» autor: --486213--

#211 Grecia dice no a la troika

Hacendado — Sun, 05 Jul 2015 22:57:09 +0000

#108 Partamos de la base de que si ellos lo han votado, me parece totalmente perfecto, sea lo que sea que el futuro les depare, es su decisión, pero:

1) Se han librado de un yugo, pero al final de una manera o de otra, las deudas hay que pagarlas, los servicios hay que pagarlos y uno, a no ser que tengas petróleo o una industria muy potente, no puede ir por el mundo en una autarquía en la que no depende de nadie, y si el yugo de la UE les parecía terrible, espero que no se pasen al yugo de Rusia o China.

2) Este punto es como decir que como España descubrió América, somos una potencia en I+D y vamos a ser los primeros en poner el pie en Marte. Es ignorante cualquier cosa que implique aplaudir con las orejas u opinar simplemente porque odias lo que opina otro, y son las dos posturas que más veo últimamente en todas partes. Sí, Grecia con Europa se estaba destruyendo, pero quién dice que Grecia no se va a seguir destruyendo sin Europa (quien exige cosas injustas, pero también da dinero a fin de cuentas), quién dice que lo que les espera al final de un camino de penurias no son más penurias. Sin ánimo de ser pesimista, pero si Grecia se parece a España, la clase política de todos estos años es un reflejo de la mayoría de la sociedad, y si la sociedad está corrupta, ¿qué hacemos?, ¿cómo la cambiamos?. Realmente lo que no paran de decir allí, Tsipras y todos, es que tienen a la UE cogida por los huevos, que no los van a echar de Europa y que tienen huevos de acero, pero jugárselo todo a esa carta mientras te recorre un sudor frío la espalda sabiendo que puede salir mal, es un riesgo interesante.

3) Cada uno opina desde lo que cree que es mejor para el país, cada uno es solidario a su manera, pero creo que ahora mismo sólo se puede respetar lo que han decidido y en cualquier caso desearles lo mejor, porque ahora mismo nadie sabe qué va a ser de ellos.

Que Alemania tiene intereses y se ha aprovechado del resto mientras ha podido es cierto, pero también es cierto que los países que hoy estamos más jodidos, hemos sido unos irresponsables, y no jodamos porque todos sabemos que es cierto y todos hemos visto ese cáncer que es la picaresca española en su máximo esplendor. Y el sistema puede que sea un disparate, pero el sistema no lo cambia uno solo.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#210 Grecia dice no a la troika

--486213-- — Sun, 05 Jul 2015 22:56:53 +0000

#200 Yo sí decido cuando voto a quien voto.

» autor: --486213--

#209 Grecia dice no a la troika

Vstol — Sun, 05 Jul 2015 22:56:49 +0000

#77 ¿Cojones a que? Ni que estuviésemos en una situacion parecida.

Aunque con Mierdemos seguro que acabaríamos igual o peor.

» autor: Vstol

#208 Grecia dice no a la troika

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 22:52:39 +0000

#193 si Grecía decide hacer un default, por español son 26.000/45, como tu dices, unos 600 €.
Yo no paso por ahí, al menos con los míos.
Llámame insolidario, o cuentame lo de las lo de las cajas ( con consejos y presidente políticos), hablamos también si quieres, porque por mi, tampoco había dado ni un €, no te creas, y las cárceles llenas de esos cerdos habría dejado.
Pero eso es otra canción.
No me gusta ver a gente jodida en Crecía, donde tengo amigos, pero tienen mucho que cambiar, y ni lo han hecho, ni piensan hacerlo, como aquí.

» autor: jaspeao

#207 Grecia dice no a la troika

gustavocarra — Sun, 05 Jul 2015 22:47:03 +0000

#10 yo, que soy un gran contribuyente??? ¡!au!!¡¡au!! ¡¡au!!

» autor: gustavocarra

#206 Grecia dice no a la troika

--55119-- — Sun, 05 Jul 2015 22:46:21 +0000

#10 El mínimo posible. Siguiendo los dictados de la troika será un pastizal. Es mejor perder un poco que perderlo todo. La manera de perder poco es una restructuración y ayudarles a que su economía despegue para que puedan pagar lo máximo posible. Si no lo hacemos así lo perderemos todo.

» autor: --55119--

#205 Grecia dice no a la troika

--3703-- — Sun, 05 Jul 2015 22:45:46 +0000

#49 En diciembre, tras la victoria de Podemos en las generales de Noviembre.

» autor: --3703--

#204 Grecia dice no a la troika

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 22:44:19 +0000

#173 Aunque Grecia no se acercara a Rusia, creo que EEUU estaría en contra de que se desprendiera de la CEE.

» autor: Trigonometrico

#203 Grecia dice no a la troika

--451976-- — Sun, 05 Jul 2015 22:41:50 +0000

#88 Tranquilo, el BCE ya se encargó de incumplir su propia normativa para comprar la deuda griega a los bancos en el mercado secundario trasladando así los costes de una posible quita a los ciudadanos europeos.

He aquí la estafa.

» autor: --451976--

#202 Grecia dice no a la troika

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 22:40:51 +0000

#127 El TTIP es una estrategia de esos gigantes económicos para convertirnos en una provincia de su imperio. Es decir, nosotros estaríamos debajo del todo, luego estarían los estados de EEUU; sobre ellos el gobierno de EEUU, y por encima de todo las grandes corporaciones dictando las decisiones a tomar.

» autor: Trigonometrico

#201 Grecia dice no a la troika

--262934-- — Sun, 05 Jul 2015 22:40:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#200 Grecia dice no a la troika

Juggernaut — Sun, 05 Jul 2015 22:37:50 +0000

#6 "que no aceptan nuestras condiciones"
"les vamos a dar miles"
" les vamos a reestructurar la "

Creo que no sabes cual es tu sitio, a donde perteneces.
Perteneces al grupo de los borregos, igual que la mayoría de Griegos y te, nos espera lo mismo que a Grecia, lo único que nosotros vamos un poco mas tarde.

Y por cierto, tu, nosotros no decidimos una mierda, solo pagamos la fiesta de los que si deciden, siempre pagamos.

» autor: Juggernaut

#199 Grecia dice no a la troika

--479498-- — Sun, 05 Jul 2015 22:37:34 +0000

#130 Y Reino Unido sale de la UE el año que viene.

» autor: --479498--

#198 Grecia dice no a la troika

Stick — Sun, 05 Jul 2015 22:35:39 +0000

#60 En un año estamos en ello

» autor: Stick

#197 Grecia dice no a la troika

--262934-- — Sun, 05 Jul 2015 22:33:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#196 Grecia dice no a la troika

oxelo — Sun, 05 Jul 2015 22:30:27 +0000

#189 La tortilla sin cebolla no es tortilla sino pastel de patata.

» autor: oxelo

#195 Grecia dice no a la troika

--403917-- — Sun, 05 Jul 2015 22:27:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#194 Grecia dice no a la troika

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 22:27:10 +0000

#183 ya han votado a los representantes. los representantes han pedido orientación sobre un tema puntual. Decidete macho, tiene que decidir el gobierno o la gente? Esta mal porque han preguntado? o esta mal porque han preguntado poco?

» autor: Varlak_

#193 Grecia dice no a la troika

--5160-- — Sun, 05 Jul 2015 22:19:54 +0000

#135 todo este revuelo alrededor de Grecia es por el vencimiento del plazo el pasado día 30 para pagar 1600 M€. Esos 1600 millones suponen 3€ por habitante de la UE. Yo los pago encantado con tal de que no hundan y humillen al pueblo griego, y de hecho, ya pague los míos y los de otros 3 a través de crowfunding.

La deuda TOTAL Griega son unos 600€ por habitante, pero nadie habla en Grecia de no pagar la deuda.

El rescate a la banca privada española ha sido 5 veces mayor que la deuda griega total, y sin vistas de devolución. Pero de esa deuda no hablados. Y ahora calcula cuando dinero has pagado tú para pagar ese préstamo sin vuelta a la banca....

» autor: --5160--

#192 Grecia dice no a la troika

--8686-- — Sun, 05 Jul 2015 22:14:47 +0000

#145 El problema de salir haciendo un sinpa es que o eres autosuficiente, que Grecia no lo es, o tienes que importar cosas al exterior, y evidentemente a quien se las quieras comprar te va a decir que de pagárselas a crédito ni de broma, y que con tu moneda devaluada tampoco, que le des dólares (en la mayoría de los casos).

Eso o eres una economía relevante en tu zona geográfica como Argentina en América del sur, y entonces se aplica lo de "demasiado grande para caer", pero Grecia tampoco lo es dentro de Europa.

» autor: --8686--

#191 Grecia dice no a la troika

Snow7 — Sun, 05 Jul 2015 22:08:45 +0000

Lagarde debe estar retorciéndose en su cama de bronceado.

» autor: Snow7

#190 Grecia dice no a la troika

--8686-- — Sun, 05 Jul 2015 22:04:30 +0000

#159 Sumas los votos a favor, sumas los votos en contra, y tienes el resultado, no hace falta hacerlo por países. Como se suele decir una persona un voto.

» autor: --8686--

#189 Grecia dice no a la troika

LeDYoM — Sun, 05 Jul 2015 22:01:31 +0000

#29 Pero con cebolla o sin cebolla?

» autor: LeDYoM

#188 Grecia dice no a la troika

--407544-- — Sun, 05 Jul 2015 22:01:08 +0000

#171 pueden pedir todas las que quieran , todo el mundo puede, otra cosa es que se las den , en que condiciones y que luego puedan devolverlas, estás intentando simplificar un problema muy complejo.

» autor: --407544--

#187 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 22:00:23 +0000

#186 Yo no lo pretendía presentar como una autoridad, se refiere más a una paradoja, si lo vuelves a leer lo verás. Pero entiendo que se puede entender así también.

» autor: Nikolás11

#186 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 21:56:03 +0000

#185 pues porque viene a presentar al pueblo griego como una autoridad en democracia por algo que sucedio hace miles de años que no tiene mucha relacion con ellos.

Yo sinceramente no se que habria votado, tendria que habermelo pensado muuuucho. Como no estoy en esa situacion simplemente digo lo que me parece, que mucha gente ha votado por sentimientos no por pensamiento.

» autor: --371029--

#185 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 21:54:37 +0000

#183 Una falacia? por qué? es un argumento falso acaso? no lo entiendo.

Solo te digo que dentro del contexto del comentario tiene el sentido que tiene, que no lo hayas entendido o que yo no lo haya expresado con suficiente claridad es otra cosa. Lo que seguro no es, es una falacia. Pero vamos que tampoco iba con el sentido que tu le quieres dar, lo que sí es una falacia es decir que la frase va referida a lo que tiene que ver con los griegos actuales.

Pero sin acritud, hablando se entiende la gente, y sino, a votar a ver quien tiene razon

» autor: Nikolás11

#184 Grecia dice no a la troika

ANTONIO22 — Sun, 05 Jul 2015 21:52:55 +0000

#6 Si hay algo que me produce rechazo es ver a un pobre intentar machacar a uno más pobre por hacerse el importante.

Con tu modo de hablar de lo griegos Europa ni existiria. Alemania pudo ser lo que es ahora gracias al perdón de Europa, tanto económico como político. Perdón de Grecia también, a la que Alemania arrasó durante 3 años en la II GM.

Ahora la derecha tiene nuevo enemigo. De los creadores de Venezuela es lo peor del mundo mundial llega Grecia.

» autor: ANTONIO22

#183 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 21:49:50 +0000

#181 queria decir de la democracia .
Lo que te digo es que hablar de grecia y empezar con que son la cuna de la democracia... Pues si muy bien, hace tanto tiempo que seguramente tenga mucho que ver con los griegos actuales. No se porque te cuesta tanto pillar que es una falacia el primer punto.
Y tambien pienso que la democracia esta por encima de las dictaduras, pero no me parece ni mucho menos la panacea, y creo que cuando el pueblo no sabe lo que vota, es un poco paripe.

#182 hay dos opciones, que voten los que saben, que los que no saben se informen antes de votar lo mismo es, o que se vote a los representantes. Un referendum sobre algo tecnico no tiene mucho sentido.
En este caso el referendum era sobre decir no a la propuesta de la UE. Pues no me parece muy correcto... cuales son las consecuencias? Porque habra quien crea que hay que decir no para presionar, y habra quien crea que hay que decir no y irse, hay miles de consecuencias y estrategias tras el referendum que no se estan votando.

» autor: --371029--

#182 Grecia dice no a la troika

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 21:48:47 +0000

#160 vamos a ver, la gente es y será siempre mayormente ignorante. Si elegimos democracia no podemos esperar que todos los que voten tengan ub master en economia, si queremos que quien decida sea el que tengs un master en economia entonces no lo llames democracia. Cada sistema tiene sus pros y sus contras, todo no se puede tener. Pero decir que queremos una democracia, pero que la gente no decida cosas dificiles porque no tiene ni idea no tiene ningun sentido

» autor: Varlak_

#181 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 21:47:03 +0000

#172 Yo no he dicho cuna de la civilización, te estás liando tio. He dicho cuna de la democracia.

Una democracia, te guste o no, es la dictadura de la mayoría, en eso consiste la democracia, es un sistema que en ciertos momentos de la vida hubiera apostado porque la tierra era plana. Triste, pero es lo que hay.

Yo no soy defensor de la democracia, es de los sistemas menos malos, pero lo sigo sin ver un buen sistema. Olvídate de que voten todos, en países con muchos habitantes eso es prácticamente una utopía. Lo segundo es que la democracia funciona así de mal porque aunque la gente esté informada de que votan, luego una vez en el poder, los gobiernos hacen lo que quieren.

Ejemplo: El PP gana las elecciones con mayoría absoluta en 2011 presentando un programa electoral para ganarse los votos, ¿qué hizo con ese programa electoral cuando llegó al poder? incumplirlo sistemáticamente, así que ya me dirás tú de que sirve saber lo que votas si el propio sistema es el que falla.

» autor: Nikolás11

#180 Grecia dice no a la troika

chavi — Sun, 05 Jul 2015 21:46:18 +0000

#176 Precisamente por eso hay que llegar a un acuerdo.

» autor: chavi

#179 Grecia dice no a la troika

--77343-- — Sun, 05 Jul 2015 21:45:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#178 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 21:42:12 +0000

#175 es que la gente lleva votando sin saber mucho. Parece que hasta que no llega el problema no se dan cuenta y entonces quieren soluciones magicas.
EL ppsoe lleva gobernando desde siempre y la mayoria bien que los votaban. en grecia igual.
Ahora alternativas que se basan en lo que no queremos, pero lo que si queremos no tenemos ni pajolera idea de como lo vamos a conseguir, son las que quiere la gente... Pues vale. A ver como sale la cosa.

» autor: --371029--

#177 Grecia dice no a la troika

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 21:41:41 +0000

#106 entonces hay otra solucion: que pregunten

» autor: Varlak_

#176 Grecia dice no a la troika

pip — Sun, 05 Jul 2015 21:40:53 +0000

#140 que fácil es decirlo, pero si Grecia no paga, entre préstamos y avales España palma la mitad de lo recaudado por IVA en un año.

La pregunta es: ¿aceptas subir el IVA en 2 puntos durante 5 años para compensar el impago de Grecia?

Quizás no quede otra que hacerlo, pero hay que decirlo claro.

» autor: pip

#175 Grecia dice no a la troika

lameiro — Sun, 05 Jul 2015 21:40:18 +0000

¡Viva Grecia! por fin una leccion de democracia.
Gracias amigos
#160 Claro que las cosas en Grecia pueden ir peor y que "Obviamente en españa la gente tambien vota sin saber" si la gente en España tuviera un minimo de dignidad no votaría la continuidad de la esclavitud.
El ES-exit vendrá.Seguid dando la chapa los que le debeis el puto adosado al Santander y la piscina (charca) a Cofidis.
A chuparla.

» autor: lameiro

#174 Grecia dice no a la troika

Migue_Leucocito_Chungo — Sun, 05 Jul 2015 21:37:58 +0000

#2 El pueblo, hundido, jamas sera vencido.

Cuando todos tienen el mismo enemigo, la gente se une. Da igual izquierda o derecha

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#173 Grecia dice no a la troika

XrV — Sun, 05 Jul 2015 21:37:24 +0000

#109 eso ya lo es. Me gusta mas la teoria de que evitan el acercamiento de grecia a potencias comunistas como china o rusia.

» autor: XrV

#172 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 21:36:36 +0000

#169 no, el problema no lo tengo con los tiempos verbales, sino con que que viene a decir tu comentario de que grecia ha sido la cuna de la civilizacion? Pues nada. No tiene nada que ver con lo que se esta hablando.

Y ya te digo que para mi democracia no es votar, democracia es gobierno del pueblo y para que eso se cumpla primero tienen que saber lo que votan, y segundo tendran que votar todos o casi todos. Tampoco creo que democracia sea la imposicion de la mayoria, como es.

En todo caso da igual, ahora a ver si se equivocaron o acertaron el tiempo lo dira. Pero los argumentos y las explicaciones que he leido me parecen muy pobres.

» autor: --371029--

#171 Grecia dice no a la troika

fuckenyou — Sun, 05 Jul 2015 21:36:15 +0000

#1 Entonces, ¿Pueden pedir pelas sin pagarlas o no?

» autor: fuckenyou

#170 Grecia dice no a la troika

Migue_Leucocito_Chungo — Sun, 05 Jul 2015 21:36:12 +0000

#47 yo pago la mitad del personajillo en cuestion encantado.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#169 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 21:33:47 +0000

#155 Entonces el problema lo tienes con los tiempos verbales, he dicho ''han sido la cuna de la democracia''. No he hecho una comparación entre los griegos de hace 2400 años y los de ahora. Lo que creo que no has entendido es la expresión. Cuna de la democracia se refiere a donde nació y creció como idea, sistema, pensamiento o lo que quieras. Es decir, donde germinó.

Grecia es el país mayormente asociado a la democracia, te guste o no. Y con este referéndum han dado una lección de democracia a muchos países que alardean de democracias modelos, y lo único que tienen es una economía potente que hace que sus ciudadanos no se cuestionen su reducida participación y su escasa libertad.

» autor: Nikolás11

#168 Grecia dice no a la troika

Arkael — Sun, 05 Jul 2015 21:32:38 +0000

www.youtube.com/watch?v=rHJoj9IqeKg

» autor: Arkael

#167 Grecia dice no a la troika

anv — Sun, 05 Jul 2015 21:31:11 +0000

#36 yo no he votado negativo pero lo pensé. No se pude "tirar del euro" a nadie de la misma forma que USA no pudo evitar que Cuba usara el dólar como moneda corriente a pesar de ser enemigos declarados.

» autor: anv

#166 Grecia dice no a la troika

chavi — Sun, 05 Jul 2015 21:30:36 +0000

#92, de eso nada. España ha avalado 26000 millones de deuda griega. Si Grecia no paga (y si no hay acuerdo, no pagará), nos tocará soltar la pasta... Que opina Rajoy sobre el tema?

» autor: chavi

#165 Grecia dice no a la troika

Migue_Leucocito_Chungo — Sun, 05 Jul 2015 21:30:35 +0000

#35 Bueno como los buenos videojuegos, cada vez se complica y se endurece todo mas, asi la satisfaccion de conseguirlo es mayor.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#164 Grecia dice no a la troika

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 21:28:02 +0000

#152 osea, que como la gente vota algo que a ti no te mola es imbecil. Viva la democracia y eso

» autor: Varlak_

#163 Grecia dice no a la troika

JavaHill — Sun, 05 Jul 2015 21:27:37 +0000

#154 Demagogo.

Esa gentuza apoyaban el NO porque son antieuropeistas y, por ende, ultranacionalistas, así que obvio que dijeran NO.

Que yo apruebe una sola cosa que en su día pudiera hacer Aznar no me convierte en un facha.

» autor: JavaHill

#162 Grecia dice no a la troika

brezzo — Sun, 05 Jul 2015 21:27:35 +0000

#2 trágate tu bilis y deja de vomitarla encima de los demás

» autor: brezzo

#161 Grecia dice no a la troika

lameiro — Sun, 05 Jul 2015 21:24:24 +0000

#2 La historia es que no hay güevos a tirarlos del euro por que en el euro hacen falta esclavos como los españoles (endevé lo uropeos q semos"

» autor: lameiro

#160 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 21:22:05 +0000

#157

Por si tu tampoco entendiste, lo que queria decir es que el primer punto era un no argumento, grecia fue la cuna de la democracia y no tiene nada que ver con los griegos actuales. Pero bueno.

Obviamente en españa la gente tambien vota sin saber.

EN base a 3 o 4 conceptos basicos votan y tal vez sin siquiera plantearse a fondo las consecuencias de su voto, solo en oposicion a los cabrones alemanes o los perroflautas de syriza segun el enfoque...
Para mi eso no es voluntad popular, y las decisiones tecnicas no pueden tomarse en referendum por gente que no tiene ni idea.

La pregunta tampoco me parece la mas clara del mundo.

Lo de la deuda que genera cada vez mas deuda tampoco tiene sentido, es obvio. Pero que no pueden vivir peor los griegos? es lo que mas e escuchado.. ya hemos perdido todo... ya no podemos estar peor... que ilusos macho.

» autor: --371029--

#159 Grecia dice no a la troika

halcoul — Sun, 05 Jul 2015 21:17:18 +0000

#19 Supongo que es algo más complejo convocar a 400 millones de habitantes que a 10 millones con unas elecciones recientes.

¿Y si aceptan la mitad de países y no la otra mitad? La mitad del rescate no les vale a los griegos.

» autor: halcoul

#158 Grecia dice no a la troika

Migue_Leucocito_Chungo — Sun, 05 Jul 2015 21:17:17 +0000

#46 #36 tambien sera seguramente por clasificarlos de marxistas. En este pais, si dices algo razonable o que sea demasiado coherente, te tratan de extremista radical por lo menos.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#157 Grecia dice no a la troika

blacksmile — Sun, 05 Jul 2015 21:17:11 +0000

#141 En el Siglo V a.C. lo digo para los que no lo sepan, y sí, han sido la cuna de la democracia. Esa votación es tan válida como cualquier otra. En ese 60% habrán ignorantes, pero es que el preocupante es el 40 restante, que son unos irresponsables.

Me hace mucha gracia la rapidez con la que tantísimos "sabios" de Menéame califican de ignorante a un pueblo porque han elegido el futuro de su país y no coincide con su sabiduría, que por otro lado, hay que mirar primero a España y ver el nivel de ignorancia que hay antes de poner ese calificativo a ciudadanos de otros países.

» autor: blacksmile

#156 Grecia dice no a la troika

rook1 — Sun, 05 Jul 2015 21:17:08 +0000

Buena noticia, excelente noticia

» autor: rook1

#155 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 21:16:29 +0000

#153 no lo has entendido, que naciese en grecia poco tiene que ver con los griegos de hoy en dia.

» autor: --371029--

#154 Grecia dice no a la troika

--30685-- — Sun, 05 Jul 2015 21:15:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#153 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 21:15:40 +0000

#141 ¿En qué siglo han sido la cuna? Desde que ésta comenzó. De hecho la palabra democracia viene del griego (demos: pueblo; kratos: poder), pero vamos te recomiendo leer a Platón o Aristóteles. Lo que me sorprende es la pregunta, aunque supongo (y espero) que será sarcasmo y que ando algo espeso.

Los que no han votado, como sucede en las democracias, sus razones tendrán, pero no por ello dejan de ser más o menos legítimos los gobiernos y las decisiones tomadas en este juego de las democracias, así que, o se cuestionan todos los gobiernos en los que no votan el 100%, incluyendo el europeo, o no se cuestiona ninguno.

Por último, confundes ego con dignidad, algo muy propio del tiempo en el que vivimos. Han votado que NO POR DIGNIDAD.

Además, ¿cuál es la solución entonces? ¿seguir con las mismas medidas que lo único que han conseguido hasta ahora es empeorar las condiciones y las deudas de los países? es un completo absurdo.

Es decir, se me gripa el motor del coche y para arreglarlo pongo el motor de un barco, me cuesta una pasta y además no solo no consigo arrancar el coche sino que he empeorado el problema. ¿qué hago? me vuelvo a endeudar y compro otro motor de barco!! Máginifica lucidez. Por favor, analicemos esto con un poco de cabeza para darnos cuenta que es una locura sin pies ni cabeza.

» autor: Nikolás11

#152 Grecia dice no a la troika

--450592-- — Sun, 05 Jul 2015 21:14:04 +0000

#68 ¿Qué más pruebas necesitas?

» autor: --450592--

#151 Grecia dice no a la troika

landaburu — Sun, 05 Jul 2015 21:13:47 +0000

ahora, "orgullosamente"... al corralito financiero (tus ahorros bloqueados en los bancos por orden de chiripas)
y después la doble moneda (tu sueldo en dragmas y las tiendas solo aceptan euros...
el cepo cambiario para que solo los políticos puedan obtener euros mientras el dragma se devalua un 50% anual

» autor: landaburu

#150 Grecia dice no a la troika

osiris — Sun, 05 Jul 2015 21:09:22 +0000

Varoufakis mañana llegando a Bruselas...

» autor: osiris

#149 Grecia dice no a la troika

William_Sterog — Sun, 05 Jul 2015 21:07:44 +0000

#1 Veamos, si dejas el cursor en el botón verde pone: informativo, opinión razonada... en el botón rojo: racismo, insultos, spam...

Nunca entenderé el uso que se le da en Menéame al karma, o se castiga a los usuarios que no siguen las indicaciones o se cambian las indicaciones, pero no tiene sentido tal y como está a día de hoy.

» autor: William_Sterog

#148 Grecia dice no a la troika

--45096-- — Sun, 05 Jul 2015 21:05:12 +0000

#133 El martes. Más que apocalipsis es cuando se les acaba el efectivo a los bancos griegos si el BCE no les da más.

» autor: --45096--

#147 Grecia dice no a la troika

--45096-- — Sun, 05 Jul 2015 21:04:01 +0000

#128 Que Grecia abandone la UE, pase un largo periodo en bancarrota y corralito, pierda otra cuarta parte de su economía y un resto de la UE más dividido y con economía y finanzas dañadas aunque mucho menos por los efectos laterales de lo anterior.

También es una salida, aunque peor, pero más realista.

» autor: --45096--

#146 Grecia dice no a la troika

nospotfer — Sun, 05 Jul 2015 21:02:56 +0000

This is madness!!

» autor: nospotfer

#145 Grecia dice no a la troika

blacksmile — Sun, 05 Jul 2015 21:01:22 +0000

#30 Si salen, van a salir diciendo que hacen un "sinpa", y lo vería lógico, para qué coño se van a salir del euro si van a tener que seguir debiendo dinero.

El problema de Grecia ya no son los sueldos, el IVA, las pensiones... el problema de Grecia es la deuda, es imposible que salgan a flote con una deuda para la que la solución de la UE no es otra que, "Tomad más dinero y seguíd haciendo lo que llevamos cinco años diciendo que hagáis y se ha demostrado que no funciona". Esto no es más que el efecto de bola de nieve, Grecia no puede levantarse con un lastre de 224.000 millones de euros, por mucho IVA que suban, bajen pensiones o dejen trabajando a la gente hasta los 90 años.

» autor: blacksmile

#144 Grecia dice no a la troika

efectogamonal — Sun, 05 Jul 2015 20:59:35 +0000

Alexis Tsipras:

"Europa NO se puede convertir en un callejón sin salida de medidas de austeridad y chantajes a los que ceder."

ENORME

» autor: efectogamonal

#143 Grecia dice no a la troika

--423154-- — Sun, 05 Jul 2015 20:58:02 +0000

#9 Si huevos y dignidad. Pero con eso no se sale de la pobreza. Tenemos un ejemplo histórico como es el de Cuba. Mucha dignidad a cambio de hambre y repartir pobreza durante décadas.

» autor: --423154--

#142 Grecia dice no a la troika

--486723-- — Sun, 05 Jul 2015 20:56:59 +0000

#2 Define Marxismo...apuesto a que ni sabes lo que es

» autor: --486723--

#141 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 20:55:25 +0000

#108 ostia tio, en que siglo han sido la cuna de la democracia.

El problema es que decir si a grecia implica decirle si al resto de paises en problemas, porque españa tambien esta axfisiada por la deuda y los intereses.
Y claro eso no lo van a hacer, o jugamos todos o pinchamos el balon.
Lo que esta claro es que ha votado como un 60% y de esos el 60% ha dicho que si osea que no es ni la mayoria de la poblacion realmente, pero ademas, es un tema del que nadie sabe mucho realmente, por lo que si se vota en gran parte desde la ignorancia, de hecho parece que ha sido una cuestion de ego que de otra cosa.

» autor: --371029--

#140 Grecia dice no a la troika

chavi — Sun, 05 Jul 2015 20:55:02 +0000

#10, pagar?. Yo renuncio a lo que me deben. Si todos haceis lo mismo, problema resuelto.

» autor: chavi

#139 Grecia dice no a la troika

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 20:54:34 +0000

#35 de hecho, a uno que le dieron por el culo, se quedó embarazado.

Y después, con la misma herramienta, le sacaron la muela del juicio.

» autor: jaspeao

#138 Grecia dice no a la troika

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 20:50:58 +0000

#6 youtu.be/0K0g24xxwUQ

» autor: jaspeao

#137 Grecia dice no a la troika

--76779-- — Sun, 05 Jul 2015 20:49:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#136 Grecia dice no a la troika

--420468-- — Sun, 05 Jul 2015 20:49:35 +0000

#108 impresionante analisis. Por aqui purula mucho ignorante malintencionado.

» autor: --420468--

#135 Grecia dice no a la troika

jaspeao — Sun, 05 Jul 2015 20:47:30 +0000

#38 podrías explicar lo de los 3€?
Me temo que es algo más...

» autor: jaspeao

#134 Grecia dice no a la troika

Musaxs — Sun, 05 Jul 2015 20:46:55 +0000

#118

» autor: Musaxs

#133 Grecia dice no a la troika

Snow7 — Sun, 05 Jul 2015 20:45:58 +0000

Pues nada aquí esperando el Armagedón. ¿A qué hora decían que empezaría el Apocalipsis si en Grecia se votaba por el "NO"?

» autor: Snow7

#132 Grecia dice no a la troika

skyleth — Sun, 05 Jul 2015 20:45:57 +0000

#76 que nos lo digan a nosotros, que echamos cojones a medio mundo por varios siglos para acabar como estamos

» autor: skyleth

#131 Grecia dice no a la troika

hispar — Sun, 05 Jul 2015 20:45:49 +0000

#125 ¿Quien va a dar el dinero a los bancos griegos para que lo puedan poner en los cajeros?, Porque el BCE no va a aceptar más deuda griega como colateral.

» autor: hispar

#130 Grecia dice no a la troika

Eri — Sun, 05 Jul 2015 20:44:00 +0000

La siguiente: España.
La siguiente: Itala
El siguiente: Portugal.
Y lo siguiente:
Merkel al senado, como Rita Barberá, y la troika.....¡a pensar!
¿Que no?

» autor: Eri

#129 Grecia dice no a la troika

vejeke — Sun, 05 Jul 2015 20:43:51 +0000

#10 ¿Te refieres para rescatar a Bankia y sus "bankeros black", para pagar la deuda que Rajoy y ZP nos han hecho contraer a todos los Españoles (y sin preguntarnos, por supuesto) o para seguir manteniendo a sanguijuelas en el poder (dícese casta) que desmantelan los servicios públicos para que sus amigos hagan negocio?

» autor: vejeke

#128 Grecia dice no a la troika

pip — Sun, 05 Jul 2015 20:43:48 +0000

#124 bueno, porque quizás una quita apoyada expresamente por los ciudadanos una más a Europa y sea mejor para todos. No se me ocurren muchas más salidas.

» autor: pip

#127 Grecia dice no a la troika

--172335-- — Sun, 05 Jul 2015 20:39:18 +0000

#120 Gracias. Con reino colchón me refería al contexto de la guerra fría. Ahora hasta el propio gobierno de EE.UU. ha perdido soberanía en beneficio de sus gigantes económicos, y mantener una estrategia política única y concreta se complica. Tal vez de ahí el TTIP.

» autor: --172335--

#126 Grecia dice no a la troika

Anikuni — Sun, 05 Jul 2015 20:37:19 +0000

#10 Suena muy bonito lo tuyo pero... tu estas dispuesto a poner mas dinero que yo, tu apuestas por medidas de austeridad sin futuro y endeudandose para pagar deuda hasta que estalle cuando sea de verdad insostenible y... adios Europa

» autor: Anikuni

#125 Grecia dice no a la troika

ElUltimoMono — Sun, 05 Jul 2015 20:36:35 +0000

#7 Los castigos colectivos contra la población civil, que alcanzaron su cenit durante la 2ª guerra mundial, están prohibidos por la convención de Ginebra.

» autor: ElUltimoMono

#124 Grecia dice no a la troika

NanakiXIII — Sun, 05 Jul 2015 20:36:26 +0000

#117 Si Grecia sale del euro y la unión, no sé xq tendríamos que hacerle ninguna quita, la verdad. Las quitas que se le han hecho es por ser socio y por la necesidad de ajustarse a lo que había. Ahora: salirse y no pagar, pues...

» autor: NanakiXIII

#123 Grecia dice no a la troika

--371029-- — Sun, 05 Jul 2015 20:36:23 +0000

#26 hay mucha gente diciendo que es imposible que las cosas vayan peor. Eso es una soplapollez. Mira ucrania por ejemplo. Claro que se puede seguir bajando y bajando... Algunos creen que han tocado fondo y no es verdad.

» autor: --371029--

#122 Grecia dice no a la troika

Quel — Sun, 05 Jul 2015 20:34:19 +0000

#2 Bolivarioanos, viola-viejas y apedrea-perros. Se te han olvidado algunos adjetivos para ser creíble del todo.

» autor: Quel

#121 Grecia dice no a la troika

eliseo_24 — Sun, 05 Jul 2015 20:34:14 +0000

Probablemente con lo que cuentan el gobierno griego es con EEUU los cuales no dejaran que algun enemigo ponga sus manos en ese pais .

» autor: eliseo_24

#120 Grecia dice no a la troika

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 20:32:59 +0000

#116 El TTIP contradice tu teoría de que prefieren los "reinos colchón" y gobierno descentralizado .

Interesante tu comentario.

» autor: Trigonometrico

#119 Grecia dice no a la troika

derosmc — Sun, 05 Jul 2015 20:32:15 +0000

#115 ichef.bbci.co.uk/news/624/media/images/81184000/jpg/_81184494_5b4fdd7f

» autor: derosmc

#118 Grecia dice no a la troika

emilio.herrero — Sun, 05 Jul 2015 20:31:39 +0000

Ahora solo falta q voten los alemanes y reto de europeos de si queremos hacer una quita o reestructuración de la deuda, al fin y al cabo es nuestro dinero.

» autor: emilio.herrero

#117 Grecia dice no a la troika

pip — Sun, 05 Jul 2015 20:30:23 +0000

Bueno y ahora ¿qué?
Yo estaría a favor de sacar a Grecia del pozo, pero vía referendo claro en toda la Unión, excepto Grecia claro.
Hacer una quita y que cada uno pague su parte según su PIB.

» autor: pip

#116 Grecia dice no a la troika

--172335-- — Sun, 05 Jul 2015 20:29:34 +0000

#109 Bueno, yo creo que ya lo es desde 1957. Una provincia con cierta autonomía política. Pero no todos los imperios se gobiernan de manera centralizada. Algunos prefieren tener otros "reinos colchón" entre ellos y sus enemigos, que se autogobiernen, se autofinancien y apoyen sus intereses. Pero la realidad del problema, en este sistema económico actual tan loco, va mucho más allá de algo tan simple.

» autor: --172335--

#115 Grecia dice no a la troika

--420468-- — Sun, 05 Jul 2015 20:28:44 +0000

#107 a ver para que te crees que son los miles de millones que vencen estos dias. Son para pagar intereses vencidos!!! Campeon!!!

» autor: --420468--

#114 Grecia dice no a la troika

yarkyark — Sun, 05 Jul 2015 20:27:29 +0000

#74 www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/grecia

"La tasa de cobertura (porcentaje de lo que se importa que puede pagarse con lo que se exporta) fue del 56,73%."

» autor: yarkyark

#113 Grecia dice no a la troika

sordoynecio — Sun, 05 Jul 2015 20:26:01 +0000

#6 Nosotros? Decirles NO a quién? Perdona, pero a mí no me mezcles con la Troika ni con la Europa de los paraísos fiscales y de la especulación.

» autor: sordoynecio

#112 Grecia dice no a la troika

Jiraiya — Sun, 05 Jul 2015 20:25:39 +0000

Mientras tanto, en Moscú...

» autor: Jiraiya

#111 Grecia dice no a la troika

jmav — Sun, 05 Jul 2015 20:25:26 +0000

#100 La base de una moneda nueva debiera ser que los productos, que es lo que verdaderamente interesa no decaigan.

No que la moneda también desaparezca por artesanía. Es decir lo que ha pasado.

» autor: jmav

#110 Grecia dice no a la troika

Canet — Sun, 05 Jul 2015 20:24:22 +0000

#100 Decía, que mucho mejor. Al principio lo van a tener jodido, pero saldrán fortalecidos si vuelven a su antigua moneda. Será una economía más "real".

» autor: Canet

#109 Grecia dice no a la troika

Trigonometrico — Sun, 05 Jul 2015 20:24:15 +0000

#2 #36 #104 #3 EEUU pretende que la CEE sea una provincia suya, de ahí que no le interesa que Grecia se desmarque.

» autor: Trigonometrico

#108 Grecia dice no a la troika

Nikolás11 — Sun, 05 Jul 2015 20:23:36 +0000

#6 Discrepo.

1) Lo que han hecho ha sido liberarse de un yugo que les iba a reprimir para los restos, si mueren, por lo menos morirán libres.
Europa (la que domina) ha perdido una fuente de esclavos, deberán sustituirlos por otros. Pero desde luego que Europa ha perdido, ya sea poder, influencia o credibilidad en un proyecto que ya no se sostiene.

2) Me parece tremendamente osado llamarles ignorantes, más aun cuando han sido la cuna de la democracia, encaja perfectamente que sean ellos los que den una vuelta de hoja al nuevo orden mundial. Tal vez ignorantes sean los que se dejan subyugar con préstamos impagables, con condiciones de vida y recortes inasumibles, los que ven como todo su país se desquebraja y se va muriendo poco a poco, y acaba vendido a poderes económicos. No sé yo quiénes serán realmente los ignorantes, ni tampoco quiénes serán los que llorarán.

3) Yo no les diré NO, yo no dejaré que un sistema hedonista e individualista acabe con mi solidaridad, ni que me absorba el egoísmo. Por mucho que duela, ha ELEGIDO LA DEMOCRACIA, esa democracia tan ausente en otros países. A mi me parece legitimidad suficiente para brindar mi apoyo.

Europa, en particular Alemania, ha sustituido la dominación por la guerra por una dominación más sutil e inteligente, una dominación que no crea martires, que no se visualiza como injusta, sino como irresponsabilidad del reo y el sometido. Nos la han metido doblada, y aun seguimos creyendo en este sistema, que ha creado deudas absurdas que disfrutan unos pocos y pagan todos los demás. Es un absoluto disparate.

» autor: Nikolás11

#107 Grecia dice no a la troika

derosmc — Sun, 05 Jul 2015 20:22:34 +0000

#88 Vuelvo a 2015, campeón. Los bancos privados no tienen casi deuda griega.

» autor: derosmc

#106 Grecia dice no a la troika

--127171-- — Sun, 05 Jul 2015 20:20:52 +0000

#12 Ahora el resto de ciudadanos europeos aceptarán gustosamente que sus gobiernos le presten más dinero a Grecia sin consultarles a ellos...(ironía)
Evidentemente la única solución es que Grecia salga del euro porque los gobiernos no tienen legitimidad para prestar dinero a Grecia sin consultar a cada en país.

» autor: --127171--

#105 Grecia dice no a la troika

Nomada_Q_Sanz — Sun, 05 Jul 2015 20:20:31 +0000

El pueblo Griego ha demostrado su entereza y coherencia frente a todas las adversidades experimentadas desde el inicio de la crisis. A pesar de la postura intransigente y prepotente de los acreedores que ha culminado en el establecimiento de un corralito con el que sus instigadores pretendian intimidarlos. Han mantenido su posición reaccionado de forma unitaria que se ha traducido en una respuesta concisa pero contundente. NO

» autor: Nomada_Q_Sanz

#104 Grecia dice no a la troika

--172335-- — Sun, 05 Jul 2015 20:19:16 +0000

#2 Obama tiene intereses geoetratégicos, sí. No hubiera existido una UE sin el bloque del este. El fracaso político de la UE sería el fracaso de EE.UU. Pero aquí lo que acaban primando son los intereses económicos, que europa los tiene más que EE.UU. ¿Intento cobrar algo? ¿Intento cobrar todo? ¿O no cobro nada? Eso por no hablar de los intereses políticos propios. Me refiero a que hasta ahora todo el mundo piensa que el capitalista es el único modelo posible en el mundo actual, único modelo que solo es posible bajo el liderazgo de dos o tres partidos europeos(socialdemócrata, liberal o conservador). Si se le permite a Grecia salirse con la suya puede marcar un precedente muy muy peligroso para la oligocracia europea, aunque estos nuevos partidos se moderen o incluso jueguen al capitalismo. España o Italia son gigantes económicos a los que se intenta evitar por todos los medios que se les pegue el "virus" griego. Si esto ocurriera en España o Italia la UE en su conjunto se va a tomar por culo. Cuando un sistema cae suele hacerlo a partir de su eslabón más débil. La fortaleza de una unión siempre se mide en base a la fortaleza del más débil. Los contagios de una parte menor al todo son una constante en la historia de la civilización.

» autor: --172335--

#103 Grecia dice no a la troika

mariopg — Sun, 05 Jul 2015 20:18:05 +0000

los griegos han sido valientes. pero ojo!, tendrán que ser valientes hasta el final, o si no...

» autor: mariopg

#102 Grecia dice no a la troika

--420468-- — Sun, 05 Jul 2015 20:17:50 +0000

#96 otro que no se entera!!!

» autor: --420468--

#101 Grecia dice no a la troika

Parcos — Sun, 05 Jul 2015 20:17:17 +0000

Con dos αρχίδια

» autor: Parcos

#100 Grecia dice no a la troika

NapalMe — Sun, 05 Jul 2015 20:16:55 +0000

Así me gusta, con un par, y ahora a imprimir moneda nueva para gastárselo entre ellos porque de € no les va a dar nadie.

» autor: NapalMe

#99 Grecia dice no a la troika

Canet — Sun, 05 Jul 2015 20:16:48 +0000

Enhorabuena y ole sus huevos!

A los que os rasgais las vestiduras diciendo que devuelvan lo que OS DEBEN, ay, majetes, pero si no teneis (tenemos) dónde caernos muertos y estamos más endeudados todavía si cabe que Grecia, solo que ahora no toca, pero tocará. España ya no es dueña de sí misma desde hace muchos años.

Es para partirse el culo leeros!

» autor: Canet

#98 Grecia dice no a la troika

--393970-- — Sun, 05 Jul 2015 20:16:03 +0000

Mi enhorabuena s Grecia y a los griegros, lee han dicho al gobierno que no se arrodille ante nadie.
Grecia a dado una leccion de democracia.
Ole sus huevos !!!!

» autor: --393970--

#97 Grecia dice no a la troika

--45096-- — Sun, 05 Jul 2015 20:15:33 +0000

#11 ¿Que ha decidido?

» autor: --45096--

#96 Grecia dice no a la troika

Ovidio — Sun, 05 Jul 2015 20:14:58 +0000

#88 Tienes toda la razón. Por mi parte, apoyo una quita, que salgan del euro y, eso sí, que el BCE y el FMI no vuelva a soltar un duro, así se mueran de hambre. Las empresas privadas, que hagan lo que quieran

» autor: Ovidio

#95 Grecia dice no a la troika

MMMMMMMM — Sun, 05 Jul 2015 20:14:22 +0000

#83 Al contrario que los millones que tuvieron la genial idea de votar al PP hace unos cuantos añitos, esta gente sí sabe lo que está haciendo. No le quepa duda de que, sea cual sea el resultado, lo van a disfrutar más que nosotros el nuestro.

» autor: MMMMMMMM

#94 Grecia dice no a la troika

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 20:13:37 +0000

#87 Qué cosa más rara, el enlace que envié era este: www.eldiario.es/internacional/griegos-troika-refuerzan-posicion-Tsipra

Además juraría que lo he comprobado varias veces, no sé qué ha pasado. La noticia de europapress la iba a enviar pero al final la descarté, supongo que de alguna forma se habrán mezclado. ~~Si un @admin puediera cambiar el enlace lo agradecería~~.

EDIT: Ya está arreglado.

» autor: --469438--

#93 Grecia dice no a la troika

Ovidio — Sun, 05 Jul 2015 20:12:55 +0000

#86 Porque sabe que, en líneas generales, el repeinado puede llevar razón

» autor: Ovidio

#92 Grecia dice no a la troika

--77343-- — Sun, 05 Jul 2015 20:12:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#91 Grecia dice no a la troika

powernergia — Sun, 05 Jul 2015 20:11:30 +0000

#10 Si fueran solo matemáticas, ya hace tiempo que se habrían aceptado las propuestas griegas, si no se ha cedido ante los griegos ha sido por razones exclusivamente políticas.

» autor: powernergia

#90 Grecia dice no a la troika

--308165-- — Sun, 05 Jul 2015 20:10:52 +0000

» autor: --308165--

#89 Grecia dice no a la troika

--432745-- — Sun, 05 Jul 2015 20:09:41 +0000

Previsiones de desplomes generalizados en bolsa... el que tenga ya se puede ir acojonando

» autor: --432745--

#88 Grecia dice no a la troika

--420468-- — Sun, 05 Jul 2015 20:08:30 +0000

#24 eres una reccionaria indocumentada. Nadie esta regalando dinero a Grecia!!!.Nadie obligo a los bancos alemanes y franceses a comprar bonos griegos al 17 %. El 93% del dinero que "dices" que le dan, va a parar a esos bancos. Prestamos para pagar interes de prestamos, concedidos a gobiernos corruptos!!!

» autor: --420468--

#87 Grecia dice no a la troika

--136355-- — Sun, 05 Jul 2015 20:08:27 +0000

#23 Aquí lo que se ve es una noticia que no tiene nada que ver con la entradilla. O te han cambiado el enlace o te la has inventado de cabo a rabo

» autor: --136355--

#86 Grecia dice no a la troika

--160040-- — Sun, 05 Jul 2015 20:07:28 +0000

En la sesta salía ahora un repeinado econolisto de estos diciendo que hasta antes de Syriza la deuda griega era sostenible y que cuando llegaron al gobierno lo jodieron todo. No entiendo como puede estar Iñigo Errejón ahí y no responder a eso.

» autor: --160040--

#85 Grecia dice no a la troika

consuerte76 — Sun, 05 Jul 2015 20:06:36 +0000

Varrufucker Rules!!!

» autor: consuerte76

#84 Grecia dice no a la troika

--172335-- — Sun, 05 Jul 2015 20:05:41 +0000

#7 Te recomiendo que utilices tu estrategia cuando tu gallina deje de poner huevos. Déjale un mes sin comer, verás como remontas...

» autor: --172335--

#83 Grecia dice no a la troika

--311374-- — Sun, 05 Jul 2015 20:05:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#82 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 20:05:23 +0000

#41 eso si. Creo que muchos han priorizado la dignidad al bienestar material. De hecho, eso mismo el que me pasa con la independencia de Cataluña. Triste, pero evidentemente posible.

» autor: BillyTheKid

#81 Grecia dice no a la troika

SergioS — Sun, 05 Jul 2015 20:05:03 +0000

#5 Estoy siguiendo la cobertura en directo de The Guardian y también lo utilizan en inglés.

» autor: SergioS

#80 Grecia dice no a la troika

jmav — Sun, 05 Jul 2015 20:04:18 +0000

#63 Supongo que Europa lo tiene en mente como última opción. Pero ahora interesa más el negocio e intentan apretar con dureza y hasta la humillación todo lo que pueden.

Cualquier país independiente también puede tomar como opción crear dinero. Incluso en España se hizo.

» autor: jmav

#79 Grecia dice no a la troika

dreierfahrer — Sun, 05 Jul 2015 20:04:01 +0000

#6 nos toca decirles q?????

Q SE VOTE!!!!!

» autor: dreierfahrer

#78 Grecia dice no a la troika

Graffin — Sun, 05 Jul 2015 20:03:33 +0000

Esto no es lo de "Prefiero vivir de pie que morir de rodillas" no os confundais. Es "si yo caigo tu te caes conmigo".
A nadie en la UE le conviene que Grecia salga porque demostraría de una vez por todas la farsa que es, y solo seria cuestión de tiempo que empiecen a caer otros detrás. Al final todos fuera, nadie cobra sus deudas, y EEUU descojonandose ya que todo empezó por su culpa.

» autor: Graffin

#77 Grecia dice no a la troika

solrac79 — Sun, 05 Jul 2015 20:02:42 +0000

Llegado el momento, ¿tendremos los mismos cojones que los griegos?

» autor: solrac79

#76 Grecia dice no a la troika

cuestionador — Sun, 05 Jul 2015 20:02:08 +0000

#9 Son dignos de admiración pero con cojones sólo no se apañan las cosas. Veremos qué va pasando pero auguro tiempos difíciles a Grecia.

» autor: cuestionador

#75 Grecia dice no a la troika

LázaroCodesal — Sun, 05 Jul 2015 20:02:06 +0000

Que se Lixe a Troika!

» autor: LázaroCodesal

#74 Grecia dice no a la troika

ElPasmo — Sun, 05 Jul 2015 20:01:55 +0000

#21 Perdona pero ese enlace no es lo que dices. Son las exportaciones y las importaciones con respecto a España, no las totales de Grecia.

Te la han colado?

» autor: ElPasmo

#73 Grecia dice no a la troika

--301232-- — Sun, 05 Jul 2015 20:01:14 +0000

Menos mal, han debido de encontrar dinero escondido debajo de una piedra para pagar servicios públicos.

» autor: --301232--

#72 Grecia dice no a la troika

yemeth — Sun, 05 Jul 2015 20:01:04 +0000

Lo han votado Y lo celebran en las calles.

Cuando la elección es entre pobreza y pobreza, los griegos dan una lección eligiendo pobreza con dignidad. Y nos miran al resto de pueblos mediterráneos al votar. Gracias, Grecia. Hay cosas que valen más que las mercancías.

» autor: yemeth

#71 Grecia dice no a la troika

--474829-- — Sun, 05 Jul 2015 20:00:54 +0000

#61 Tu eres miembro de un PIGS. ¿Como vas a ayudar a nadie con el sueldo del sector servicios que la troika a designado para ti?

» autor: --474829--

#70 Grecia dice no a la troika

--442656-- — Sun, 05 Jul 2015 20:00:33 +0000

Toma nota Mariano. Las maletas estan rebajadas.

» autor: --442656--

#69 Grecia dice no a la troika

--394145-- — Sun, 05 Jul 2015 20:00:14 +0000

Europa tiene demasiados intereses en Grecia y no va a dar por perdido su dinero, tendrán que sentarse a negociar con un Varoufakis que se sabe ahora respaldado por su pueblo y mirando de reojo a España y al dúo PSOE/Podemos que seguramente dirigirán el futuro de España los próximos 4 años...

» autor: --394145--

#68 Grecia dice no a la troika

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 19:59:34 +0000

#15 de verdad te crees que la gente es tan imbecil?

» autor: Varlak_

#67 Grecia dice no a la troika

mikelx — Sun, 05 Jul 2015 19:59:13 +0000

Olé por Grecia. De verdad que esto me devuelve la fe en Europa.

» autor: mikelx

#66 Grecia dice no a la troika

inar — Sun, 05 Jul 2015 19:58:28 +0000

#19 Espera sentado Ya sabes, nosotros no sabemos de esas cosas tan complejas

» autor: inar

#65 Grecia dice no a la troika

sangetsu — Sun, 05 Jul 2015 19:58:02 +0000

#7 si a alguien que no tiene un duro y esta parado le dices que se va a quedar sin empleo y que van a imponer el corralito en los bancos le da igual esas medidas, no les afecta.

si a alguien le arrebatas todo, no tiene miedo a nada.

» autor: sangetsu

#64 Grecia dice no a la troika

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 19:57:48 +0000

#6 Esta claro que se la han jugado porque piensan que les va a salir bien. Pero nadie sabe el futuro, ni tu ni ellos.

» autor: Varlak_

#63 Grecia dice no a la troika

--450068-- — Sun, 05 Jul 2015 19:57:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#62 Grecia dice no a la troika

pardiez — Sun, 05 Jul 2015 19:56:52 +0000

Olé sus güevos!!!!

» autor: pardiez

#61 Grecia dice no a la troika

--77343-- — Sun, 05 Jul 2015 19:56:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#60 Grecia dice no a la troika

mbcn — Sun, 05 Jul 2015 19:55:56 +0000

#26 Lo bonito será cuando nos toque a nosotros. Cuando la troika quiera imponer en españa recortes drásticos, despidos libres, IVA por las nubes, subidas generales de impuestos, bajadas de pensiones, etc ...y luego saldrá mucha de esta gente que ahora quiere castigar a Grecia a quejarse. Y los alemanes dirán las mismas frases que dicen ahora estos que hablan de no prestar más "nuestro" dinero a Grecia

» autor: mbcn

#59 Grecia dice no a la troika

--219330-- — Sun, 05 Jul 2015 19:55:26 +0000

#7 Por el tono de esa ultima frase me parece los consideras como ganado al que hay que enseñar.

» autor: --219330--

#58 Grecia dice no a la troika

--474829-- — Sun, 05 Jul 2015 19:55:20 +0000

Como se atreven estos griegos a tomar sus propias decisiones en las urnas. Merecen ser insultados por un montón de demócratas.

» autor: --474829--

#57 Grecia dice no a la troika

inar — Sun, 05 Jul 2015 19:54:44 +0000

#3 Es que lo que muchos no entienden es que este referendo significa que están dispuestos a buscar acuerdo, y lo que se rechaza de plano es la imposición de los poderes político-económicos europeos basados en el "o acatas o te hundo".
La Europa de los pueblos. Menuda puta mentira que nos vendieron.

» autor: inar

#56 Grecia dice no a la troika

Varlak_ — Sun, 05 Jul 2015 19:54:38 +0000

#10 es irrelevante. a mi no me han preguntado

» autor: Varlak_

#55 Grecia dice no a la troika

MMMMMMMM — Sun, 05 Jul 2015 19:54:14 +0000

Digan lo que quieras, pero por lo menos ellos han sido consecuentes hasta el final. No como nosotros, que cuando era el momento de echarle huevos nos hemos limitado a cagarnos en Zapatero.

» autor: MMMMMMMM

#54 Grecia dice no a la troika

GoDie — Sun, 05 Jul 2015 19:54:09 +0000

#50 No diré yo lo contrario.

» autor: GoDie

#53 Grecia dice no a la troika

--11800-- — Sun, 05 Jul 2015 19:53:57 +0000

#30 Esto no es como el préstamo que te hace tu tío Paco. Ni los ciudadanos griegos tienen la culpa del endeudamiento, ni nosotros tenemos la culpa de haberles prestado dinero y que no paguen.

No me alegro ni dejo de alegrarme, no tengo ni idea de qué consecuencias tendrá esto, pero he de reconocer que el gobierno griego ha jugado con inteligencia. Desde una posición de debilidad ha puesto en jaque a la economía internacional, y además ha llevado la responsabilidad de la decisión a los ciudadanos, lo cual es claramente una medida de presión muy fuerte.

» autor: --11800--

#52 Grecia dice no a la troika

kikj — Sun, 05 Jul 2015 19:53:54 +0000

Grande la nación griega, aquí habría mucho que aprender.

» autor: kikj

#51 Grecia dice no a la troika

scarecrow — Sun, 05 Jul 2015 19:53:44 +0000

Esto ha demostrado a la UE que dar dinero a Grecia es tirarlo en un saco roto, porque no tiene pinta de que lo vaya a recuperar en muuucho tiempo, así que cerrarán el grifo definitivamente. Aún así no creo que les echen de la UE, más bien firmarán algún tipo de acuerdo para que estén dentro pero sin disfrutar de los beneficios de formar parte de la unión. Sea como sea, ojalá haya sido una buena decisión por parte del pueblo griego. Yo no me aventuro ni a celebrarlo ni a condenarlo, el tiempo lo dirá.

» autor: scarecrow

#50 Grecia dice no a la troika

EdmundoDantes — Sun, 05 Jul 2015 19:53:43 +0000

#17 Si no nos dejan elegir será culpa de nuestro gobierno, no de los griegos

» autor: EdmundoDantes

#49 Grecia dice no a la troika

sorrillo — Sun, 05 Jul 2015 19:53:41 +0000

#6 Ahora nos toca a nosotros decirles que NO.

Me parece fantástico poder contestarles. ¿Que fecha dices que es el referéndum?

» autor: sorrillo

#48 Grecia dice no a la troika

comunerodecastilla — Sun, 05 Jul 2015 19:53:32 +0000

#19 Cuando dices europeos... ¿te refieres a la troika?.

» autor: comunerodecastilla

#47 Grecia dice no a la troika

--474829-- — Sun, 05 Jul 2015 19:53:21 +0000

#30 ¿Cuanto te deben? Yo te lo adelanto. Si demuestras que te deben algo.

» autor: --474829--

#46 Grecia dice no a la troika

--219330-- — Sun, 05 Jul 2015 19:53:01 +0000

#36 o creo que es más por los modos.

» autor: --219330--

#45 Grecia dice no a la troika

veska — Sun, 05 Jul 2015 19:53:00 +0000

Envidia de los griegos, con la "ranciura" que vivimos aquí y la peste del 95% de medios de "comunicación"

» autor: veska

#44 Grecia dice no a la troika

--245070-- — Sun, 05 Jul 2015 19:52:39 +0000

CFK para asesora...

» autor: --245070--

#43 Grecia dice no a la troika

manson2000 — Sun, 05 Jul 2015 19:52:23 +0000

#3 Pues yo no estoy tan seguro. Si tu tienes alguien q le tienes que inyectar fondos cada X, que periodicamente te pide quita y que gestionando no es muy eficaz... A lo mejor asumes perdidas (y hay que recordar que en general los productos financieros se asegura el riesgo) y cortas. A lo mejor Alemania iba de farol, pero lleva meses teniendo cara de eso (y una cosa todavía peor : no se nada de lo que dicen los griegos).

» autor: manson2000

#42 Grecia dice no a la troika

--219330-- — Sun, 05 Jul 2015 19:52:23 +0000

#38 Tienen mis diez

» autor: --219330--

#41 Grecia dice no a la troika

--11800-- — Sun, 05 Jul 2015 19:52:17 +0000

#35 Es eso lo que he dicho. Pero a los griegos que están en peor situación económica les da igual, o al menos el "no" es una forma de débil protesta por lo que están soportando.

» autor: --11800--

#40 Grecia dice no a la troika

jmav — Sun, 05 Jul 2015 19:52:02 +0000

#2 ¿También en EEUU existe una Troika para los estados cuyos gobiernos han robado?

Por sí Europa (o mejor el corazón de Europa) no lo entienden: Los Griegos están humillados y no salvaguardados.

» autor: jmav

#39 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 19:51:31 +0000

#30 cerrarán, pero no pueden pagar si no tienen

» autor: BillyTheKid

#38 Grecia dice no a la troika

--5160-- — Sun, 05 Jul 2015 19:51:26 +0000

#10 son 3€ por habitante en esta primera fase...
De la deuda del rescate a la banca privada en España mejor no hablamos, no?

» autor: --5160--

#37 Grecia dice no a la troika

--484092-- — Sun, 05 Jul 2015 19:50:54 +0000

Españoles, cagones, desgüevaos, fachas y nietos de fachas: ¡aprended!

¡Ole Grecia!

» autor: --484092--

#36 Grecia dice no a la troika

angelitoMagno — Sun, 05 Jul 2015 19:50:52 +0000

#2 Te votan negativo por decir la verdad

» autor: angelitoMagno

#35 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 19:50:46 +0000

#28 SIEMPRE se puede ir a peor, siempre

» autor: BillyTheKid

#34 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 19:50:09 +0000

#25 el indice ingkes esta preveyendo una caida del 3%

» autor: BillyTheKid

#33 Grecia dice no a la troika

FernandoSucre — Sun, 05 Jul 2015 19:49:37 +0000

laSexta como siempre para quitarse el sombrero con la cobertura qque está haciendo

» autor: FernandoSucre

#32 Grecia dice no a la troika

GoDie — Sun, 05 Jul 2015 19:47:52 +0000

#24 Yo no lo creo, evidentemente como no re-estructuren la deuda a algo que pueda pagar seguirán metiendo el dinero en un saco sin fondo. Pero eso era lo que quería la troika para tenerlos pillados y gobernar ese pais a cuenta de tu dinero y el mio. (ellos seguro que sacaban beneficios por otro lado)

Pero Grecia tampoco quiere eso de estar endeudados de por vida y ser vasallos de la UE, de eso se trataba el referendum y todo este lio, y por fortuna para ti y para mi, o le re-estructura la deuda o Grecia ahora con el apoyo del pueblo no aceptara nunca una deuda impagable.

» autor: GoDie

#31 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 19:47:30 +0000

#21 Grecia solo entrará en fases de crecimiento "a la argentina": ciclos de diez años de crecimiento desafjustado acabado cada ciclo en una depreciación relevante para ajustar los desajustes, y con inflación relevante

» autor: BillyTheKid

#30 Grecia dice no a la troika

soundnessia — Sun, 05 Jul 2015 19:47:03 +0000

Que cierren al salir y paguen lo que nos deben.

» autor: soundnessia

#29 Grecia dice no a la troika

Razon — Sun, 05 Jul 2015 19:46:31 +0000

-Hoy me voy a comer una tortilla Griega.
- ¿Y eso que es?
- Lo mismo que la española pero con mas huevos.

(copiado de fb. Me paracía interesante el comentario)

» autor: Razon

#28 Grecia dice no a la troika

--11800-- — Sun, 05 Jul 2015 19:46:29 +0000

Esto es lo que pasa cuando llevas a un país al borde del abismo, que a la gente ya le da igual ir a peor.

» autor: --11800--

#27 Grecia dice no a la troika

--469178-- — Sun, 05 Jul 2015 19:44:59 +0000

#23 Tienes razón, no dice nada de nada.

» autor: --469178--

#26 Grecia dice no a la troika

--420468-- — Sun, 05 Jul 2015 19:44:48 +0000

#6 me parece que no te has enterado de nada. Ignorantes?
Mejor sumisos y machacados, en un callejon sin salida?. Un 25% mas pobres y sin futuro. Ese mañana que dices,es hoy y es imposible que sea peor!!!

» autor: --420468--

#25 Grecia dice no a la troika

--432745-- — Sun, 05 Jul 2015 19:44:40 +0000

Ya veo mañana la bolsa caer a plomo... y encima liandose en China también...

» autor: --432745--

#24 Grecia dice no a la troika

--486213-- — Sun, 05 Jul 2015 19:44:39 +0000

#17 Exacto, ni a ti, ni a mi, ni a los alemanes nos dejan elegir si queremos seguir regalando dinero a Grecia.

Y no, la Unión Europea pierde mucho más manteniendo a Grecia; ese país es un saco sin fondo. Hoy les damos 50.000 millones, ¿y dentro de 6 meses qué? En 6 meses estaremos en las mismas, con los griegos mendigando otros 50.000 millones y acusando al resto de terrorista si no les damos los que piden. Si les expulsamos probablemente perderemos lo prestado, pero ganaremos a largo plazo en estabilidad.

» autor: --486213--

#23 Grecia dice no a la troika

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 19:43:18 +0000

#22 Ya la había visto, pero nada de lo que dice en esa noticia se dice en esta. En esa se habla de los planes de Varoufakis y del gobierno griego tras conocer los primeros sondeos, mientras que ésta habla de los resultados (detallando también cómo ha sido el escrutinio y los resultados por provincias) y enlaza información de los últimos días para explicar el porvenir de los griegos.

» autor: --469438--

#22 Grecia dice no a la troika

--469178-- — Sun, 05 Jul 2015 19:42:21 +0000

#1 www.meneame.net/story/atenas-comienza-trazar-lineas-maestras-nuevas-pr portada

» autor: --469178--

#21 Grecia dice no a la troika

yarkyark — Sun, 05 Jul 2015 19:42:13 +0000

El problema de Grecia no es el resultado del referendum. Diría que, contra lo que puede parecer, tampoco es la deuda. Ya que se puede reestructurar.

El problema es que Grecia importa el doble de lo que exporta. Pase lo que pase con su deuda sigue estando igual.

Lo que hacen es financiar su desastrosa economía con deuda y siguen sin hacer nada por cambiarlo.

Conclusión: cada rescate solo hace que aplazar el problema no resolverlo.

www.bbvacontuempresa.es/a/cifras-importacion-y-exportacion-grecia

» autor: yarkyark

#20 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 19:42:12 +0000

#15 Yo me los leí. Entendí lo que estaba escrito. Pero no entendí nada de nada sus implicaciones, si era un buen aiierdo o uno malo. Ni idea. Hay que ser un experto en el tema para explicar, en profundidad, las ventajass, inconvenientes y las alternativas.

» autor: BillyTheKid

#19 Grecia dice no a la troika

--8686-- — Sun, 05 Jul 2015 19:41:36 +0000

#12 Que los griegos presenten su plan y voten el resto de europeos si lo aceptan.

» autor: --8686--

#18 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 19:41:05 +0000

Varoufakis está contento que no se tiene que cortar el brazo

» autor: BillyTheKid

#17 Grecia dice no a la troika

GoDie — Sun, 05 Jul 2015 19:39:46 +0000

#6 lo curioso de todo que al contrario que los griegos a ti y a mi no nos dejaran elegir. Y si van fuera pierden más dinero la UE que dándole más reajustar la deuda para así tener probabilidades de cobrar osea puedes echar todos los espuma que quieras por esa boca que quieras pero ni tu ni yo lo vamos a decidir

» autor: GoDie

#16 Grecia dice no a la troika

--219330-- — Sun, 05 Jul 2015 19:38:56 +0000

#10 He leido en repetidas ocasiones que si les echan van a salir perdiendo más dinero del que van a perder ya ambos, como dice Pablemita, yo supongo y espero que la cosa la intentaran encauzar con acuerdos. No les queda otra segun parece.

» autor: --219330--

#15 Grecia dice no a la troika

--450592-- — Sun, 05 Jul 2015 19:38:12 +0000

Estoy casi seguro que el 90% o más de los que votaron SI o NO hoy no se leyeron los dos documentos sobre los que iba hoy el referéndum (y ya no digo nada de entenderlos). Y de los meneantes que pedían el No o el Sí lo mismo. Y así nos va y tendremos, como siempre, la excusa de decir que la culpa es de los políticos que nos engañan.

» autor: --450592--

#14 Grecia dice no a la troika

--214483-- — Sun, 05 Jul 2015 19:37:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#13 Grecia dice no a la troika

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 19:36:33 +0000

#8 El Zoidbergismo ha cambiado de bando.

» autor: --469438--

#12 Grecia dice no a la troika

halcoul — Sun, 05 Jul 2015 19:35:46 +0000

La pregunta que toca es: ¿Y ahora qué?

» autor: halcoul

#11 Grecia dice no a la troika

blanjayo — Sun, 05 Jul 2015 19:35:37 +0000

El pueblo ha decidido, que raro se me hace esto.

» autor: blanjayo

#10 Grecia dice no a la troika

--136007-- — Sun, 05 Jul 2015 19:34:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#9 Grecia dice no a la troika

BillyTheKid — Sun, 05 Jul 2015 19:34:08 +0000

#6 te doy la razón, pero reconozco que los griegos tienen unos huevos de mil pares de cojones, y que por dignidad, quizás se van a pasar 5 años de recesión, y quizás. fuera del euro.
Esperemos acontecimientos, pero por lo que leo, solo los franceses parecen conciliadores, el resto de la eurozona, no.
La reunión mañana Merkel-Hollande decidirá.

» autor: BillyTheKid

#8 Grecia dice no a la troika

oliver7 — Sun, 05 Jul 2015 19:32:02 +0000

Joder, si la chica de la foto hiciese "V" con los dedos, diría que estaba imitando a Rita Barberá.

» autor: oliver7

#7 Grecia dice no a la troika

--343064-- — Sun, 05 Jul 2015 19:31:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#6 Grecia dice no a la troika

--486213-- — Sun, 05 Jul 2015 19:29:48 +0000

Grecia ha firmado su sentencia de muerte y al mismo tiempo ha liberado a Europa de su mayor lastre.

Es curioso ver como celebran, quizás sea el mejor ejemplo de lo ignorantes que son. Los tipos creen que después de decir que no aceptan nuestras condiciones, les vamos a dar miles de millones por la cara, les vamos a reestructurar la deuda y además darles una moratoria de 20 años. Hoy celebran; mañana, cuando se den cuenta de la realidad, llorarán.

Ahora nos toca a nosotros decirles que NO.

» autor: --486213--

#5 Grecia dice no a la troika

--362399-- — Sun, 05 Jul 2015 19:29:47 +0000

Lo mejor es el hastag que se está usando en España para hablar de grecia: #Grefenderum

Con razón solo salen tuits en español.

» autor: --362399--

#4 Grecia dice no a la troika

--219330-- — Sun, 05 Jul 2015 19:28:32 +0000

#3 No está mal ver un poco de cordura en los comentarios de vez en cuando.

» autor: --219330--

#3 Grecia dice no a la troika

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 19:27:00 +0000

#2 Si la política consistiese en un medir de falos membriles entonces sí, sería lo correcto. Afortunadamente, los políticos de ambos lados son lo suficientemente inteligentes como para saber que algo así no sería deseable para ninguna de las dos partes, por más que hayan tensado la cuerda en algunos momentos como parte de la estrategia política e intereses de cada uno.

Habrá acuerdo y será lo mejor para todos. No queda otra.

» autor: --469438--

#2 Grecia dice no a la troika

--136007-- — Sun, 05 Jul 2015 19:25:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#1 Grecia dice no a la troika

--469438-- — Sun, 05 Jul 2015 19:24:17 +0000

A pesar de estar esta noticia en portada www.meneame.net/story/resultados-oficiales-recuento-referendum-griego-, muy interesante, el enlace ofrecía resultados en vivo en constante actualización de los resultados, no es una noticia en sí. He enviado esta explicando ya el resultado y ofreciendo un análisis más pormenorizado del escrutinio, añadiendo además información interesante del porvenir de los griegos en Europa.

» autor: --469438--