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#214 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Wed, 15 Jul 2015 13:00:50 +0000

#213 No pasaba nada porque tenías 7 kW contratados y sólo usabas 3-4 kW. Pero como habías contratado 7, la red se dimensionaba para 7 kW por casa, y todo funcionaba bien.

Pero elimina el término fijo, y tienes que dimensionar la red como si todas las casas tuvieran 9 kW, no sea cosa que un día les dé por usarlos y no te baste.

» autor: triturator

#213 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Wed, 15 Jul 2015 12:57:15 +0000

#212 Antes el término fijo era más bajo y la gente tenia más de lo que necesitaba y no pasaba nada. Es una excusa.

» autor: lestat_1982

#212 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Wed, 15 Jul 2015 12:34:58 +0000

#211 Por muy sobredimensionada que esté la red en cuanto a capacidad de generación, luego hay que llevar esa electricidad a todas las casas, y eso se dimensiona a nivel de barrio, o incluso menos. Y si la cosa está correctamente dimensionada y no se va la luz, es precisamente porque tenemos término fijo en las facturas, y por tanto se pueden hacer estimaciones realistas de cuánto se va a demandar.

Y repito por enésima vez que a mí también me parece excesivo lo que se cobra por el tramo fijo, y debería bajar notablemente. Pero lo que defiendo es que el tramo fijo siempre tiene que existir, es algo necesario y lo mejor para todos.

» autor: triturator

#211 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Wed, 15 Jul 2015 12:18:14 +0000

#210 La Red eléctrica española está sobre dimensionada, ya esta muy por encima de lo peor. Además que antes no cobraban tanto por el fijo y no pasaba nada y no tenían pocas ganancias.

Tu te acuerdas de la última vez que te quedaste sin luz o que tuvieran que añadir un transformador extra?

» autor: lestat_1982

#210 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Wed, 15 Jul 2015 11:35:30 +0000

#209 No, el problema es que nunca sé cuántas personas me vas a traer, y por eso me tengo que preparar para lo peor. Si me dices por adelantado que nunca vendrás con más de X personas, yo te lo cobraría proporcionalmente.

Con la electricidad es lo mismo: si los usuarios no dicen cuánto van a gastar como máximo, tengo que preparar las infraestructuras para lo peor. Y eso hay que pagarlo. Es mucho más razonable que todo el mundo me diga de antemano cuánto va a gastar como máximo, y repartir los costes (que además serán menores) según lo que gaste cada uno.

» autor: triturator

#209 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Tue, 14 Jul 2015 13:40:00 +0000

#208 pero es que te estoy diciendo que te llevo 50 y me estás cobrando el plus como si pudiera utilizar 100, además de que tú ya estas cobrando por persona. Eres tú el que te beneficias de que consuma más.

» autor: lestat_1982

#208 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Tue, 14 Jul 2015 13:33:44 +0000

#207 Si no me dices cuántas vas a traer, y un día traes 20 y otro 70, sí, te voy a cobrar los dos buses me traigas los que me traigas. Porque tengo que tener el segundo bus reservado para ti por si ese día vienes con mucha gente.

En cambio, si ya me avisas que nunca vendrás con más de 50 personas a la vez, pues sólo te cobro uno.

» autor: triturator

#207 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Tue, 14 Jul 2015 13:12:56 +0000

#206 Es que tu ya tienes 2 buses, me estas cobrando más por 50 personas que por 100.

» autor: lestat_1982

#206 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Tue, 14 Jul 2015 12:14:19 +0000

#205 El ejemplo correcto sería que tú tengas una compañía de transporte y yo te diga que cada día te voy a llevar un número indeterminado de personas. Un día serán 20, pero otro día pueden ser 70. En ese caso, no te queda otra que tener dos autobuses, aunque la mayoría de días sólo venga con 30 personas. Y en el precio por pasajero vas a incluir ese coste, porque tendrás que cubrir el coste de los dos autobuses, aunque la mayor parte de días no uses más que uno.

En cambio, si me obligas a que te diga cada día un número máximo de pasajeros (lo que sería el término de potencia), y yo te digo que serán 40 como máximo, entonces ya puedes dimensionar bien el servicio y tener los autobuses que toca. Y a un cliente que te traiga un máximo de 40 personas le cobrarás menos que a otro que te traiga un máximo de 80 personas, lógicamente.

» autor: triturator

#205 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Tue, 14 Jul 2015 11:59:17 +0000

#204 yo pongo un bus de 50 personas y te cobro por persona si tú me traes 100 personas y tengo que utilizar otro bus te tendré que cobrar el precio de 100 personas no cobrarte un plus pq tengo que gastarme dinero pq tengo que utilizar otro bus.
Lo que hacen es cobrarme un sobrecoste utilice un bus o lo que sea. A fin de cuentas cuantas años lleva el coste fijo tan sobredimensionado? Unos pocos, además de que ya tenemos una Red eléctrica sobre dimensionada.

» autor: lestat_1982

#204 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Tue, 14 Jul 2015 10:46:14 +0000

#200 Si la red está adecuada es, precisamente, porque la compañía eléctrica tiene información de cuánto va a gastar como máximo cada casa (el término de potencia), y ha podido dimensionar la infraestructura conforme a ese máximo de consumo. Si se deja de cobrar término de potencia, sólo se cobra el consumo, y cada cual enchufa todos los aparatos que le dé la gana sin indicar tope, lo que va a tener que hacer la compañía es dimensionar poniéndose en el peor caso, y ese sobrecoste lo va a repercutir, obviamente, en la factura, que en este caso supondría subir el coste por kWh. Y acabarías pagando más que ahora, con término de potencia y todo.

Otro tema es que el término de potencia tiene, ahora mismo, unos precios abusivos. Pero que esté artificialmente caro no quiere decir que no sea necesario. Por poner un ejemplo, si mañana el lobby de panadero se conchaba con el gobierno para vender las barras de pan a 5 euros, lo injusto sería el precio, no habría que pedir que se deje de fabricar pan.

» autor: triturator

#203 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Tue, 14 Jul 2015 10:41:55 +0000

#201 Las instalaciones no están diseñadas para "mucha potencia", sino para la potencia necesaria, con un pelín de margen por si las moscas. Y, efectivamente, si mañana todo el barrio sube la potencia contratada, es muy probable que la compañía eléctrica tenga que hacer cambios en la infraestructura. Y tiene sentido que parte de esos cambios los paguen los usuarios que han aumentado la potencia, y no los que no la han aumentado.

Si no se cobra por el término fijo, la compañía no sabe, a priori, cuánto van a demandar en ese barrio. Igual un mes no enchufan apenas nada, pero el siguiente se ponen todos 10 radiadores y demandan una barbaridad. Y, como no sabe cuánto van a demandar pero tiene que dar servicio, lo que hará la compañía será dimensionar para el peor caso, en el que todo el mundo enchufa 9 kW a saco, simplemente porque no tiene información y tiene que cubrirse las espaldas. Y, por supuesto, los costes de semejante infraestructura (que probablemente es innecesaria, pero no hay manera de saberlo), se lo van a comer con patatas todos los usuarios por igual, los que enchufan muchas cosas y los que no. Sólo que, en vez de en un término fijo que se aplicaría solo a los "gastones", sería en el precio por kWh, que se aplica a todos.

Al final, el término fijo tiene dos funciones: dar información a la compañía de cuánto vas a demandar, y cobrar más a los que más gastan. A mí me parece razonable y más justo que una tarifa única por consumo, aunque, eso sí, el coste del término de potencia tiene ser razonable, y ahora probablemente no lo es.

» autor: triturator

#202 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--159939-- — Mon, 13 Jul 2015 22:18:39 +0000

#196

Parece que te da pereza leer "demasiado".

Ningún problema.

» autor: --159939--

#201 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--159939-- — Mon, 13 Jul 2015 22:13:41 +0000

#198

¿Y no se podría contratar la potencia como se hace ahora y que te cobren lo que usas y no la disponibilidad de esa potencia?

De todas formas, las instalaciones ya estaran diseñadas para mucha potencia, ya que se puede en principio contratar poca potencia y despues de un tiempo, aumentar esa potencia contratada, en cuyo caso no creo que aumenten las dimensiones de las instalaciones.

Si toman de referencia la potencia contratada para decidir las dimensiones de las instalaciones, tendrían que aumentar dichas dimensiones, si tiempo despues los clientes contratan mas potencia de la que tenian contratada.

Ya dices tu mismo que si se eliminase el término fijo, lo que harían las eléctricas es dimensionar para el peor caso "como ahora".
Vamos, que las dimensiones ya las han tomado para asumir una contratación de potencia alta.
Lo que pasa, a mi parecer, es que cobran la disponibilidad de la potencia contratada, la uses o no la uses.
De ahí que sea un término fijo.
Y el consumo de eléctricidad en variable, incluso en lo que respecta a la potencia usada.
Me parece que nos timan, según mi limitado entendimiento del tema este.

» autor: --159939--

#200 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Mon, 13 Jul 2015 15:01:07 +0000

#199 la red ya va a estar adecuada evidentemente, máxime cuando lo que se ha hecho es disminuir la potencia en la gran mayoría de casas. Además el problema es de la eléctrica que es la que está ganando dinero por venderme la luzy es la que se tiene que preocupar de darme servicio.
El coste fijo es una forma que le ha permitido el gobierno a las eléctricas para ganar dinero indistintamente a tu consumo.
Lo que no es justo es que los beneficiados de la bajada del coste de la luz sean los que gastan y no los que menos gastan.

» autor: lestat_1982

#199 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Mon, 13 Jul 2015 14:04:22 +0000

#186 Pero es que el término de potencia también es "por si acaso". Si pago una potencia de 9 kW, estoy pagando por el derecho a enchufar 9 kW de aparatos eléctricos a la red. Por tanto, la red de mi zona deberá estar dimensionada por si acaso se me ocurre enchufar todo eso, y de ahí que pague mi parte proporcional.

¿Que luego me voy de vacaciones? Pues vale, ese mes no enchufaré nada. Pero los equipos de mi barrio son los que son, y no se pueden quitar y poner de un día para otro, y si quiero que "aguanten" mi consumo el resto del año, también debo pagarlos el mes que estoy de vacaciones.

Pagar por el término de potencia es necesario, porque no hacerlo implica repartir los costes entre todos, se gaste o no se gaste, y eso sí que no es justo. Lo que hay que pedir son costes razonables, porque ahora mismo no lo son.

» autor: triturator

#198 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Mon, 13 Jul 2015 13:59:41 +0000

#193 Pero es que las instalaciones hay que dimensionarlas para el peor caso, no se pueden ir reconfigurando cada mes en función de cuánto haya medido el contador que se ha gastado en el barrio. Es como un puente, que no puedes derribarlo y rehacerlo cada mes en función de si han pasado muchos coches o pocos.

Si se eliminase el término fijo, lo que harían las eléctricas es dimensionar para el peor caso como ahora (o peor, porque asumirían que todos tenemos 9 kW), y luego dividir el coste entre todos los usuarios, sólo que cobrándolos en el coste del kW/h. De esta manera, los que gastasen poco estarían pagando la parte de los que gastan mucho. ¿Sería más justo así? Yo creo que no.

» autor: triturator

#197 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Mon, 13 Jul 2015 13:55:53 +0000

#188 El sector eléctrico está liberalizado, de modo que el tendido eléctrico también lo gestiona una empresa privada.

Y el término fijo tiene exactamente la misma función que el impuesto de circulación: dimensionar y preparar las infraestructuras para el consumo que se va a hacer. Con el coche se trata de preparar carreteras, y con la luz preparar equipamientos. Y es lógico que se pague algo así, no tiene nada de particular. Si no se hiciera, ya saldría todo el mundo quejándose de que las tarifas suben para todos porque mi vecino gasta mucho más que yo, y la compañía tiene que comprar unos transformadores del copón, y que no hay derecho que yo tenga que pagar porque mi vecino es un derrochador.

Ya he dicho que otro tema es que los precios de este término fijo sean abusivos (que lo son). Pero no creo que fuera bueno para nadie eliminarlo.

» autor: triturator

#196 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--167245-- — Sat, 11 Jul 2015 19:30:58 +0000

#194 Lo siento, prefiero perder mi tiempo en decirte que no me apetece leerme tu tocho que leerlo en si. Ni una linea, vamos, me aburre ya desde lejos.

» autor: --167245--

#195 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--354299-- — Sat, 11 Jul 2015 15:27:10 +0000

#161 Falso, la electricidad la llevan las empresas de distribución, no el estado.

» autor: --354299--

#194 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--159939-- — Sat, 11 Jul 2015 13:07:39 +0000

#183

Pues curioso es que valga 1,30 el cafe casi siempre, haya sombrilla o no.
Las compañias de telefonía antaño ya cobraban por minutos no consumidos en las llamadas.
Se vió que no era justo aquello.
Como no es justo tener que pagar la infraestructura, cableado o un equipo de alquiler para tener luz.
La mafia hacía negocios y no por ser TODO un negocio, voy a estar de acuerdo con determinados negocios.
Se como funciona un negocio, mira las preferentes, todo un negocio.
Hay venta de esclavos aún en otros paises, vaya negocio, ¿no te parece?

"En serio, no se como podéis llegar a adultos sin tener ni puta idea de como funciona un negocio."

Te has dado cuenta lo ignorante que eres viendo la ignorancia de otros, ¿eh?.
¿O no te has dado cuenta de tu ignorancia, tu que dices que no tienes ni puta idea de la vida, ya que no sabes como es que puede haber adultos que no saben como funciona los negocios?
Quizas ignoras tu propia ignorancia...

Que haya adultos que no sepan de negocios, que no sepan de fabricación de engranajes con su relación de dientes para determinar las revoluciones por minuto del giro del eje, que no sepan de fisica cuantica, que no sepan leer, que no sepan pilotar un avión, etc.., no es algo extraño.

Lo extraño es que tu creas que no eres un ignorante.

"En serio, no se como podéis llegar a adultos sin tener ni puta idea de como funciona un negocio."

Mira mi ignorancia, que tengo mucha.
¿Por que usas un plural en esta frase cuando estas respondiendo un comentario mio?
¿Por que no lo has escrito así?:

"En serio, no se como puedes llegar a adulto sin tener ni puta idea de como funciona un negocio."

¿O es que acaso no te estas dirigiendo a mi?
¿O es que me hablas como representante del colectivo de Adultos Ignorantes Del Mundo De Los Negocio?
¿Porque mencionas a un colectivo usando el plural?
Si me quieres decir que no tengo ni idea de como funciona un negocio, dimelo directamente, se claro y directo, no te acobardes.

¿Acaso no ves que sobra ese juicio de valor?
¿Te crees mejor que el resto simplemente por que el resto no sabe de un tema en particular?

Tu juicio de valor es una caca tan grande como el juicio de valor que hago yo también.
Ni sabes la edad que tengo, ni sabes si se de negocios para semejante afirmación, que en vez de realizarla sobre mi propia persona al ver mi comentario y responder a este, lo realizas sobre un plural imaginario para meterme en el saco y que me de por aludido, pues se ve que das rodeos quizas siendo un sintoma de cobardia y de no querer ser directo y claro.

¿Ves como los juicios de valor son una puta mierda que solo llevan a desviar el tema sobre el que se estaba tratando para acabar hablando del yo, tu, nosotros, vosotros, etc... ?

Que unos no tienen ni puta idea de unas cosas y otros no tienen ni puta idea de otras cosas.
Tu has llegado a adulto y haces afirmaciones sobre mi persona sin tener ni puta idea de la edad que tengo.

Si te quieres distinguir en el conocimiento de los negocios, expón una tesis sobre el tema en vez de calificar al resto de ignorantes por sus comentarios.
Iluminanos, tu que sabes, al resto que es adulto y no sabe.

A ver si tu tampoco vas a tener ni idea.
Siempre hay un pez mas grande en el agua, incluso mas grande que tu y que diga que tu has llegado a adulto sin tener ni puta idea de el mundo de los negocios, por la misma razón que lo haces tu.

Yo SE que no se.
Tu CREES que sabes mas que el resto.

Eso nos ha diferenciado.

» autor: --159939--

#193 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--159939-- — Sat, 11 Jul 2015 12:03:06 +0000

#174

Supongo, que lo suyo es que cobren lo que se consume y ya que se paga el alquiler del equipo de medida de consumo, que haga una lectura precisa de potencia también.
Que quieran incrementar los precios bajo cualquier justificación es una cosa habitual.
Pero algo se hizo cuando las compañias de telefono no cobraban los minutos consumidos y te cobraban por minutos no consumidos por aproximación y no por precisión.

Ponerse en el peor caso y cobrar por encima de lo consumido como medio de aproximación, es estafa en mi humilde opinión.

» autor: --159939--

#192 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Neochange — Sat, 11 Jul 2015 11:13:42 +0000

#190 no creo que estemos hablando de volver a la cueva. Yo quiero mantener las comodidades del mundo occidental pero sin destruir el planeta o que una mafia me estafe para darme un servicio. Si el precio es justo y no turbio no tendré problema en abonar mi factura.

» autor: Neochange

#191 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pcmaster — Sat, 11 Jul 2015 10:54:24 +0000

#107 Si esa vivienda no se usa lo que no necesitas es la electricidad dada de alta, ya puestos.

» autor: pcmaster

#190 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Sat, 11 Jul 2015 10:27:45 +0000

#189 Y la calefeccion de la piscina, la sauna, el cargador del coche electrico, el ascensor, la barbacoa electrica y sobre todo el chalet en La Moraleja... Cualquier electrica te espera con los brazos abiertos....

» autor: CensuradoPorMeneame

#189 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Neochange — Fri, 10 Jul 2015 19:19:55 +0000

#169 no me pagan las eléctricas pero en la ESO me enseñaron la diferencia entre consumo hora y potencia.

Además, en esa lista falta todo lo que realmente necesita potencia de luz. Te has olvidado el aire acondicionado, el horno, la secadora, los fogones si tienes vitrocerámica.

Y un portátil al menos necesita 300W y un sobremesa 500W. Edito que me he liado con los kilovatios.

» autor: Neochange

#188 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--485879-- — Fri, 10 Jul 2015 15:47:35 +0000

#173 Me lo cobra el estado, como un impuesto.

Yo al estado le pago lo que sea, pagar a una eléctrica por un consumo que no ejerzo es un robo, literalmente un robo.

El estado es el que se encarga del tendido eléctrico, no las eléctricas, por tanto si quieren ya les pago yo un impuesto al estado. ¿A la eléctrica a santo de que tengo que darles yo dinero sin consumir?

Es como si un supermercado te cobrara más porque compras mucho en su supermercado, es absurdo.

» autor: --485879--

#187 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

mettro — Fri, 10 Jul 2015 15:06:59 +0000

#164 Que el estado tenga potestad para hacer esas cosas no es para nada liberal, liberal es que el estado no se meta en esas cosas. No veo relación. Los que utilizan el estado para blindarse utilizarán cualquier mecanismo a su alcance, ahora mismo hay un estado capitalista/socialista que no es ni una cosa ni la otra ni las dos y se sigue utilizando en su provecho. Es la democracia y lo que el pueblo decide lo que al final se hace, y el poder del pueblo sólo puede ejercerse si se tiene libertad para ello, si no se tiene libertad para ello ni es democracia ni es nada. Evitar que grandes corporaciones se hagan con todo el poder es tan simple como no comprarles, pero la voz democrática real del pueblo (su dinero) va a parar a ellos porque consumen sus productos. Con lo que la democracia REAL, no la que cada cuatro años hacen ver que existe, es que no hay problema en que el de zara sea hiper rico explotando gente. Porque si el pueblo democráticamente decidiese libremente que eso no debe ser así, no consumirían sus productos. Con "liberalismo" la democracia real puede elegir si un monopolio debe formarse o no con algo tan simple como elegir consumir o no consumir sus productos, o incluso fundar proyectos y empresas como alternativa a esa tiranía. Con lo que hay ahora lo único que hay es enormes obstáculos de entrada a cada uno de esos proyectos.

Como te digo, la democracia se ejerce día a día, decidiendo si compras las naranjas de Marruecos o de España, decidiendo si compras los zapatos hechos en Vietnam o en occidente, decidiendo si contratas la energía en Endesa o apoyar proyectos alternativos como Som Energía. Eso es la democracia y también la libertad para poder ejercerla, si el estado tiene la potestad para apoyar a sus amigos deja de ser democracia para ser una tiranía, y es exactamente lo que está pasando en todo occidente. No entiendo qué se puede tener en contra de la libertad individual de elección, de la libertad de expresión y de la libertad de elegir qué proyectos, negocios, empresas o instituciones uno quiere apoyar o no.

Con el sistema actual votemos lo que votemos todos vamos a apoyar queramos o no las mismas instituciones, empresas y proyectos. Con libertad, por ejemplo, la generación eléctrica distribuida ya estaría implantada de forma natural, pero con lo libertad, con un estado como el que tenemos, no se puede llevar a cabo ese proyecto social. No entiendo qué puede tener de malo ni veo las desventajas de una democracia real, la de que cada ciudadano destine los recursos que desee al proyecto que desee.

» autor: mettro

#186 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Fri, 10 Jul 2015 14:53:21 +0000

#176 dejando de lado que la compañía si que lo sabe, si el consumo es residual es evidente, la cuestión no es esa. La cuestión es que los costes fijos son enormes. Ya está, ha bajado la luz pero ha subido el recibo.

El seguro del coche es obligatorio y al igual que el médico es por si acaso, no es comparable.

» autor: lestat_1982

#185 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 13:29:33 +0000

#184 Oh, tienes razón. No había tenido en cuenta ese pago.

Mis disculpas por la confusión.

» autor: triturator

#184 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

ann_pe — Fri, 10 Jul 2015 13:27:28 +0000

#182 Para subir la potencia pagas derechos de acceso y extensión por los kW que subas, aquí lo explican:

www.holaluz.com/blog/vas-a-aumentar-potencia-o-lo-has-hecho-ultimament

Sobre el boletín, no siempre lo exigen aunque haya caducado (se puede averiguar llamando a la distribuidora de la zona), en caso de que no lo pidan y haya caducado sí que te cobran los derechos de verificación, que son unos 15€ aparte.

» autor: ann_pe

#183 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--167245-- — Fri, 10 Jul 2015 13:24:24 +0000

#157 No se que te piensas que estás pagando cuando pagas un café pero sí, estas pagando la mesa, la sombrilla, la bandeja y la electricidad.

En serio, no se como podéis llegar a adultos sin tener ni puta idea de como funciona un negocio.

» autor: --167245--

#182 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 13:19:39 +0000

#180 El coste del cambio es el mismo que el de bajar, 10 eur. Otra cosa es si te toca pagar más porque hay que renovar el boletín, y evidentemente el coste adicional que tendrás cada mes en la factura por tener más kW contratados.

» autor: triturator

#181 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Fri, 10 Jul 2015 13:19:00 +0000

#166 tienes razon, pensaba que iba por Kw igual que la subida de potencia

» autor: fran77

#180 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Fri, 10 Jul 2015 13:18:09 +0000

#178 subir vale mas de 30€ por Kw, es bajar lo que vale 10€

» autor: fran77

#179 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

ann_pe — Fri, 10 Jul 2015 13:14:37 +0000

#177 Exacto, y las compañías muchas veces informan mal:

www.meneame.net/story/electricas-aconsejan-consumidores-contratar-pote

» autor: ann_pe

#178 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 13:13:32 +0000

#126 Tanto bajar como subir cuesta 10 euros, la diferencia es que bajar es inmediato, pero para subir te pueden pedir el boletín que demuestre que tu instalación está preparada para más potencia que la que tienes. Y como los boletines tienen 20 años de validez, si tu piso tiene unos años puede que haya expirado y te toque renovarlo, y eso son como 200 euros.

Por otra parte, sólo se puede hacer un cambio de potencia al año, por lo que tampoco sirve como solución para las vacaciones.

» autor: triturator

#177 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 13:10:53 +0000

#125 El ICP no salta en cuanto te pasas de potencia, hay unos márgenes de tiempo que te permiten consumos excesivos.

La cosa es complicada y se regula con unas curvas, pero resumiendo y muy mal explicado viene a ser que si te pasas sólo un poco, pueden pasar horas hasta que salte, y si te pasas mucho (como el doble de lo contratado) sí salta en minutos. Por eso, si realmente sólo te pasas un momento (además con electrodomésticos tipo vitro/termo que se van encendiendo/apagando solos periódicamente por su termostato), es fácil que no te salte el ICP.

» autor: triturator

#176 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 13:08:26 +0000

#116 Pero es que la compañía eléctrica no tiene por qué saber que ese mes te has ido de vacaciones y no vas a consumir los 5 kW de potencia que tienes contratada. Y, aunque lo supiera, como el mes que viene vas a volver a consumir, tampoco va a cambiar los equipos y las instalaciones que permiten que gastes esos 5 kW, porque no tiene sentido.

Sí, cuando estás un mes sin consumir pagas dinero de más. Pero es inevitable, también pasa, por ejemplo, con el seguro/impuesto de circulación del coche, y no veo a nadie rasgándose las vestiduras para que le descuenten una doceava parte del recibo anual. Ni a nadie pidiendo que le devuelvan la mensualidad del seguro médico porque ese mes ha estado sano.

» autor: triturator

#175 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 13:05:04 +0000

#92 Este señor está pagando por el derecho de consumir 5-6 kW simultáneos de la red, cuando, con ese consumo, no llega ni a 0,5 kW. Está pagando por un derecho que no consume, ergo se ha equivocado de tarifa.

» autor: triturator

#174 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 13:03:21 +0000

#157 Lo que hacen en el bar es incluir todos esos costes en el precio del café. También podrían cobrarte 1 euro por sentarte, y 30 céntimos por el café.

Para que las eléctricas no cobrasen término de potencia, tendrían que incluir los costes en el precio por kWh. Y el efecto sería peor, porque en vez de tener información sobre qué barrios gastan más o menos (que ahora mismo obtienen del término de potencia contratado), lo que harían sería ponerse en el peor caso y cobrar suponiendo que todos consumimos el máximo. Vamos, que pasaríamos de el kWh a 15 céntimos a fácilmente 1 euro por kWh. De puta madre cuando nos vamos en verano y tengamos la factura de 1 euro, pero una ruina el resto del año.

» autor: triturator

#173 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 12:59:37 +0000

#90 ¿No te cobran el impuesto de circulación, aunque tengas el coche todo el año en el garaje? Pues esto es lo mismo.

Las redes hay que dimensionarlas, y no se necesitan las mismas instalaciones/aparatos en un barrio que sólo encienden una bombilla, que en otro que tienen 10 radiadores de 1000W por casa.

Podemos discutir de si el coste es desorbitado o no, pero cobrar por el término de potencia sí está justificado.

» autor: triturator

#172 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

triturator — Fri, 10 Jul 2015 12:57:34 +0000

#140 Sí, porque estás pagando por el derecho a enchufar aparatos por esos chorrocientos kW cuando a ti te parezca, y la red hay que dimensionarla. Otra cosa es que el coste sea excesivo, pero justificado sí está.

Es como si pagas la entrada al Port Aventura y sólo te subes a un tiovivo. ¿Es justo que te cobren lo mismo que al que se ha subido a todas partes? Pues así es la cosa...

» autor: triturator

#171 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

autoconsumoYA — Fri, 10 Jul 2015 12:40:16 +0000

Me pregunto como no existe una desbandada de clientes de Gas Natural, de Endesa y de Iberdrola hacia empresas antioligopolio tipo Som Energía, Gesternova, Holaluz, etc. Lo mismo de Movistar o Vodafone a Pepephone. Lo mismo de Bankia, La Caixa, BBVA o Santander a Triodos, Fiare, etc. Realmente podemos hacer mucho si dirigimos nuestro consumo. A mi me llega una factura como esa y tardo 5 minutos en irme a Gesternova.

» autor: autoconsumoYA

#170 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Zerete — Fri, 10 Jul 2015 12:34:44 +0000

#2 En todos los hilos te leo intentando hacer el troll. Eres un pesado; vuélvete a burbuja.

» autor: Zerete

#169 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Fri, 10 Jul 2015 12:30:10 +0000

#136 ¿te pagan la electricas? si no eso es lo que tiene la formacion de EGB,
televisor LED, que consume unos 0,215 kHw
Una laptop convencional de unas 14 pulgadas utiliza unos 0,100 kWh
un decodificador de TV HD (cable o TV abierta) insume unos 0,020 KWh.
tostadora (1 kWh)
la cafetera (0,720 kWh)
la aspiradora (0,675 kWh)
el microondas (0,650 kWh)
la plancha ( 0,600 kWh)
Lavadora 0,182 kW
Combi/Congelador 0,100 kWh
Y en cuanto al alumbrado LEDs 0,040 kWh.
Por supuesto no necesito todo a la vez,estoy estudiando vender lo que me sobra a algun vecino listillo...

» autor: CensuradoPorMeneame

#168 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

rupurup — Fri, 10 Jul 2015 11:59:58 +0000

#78 Si, es como si para comprar el pan, el combustible o la compra del hipermercado debieses pagar una cuota fija cada mes, porque claro el panadero habrá tenido que comprar el local y horno, las gasolineras sus estaciones de servicio y camiones, y los hipermercados sus locales, maquinaria, personal, etc. Así que según eso deberíamos contratar según el consumo que crees que vas a tener en esos lugares y si te pasaras de la tarifa encima, precios más caros o sanción.
Creo que los oligopolios eléctricos deben pensar que aún existen muchos tontos a los que seguir "extrayendo" el dinero. Dan una parte de lo extraido, a los politicos corruptos para que les hagan las leyes a su medida y beneficio. Y aqui en Meneame, algunos llamando tonto al de la factura por tener "demasiada" potencia contratada. Cuando con energias alternativas, libertad de mercado y pagar gastos de mantenimiento de la "aún" empresa estatal Red Eléctrica Española, saldria baratísima la electricidad y generaría muchas posibilidades de negocio y trabajo a: instaladores y mantenimiento de nuevos equipos solares, eolicos, etc. venta de dicha electricidad por particulares y empresas, ahorro en autoconsumo, distribuidoras que ayuden en la gestión, etc. Pero..........demasiado corrupto todo.

» autor: rupurup

#167 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NomeRallesPesao — Fri, 10 Jul 2015 11:58:22 +0000

#165 Thx, por aportar los precios.

Yo es que la última vez que lo miré no sé si me dijeron 300 algo los de Iberdrola, pero sí que es posible que fuera hace más de dos o tres añós.

Por cierto, echa un ojo al capítulo III del BOE que has pasado en el link que lo vas a flipar. En plan pásalo rápido sin leer con la rueda del mouse. Es sólo que me he quedado a cuadros con las ecuaciones con las que calculan las retribuciones!!

» autor: NomeRallesPesao

#166 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

ann_pe — Fri, 10 Jul 2015 11:57:00 +0000

#126 Bajar la potencia no cuesta 10€/kW, es un único pago de 9,04€ +IVA de derechos de enganche.

Para bajar la potencia, si quieres asegurarte de que no va a ser poca, para hacerte una idea (de un ICP a otro puede haber pequeñas diferencias que permite la norma UNE) puedes comprar un ICP por tu cuenta (con ayuda de alguien si tienes alguna duda) y ponerlo en serie al otro en tu cuadro eléctrico:

www.meneame.net/story/como-asegurate-puedes-bajar-potencia-contratada

» autor: ann_pe

#165 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

ann_pe — Fri, 10 Jul 2015 11:48:50 +0000

#74 Si das de baja menos de 3 años 300 quizá no, pero 120 € seguro, con la potencia que tienen contratada en este caso:

www.meneame.net/c/16461892

» autor: ann_pe

#164 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pollo — Fri, 10 Jul 2015 11:42:40 +0000

#114 Jo jo jo. Sin la regulación del estado sucedería exactamente lo mismo. La única diferencia es que los "liberales" han utilizado el Estado para blindarse. Si no, lo harían con otros chanchullos.

Es el nuevo tipo de liberales, los que se sirven del Estado para ir contra el espíritu del mismo, lo que viene siendo un fraude de ley.

» autor: pollo

#163 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pollo — Fri, 10 Jul 2015 11:38:00 +0000

#52 Coño, ¿y qué te creías que era la libertad de mercado, la entidad esférica y sin rozamiento que os vendieron?

» autor: pollo

#162 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

kikoseis — Fri, 10 Jul 2015 10:19:13 +0000

#90 Se llaman CM y cobran por venir aquí pareciendo que son comentaristas normales, y meternos el mensaje y manipulación de la compañia/empresa/partido político/thin tank que les paga el sueldo.

» autor: kikoseis

#161 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--485879-- — Fri, 10 Jul 2015 10:07:17 +0000

#155 Falso, las eléctricas no llevan la electricidad a mi casa, eso lo hace el estado.

» autor: --485879--

#160 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

eqas — Fri, 10 Jul 2015 09:30:56 +0000

Los comentarios no me parecen del todo justos. A primera vista, parece un robo, pero en realidad en la factura faltaría poner el concepto o la línea de "pagas un coste mínimo aunque no hagas uso del servicio, pues pagas también por la disponibilidad del servicio", es decir, yo no pago sólo la electricidad, sino por la disponibilidad de darle a un botón y que la luz se encienda, aunque no la encienda. Que la electricidad no llega gratis a mi puerta.

En el teléfono es igual. Nos quejamos del "alquiler de línea", pero debería poner "coste de poder tener teléfono, lo uses o no".

El ejemplo del café y el bar que habéis puesto es apropiado también.

En la empresa en la que trabajo los clientes pagan una cuota de mantenimiento informático, hagan uso de él o no. Se trata de pagar por la disponibilidad del servicio, aunque no lo uses.

Caso aparte son los problemas para hacerse "independiente" o autoabastecerse, pero no hablamos de eso, sino de los costes mínimos de las facturas.

Hay tantos casos similares de "¿por qué voy a pagar si no lo uso?". Pues pagas por "poder usarlo si te da la gana".

» autor: eqas

#159 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

dudo — Fri, 10 Jul 2015 08:55:33 +0000

#9 estuvo todo un año yéndose de hecho.

» autor: dudo

#158 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Trigonometrico — Fri, 10 Jul 2015 08:25:59 +0000

#102 Para tener una nevera más y una lavadora más, no necesitas el doble de potencia.

» autor: Trigonometrico

#157 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--159939-- — Fri, 10 Jul 2015 08:15:39 +0000

#20

Cuando vaya a tomar un cafe, que le cobren la silla y la mesa donde se sienta, el sueldo del camarero que le lleva el cafe, la bandeja, la electricidad para calentar el cafe, añadido al 1,30 que cuesta un cafe.
Que el cafe no viene volando ni se calienta espontaneamente
Como si ademas quieren cobrarle la espuma con la que se afeitó el camarero que le atendió o las sombrillas para que esté a resguardo del sol.
Por cobrar que no sea, que se puede cobrar por todo.

» autor: --159939--

#156 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

eldelmedio — Fri, 10 Jul 2015 07:38:50 +0000

No de indica la potencia contratada ni el tiempo de facturación, que claramente es el motivo de que la fctura esté hinchada.
Si lo mostrara, sería debatible si ese precio es demasiado caro, porque de hecho lo es. Pero el caso es que la imagen está maliciosamente recortada para mostrar los datos de forma sesgada.
Por tanto, sensacionalista.

» autor: eldelmedio

#155 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--354299-- — Fri, 10 Jul 2015 07:07:50 +0000

#90 Tu argumento sería comparable si los de la gasolinera fueran con un camion allá donde estuvieses y te llenaran el depósito cada vez que lo necesitaras. Es un servicio de disponibilidad lo que estás pagando, no de consumo.

No seré yo quien defienda a las eléctricas, pero en la factura de la luz pagas la disponibilidad/potencia y consumo. Son dos cosas distintas.

A ver si te crees tú que cuando pagas la gasolina no estás pagando parte de los gastos de tener esa gasolinera abierta durante todo el año.

» autor: --354299--

#154 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--354299-- — Fri, 10 Jul 2015 07:04:19 +0000

#14 En un mes no, yo tengo 4,6kW y no llega a 16 al mes.

Por otra parte tampoco sabemos esa factura a cuántos días corresponde, lo mismo son dos meses...

Me parece que faltan muchos datos, y criticar por criticar tampoco, si no quieres tanta potencia o no la necesitas bájala.

» autor: --354299--

#153 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

espec.tro.1232 — Fri, 10 Jul 2015 07:02:07 +0000

#22 espanistan

» autor: espec.tro.1232

#152 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

el_Tupac — Fri, 10 Jul 2015 06:49:26 +0000

#47 si, si, claro. Lo que tu digas, rey...

Disfruta de este poquito de atención, que te vuelvo a ignorar.

» autor: el_Tupac

#151 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Don_Gato — Fri, 10 Jul 2015 06:33:19 +0000

#8 #22 Esto es asi desde siempre.

Articulo 80 de la Ley 37/1992 del Impuesto sobre el valor añadido

Uno. La base imponible del impuesto estará constituida por el importe total de la contraprestación de las operaciones sujetas al mismo procedente del destinatario o de terceras personas.

Dos. En particular, se incluyen en el concepto de contraprestación:

(...)

4.º Los tributos y gravámenes de cualquier clase que recaigan sobre las mismas operaciones gravadas, excepto el propio Impuesto sobre el Valor Añadido.

Lo dispuesto en este número comprenderá los impuestos especiales que se exijan en relación con los bienes que sean objeto de las operaciones gravadas, con excepción del impuesto especial sobre determinados medios de transporte.

» autor: Don_Gato

#150 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--167245-- — Fri, 10 Jul 2015 06:07:19 +0000

#131 ¿Ese precio? ¿Qué tarifa tiene contratada? ¿qué periodo abarca esa factura? ¿1 ó 2 meses?

¿de donde has sacado tanta información sobre esa factura para venir aquí a intentar humillarme? Porque yo solo veo datos DELIBERADAMENTE dejados fuera de la foto para poder tener esa mierda de titular.

» autor: --167245--

#149 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--410536-- — Fri, 10 Jul 2015 06:01:19 +0000

#143 muchísimas gracias.

» autor: --410536--

#148 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Neochange — Fri, 10 Jul 2015 05:49:54 +0000

#147 vale... Te perdono y te dejamos volver a la ciudad de los elegidos

» autor: Neochange

#147 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--100955-- — Fri, 10 Jul 2015 05:05:36 +0000

#134 claro,y luego cuando vuelvo de currar, me voy a un puente....

» autor: --100955--

#146 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

michos — Fri, 10 Jul 2015 03:22:24 +0000

#145 El adsl ni idea la verdad, pero el agua ya te digo que no, aquí por lo menos dentro de la factura del agua va también la de recogida de residuos, que esa parte tiene un precio fijo, como bien dicen por arriba esta todo muy bien pensado para evitar que nos demos de baja o alta con velocidad, y económicamente es prohibitivo eso de estar dándote de baja o alta cuando quieras.

» autor: michos

#145 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

KirO — Fri, 10 Jul 2015 02:40:09 +0000

#68 de hecho el adsl y el agua se pueden desconectar temporalmente para evitar las facturas. Incluso con permanencia

» autor: KirO

#144 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--400924-- — Fri, 10 Jul 2015 01:31:53 +0000

El truco de las compañías es inventarse tarifas planas para que no puedas ahorrar, y consumas o no ellos sigan ganando dinero.

Es como cuando las operadoras de cable te cobraban un alquiler por el módem. Alguna gente se lo compraba y exigía quitar ese cobro... ¿Que hicieron? Quitar el concepto alquiler y subir la cuota base. Las eléctricas han hecho lo mismo con los sobres negros a los políticos, bajar el kilovatio consumido pero subir la parte fija, así no puedes ahorrar y ellos cobran más.

» autor: --400924--

#143 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--23457-- — Fri, 10 Jul 2015 01:18:05 +0000

#141 Los hay vocacionales, por supuesto, pero muchos gobiernos financian a ejércitos de trolls (sockpuppets) para influir en la opinión pública.
en.wikipedia.org/wiki/State-sponsored_Internet_sockpuppetry

El apelativo "50-cent troll" proviene concretamente de los pagados por el gobierno chino, pero se ha hecho extensivo a sockpuppets, astroturfers y gentuza de esa calaña.
www.suicideforum.com/threads/128860-US-amp-Israel-hiring-sock-puppets-

Puedes encontrar fácilmente en la red manuales de sockpuppetry que se han filtrado desde el gobierno británico o israelí. El modus operandi básico es el de usuarios como @grohl y consiste, en primer lugar, en sabotear cualquier discusión sobre temas que afecten directamente a sus patrones intercalando "flames" sobre temas próximos pero desvinculados.

Básicamente lo mismo que hacen medios propagandísticos como el ABC o la Gaceta pero en las redes sociales.

» autor: --23457--

#142 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Aokromes — Fri, 10 Jul 2015 01:08:56 +0000

#126 Con los nuevos contadores digitales no sirve de nada puentear.

» autor: Aokromes

#141 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--410536-- — Fri, 10 Jul 2015 01:00:50 +0000

#38 ¿los trolls cobran?
Disculpa mi desconocimiento pero puedes aportar información sobre ello. Gracias.

» autor: --410536--

#140 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--185766-- — Thu, 09 Jul 2015 23:46:39 +0000

#14 ya, como si tiene contratados chorrecientos kw. Eso es justificable? El consumo son 0.12 céntimos.

» autor: --185766--

#139 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--461050-- — Thu, 09 Jul 2015 23:42:16 +0000

#114 Hablar del estado y de las electricas como entes distintos es una estupidez. Los que se están forrando y los que están gobernando son los mismos.

El modelo económico lleva a ello, si quieres hacer pasta y llenarte los bolsillos con una multinacional, tienes que controlar a la política.

Es que cuando la película la cuentan los liberales parece que primero llegan los políticos tontos y luego las empresas listas.

» autor: --461050--

#138 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Marcus78 — Thu, 09 Jul 2015 23:30:27 +0000

habrá cobrado/cotizado lo suficiente para vivir por encima de las posibilidades de sus votantes.

» autor: Marcus78

#137 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Marcus78 — Thu, 09 Jul 2015 23:28:20 +0000

#2 Tienes vida o eres tan patetico q te pasas el dia en frente de una pantalla para animarte?

» autor: Marcus78

#136 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Neochange — Thu, 09 Jul 2015 23:06:42 +0000

#30 Debe ser un gusto vivir en tu casa. Si enciendes el horno y pones una tele ya te deben saltar los plomos. Espero que al menos el armario lo tengas a mano.

» autor: Neochange

#135 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Neochange — Thu, 09 Jul 2015 23:05:50 +0000

#103 No la ha usado un mes. Eso no significa que no la use, solo que durante un mes no ha estado en casa y solo por mantener el servicio le han sablado. Una potencia de 4 Kw para una familia es más que factible.

» autor: Neochange

#134 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Neochange — Thu, 09 Jul 2015 23:03:46 +0000

#53 Pues no tengas un piso vacio en Barcelona! que nos subes el precio de los alquileres por estar especulando!

» autor: Neochange

#133 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Neochange — Thu, 09 Jul 2015 22:57:53 +0000

#52 No será liberal pero de socialista tampoco tienen ni un apice

» autor: Neochange

#132 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

georgemz — Thu, 09 Jul 2015 22:47:44 +0000

#1 #68 La cuestión de fondo es que el gobierno (al dictado de las grandes eléctricas) ha preparado todo para que al consumidor medio le resulte imposible ahorrar. Han ido elaborando sistematicamente leyes, impuestos al Sol, subida del termino fijo, etc, etc. para desincentivar cualquier tipo de acción de ahorro, de eficiencia energética o de proyectos de energías renovables, y de esta forma, seguir manteniendo el control sobre la energía y frenar su democratización (el autoconsumo).

» autor: georgemz

#131 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--88270-- — Thu, 09 Jul 2015 22:42:45 +0000

#20 Con ese precio, ya pueden ser cables de plata y transformadores de flujo resonante tesla. Lo proximo será pagar a las plantas de carbon por tenerlas paradas

» autor: --88270--

#130 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

wookie — Thu, 09 Jul 2015 22:40:04 +0000

#114 en EEUU no hay regulación y cada cierto tiempo la oficina anti monopolios tiene que «trocear» alguna compañía porque creció demasiado.

El ejemplo de libro suele ser el de Southern Bell Telephone and Telegraph Company que fue dividida en dos empresas.

El cambio en el modelo eléctrico español no llegará por las renovables, las cuotas de emisiones o cualquier motivmotivo asociado al progreso; llegará porque esta mafia oligopolística habrá matado a la gallina de los huevos de oro (los consumidores).

» autor: wookie

#129 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--88270-- — Thu, 09 Jul 2015 22:33:31 +0000

#10 Creo que te saldría mas barato instalar paneles fotovoltaicos en la azotea...

» autor: --88270--

#128 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

rafagp1 — Thu, 09 Jul 2015 22:17:09 +0000

#80 venden vitro de tres fuegos con un fuego q es bastante generoso de diámetro, sino venden paelleras eléctricas anchas de carajo

» autor: rafagp1

#127 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

rafagp1 — Thu, 09 Jul 2015 22:15:24 +0000

#35 yo tengo vitro y tengo 3'45kw contratado. No veo la lógica de tu comentario.

Por cierto casa de verano, tres personas adultas, todo eléctrico, aire acondicionado con bomba de calor, termo, vitro, horno.... 45€ de media al mes

» autor: rafagp1

#126 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Thu, 09 Jul 2015 22:10:56 +0000

#124 bajarla es barato, unos 10 € por Kw, lo que es caro es subirla por eso hay que estar muy seguro antes de bajar, aunque siempre esta la opción del puentes de limitador

» autor: fran77

#125 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Thu, 09 Jul 2015 22:06:41 +0000

#120 ya pero 3,3 no te da ni para dos fuegos de la vitro y a poco que te pongas a cocinar ya saltaría al encenderse el termo, no se, me parece muy poco para mi consumo habitual aunque seáis dos

» autor: fran77

#124 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

DaniTC — Thu, 09 Jul 2015 22:02:00 +0000

#14 No estoy seguro, pero cambiar la potencia contratada cuesta dinero.

» autor: DaniTC

#123 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

el_lichal — Thu, 09 Jul 2015 21:54:34 +0000

#8 Lo que le salga de ahí.

» autor: el_lichal

#122 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

el_lichal — Thu, 09 Jul 2015 21:52:46 +0000

Aquí el déficit de tarifa es el que me sale de los cojones, oiga.

» autor: el_lichal

#121 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

JungSpinoza — Thu, 09 Jul 2015 21:50:15 +0000

#58 Esta mal, dice "Carpe Diem", deberia decir "Cobro Bien"

» autor: JungSpinoza

#120 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--80628-- — Thu, 09 Jul 2015 21:45:13 +0000

#117 No planifico nada. Cuando necesito usar algo lo hago sin miramientos. También es cierto que no hay niños en casa y hay temporadas en las que no coincidimos mas de dos personas.

» autor: --80628--

#119 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Aokromes — Thu, 09 Jul 2015 21:42:43 +0000

#10 Si usar generadores para obtener electricidad fuese mas barato que enchufar de la red electrica todas las obras y las grandes fabricas funcionarian permanentemente con generadores, y no suele ser el caso.

» autor: Aokromes

#118 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Aokromes — Thu, 09 Jul 2015 21:38:23 +0000

#6 Ultimamente la "moda" en las nuevas viviendas esta el clavarte 9kW de potencia contratada.

» autor: Aokromes

#117 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Thu, 09 Jul 2015 21:32:43 +0000

#113 Joer y como lo haces? Lo debes tener todo bastante planificado, a mi con 5,5 me saltaba hasta que puentee el limitador para no subir mas potencia

» autor: fran77

#116 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Thu, 09 Jul 2015 21:31:44 +0000

#101 no hay mejor caso para ver la animalada de fijo que en una factura sin consumo.

» autor: lestat_1982

#115 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

sonixx — Thu, 09 Jul 2015 21:28:59 +0000

#109 tal vez cocopino le interese el opel corsa

» autor: sonixx

#114 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

mettro — Thu, 09 Jul 2015 21:27:15 +0000

#73 No, el oligopolio existe gracias a la regulación del estado, no a la ausencia de intervención. Sin la regulación del estado no existiría ese oligopolio. Antes todo era más asequible, lo estatal y lo no estatal.

» autor: mettro

#113 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--80628-- — Thu, 09 Jul 2015 21:27:04 +0000

#110 También. Tampoco he probado nunca a encender todo a la vez. Pero lavadora, vitro y termo sí que han estado encendidos al mismo tiempo.
Tenía 4,4 y cuando llamé para bajarlo les dije lo que tenía y ellos me dijeron que no iba a tener problema.

» autor: --80628--

#112 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--274845-- — Thu, 09 Jul 2015 21:26:46 +0000

#30 Yo tengo 3,3 kW y el término fijo se dispara a 23,95€... Una potencia disponible un 50% superior y pagas un 300% más... de risa. No debería ser medianamente proporcional la variación? En fin, mientras gobiernen estos soplapollas, toca tragar...

» autor: --274845--

#111 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--420014-- — Thu, 09 Jul 2015 21:26:28 +0000

Que la desglosen:

- 25% al PP
- 10% al cuñado que ...
- ...

» autor: --420014--

#110 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Thu, 09 Jul 2015 21:26:23 +0000

#105 termo eléctrico tambien?

» autor: fran77

#109 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Gordito — Thu, 09 Jul 2015 21:24:24 +0000

#68 que no les defiendas! Que son unos ladrones! A mi me paso lo mismo con el coche, un consumo de menos de 1km el mes pasado y me han pasado 500€ de la letra del coche! Si no lo uso no debería pagar!

Bueno, seguiré tu consejo y me daré de baja... Vendo opel corsa.

» autor: Gordito

#108 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Macant — Thu, 09 Jul 2015 21:24:09 +0000

¿Y porque cojones os creeis que todos los ministros acaban en esos consejos de administracion? ¿no os creereis que es por su competencia?

» autor: Macant

#107 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Thu, 09 Jul 2015 21:24:08 +0000

#102 por que vas a necesitar el doble de potencia? Si esa vivienda no se usa no necesitas potencia adicional

» autor: fran77

#106 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

kikoseis — Thu, 09 Jul 2015 21:22:41 +0000

#14 Pues será que a lo mejor solo están tres o cuatro meses al año en la vivienda, y cuando están sí que necesitan esos kw de potencia contratada.

» autor: kikoseis

#105 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--80628-- — Thu, 09 Jul 2015 21:16:04 +0000

#35 Tengo todo eléctrico con 3,3. Ningún problema nunca.

» autor: --80628--

#104 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--199729-- — Thu, 09 Jul 2015 21:14:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#103 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Thu, 09 Jul 2015 20:57:05 +0000

#92 es un ejemplo de un contrato mal planteado, igual que si tienes un coche en renting o mil ejemplos mas, como digo, esta pagando por una potencia que no usa, lo que tiene que hacer es bajarla

» autor: fran77

#102 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pcmaster — Thu, 09 Jul 2015 20:56:24 +0000

#100 Y en la otra vivienda necesitas el doble de potencia contratada. Total ahorro: 0.

» autor: pcmaster

#101 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

sonixx — Thu, 09 Jul 2015 20:51:58 +0000

#97 pero vamos a ver que no discuto del precio, si no de la situación, la situación es la mas normal del mundo, el precio no.
Con esto digo, que el tema no esta en que haya consumido 0,12 € y le cueste 41, el tema en todo caso que la parte fija es cara.
El post es sensacionalista.

» autor: sonixx

#100 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Trigonometrico — Thu, 09 Jul 2015 20:49:56 +0000

#96 No necesariamente. En el enchufe de mi casa donde tengo conectado el horno podría conectarse la toma para el uso de otra vivienda.

» autor: Trigonometrico

#99 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pcmaster — Thu, 09 Jul 2015 20:48:15 +0000

#14 O que en facturas anteriores le han facturado de más, y ahora al facturar lectura real solo ha de pagar 1 KWh.

O da él mismo las lecturas y pone lo que le da la gana aunque gaste a saco.

» autor: pcmaster

#98 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--386021-- — Thu, 09 Jul 2015 20:47:37 +0000

Una mía, 12ct consumo 21€ la factura.

» autor: --386021--

#97 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

lestat_1982 — Thu, 09 Jul 2015 20:46:47 +0000

#68 la diferencia está en que el dinero que te cobran entre usar y no usar agua o adsl es muy similar o igual, es de escándalo que haya de fijos 41€

» autor: lestat_1982

#96 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pcmaster — Thu, 09 Jul 2015 20:46:46 +0000

#57 Eso. Así de paso le prendes fuego a la instalación del vecino...

» autor: pcmaster

#95 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

javiercostas — Thu, 09 Jul 2015 20:43:32 +0000

Algo hará mal este señor, yo pago 32 euros al mes de electricidad, con consumo y todo. Para 300 kWh consumidos en dos meses y 3,45 kW contratados, a eso me sale. Pista: no es Gas Natural Fenosa...

» autor: javiercostas

#94 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

kiklox — Thu, 09 Jul 2015 20:40:59 +0000

A eso le llaman "valor añadido" ja ja ja ja.

» autor: kiklox

#93 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Akkion — Thu, 09 Jul 2015 20:40:30 +0000

#14 Y si es una segunda vivienda? Por ejemplo, a mis padre le dejaron los abuelos una casa en el pueblo cuando murieron y claro, a lo sumo estamos en esa casa 1 mes en todo el año en 2 o 3 tandas, pero no puedes ir desenchufandote y volviendote a enfuchar pq te pegan unas sanciones que riete de los 40€ de potencia contratada.

» autor: Akkion

#92 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fpove — Thu, 09 Jul 2015 20:39:19 +0000

#81 Mal ejemplo, dime una tarifa de electricidad que solo pagues por lo que consumas, no existe.

» autor: fpove

#91 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--485879-- — Thu, 09 Jul 2015 20:36:02 +0000

#45 Claaaaaro porque en Suecia no pagan impuestos altos...

» autor: --485879--

#90 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--485879-- — Thu, 09 Jul 2015 20:31:34 +0000

#17 Aquí ya justificais hasta las eléctricas.

Es como si mi gasolinera me cobrara por usar la gasolina 95 hasta si no voy a repostar en un mes porque tengo el coche parado.

Luego vienes tu y dices, pues haber puesto Diesel que es más barato, aunque mi coche sea gasolina y ni haya repostado ese mes.

¡Si es que esto está lleno de genios!

» autor: --485879--

#89 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--485879-- — Thu, 09 Jul 2015 20:29:43 +0000

#14 #50 Más imbécil y tonto hay que ser para no pensar que tal vez esto haya ocurrido un mes que esa casa/local ha estado cerrada...

» autor: --485879--

#88 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

nakeddudewithapowerbook — Thu, 09 Jul 2015 20:28:02 +0000

Todo vale, truquemos los contadores.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#87 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fpove — Thu, 09 Jul 2015 20:27:41 +0000

#8 Pues si te escandalizas de impuestos sobre impuestos sobre impuestos, mejor no mires la gasolina .

» autor: fpove

#86 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

casicasi — Thu, 09 Jul 2015 20:12:12 +0000

#47 Cada usuario que se dirige a mi tiene una tara mental.

¿Conoces el chiste del conductor suicida?

No hace falta que me contestes.

» autor: casicasi

#85 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

ManTK — Thu, 09 Jul 2015 19:58:13 +0000

No se, ¿cambiar de contrato a menos potencia?

» autor: ManTK

#84 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--340921-- — Thu, 09 Jul 2015 19:58:12 +0000

hay que mantener a la famiglia ppsoista de mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

» autor: --340921--

#83 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Juggernaut — Thu, 09 Jul 2015 19:57:51 +0000

#20 Esta claro, deberían cobrarle mas, pagamos poco y encima nos quejamos

» autor: Juggernaut

#82 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--432809-- — Thu, 09 Jul 2015 19:56:03 +0000

#3 ¿socialista o sociolisto?

» autor: --432809--

#81 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

fran77 — Thu, 09 Jul 2015 19:55:41 +0000

eso es como si tienes tarifa plana de datos y llamadas en el movil y hablas 2 min y consumes 2 megas pagando 50 €, esta claro que te estas equivocando con lo que tienes contratado

» autor: fran77

#80 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pip — Thu, 09 Jul 2015 19:44:31 +0000

#35 y encima es muy jodido hacer paellas en una vitro.

» autor: pip

#79 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

sonixx — Thu, 09 Jul 2015 19:42:07 +0000

#71 yo creía mas que la queja era pagar por no usar, de todos modos pagar 50 es mucho consumo, pero de acuerdo en que la electricidad en este país es un escándalo.

» autor: sonixx

#78 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

sonixx — Thu, 09 Jul 2015 19:40:40 +0000

#74 lo dicho, no entro en lo injusto del mercado, pero no veo raro cobrar por un servicio contratado, que tu no lo uses ya es otra cosa. Por lo demas es evidente que son unos ladrones.

» autor: sonixx

#77 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Brill — Thu, 09 Jul 2015 19:39:46 +0000

La diferencia deben ser los gastos de envío...

» autor: Brill

#76 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--17953-- — Thu, 09 Jul 2015 19:37:25 +0000

Que se pase a Som Energía, al menos sabrá que ese kilowatio (perdonadme si es kilowatio/hora) consumido será de energía renovable.

A pesar de destinar todo ese pastizal a pagar la cuota de potencia quieren justificar el peaje de respaldo como necesario para mantener la red eléctrica. Son unos cachondos.

» autor: --17953--

#75 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

kimnet — Thu, 09 Jul 2015 19:35:00 +0000

#14 Mi última factura con 3,3 Kw contratados.

» autor: kimnet

#74 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NomeRallesPesao — Thu, 09 Jul 2015 19:34:24 +0000

#68 Las trampas suelen ser más complejas:

1-Tienen un oligopolio con precios casi identicos.
2-Te cobran aprox. 300euros cada vez que te das de alta. (a parte de lo que te cobraran por la instalación en su día)

¿Si vas a estar dos meses o tres sin estar en la vivienda lo das de baja?¿Si es una segunda vivienda que no tienes habitada y quieres alquilar lo das de baja porque no sabes lo que vas a tardar en arrendarla?

Yo creo que va más por ahí la cosa.

Y sobre todo lo de que impiden la libre competencia en la energía (el término no sé si será ese, pero suena super bien ).

» autor: NomeRallesPesao

#73 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

ArcadasDeBuenismo — Thu, 09 Jul 2015 19:34:11 +0000

#52 Aqui no hay ninguna parte de la sociedad, excepto un oligopolio de 4 amiguetes, que pueda decidir como se gestiona el mercado electrico.

El capitalismo liberal de perfecta competencia al que aludes de manera implícita no existe. El capitalismo siempre tiende a la concentración, y este mercado de las eléctricas es el resultado actual de dicho sistema.

Cuando las empresas electricas, energéticas o de telecomunicaciones eran estatales, en general eran bastante más asequibles al usuario. Puedes mirar las cifras tu mismo.

Gracias a la "liberalización" del sector que hizo Aznar, hoy por hoy, no sabemos ni cuanto cuesta producir un Kw en españa.

www.youtube.com/watch?v=EBxbqmK40sg (esta es solo una parte, busca el programa completo)

Donde existe privatización y buenos precios para la gente corriente, es porque existe un estado que interviene adecuadamente para favorecer el interes común y no solo el de 4 ladrones.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#72 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Miguel_Martinez_1 — Thu, 09 Jul 2015 19:33:42 +0000

#6 ¿cómo sabes la potencia que ha contratado?
si normalmente se paga 0,010 € / KW día y no conocemos el número de días de facturación.
todo apunta a una factura bimestral de 5,5kW de potencia contratada; de lo más normal

» autor: Miguel_Martinez_1

#71 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Segador — Thu, 09 Jul 2015 19:33:41 +0000

#68 LA queja viene en que si vives ahí y gastas 50€ pagaras 50 + 41 = 91€

» autor: Segador

#70 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Segador — Thu, 09 Jul 2015 19:32:27 +0000

La gracia está en que cuando te ofrecen un descuento del 25%, es sobre ese 0.12

» autor: Segador

#69 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Thu, 09 Jul 2015 19:27:11 +0000

#63 Si se que 4.5 es mas que normal, lo que no es normal es lo que nos cobran... en Francia para un usuario domestico la factura es aproximadamente un 45% mas barata

» autor: CensuradoPorMeneame

#68 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

sonixx — Thu, 09 Jul 2015 19:27:10 +0000

#1 pues a ver, que no lo veo. Tienes un contrato por un servicio que no consumes, y que quieres que te lo pongan gratis? Vamos yo tengo un piso sin usar y no vengo esperando que la luz, agua, Adsl se congele porque no lo uso. No veo el tema de la queja

» autor: sonixx

#67 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Tr13ce — Thu, 09 Jul 2015 19:24:34 +0000

#22 #8 En España y en Europa si, a los impuestos especiales se le suma el IVA, en este caso el impuesto sobre la electricidad no está armonizado a nivel europeo, pero alcoholes e hidrocarburos si lo están.

» autor: Tr13ce

#66 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

sotanez — Thu, 09 Jul 2015 19:24:26 +0000

Yo quiero los parásitos esos de Futurama que te tonifican cuerpo y mente sin dar ni palo.

» autor: sotanez

#65 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Franctangerino — Thu, 09 Jul 2015 19:23:23 +0000

#14 Hombre también puede ser porque en un tiempo no estés en tu casa o de donde sea la factura. Y el cambio de tarifa o potencia tampoco es gratis.

» autor: Franctangerino

#64 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Thu, 09 Jul 2015 19:23:23 +0000

#8 LO hacen con todo, la gasolina, el tabaco, el gas....

» autor: CensuradoPorMeneame

#63 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--136355-- — Thu, 09 Jul 2015 19:22:50 +0000

#30 Le sumas otros 2 kw del aire acondicionado y ya tienes los 4.5 de la noticia. Y eso "escogiendo tus aparatos" para minimizar el consumo eléctrico.

» autor: --136355--

#62 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pitercio — Thu, 09 Jul 2015 19:22:28 +0000

El próximo mes puede dejar desconectado el cargador del móvil y se ahorra 15 céntimos. A eso es a lo que se refiere la publicidad por "factura sin sorpresas".

» autor: pitercio

#61 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NomeRallesPesao — Thu, 09 Jul 2015 19:22:12 +0000

#58 Coñó, que buena! Con tu permiso me guardo la foto pa la siguiente.

» autor: NomeRallesPesao

#60 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

cathan — Thu, 09 Jul 2015 19:21:23 +0000

#14 Tampoco se trata de ser tonto. Tal vez necesitas esa potencia durante la mayor parte del año pero si te has ido de vacaciones y apenas has consumido salvo nevera y poco más... no vas a modificar la potencia contratada por unas vacaciones.

O tal vez se trate de una casa de alquiler y es la factura de un mes que ha estado vacía. Hay muchas posibilidades, además de llamar tonto al titular del contrato.

» autor: cathan

#59 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Thu, 09 Jul 2015 19:21:02 +0000

#44 El excelentisimo Ministro D. Manuel Soria estara encantado de contestarte

» autor: CensuradoPorMeneame

#58 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Kariyuga — Thu, 09 Jul 2015 19:21:00 +0000

#1 Marca España

» autor: Kariyuga

#57 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Trigonometrico — Thu, 09 Jul 2015 19:18:00 +0000

#8 Creo que lo que sí interesa en un caso así, suponiendo que sea un piso o que haya otra vivienda cercana, es dar da baja "la línea", y conectar el contador a un enchufe cualquiera en la vivienda del vecino. Se dividiría el mínimo entre dos, y cada vivienda se ahorraría unos 240 € al año.

» autor: Trigonometrico

#56 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

simiocesar — Thu, 09 Jul 2015 19:17:30 +0000

#8 creo que no. SMO

» autor: simiocesar

#55 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

cookieforker — Thu, 09 Jul 2015 19:16:37 +0000

#8 los que tienen como objetivo desalentar el consumo sí. por ejemplo: tabacos, alcohol, gasolina...

» autor: cookieforker

#54 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Thu, 09 Jul 2015 19:15:43 +0000

#40 Eso dicen... Tambien te cobran ahora 2 Peajes
Ejemplo:
1-Importe por peaje de acceso: Facturación por potencia contratada
3,45 kW * 38,043426 Euros/kW y año * (29/365) días _______10,43 €
2-Importe por peaje de acceso:Facturación por energía consumida
152 kWh (real) * 0,044027 Euros/kWh ___________________ 6,69 €

Gracias Mariano

» autor: CensuradoPorMeneame

#53 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--100955-- — Thu, 09 Jul 2015 19:14:28 +0000

Exactamente lo mismo me ha pasado a mi el piso en la provincia de Barcelona y con el agua. Dos meses sin pisar el piso, m3 de consumo mínimo, impuesto del ayuntamiento, alcantarillado, la madre del topo, y factura de 30 pavos.

» autor: --100955--

#52 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--136355-- — Thu, 09 Jul 2015 19:14:00 +0000

#3 Acaso existe algo más "socialista" que un mercado tan ultrarregulado e ineficiente como el eléctrico?

» autor: --136355--

#51 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Trigonometrico — Thu, 09 Jul 2015 19:13:36 +0000

#10 Suele salir más caro usar gasoil para hacer electricidad, a no ser que consigas aceite usado de freír, pero vas a necesitar un poco de espacio para convertirlo.
Para el ruido, tal vez puedas enlazar dos silenciadores o alguna solución similar.

» autor: Trigonometrico

#50 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Rogers77 — Thu, 09 Jul 2015 19:11:42 +0000

#15 Déjame que discrepe, unos aparatos así generan un consumo de mas de 0,12 € Esto es sensacionalista puro y como dice #14 hay que ser imbecil para contratar una tarifa de 31€ si consumes una mierda o, puede que sea lo que dices, se haya ido de vacaciones y para decir "mira lo que nos joden a las PYMES" haya subido esta factura. Lo siento, no cuela.

» autor: Rogers77

#49 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

mfc — Thu, 09 Jul 2015 19:11:29 +0000

#10 Con lo caro que se ha puesto el diésel me parece a mi que sería peor el remedio que la enfermedad.

» autor: mfc

#48 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Nefario — Thu, 09 Jul 2015 19:11:18 +0000

Esto lo cuentas fuera y se creen que les estás tomando el pelo. Madre mia que barbaridad!

» autor: Nefario

#47 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--2052-- — Thu, 09 Jul 2015 19:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#46 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--473201-- — Thu, 09 Jul 2015 19:10:20 +0000

Nos cobran a cambio de nada. ¡Pastuqui fácil! Como dirían algunas sanguijuelas.

» autor: --473201--

#45 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Rogers77 — Thu, 09 Jul 2015 19:10:01 +0000

#8 Hombre claro, el impuesto del impuesto, por favor que estamos en España...que te pensabas que eramos...suecos?

» autor: Rogers77

#44 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Ormuzd — Thu, 09 Jul 2015 19:09:49 +0000

#29 Lo he encontrado en la web de Red Electrica de España www.esios.ree.es/preciodiario/ pero no entiendo nada. Los datos estan en megawatios por hora (en nuestras casas son en kilowatios por hora)

Si miro la de ahora mismo (las 21:00 del dia 9 de Julio) son 62,52 €/MWh. Si lo pasamos a KWh son 0,06252 €/KWh.
Que yo sepa la luz suele valer entre 0,12 y 0,14 €/KWh ¿donde estan los 0,06-0,08€ que faltan?

» autor: Ormuzd

#43 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

el_Tupac — Thu, 09 Jul 2015 19:08:53 +0000

#2 algun día deberías empezar a considerar la posibilidad de que, tal vez, este sitio no gire alrededor de tus pamplinas y la gente vega aquí a leer y comentar noticias, y no a hacerte casito.

» autor: el_Tupac

#42 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--194262-- — Thu, 09 Jul 2015 19:07:11 +0000

Ya, pero gracias a estas facturas está aumentando nuestro PIB a toda pastilla, dato interesante para el gobierno.

» autor: --194262--

#41 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--23339-- — Thu, 09 Jul 2015 19:06:52 +0000

#8 las empresas pagan un impuesto sobre el beneficio que también va el impuesto sobre el IVA que también va el IRPF. así que si, van todos los impuestos sumados

» autor: --23339--

#40 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--473832-- — Thu, 09 Jul 2015 19:06:21 +0000

Es culpa del deficit tarifario, o algo

» autor: --473832--

#39 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NapalMe — Thu, 09 Jul 2015 19:06:00 +0000

#12 #25 #27 Don't feed the troll, ni negativos.

» autor: NapalMe

#38 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--23457-- — Thu, 09 Jul 2015 19:05:44 +0000

#12 #25 ¿Que la noticia habla de mal de Gas Natural, del Gobierno Católico, Apostólico y Español o de cualquiera que subvencione a este patético 50cents-troll?

Flame al canto y listo. Atención desviada.

Don't feed the @grohl

» autor: --23457--

#37 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pip — Thu, 09 Jul 2015 19:04:32 +0000

#36 No puedo, ni siquiera tiene instalación de gas el edificio, aparte de que estoy de alquiler.

» autor: pip

#36 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Thu, 09 Jul 2015 19:03:47 +0000

#32 Pues hecha cuentas a medio plazo y mira la posibilidad de tener gas
Mira la diferencia 10Kw/2,2Kw termino fijo 40,50€/8,90€ te ahorras 31,61€ al mes x12 serian 379,28 € al año.
facturaluz.cnmc.es/#datos

» autor: CensuradoPorMeneame

#35 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

rob3ro — Thu, 09 Jul 2015 19:01:47 +0000

#14 Si tienes vitro es casi el mínimo recomendado.

» autor: rob3ro

#34 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Thu, 09 Jul 2015 18:56:33 +0000

#28 Cristina Garmendia
www.europapress.es/economia/noticia-felipe-gonzalez-deja-consejo-gas-n

» autor: CensuradoPorMeneame

#33 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pip — Thu, 09 Jul 2015 18:55:16 +0000

#29 en la factura debería ponerlo.

» autor: pip

#32 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pip — Thu, 09 Jul 2015 18:54:13 +0000

#30 si puedes, mi casa no chuta con 10A. Tengo todo eléctrico. A cambio no pago gas, eso sí

» autor: pip

#31 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

DebaclesEverywhere — Thu, 09 Jul 2015 18:54:04 +0000

#30 Completamente de acuerdo! sin embargo, muchas veces no tienes margen de maniobra para dejar de contratar potencia. Estuve un temporada de alquiler en una casa 100% eléctrica (calefacción, calentador de 100 litros, horno de 3 Kw, vitrocerámica,...); solo te digo que preferí perder la fianza y largarme rápido de allí a volver a pagar las facturas de luz que recibía

» autor: DebaclesEverywhere

#30 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

CensuradoPorMeneame — Thu, 09 Jul 2015 18:47:21 +0000

#23 No te multan, salta el limitador.
Hay que escoger bien tus aparatos, las cocinas de gas gastan en € 4 veces menos.
Yo tengo 2,2Kw contratados, si pongo la lavadora no pongo el horno y punto. Ademas de beneficiarte del bono social. Solo hay que tener sentido comun.

Esto hubiera pagado con 2,2Kw.(CNMC)
Término fijo 7,35 €
Consumo (tarifa 2.0A) 0,13 €
Impuesto eléctrico 0,38 €
Equipo de medida 0,12 €
IVA o equivalente 1,68 €
TOTAL FACTURA 9,66 €

» autor: CensuradoPorMeneame

#29 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Ormuzd — Thu, 09 Jul 2015 18:40:25 +0000

Ya que estamos, ¿donde se puede saber el precio de la electricidad a la hora?

» autor: Ormuzd

#28 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NomeRallesPesao — Thu, 09 Jul 2015 18:32:57 +0000

#9 No te preocupes que ya ocupará otro su silla.

» autor: NomeRallesPesao

#27 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NomeRallesPesao — Thu, 09 Jul 2015 18:31:43 +0000

#26 Deja de pincharte lejía o ponme dónde te he dicho yo eso.

Que rabias antes de pensar...

» autor: NomeRallesPesao

#26 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--2052-- — Thu, 09 Jul 2015 18:29:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#25 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NomeRallesPesao — Thu, 09 Jul 2015 18:27:42 +0000

#2 Es posible que yo sea anti-[lo que tú crees que es España]

» autor: NomeRallesPesao

#24 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

chavi — Thu, 09 Jul 2015 18:22:55 +0000

#5 Moratoria nuclear? Tiene coña...

» autor: chavi

#23 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

DebaclesEverywhere — Thu, 09 Jul 2015 18:22:06 +0000

#19 te vas de viaje un mes y ahí lo tienes, tu no has consumido pero si pretendes usar esos aparatos cuando estás necesitas fuerza. Ademas creo que si superas la potencia que tienes contratada de multan o algo así (not sure on this point).

» autor: DebaclesEverywhere

#22 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

queganasmedan — Thu, 09 Jul 2015 18:20:02 +0000

#8 En el resto de Europa creo que no, desde hace años lo llevo reclamando y que me lo tengo que comer.
Según tengo entendido no se puede aplicar el IVA a otro impuesto pero ni consumo ni nadie te hará caso, paga y aguanta.

» autor: queganasmedan

#21 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pip — Thu, 09 Jul 2015 18:20:00 +0000

#17 yo pago 38€ por 25A pero no puedo tener menos, a mi tb me parece un atraco sobre todo en verano y vacaciones.

» autor: pip

#20 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--167245-- — Thu, 09 Jul 2015 18:17:21 +0000

Los 0'12€ se convierten en 0'12 + IVA, el resto es potencia contratada que además incluye mantenimiento. Y dejarle el dato, por si no lo sabía, que la electricidad no le llega flotando por el aire si no que requiere infraestructura y mantenimiento.

Por cierto, el autor de la foto es un águila escogiendo tarifa. Seguro que también tiene un Iphone de esos regalados por la compañia, a cambio de estar 2 añitos pagando 80€ y con 500.000 sms gratuitos.

» autor: --167245--

#19 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Alexxx — Thu, 09 Jul 2015 18:14:14 +0000

#15 No sé qué tiene que funcionar simultanéamente si no ha consumido nada.

#16 De casa normal vacía que podría estar alquilada y ya no pagaría nada.

» autor: Alexxx

#18 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

queganasmedan — Thu, 09 Jul 2015 18:14:09 +0000

#6 puede ser una plantación, que se ande con cuidado

» autor: queganasmedan

#17 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--294839-- — Thu, 09 Jul 2015 18:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#16 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

pip — Thu, 09 Jul 2015 18:12:16 +0000

#14 4.4kw es bastante normalucho, de casa normal que además tiene gas. Son 20A sólo, yo tengo 25A porque tengo todo eléctrico.

» autor: pip

#15 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

DebaclesEverywhere — Thu, 09 Jul 2015 18:11:57 +0000

#14 Seguramente se trate o de un negocio o una casa grande, si tienes un par de aparatos "gordos" que tienen que funcionar simultáneamente (cámaras frigoríficas, aires acondicionados, motores de piscina, hornos,...) no te queda otra que contratar mas potencia.

» autor: DebaclesEverywhere

#14 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Alexxx — Thu, 09 Jul 2015 18:07:20 +0000

Esos 30 € de potencia contratada solo pueden salir de tener 4,5 kw o por ahí. Y ya hay que ser tonto para tener contratada esa potencia si no se consume electricidad.

» autor: Alexxx

#13 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--298049-- — Thu, 09 Jul 2015 18:06:41 +0000

Gas Natural Penosa

» autor: --298049--

#12 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Abominatio — Thu, 09 Jul 2015 18:06:29 +0000

#2 Tu eres un troll, lo que te diga quien sea seguro que esta justificado.
Si no te gusta que te digan cosas deja de rezumar excrementos por la boca cada vez que la abres.

» autor: Abominatio

#11 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--198199-- — Thu, 09 Jul 2015 18:06:20 +0000

#8 En España si. Lo que sea con tal de cobrar.

» autor: --198199--

#10 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--479030-- — Thu, 09 Jul 2015 18:04:53 +0000

Como esto siga así, desconecto de la luz, me pillo un motor diésel de furgoneta para mi casa y a funcionar. (diré en la comunidad que es un aire acondicionado ruso)

» autor: --479030--

#9 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--2052-- — Thu, 09 Jul 2015 18:03:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#8 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

manuelpepito — Thu, 09 Jul 2015 18:02:53 +0000

A ver los datos de la factura son los siguiente:
Potencia 31.26
Consumo 0.12
Impuesto electricidad 1.60
Alquiler equipos 1.14
Impuesto aplicado 7.17

Si lo sumamos todo sin el impuesto aplicado sale 34.12 y le sumamos el 21% y nos sale los 41.29. Mi pregunta es ¿a un impuesto (el impuesto de la electricidad) se le puede aplicar otro impuesto (el impuesto aplicado)?

» autor: manuelpepito

#7 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Torosentado — Thu, 09 Jul 2015 17:59:25 +0000

#4 La misma idea.

» autor: Torosentado

#6 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

derosmc — Thu, 09 Jul 2015 17:58:53 +0000

¿Que tiene este montado en casa para necesitar tanta potencia contratada?

» autor: derosmc

#5 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

Torosentado — Thu, 09 Jul 2015 17:58:42 +0000

www.meneame.net/story/factura-luz-explicada Aquí te explica lo que pagas peajes, el IVA, las subvenciones a las energías alternativas, moratoria nuclear...

» autor: Torosentado

#4 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

DebaclesEverywhere — Thu, 09 Jul 2015 17:57:58 +0000

relacionada www.meneame.net/story/factura-luz-explicada

» autor: DebaclesEverywhere

#3 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

anxosan — Thu, 09 Jul 2015 17:57:27 +0000

El sueldo del "socialista" Felipe González no se paga solo.

» autor: anxosan

#2 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

--2052-- — Thu, 09 Jul 2015 17:57:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2052--

#1 Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.

NomeRallesPesao — Thu, 09 Jul 2015 17:56:06 +0000

#MarcaEspaña

» autor: NomeRallesPesao